[過去ﾛｸﾞ] 【宇宙開発】KERBAL SPACE PROGRAM【KSP】 Part60 (1002ﾚｽ)
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17: (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMd6-/30g) 2019/03/22(金) 22:45:37 ID:rrr0USNYM(1)調 AAS
だいぶ人減ってるな
Kas更新される気配ないし
18: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-uMcy) 2019/03/23(土) 02:07:46 ID:83PYqhojp(1)調 AAS
MODの史実宇宙船はたしかに良く出来てるんだけど
バニラくらいあやふやな方が逆にパーツとしては使いやすいんだよなあ
19(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2ae2-WX4v) 2019/03/23(土) 02:35:24 ID:ikV0et9R0(1)調 AAS
１，２年ぶりにするんだが最新のver1.6は対応mod少ないからver1.43でするかどうか迷ってる
20: (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-0QhC) 2019/03/23(土) 06:34:46 ID:D2TdIus10(1)調 AAS
どんなmod使いたいかによるんじゃないですかね
だいたいそのままでも互換性あるけど
21: (ﾜｯﾁｮｲ c60a-0zLl) 2019/03/23(土) 09:20:37 ID:5ORuogCe0(1/2)調 AAS
DeepFreezeはそのままだとガラスが紫になっていたので修正入ったね
22: (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-/GbO) 2019/03/23(土) 11:06:05 ID:akufOflv0(1)調 AAS
>>19
MODの数とかでやるなら1.3.1だろう
23: (ﾜｯﾁｮｲ de6e-0zLl) 2019/03/23(土) 18:56:31 ID:uNRi6w6z0(1/2)調 AAS
質問があります。
２つのロケットを同時発射して、2つとも自動制御することは可能ですか?
24(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-as4Z) 2019/03/23(土) 19:32:00 ID:Vx9K0x670(1)調 AAS
発射台で分離するタイプなら出来るんじゃない
25: (ﾜｯﾁｮｲ de6e-0zLl) 2019/03/23(土) 19:37:29 ID:uNRi6w6z0(2/2)調 AAS
>>24
同時にディカプラーからのーで発射はできるんですが、そのあとの各ロケットのステージ移行が自動でやってくれないかなぁーと思いまして、modでなんとかなんないかなぁーと
26: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-WewW) 2019/03/23(土) 19:42:07 ID:JvYgzcIsa(1/3)調 AAS
どっちにしろ2.5kmで物理演算止まるから何をしたいのかによる。
切り離し二段でブーストバックしたいならニコ動のフロム・ザ・レイスの後半を見ればどんな感じかわかる(できるとは言ってない)。
軌道に乗せてから分離してそれぞれを個別操作じゃダメなん？
27: (ﾜｯﾁｮｲ c60a-0zLl) 2019/03/23(土) 20:20:08 ID:5ORuogCe0(2/2)調 AAS
去年はファルコンヘビーが流行ったので同時着陸の方が関心が高かった
同時発射はメリットがわからない
ジェット機を編隊飛行する時効率いいくらいか
28: (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-1bNf) 2019/03/23(土) 21:34:52 ID:zNs/gdIO0(1)調 AAS
無誘導でも打ち上げられるロケットを交互に切り替えてステージングだけ操作するとか？
デュアルローンチで良くないかとは思うけど
29: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-WewW) 2019/03/23(土) 22:29:47 ID:JvYgzcIsa(2/3)調 AAS
それならフロム・ザ・レイス方式しかないな。
三段式で一段目をブーストバック。
二段目は軌道に乗せてから一段目に切り換えして着陸。
そして三段目を切り離して二段目を着陸させる。
同時というか片方を自動で直進させて空中合体させてる動画は見たことあるが……
私は面倒なので一段目で軌道に乗せてから分離して着陸回収してたけどな。
なお、手間暇のリターンを考えた結果使い捨て方式に落ち着いた模様。
30: (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM02-/30g) 2019/03/23(土) 22:59:03 ID:yZcgrGp/M(1)調 AAS
テクスチャパターンって変わった？
宇宙服のテクスチャがバグるんだが
31: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-WewW) 2019/03/23(土) 23:05:51 ID:JvYgzcIsa(3/3)調 AAS
MODのいろんなヤツで使うcomなんとかってヤツが更新されてる。
２月くらいに更新されてるから他にも更新されてないかチェックしといた方が良いよ。
32: (ﾜｯﾁｮｲ cebe-DTGA) 2019/03/24(日) 01:52:00 ID:NbGfRi1q0(1)調 AAS
最近はじめました
月にいくのがやっと
ﾑｽﾞｲ
33: (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-kdZ0) 2019/03/24(日) 01:54:18 ID:wFSFsr4L0(1)調 AAS
月行って帰ってくるまでが一番楽しい
34: (ﾜｯﾁｮｲ 6776-/GbO) 2019/03/25(月) 03:39:09 ID:EMtJaoTa0(1)調 AAS
まぁリアル月は楽しいとはいえないだろうし
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
35: (ﾜｯﾁｮｲ c60a-0zLl) 2019/03/25(月) 15:00:23 ID:PnqKw2g00(1)調 AAS
宇宙科学研究所は変態すぎて参考にならない
軌道がキモい
36: (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-1bNf) 2019/03/25(月) 18:51:39 ID:8E9uoOhl0(1)調 AAS
カービンスイングバイとかする人いるのかな？
勝手な予想だけどムン以外でスイングバイする人ほとんどいなさそう
37: (ﾜｯﾁｮｲ ca76-/GbO) 2019/03/25(月) 20:41:23 ID:lwBJS7C10(1)調 AAS
Mun→カービン でスイングバイバイして Dunaに行った事ならある
38: (ﾜｯﾁｮｲ de02-dMtA) 2019/03/26(火) 09:19:12 ID:GKX8WLiL0(1)調 AAS
緑「細かい計算するくらいならシンデレラ城打ち上げるわw」
39: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-V5vS) 2019/03/26(火) 09:24:04 ID:ndVlDl+0M(1)調 AAS
打ち上げ施設ごと爆発するんだよなぁ
40(2): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-TOxm) 2019/03/26(火) 12:13:06 ID:JoOKWhxvM(1)調 AAS
カービンに戻ってくるなら、アーム付きの支援機で掴んで加速なり補給するとか言う
曲芸出来ないかな
41(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ae6-DTGA) 2019/03/26(火) 17:04:17 ID:JHMDojFb0(1)調 AAS
>>40
速度差が有りすぎて捕まえられない。
その支援機が加速して戻ってきた本体とドッキングするくらいなら最初から
本体とドッキングした状態で行かせて燃料なくなったら切り離せばいいだけ
42: (ﾜｯﾁｮｲ c60a-0zLl) 2019/03/26(火) 20:24:40 ID:Asi1Suwt0(1)調 AAS
でも飛んでいくんですよアイアンマンみたいに
43: (ﾜｯﾁｮｲ db7e-n4nB) 2019/03/27(水) 03:14:53 ID:28LJwY2f0(1)調 AAS
映画版のワトニーくんは小説版見習ってじっとしてて
44: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-H/z6) 2019/03/27(水) 08:02:21 ID:twABDmGXa(1)調 AAS
1段目回収をいろいろ悩んだ結果行き着いたのはSSTO親子亀だったとさ
45: (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-/GbO) 2019/03/27(水) 12:28:02 ID:NdgzWKBG0(1/2)調 AAS
まぁメンテ一切考えなければSSTOが一番良いわな
そういや日本が昔計画していたSSTOてエンジン3種類積む予定なんだったけか？？
46: (ｱｳｱｳｸｰ MM43-0QhC) 2019/03/27(水) 13:49:59 ID:7Nkgp7cXM(1)調 AAS
月スイングバイは惑星間遷移には結局増速足りないんだよなあ
47(3): (ﾜｯﾁｮｲ aaaf-evQx) 2019/03/27(水) 14:04:53 ID:37vXlSTP0(1/2)調 AAS
すいません、最近kspを始めたんですが
どうしてもわからない事があって、質問させていただけますか
１．面対称モードのエディタで作ったローバーやシャトルを
点対象モードのエディタで作ったロケットにつなげたいんですが
どうしたら、すでに作ってある機体同士を一つのエディタでまとめられるんでしょうか
２．Mでマップビューを切り替えて
マニューバの設定を行ってる最中に、
ふとしたきっかけでカメラの位置がkerbinやmunに固定されてしまう事があります
これを宇宙船視点に戻す方法がわかりません
よろしくおねがいします
48(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-WewW) 2019/03/27(水) 14:37:51 ID:cyspMkkCa(1/3)調 AAS
@を押せ
49(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-WewW) 2019/03/27(水) 14:42:36 ID:cyspMkkCa(2/3)調 AAS
>>47
追記
マップビューで@を押すと自分の宇宙船に戻る。
50(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-tfku) 2019/03/27(水) 16:05:44 ID:cKQbKM6za(1)調 AAS
>>47
1.機体をロードする時にロードじゃなくてマージを押す
51(1): 47 (ﾜｯﾁｮｲ aaaf-evQx) 2019/03/27(水) 16:50:44 ID:37vXlSTP0(2/2)調 AAS
>>48-50
ありがとうございました！問題が解決しました！！
52: (JP 0H3a-ydjQ) 2019/03/27(水) 17:05:46 ID:IPu0KIcgH(1)調 AAS
>>51
繋ぎたいパーツがルートパーツになってない場合
本体につながってない半透明でも「4」キーでのルートパーツ変更は出来るのも覚えておくといい
53: (ﾜｯﾁｮｲ c60a-0zLl) 2019/03/27(水) 20:33:34 ID:Ep6uaQht0(1)調 AAS
ヒューマンスペースプログラムにもレイピアのようなエンジンが実装されれば
SSTOが現実味を帯びるけども、難しいね
54: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-WewW) 2019/03/27(水) 20:47:37 ID:cyspMkkCa(3/3)調 AAS
構造が複雑になっちゃうしな。
そもそも無重力で燃料が吸い込めないし点火の制限も大きい。
いつでも何回でも点火できて揮発しない燃料タンクも必要。
何だかんだ緑の技術は結構高い。
55: (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-/GbO) 2019/03/27(水) 21:52:44 ID:NdgzWKBG0(2/2)調 AAS
でもねぇ、緑の命はフィリックスガムより安いんですよ
56: (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-1bNf) 2019/03/27(水) 23:09:29 ID:/koK8ff+0(1)調 AAS
セイバーのテストが2025だっけ？
今年には打ち上げられると思ってたのにｗ
ってかレイピアと違って液体水素使うからすごいよね
57: (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-TuZi) 2019/03/28(木) 10:13:31 ID:7XbLFs6i0(1)調 AAS
>>47
外部ﾘﾝｸ:wikiwiki.jp
外部ﾘﾝｸ[php]:forum.kerbalspaceprogram.com
外部ﾘﾝｸ:wiki.kerbalspaceprogram.com
↑とりあえず初心者も熟練者もこれ印刷するなり手元に置いとくと吉
58: (ﾜｯﾁｮｲ ef0a-r4m/) 2019/03/28(木) 18:26:17 ID:4M8s5ivm0(1)調 AAS
基本的にこのゲーム失敗ありきで進行してゆくから
チートシートだろうがツールだろうがコンソールでも何でも使った方がいいんだよな
それでも難しい言われて辞めていってしまうのが大半だ
59: (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-LXsT) 2019/03/28(木) 18:32:38 ID:AS0yv/6xM(1)調 AAS
まずnavballが読めないとWASDのどれを押したらどっちに向くのかわからないからな…
思うように操作できないストレスは半端じゃなそう
60: (ﾜｯﾁｮｲ 1faf-Poq3) 2019/03/29(金) 10:00:27 ID:H1RodmtT0(1)調 AAS
最近のバージョンに対応してる
ローンチウインドウやホーマン軌道計算ツールが見つからなくて苦労してる
全部経験則
61: (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-3N4D) 2019/03/29(金) 10:33:40 ID:ya21P/Hfa(1)調 AAS
メックジェブじゃいかんのか？
62: (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbf-LLKZ) 2019/03/29(金) 12:01:40 ID:VglBlrUxM(1)調 AAS
軌道計算までMOD任せだとバージョンアップで使えなくなると困るから
外部ツールとかサイトで大まかに計算して計画立てたりマニューバ作ったりしてる
63: (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-RfjL) 2019/03/29(金) 13:36:04 ID:sdSilO6xM(1/2)調 AAS
スイングバイするならちゃんと計算しないとな
64: (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-RfjL) 2019/03/29(金) 13:40:05 ID:sdSilO6xM(2/2)調 AAS
途中作業ゲー感したらハイパーエディット使ってワープしてるわ
機体のテストでもワープ使えるし
そのうち全部ワープ使っちゃいそう
65: (ﾜｯﾁｮｲ ef0a-r4m/) 2019/03/29(金) 20:14:39 ID:mj6jhHAM0(1)調 AAS
KRASHならテストと本番に分けることができる
キャリアモードやKCT導入してる人向け
66: (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-TV+t) 2019/03/30(土) 10:46:13 ID:qnBgNBsZ0(1)調 AAS
最近KSP過疎ってる？
67: (ﾜｯﾁｮｲ fb73-mDVQ) 2019/03/30(土) 10:46:33 ID:JNeBaGWx0(1)調 AAS
KRASHとtest flightの名前入れ換えるべきだよね
68: (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-jowD) 2019/03/30(土) 19:04:19 ID:9al4uLR50(1)調 AAS
新バージョンが出ないほうが話題が盛り上がる謎
69: (ﾜｯﾁｮｲ 4f73-RfjL) 2019/03/31(日) 02:00:01 ID:jaIA3v0X0(1)調 AAS
脳内で宇宙開発の妄想だけして満足しちゃうの俺だけ？
断続的にやるんだけど結局カービン系をほとんど出ない
70: (ﾜｯﾁｮｲ abb1-BeQh) 2019/03/31(日) 09:15:06 ID:CD9WpzuA0(1)調 AAS
Dunaから先は遠すぎるからなぁ
ミスってもやり直す気がなかなか湧いてこない
71: (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-3N4D) 2019/03/31(日) 15:00:06 ID:WjGe2pXka(1)調 AAS
ライフサポートいれてると余計そうなるよね。
72: (ﾜｯﾁｮｲ 9f06-jowD) 2019/04/01(月) 01:12:11 ID:upx0XjQY0(1)調 AAS
タイマー系MODは同時進行ができるようになる半面時間の進行が気になるようになって、
遠くに飛ばしたロケットが着くまでの空き時間で近くを開拓するかとか思うようになって結果的に時間のかかるプロジェクトが進まなくなる
73: (JP 0H4f-LLKZ) 2019/04/01(月) 13:37:36 ID:tHuye7tzH(1)調 AAS
MunとMinmusのバイオーム回ればパーツ全部解放するサイエンス集められるしな
74: (ﾜｯﾁｮｲ 8b76-TuZi) 2019/04/01(月) 17:34:26 ID:sJjsHmOD0(1)調 AAS
KSCだけでも序盤ほとんどまかなえるなぁ
75: (ﾜｯﾁｮｲ 0ffc-8Z0S) 2019/04/03(水) 03:23:59 ID:iDCl6mc60(1)調 AAS
これにKSPっぽい曲が使われてたりするけど関係あるのかな
テーマが同じ宇宙だから似たような感じになってるだけかな
NASA Live: Earth From Space - Nasa Live Stream | ISS LIVE FEED : ISS Tracker + Live Chat
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
76: (ﾜｯﾁｮｲ 4bde-vLLA) 2019/04/03(水) 14:10:59 ID:a9BtNl/v0(1)調 AAS
KSPの曲は素材集を使ってるから他の動画でも結構流れる
77: (ﾜｯﾁｮｲ ef76-YGrs) 2019/04/03(水) 16:55:12 ID:Z2iPpz0h0(1)調 AAS
KSPの曲って素材集のだったのかー
78: (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-8Z0S) 2019/04/03(水) 21:58:33 ID:QkJ5wzZKa(1)調 AAS
同じく素材集だったのか
オリジナルだと思っていた
79: (ﾜｯﾁｮｲ 0276-oPA0) 2019/04/04(木) 11:06:10 ID:+9vtTSZC0(1)調 AAS
>>40-41
なんか引っかかるなぁと思っていたら、アレだ
アルマゲドンだｗ
あれ完全にKSPまんまだよなぁ...
基地が爆発するところが特に
80: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-mN1b) 2019/04/04(木) 12:41:54 ID:X0tZmSS5M(1)調 AAS
補給ありとはいえ、採掘機アルマジロを抱えて
月の裏から隕石にアプローチ出来るシャトル改
81(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-DP7w) 2019/04/04(木) 12:57:14 ID:tnl0UdNqd(1)調 AAS
それだけの性能あるなら後ろから押せばエエやん
82: (ﾜｯﾁｮｲ ed76-oPA0) 2019/04/04(木) 19:19:48 ID:8ShMoR0b0(1)調 AAS
>>81
やめてくれ、こんな事に付き合う必要はない。さがれ、来るんじゃない
83: (ﾜｯﾁｮｲ 01e5-exlG) 2019/04/04(木) 19:42:00 ID:Q+PKi03O0(1)調 AAS
1.7で追加される予定のManeuverMode、なかなか良さそう
84: (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-jfYu) 2019/04/04(木) 20:02:45 ID:on/PYSesr(1)調 AAS
軌道情報の表示もつくしいいね
modで補完してた部分が公式に実装された感じ
85(1): (ﾜｯﾁｮｲ 226c-foZQ) 2019/04/05(金) 03:11:09 ID:cVBSmsa50(1)調 AAS
凄く面白いんだけどモチベが低い
本来の目的ある核攻撃できるmodある?
86: (ﾜｯﾁｮｲ 5173-IUo8) 2019/04/05(金) 08:55:42 ID:3+lW0Hli0(1/2)調 AAS
1.7は来週に来るとか、
最近開発のペース上げたのかね
87: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 09:24:14 ID:SxREM1wf0(1/12)調 AAS
あのさ、恥ずかしながら俺ずっとわからないことがあるんだけど
なんで有翼航空機ってTWRが1未満でも高度を保って巡航できるの？
離陸できるのはわかるんだよ、離陸するまでは滑走路が機体を支えてくれてるから、その間にスピード上げて十分な揚力が獲得できるっていうのは
でも飛び立ったあとは翼で空気を使って推力を偏向したところでTWRが1未満のエンジンで重力に逆らって機体を浮かせ続けようとしたら速度をどんどん失ってしまう気がするんだが
なんか俺が根本的に間違ってるってことだけはわかるんだがどう間違ってるかわからん
88(1): (JP 0H81-W5yN) 2019/04/05(金) 09:35:57 ID:sFwxjWuYH(1)調 AAS
揚力はある程度のスピードによって継続的に生まれるからロケットと違ってエンジン止まっても途端に揚力が消えるわけじゃないってところかな
89: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 09:43:05 ID:SxREM1wf0(2/12)調 AAS
>>88
揚力を生み出しても、それと同じだけの力で機体が減速するわけじゃないってこと？
なんかずるいような気がする、何かがおかしいような気がする
無から揚力が生み出されちゃってる気がする
90: (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-Tsbf) 2019/04/05(金) 09:51:49 ID:fF79Hh3HM(1)調 AAS
俺も全くわからないけど揚力と抗力は別に同じ大きさじゃなくてもいいんじゃ？
揚抗比なんて言葉があるくらいだし
91: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 09:57:23 ID:SxREM1wf0(3/12)調 AAS
うーん、例えば1トンの機体が巡航するには1トンの重力に逆らうために1トンの上向きの力が必要じゃん
でもTWRが0.5だったら0.5トンのエンジン出力しかないわけじゃん
0.5トンの出力で1トンの揚力を得られるのがなんか納得いかないというかなんというかそんな感じ
なんかすまんな
92(1): (ﾜｯﾁｮｲ 060a-k8NZ) 2019/04/05(金) 10:11:19 ID:/DFGoqyo0(1/2)調 AAS
俺は何が間違っていてどう説明できるか考えた結果、ある一つの結論に到達する
窓の外にいるカラスがTWRを計算しながら飛んでると思う？
93(1): (ﾜｯﾁｮｲ 997c-M4UI) 2019/04/05(金) 10:16:36 ID:BJtcEM3o0(1/3)調 AAS
難しく考え過ぎ
例えば紙、空中に静止させるにはTWR1
では紙が浮く程度の速度で空気中を等速運動する紙に必要な力は？って事
重力＞空気抵抗
94: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 10:30:25 ID:SxREM1wf0(4/12)調 AAS
>>92
飛べるのはおかしい全員墜落しろと叫ぶほどには発狂してないので大丈夫です
>>93
落下に対して空気抵抗がかかるのは落下する機体が空気を移動させる必要があって
落下の運動エネルギーが空気を移動させることで無駄に消費されて遅くなるって話だよね？
巡航してる航空機はそもそも落下してないんだから上向きの空気抵抗は受けないんじゃないの？
実際ロケットの場合は空気抵抗に逆らうためにスラストを浪費してるじゃん
95(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-DP7w) 2019/04/05(金) 10:41:50 ID:aywhplVCd(1/3)調 AAS
普通に力学勉強しなおせよ
96: (ﾜｯﾁｮｲ 997c-M4UI) 2019/04/05(金) 10:48:13 ID:BJtcEM3o0(2/3)調 AAS
航空機はTWR1未満で何故落ちないのか
97: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 10:52:15 ID:SxREM1wf0(5/12)調 AAS
>>95
じつは一度も学んだことないんだ
98(1): (ﾜｯﾁｮｲ 462e-k8NZ) 2019/04/05(金) 10:52:34 ID:0S6Mi8/I0(1)調 AAS
TWR0のグライダーが結構な時間飛んでいられるのは・・・
99: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 10:54:51 ID:SxREM1wf0(6/12)調 AAS
>>98
あれはパラシュートと一緒で「ゆっくり落ちてる」だけやろ？
100: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-DP7w) 2019/04/05(金) 11:07:09 ID:aywhplVCd(2/3)調 AAS
ただのかまってちゃんだろ相手するなよ
101(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8d42-cs3u) 2019/04/05(金) 11:07:32 ID:UiPrZXk00(1/2)調 AAS
いつかかじった程度だが翼の上側と下側で気流の速さが違う(ようになる断面になっている)事で気圧差が生まれて押し上げられる、これが揚力
KSPはデザインしやすい様にただの板or上下対称で本来ならあんまり揚力生まれないが、現実の翼は(機体の水平に対して)上下非対称
んで揚力で重力に逆らうのでTWR1未満でも飛べる
詳しくはなんで飛べるのだの揚力だのでググるべし(ググりながら
102: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-DP7w) 2019/04/05(金) 11:10:19 ID:aywhplVCd(3/3)調 AAS
>>101
補足すると翼面にそって斜め下後ろに空気が流れる↘ その反作用でも浮かび上がる力が生まれます
103: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 11:12:44 ID:SxREM1wf0(7/12)調 AAS
>>101
そのへんのことは調べたんだけどな…
なんか色々聞いててはっきりしたわ
翼は機体重と同じ揚力を受けているのに、なぜそれと同じ抗力を受けないで済むのか、がわからないところだわ
104(1): (ﾜｯﾁｮｲ 997c-M4UI) 2019/04/05(金) 11:45:43 ID:BJtcEM3o0(3/3)調 AAS
無い物の説明は出来ない
揚力が発生するのは説明出来てもそれに抗う力が発生しない説明は出来ない
航空機がTWR1未満で飛ぶのはおかしいと言う仮定が間違っていたと言う事
105: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-3/0E) 2019/04/05(金) 11:54:20 ID:QQEdgugMM(1)調 AAS
要はなぜ揚抗比が1以上になるのかってことだろ？
…………分からん！
106: (ﾜｯﾁｮｲ 824b-BZhk) 2019/04/05(金) 11:59:20 ID:PlftszFz0(1)調 AAS
浮いて水平に移動するだけならエネルギーは必要ない
107(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8d42-cs3u) 2019/04/05(金) 11:59:22 ID:UiPrZXk00(2/2)調 AAS
ググッて出てくる図だと揚力は垂直で抗力は水平で相殺される関係にはないように見えるが…
抗力に関しては自分そんな考えたこと無いからわからん
108: (ﾜｯﾁｮｲ ed76-oPA0) 2019/04/05(金) 12:08:55 ID:oCSyR+Kq0(1)調 AAS
TWRは重力に逆らうエンジンの推力の目安であって、
翼があれば多少低くても揚力で飛び続けられる
でいいんじゃ？？
たとえばロケットは翼もなしに真上に打ち上げるから1以上ないと上昇しないが
SSTOや飛行機は揚力とお友達なので推進力（TWR）が適切ならば
多少低くてもある一定高度までは（推進力+揚力）で上昇できる
てことでないの
実際空気が薄くなればジェットエンジン使えんし、揚力も出せなくなるから
あとはロケットになるわけだし
簡単に言うと
揚力からはぶられた空力学ボッチのロケットさんはTWR1以上出しとけよｗｗてことで
109: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 12:21:11 ID:SxREM1wf0(8/12)調 AAS
>>104
仮定が間違ってるなんてのは端っからわかってるよ、だって飛行機飛んでるもん
俺の どこが 間違ってるのか教えてくれってことですよ
>>107
じゃぁ揚力の反作用は一体何が受けてるんです？
110: (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-xziT) 2019/04/05(金) 12:25:10 ID:VISSYfU+r(1/2)調 AAS
飛行機の場合
・重力に逆らうのはエンジン出力ではなく、翼の揚力である
・エンジンは揚力を生み出すスピードを生み出すために使われる
・重力に逆らうスピード（揚力）はTWR1未満のエンジンで生み出せる
111(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-ky5L) 2019/04/05(金) 12:34:28 ID:g+KHwNCtr(1/3)調 AAS
揚力以前にまず根本的にに力学を理解してない感じやね
速度と加速度と力の関係がぐちゃぐちゃになってる
112(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 12:35:01 ID:SxREM1wf0(9/12)調 AAS
>>111
力に関しての話しかしてないよ
113: (ﾜｯﾁｮｲ 060a-k8NZ) 2019/04/05(金) 12:35:11 ID:/DFGoqyo0(2/2)調 AAS
TWRが1以上という言い方は次のような前提がある「翼を利用せずエンジンだけで飛ぶためには(以下略」
じゃあ翼の揚力はというと、これは流体速度によって得られる
推力なくても十分な速度と広い翼があれば滑空できる
114(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-xziT) 2019/04/05(金) 12:38:01 ID:VISSYfU+r(2/2)調 AAS
そんなことより、はやぶさがリュウグウを木っ端微塵にするらしいぞ！
115(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-wDEH) 2019/04/05(金) 12:45:13 ID:bVLJn8QtM(1)調 AAS
自動車には自重を持ち上げるだけのパワーはない
だが坂道を登れば高い場所へ行ける
飛行機においては坂道の代わりが空気であり空気に乗るために翼がある
116: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-mN1b) 2019/04/05(金) 12:47:44 ID:qZEx3W+pM(1/4)調 AAS
全然関係ないものをごちゃ混ぜにしてるから、一生理解までたどり着けたにだろうな
ベクトルの概念くらいは入れた方がいい
117: (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-ky5L) 2019/04/05(金) 12:48:39 ID:g+KHwNCtr(2/3)調 AAS
>>112
"抗力が増したら速度が落ちる"とか
"揚力の反作用は何か"とか何も理解してないじゃん
力が生み出してるのは加速度であって、その加速度によって速度は時間変化している、という基本的な関係をまず把握すべき
飛行機は推力と揚力と重力と抗力のベクトルの釣り合いによって一定の速度を保ってる、ただそれだけの話
118: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-mN1b) 2019/04/05(金) 12:51:30 ID:qZEx3W+pM(2/4)調 AAS
どこが間違ってるというより、あってるところが一切ないよな
119: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 12:52:05 ID:SxREM1wf0(10/12)調 AAS
>>115
理解したわ
こういうのを待ってた、まじでありがとう
120(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 12:53:14 ID:SxREM1wf0(11/12)調 AAS
つまり抗力の反作用は翼の下の空気が受けてるってことなんだな…
121: (ﾜｯﾁｮｲ 0284-k8NZ) 2019/04/05(金) 12:53:32 ID:SxREM1wf0(12/12)調 AAS
揚力の反作用か
122: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-mN1b) 2019/04/05(金) 12:56:21 ID:qZEx3W+pM(3/4)調 AAS
厳密にいうと違うぞ
123: (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-ky5L) 2019/04/05(金) 13:00:39 ID:g+KHwNCtr(3/3)調 AAS
>>120
それは「地面の垂直抗力の反作用は"地面"」って言ってるぐらい色々おかしい
揚力の反作用はあえて選ぶとすれば重力
124: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-mN1b) 2019/04/05(金) 13:49:52 ID:qZEx3W+pM(4/4)調 AAS
図解だけ見て理解したと思ってはいけない典型例だろうな
125: (ｽｯﾌﾟ Sda2-hvIZ) 2019/04/05(金) 15:05:21 ID:0sikZFA6d(1)調 AAS
スレ違いに近い話題ではあるけど、勉強になったわ
126: (ﾜｯﾁｮｲ 5173-IUo8) 2019/04/05(金) 15:36:18 ID:3+lW0Hli0(2/2)調 AAS
>>85
Modは分からんが、ミッションビルダーのミッションとは違うのか？
127: (ﾜｯﾁｮｲ 7d73-ogIA) 2019/04/05(金) 19:26:12 ID:hZsRsX2e0(1/3)調 AAS
航空機はともかくH2Bロケットの二段目のTWRの低さに納得がいかない
第二段の重さが20tでこうのとりが16t
LE5の推力が14t
なんだよこれ
128(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-zNmD) 2019/04/05(金) 19:28:33 ID:BzWscJYja(1/2)調 AAS
現実のこうのとりっていくつなの？
129: (ﾜｯﾁｮｲ 0296-6YL/) 2019/04/05(金) 19:43:11 ID:b+ItVLSc0(1/3)調 AAS
そら”重さ”は高度で変わるからな
どこ基準よって話よ
130: (ﾜｯﾁｮｲ 8576-oPA0) 2019/04/05(金) 19:49:24 ID:hfKkFEx90(1)調 AAS
「すでに」TWR1以上必要としない高度＆速度に乗っているから
そんなにいらんて話なんだろう
あとはステーションとランデヴーするくらいの推力があればいいだけ
納得イカンなら スカイラブハリケーン でググれ
131: (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-Tsbf) 2019/04/05(金) 19:51:04 ID:LMeu9srlM(1)調 AAS
TWRに余裕を持たせるためにプードル付けるよりも、ちょっと推力不足感あるけどLV-909にした方が軽くてΔV伸びる的な
132: (ﾜｯﾁｮｲ 7d73-ogIA) 2019/04/05(金) 20:01:39 ID:hZsRsX2e0(2/3)調 AAS
>>128
質量が最大で16.5t
推力2000N
TWRは0.01か
133(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0296-6YL/) 2019/04/05(金) 20:17:25 ID:b+ItVLSc0(2/3)調 AAS
推力過剰に見えなくもない
まぁ物資輸送用で持てませんは許されんから多少強力なんだろう
134: (ﾜｯﾁｮｲ 7d73-ogIA) 2019/04/05(金) 21:05:03 ID:hZsRsX2e0(3/3)調 AAS
>>133
何と比較してそう言ってるの？
あとその理由もおかしくない？
135: (ﾜｯﾁｮｲ 0296-6YL/) 2019/04/05(金) 21:08:27 ID:b+ItVLSc0(3/3)調 AAS
132の計算式は怪しいとは思ったがな
まぁそれはおいといて他のエンジンと機体の質量を眺めてみれば？
136: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-zNmD) 2019/04/05(金) 22:17:45 ID:BzWscJYja(2/2)調 AAS
なるほど。
サンクス
137: (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-AWsO) 2019/04/05(金) 22:49:38 ID:HBHwReOq0(1)調 AAS
ぶっちゃけ落ちる前に宇宙速度に加速できればいいだけのこと
138: (ﾜｯﾁｮｲ 01e5-exlG) 2019/04/06(土) 00:19:55 ID:wXNhX6NX0(1)調 AAS
下段で加速した速度があるから、下段を切り離した時点では斜め上に向かって飛んでる
その上向きの速度が重力で０になって、落ち始めるまえに上段の加速が終わればいい
だから上段はTWRが低くても平気
139: (ﾜｯﾁｮｲ 5173-IUo8) 2019/04/06(土) 01:15:44 ID:sqV+n4PP0(1)調 AAS
下段で何処まで飛ばすかによって変わるから、一概に言えない。
TWRってのも、海抜ゼロメートルでの話をしてるんだよな？
140: (ﾜｯﾁｮｲ ee02-DP7w) 2019/04/06(土) 08:55:41 ID:H2awDSBM0(1)調 AAS
二段目は比推力の方がが重要じゃね
141(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7d73-ogIA) 2019/04/06(土) 11:01:53 ID:r2T7VbkV0(1/3)調 AAS
いやサターンVの二段目と三段目のTWRが0.8ってのは納得できるけど
H2Bがこうのとり打ち上げるときの二段目のTWRは0.4未満よ？
それで499秒噴射するけど最後までTWRは1を越えないし変な感じしない？
あとこのTWRは真空中で分離直後の話ね
142: (ﾜｯﾁｮｲ ee44-D1eQ) 2019/04/06(土) 11:28:47 ID:V6lPD7Es0(1/2)調 AAS
>>141
それでミッション遂行できるんだから何が変なんだよ
143: (ﾜｯﾁｮｲ 82e4-BqtA) 2019/04/06(土) 11:39:35 ID:j7DXnM7r0(1)調 AAS
重力で常に引っ張られる垂直方向への加速はTWRが1を超えないと出来ないが、水平方向への加速はTWR関係なくできる。
1段目で稼いだ垂直方向の速度が無くなるまでに、水平方向の速度が周回に乗れるまで加速すれば良いだけだから2段目のTWRが高い必要はない。
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