[過去ログ] Civ3で世界制覇Vol.13 〜朕は国家なり〜 (977レス)
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729: 02/12/15 12:11 ID:oENrKKIV(1)調 AAS
>>728
あれ、俺の持っているやつと、画面内のボタンの数が違う・・・。
PTW入れるとこうなるのかな?

あと、初動で牛ゲット出来ないから、あんまりウマーじゃないよな。
730: 02/12/15 12:42 ID:jMaFSjJl(1/2)調 AAS
>>728
周りは砂漠とジャングルだから全体的には収入は多くないな
731: 02/12/15 19:05 ID:7J0Q+HmJ(2/4)調 AAS
>>724
8都市目くらいまでは2〜3マス置き(不思議建造のため)
それ以降は一マス置きで図書館大学兵舎建ててユニット生産基地
もっと効率的なやり方があるのかもしれないが今んとこ俺はこのやりかたで

汚職は放置
732
(1): 02/12/15 19:08 ID:B59p75Ix(1)調 AAS
最近買いました。
やっとこさ、ジャンヌダルクで現代に突入・・・したと思ったら、ジャンヌが
こっぱげ&ボロ服になってしまいますた。
工業化時代はボブヘアだったのに・・・(つД`)
733
(1): 02/12/15 19:45 ID:TrmUZNDp(1)調 AAS
>>732
もっと萌え要素を導入シル
ギレンの野望みたいに、おっさんが首脳だったら美人の秘書つけるとか
734: 02/12/15 21:27 ID:IjuThBGg(1)調 AAS
漏れは今のcivでもガンジー萌えだが何か?
735: 02/12/15 21:50 ID:7J0Q+HmJ(3/4)調 AAS
俺はあまりに日の目を見ないステルス萌えだが何か?
736: 02/12/15 21:58 ID:jMaFSjJl(2/2)調 AAS
都市間隔は4マスにしてるけど効率悪いの?
737: 02/12/15 23:08 ID:R21lN+bx(1)調 AAS

皇帝まではそれで問題なし。というか、そっちの方が良いと思う。

が、天帝戦はそんな悠長な事では勝てないので2〜3マス。
例えば、きちんと4マスあけるとなると、新しい都市を作るまで
移動・建設で5ターンかかる。それにそこまで道路を引くのも余計に
時間を食う事になるし、防衛だって(3マスまでなら1ターンで隣の都市から
応援が呼べることを考えると)難しくなる。
それに辺境が首都から遠くなる分、どうしても汚職が増えてしまうことにもなる。

4マス空けた効果が生じるのは、隣り合った都市が両方とも人口8以上になった時。
つまり、中世明け以降。

そこまで上のハンデを抱えたままあなたは生き残れるかい?
天帝戦は別のゲームだぞ。
738: 02/12/15 23:22 ID:7J0Q+HmJ(4/4)調 AAS
○○○○○○○○
○都○○○都○○
○○○○○○○○
○○○○○○○○
○○都○○○都○
○○○○○○○○

これで1都市12マスづつ
739: 02/12/15 23:26 ID:yI/KZRrl(1)調 AAS
>>733
萌え要素、とまで逝かなくてもリーダーの肖像をもう少し観賞に堪えうる物に
してほしかった。外交画面でニヤついてるエリザベスなんか見た時はキモ過ぎて
宣戦布告してしまう。

でも、PtWで追加されたモンゴルのおかげで、我が徳川よりブサイクな
リーダーが誕生したと思う。二人とも似てるが...
740: 02/12/15 23:59 ID:kATO01w6(1)調 AAS
宣戦布告理由:キモかったから
そんな理由で戦争やらせる臣民達って一体・・・・・・
741: 02/12/16 00:47 ID:5NYrgWqp(1)調 AAS
ところで、「100で板移転するスレ」に、Civの紹介した奴、手をあげろ。

俺はそいつを「これ以上、俺達みたいな廃人を増やす気か?」
と小一時間問い詰めたい。
742: 02/12/16 01:15 ID:9NxaiK6X(1)調 AAS
>740
マンガとか小説だと、プロポーズ断られて戦争というパターンがあるな。
これは宣戦布告した側がキモかったわけだが。
743: 02/12/16 02:29 ID:ltFPYVm4(1)調 AAS
ジャンヌタン、ボクのお嫁さんになってよ…
こ、断るだって〜、ウキー戦争じゃ〜

というのはともかく、政略結婚(人質)を断ったので宣戦布告された、とかは現実でもありそう。
744: 02/12/16 03:08 ID:AfvQIQvY(1)調 AAS
政略結婚の場合は結婚の背後に何か思惑があるわけで、
その意味では普通の戦争の口実が変化したものにすぎんと思う。
例:第一王女と結婚、王国の継承権を主張。

純粋に、あそこの姫は美人→プロポーズ→拒否
→宣戦布告→捕虜にして思うがまま
って流れなら小説というか、エロゲの設定そのものだな。

ちなみに、たった今、PtWスレの方で結婚してきました(笑)
745: 673 02/12/16 04:00 ID:mkRjUShB(1)調 AAS
天帝、巨大大陸、海60%、16文明、蛮族定住、その他ノーマル、ノーロード。
勝利はすでに確定しているわけなんだが(文化負け食らわない限り)、
宇宙船飛ばすより制覇か征服を目指すべきなんだろうかと思案中。
つーか、何目指すにしたって読み込み時間考えると鬱になる・・・
746: 02/12/16 13:15 ID:sjOk8B5a(1)調 AAS
つうかフランスならナポレオンな気がするが
なぜジャンヌなんだろう
747: 02/12/16 13:29 ID:QoCAWIvv(1)調 AAS
Civ1 ナポレオン、Civ2 ルイ14世 だから
748: 02/12/16 13:54 ID:kDQkyXop(1)調 AAS
次のcivは元首選びたいかな
しかし最初の頃に敵都市の槍が戦士8で落とせなくて軍隊でちゃったよ
749: 02/12/16 14:47 ID:QBSSeofq(1)調 AAS
国家元首クラスの結婚だと、政略結婚でない例の方が珍しいだろうな。
特にハプスブルグ家なんかにとっちゃあ、
独身皇太子は世界支配戦略のための貴重な「空きスロット」だったわけで。

非婚派
 エリザベス女王
 ジャンヌ・ダルク

政略結婚派
 ビスマルク: 保守派貴族の娘と結婚
 徳川家康: 今川一門出の築山殿と結婚
 ガンジー: 親の決めた相手と13歳で結婚
 カエサル: キンナの娘、スッラの孫娘、ピソの娘と計3回結婚
 エカテリーナ: 政略結婚でドイツから嫁いできた
 アレクサンドロス: ペルシャのダレイオス3世の娘と結婚
 リンカーン: 弁護士時代に資産家の娘と結婚
 クレオパトラ: アントニウスと結婚、彼女にとっては政略結婚だった

恋愛結婚派
 毛沢東: 女優出身の江青を見初めて結婚

アステカやイロコイはよくわからん。
750: 02/12/16 15:16 ID:DE6KxCFb(1)調 AAS
アステカって兄弟婚じゃなかったっけ?インカだったかもしれんが。
751: 02/12/16 20:17 ID:I8A9JqkF(1)調 AAS
エディタで256*256の天帝、群島、60%、16文明でやったら、
都市60個目位で、都市が多すぎますとか言われて都市建設できなくなった。
comもよさげな場所放置してるから、立てられないっぽい。
全文明の都市の数、リミットっていじれないよね?
戦争で、都市奪って破壊、近場に再建とかしてるけど・・・
752
(2): 02/12/16 23:57 ID:hFuRVKxi(1)調 AAS
そういや、外国人から見て日本の天皇家の結婚相手の選び方は
奇妙に見えるらしい。
というか、結婚相手を一般庶民(王侯貴族とかじゃないって意味)
から選ぶというのが驚きなんだそうな。
いわれてみればシンデレラストーリーそのものだな……と感心した覚えがある。
753
(1): 02/12/17 00:17 ID:P+NPV6l4(1/4)調 AAS
すんまそん。

CIV3は発売日に買って少し遊んでからほったらかしにしてたのですが、
久々に来たら大分様相が変わってる様子。
?(゚Д゚)(゚Д゚≡゚Д゚)

外部リンク[htm]:www7.plala.or.jp
ここに書いてある「文明消滅オプション」って何ですか?
パッチか何かですか??
754: 02/12/17 00:32 ID:P+NPV6l4(2/4)調 AAS
もう1つ質問なんだけど、
前にチンギスハーンとかの画像見たけど、あれはどうなったんですか?
755: 02/12/17 00:51 ID:nk7Zv+T9(1)調 AAS
>>753
他の文明をすべて滅ぼすじゃないの?
チンギスはPTWにあのままの画像で登場するよ。
756
(1): 02/12/17 01:16 ID:P+NPV6l4(3/4)調 AAS
PTWっつうのはネット用のCIVか。
単にCIV3がネット対応になっただけ?
それとも、CIV3の拡張版みたいな感じでシングルプレーでも遊べるの?
757
(1): 02/12/17 01:19 ID:O3syfZL2(1)調 AAS
>>756
>>1のリンク行け。
758: 02/12/17 01:35 ID:P+NPV6l4(4/4)調 AAS
>>757
>最近では最悪のマルチプレイヤーゲームの実装

と書いてあるね。良く分からんがPTWは糞ゲーなのか。
とりあえず1.29fbってパッチを当てた。
759: 02/12/17 02:26 ID:J+uogPOm(1)調 AAS
>758
俺はPtWもってないけど、クソゲーというより、初期バージョンが
バグだらけでゲームにならなかった(今もまだバグ取りきってなさげ)
というのが、『最悪』と呼ばれた原因だと思う。
760: 02/12/17 03:30 ID:AyC6ku2Z(1)調 AAS
技術売って労働者買うのは損かな…。自分で作ると結構
生産力の損耗になるから微妙な気がする。
761
(1): 02/12/17 06:46 ID:xC9I2aRy(1)調 AAS
>>752
だって貴族階級ほとんど残ってないもの
王家が残ってるような国は貴族も残ってたりするんだが、この国は天皇だけを保持して
貴族階級は消えていった。シンデレラっつーても家柄は悪くない。
762
(1): 02/12/17 07:46 ID:3Vbfobdt(1)調 AAS
>>761
昭和天皇皇后:血統貴族
現皇后:産業貴族
現皇太子妃:学歴貴族・官僚貴族
763: 02/12/17 09:29 ID:nxuAMXMo(1)調 AAS
日本の皆さんはやく目を覚ましましょう
韓国でHIPHOPランキング100位中2位

"FACK ZAPAN"

外部リンク[htm]:snow.prohosting.com

「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
「コップ食え(ハイ)もうこの小便も食え(ハイ)良いのか!良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ!
「野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese」
「Fucking nation Japanese Fucking nation」(繰り返し)
764
(2): 02/12/17 12:05 ID:+Nf7QHqL(1)調 AAS
都市の数が増えすぎたので自分の国の都市をぶっ壊したい。
どうすればいいの?
765: 02/12/17 12:18 ID:EiRyMlIp(1)調 AAS
都市を右クリック→都市の破壊
766: 02/12/17 13:12 ID:z0OgBZx9(1)調 AAS
>>764
パッチ当ててないと出来ないよ。念のため。
767
(1): 02/12/17 13:55 ID:OUw/mF8y(1/2)調 AAS
>>764
都市を破壊すると自国の評判が悪くなるよ
768: 02/12/17 15:32 ID:BMIGzlZ3(1)調 AAS
>>767
人口1の敵の都市を落とした場合でも?
その場合はどうすればいいんだろ。人口が増えるまで攻略をさけるしかないの??
769
(1): 02/12/17 16:41 ID:+ftCfJDe(1)調 AAS
都市破壊(敵国でも自国でも)の副作用をきちんと
説明したものってありましたっけ?

「ここ読め」程度でOKですので教えてぷりぃず。
770: 02/12/17 17:25 ID:q4lTypSG(1)調 AAS
非戦プレイでマターリしてたら、都市転向したのに怒って宣戦布告された(TT
ああ、5000年の平和が…
771: 02/12/17 17:36 ID:IE3ssm0w(1)調 AAS
>>769
外部リンク[html]:stack-style.org
772
(2): 02/12/17 19:17 ID:bDZHUE2f(1)調 AAS
>>762
それ、一番上以外貴族と呼ぶのは強引過ぎ
773
(1): 02/12/17 19:53 ID:ZaO66Rsr(1)調 AAS
>>772
そうか?
「官僚貴族」、「学歴貴族」ってかなり一般的だぞ。
試しにググってみろよ。
774: 02/12/17 19:54 ID:hQ4FO9JM(1)調 AAS
>>772
まあ、庶民とは明らかに違う階級だわな

そこらへんのサラリーマンの娘とはわけが違うわ
775
(2): 02/12/17 20:31 ID:ictHJ4n2(1)調 AAS
まあ、そこらへんのサラリーマンの娘がプロポーズされても、娘のほうが困るわな。

漏れも宮家の姫君に迫られたらどうしよう(w
776: 02/12/17 20:38 ID:OUw/mF8y(2/2)調 AAS
>>775
120%ありえないから安心しろ
777: 02/12/17 21:02 ID:6anHC60K(1)調 AAS
刑事貴族
778: 02/12/17 21:18 ID:v1O7q1XY(1)調 AAS
そ〜ら〜よそ〜ら〜よ〜♪
779: 02/12/17 21:54 ID:K4HRJf/d(1)調 AAS
>>775
断ったりしたら一日中街宣車が張り付きます。
迫られたら運がなかったと諦めて結婚して下さい。
780
(1): 752 02/12/17 23:42 ID:lKJu67IZ(1)調 AAS
一応、補足。
俺が書きたかったのは、
「ヨーロッパ辺りだと、自国内にふさわしい家柄の相手がいない場合
 隣の国の貴族辺りを見繕って結婚させてきた。
 よって、皇太子と××公爵家の次女の結婚って具合になる。
 (例外的に、庶民に適当な爵位を贈ったうえで結婚することもある)
 それに対し、日本は肩書きも何もない庶民が王家(天皇家)に嫁げる」
 ってこと。
 もっとも、その辺がイギリス王室辺りはかなり乱れてきた感じもする。

>761は正解。日本だと、隣国の貴族の娘と結婚させるわけにもいかない
だろうね。言葉や文化の壁があるから。

>762の意見には反対。
産業貴族:学歴貴族・官僚貴族は確かに庶民離れしてるけど、しょせんは
上流市民であって、貴族階級じゃないから。
781: 02/12/18 15:11 ID:FCIqDbVq(1)調 AAS
最近北欧の皇太子がチリ人あたりと結婚しなかったっけ?
782: 02/12/18 16:15 ID:QlKEiypE(1)調 AAS
デンマーク?
783: 02/12/18 17:11 ID:CejQAc22(1)調 AAS
ア・・アニータさんでしょ!!
784
(1): 02/12/18 17:49 ID:7U2kO0p5(1)調 AAS
>>780
でも、ヨーロッパの貴族の起源も、しょせんは「上流市民(農民?)」にすぎなかったんだよ。
その地位が世襲されれば、いずれ「貴族」と呼ばれるようになる。
785: 02/12/18 17:51 ID:+v67PAO6(1)調 AAS
>>784
皇族も元は猿だしな。ってか?
786: 02/12/18 17:55 ID:2q+epBPz(1)調 AAS
庶民に人気はあるらしいね>>アニータ
やっぱ貧しい所からの成功者だからか?
>>773
ググるまでもない。それらは単に比喩として貴族と呼称されているだけなんだから。
単語があれば事実というわけではないぞ。まず貴族の定義から考えたまい

ヨーロッパは結構各国の王室が血統繋がっている上に、地続きで人間の移動も活発なのに
較べて日本はお隣の半島からも東南アジア方面からも人の流れが結構少ないのがね。
そもそも王家同士の婚姻は頻繁に起こる戦争や摩擦に対して交渉のチャンネルや人質としての
意味合いがあるが、なかなか海を渡ってまで戦争をしないこの国では他国の王家の血など
意味がなかったんだろうねえ。国内でなら大名同士、その有力な家臣等の婚姻は多かったが。
787: 02/12/18 22:06 ID:jHCUi8ee(1)調 AAS
きぞく 【貴族】

(1)家柄・身分の高い人。代々、血統・門地により、社会的特権をもつ階級。
日本では古くは藤原一族や公卿の家柄など がこれに相当し、
明治維新後は華族令による華族をさしたが、第二次大戦後消滅した。
(2)(比喩的に)ある特権をもつ者。「労働―」「独身―」

もんち 【門地】

(1)家柄。家格。「―門閥」
(2)〔家柄によって格式・作法の違うところから、転じて〕物事の関係などが逆になっていること。
あべこべ。「昼まで寝るを 作法にて、よそと―の揚屋町/浄瑠璃・百日曾我」
788:   02/12/18 22:15 ID:rrFsBgBu(1)調 AAS
まあ、気にすんなって
CIVには幸福な市民と満足な市民と不幸な市民しかいないんだから。
789: 02/12/18 22:59 ID:SOzWrNA0(1)調 AAS
余談だが、害務省は世襲制。これ定説。
790: 02/12/18 23:14 ID:bKh6xiVx(1)調 AAS
そういえば、昨年オランダ皇太子がアルゼンチン女性と結婚したね。
当初はかなり反発を買ったようだけど、使い慣れていない
オランダ語を必死になって勉強したらしく、そのけなげさゆえか
国民の支持も得て、パレードはそれなりの盛り上がりだった。
現ベアトリクス女王は、大戦時の宿敵ドイツの外交官と結婚したりと、
なにかと話題の多い王室。

でもCiv3には出てこない。欝
リーダーをウィレム沈黙公かマウリッツ辺りにして出してくださいよ、Firaxis。
791: 02/12/18 23:23 ID:+uxyZPvH(1)調 AAS
全言語のページから官僚貴族を検索しました。 約247件
全言語のページから学歴貴族を検索しました。 約133件
全言語のページから独身貴族を検索しました。 約8,970件
全言語のページから刑事貴族を検索しました。 約2,070件
792: 02/12/18 23:23 ID:Om1H0DM1(1)調 AAS
ああ、だからオランダでもベアトリクス後の王室存続が危ぶまれてんのか
ベルギーも英国もあやしいしな

安泰なのは日本くらいか
793
(1): 02/12/18 23:41 ID:eX6CaOSX(1/2)調 AAS
上から読んできたけど、
現皇后を産業貴族
現皇太子妃を学歴貴族・官僚貴族
と呼ぶのは何一つ無理がないとオレも思うが、どうか。
確かに比喩にすぎないだろうがな。
794: 02/12/18 23:43 ID:eX6CaOSX(2/2)調 AAS
つーか、誰の造語だろうね、これ。
795: 02/12/19 00:07 ID:d0kVmCm8(1/3)調 AAS
>>793
787の(2)の意味なら納得できるが、そうだとしても
(1)の意味の貴族とは同列に論じることできんと思うが。
796
(2): 02/12/19 00:36 ID:KbCxcME+(1/3)調 AAS
editでルールいじろうとするとうまくいかない・・・
特定のタブを選択しようとすると該当タブがなくなる
なんだろう・・・
797
(1): 02/12/19 01:26 ID:UqxF9acj(1)調 AAS
問題:「貴族」という名称についての今までの議論を踏まえた上で、
以下の役職を地位の高い順に並べよ。
A:皇帝戦士・ビックバン・ベイダー(プロレスラー)
B:演歌の女王・天童よしみ(歌手)
C:鍋奉行・山田大介(仮名・会社員)
D:夜の大統領・アル・カポネ(マフィアのボス)

ちなみに日本では、貰ってない博士号を名乗ると詐欺になるが、
勝手な博士号を与えても、貰った博士号を名乗っても罪にはならない。
ドラえもん博士に認定しようがそれを名乗ろうが本人の勝手。
だからこそ、こんな商売が成り立つ。
外部リンク[html]:www.iond-univ.org
(矢追純一さんの元で超常現象を学び、博士号を取ろう!)
798: 02/12/19 01:32 ID:lWY4p18p(1)調 AAS
>>797
博士号を名乗ると詐欺になるの?初めて聞いたよ。
スレ違いsage
799: 02/12/19 02:09 ID:d0kVmCm8(2/3)調 AAS
詐欺を認めるには欺く行為と相手方の財産処分行為が要るだろ。
いい加減なこと言うなよ。
800: sage 02/12/19 02:14 ID:Yvq3bAJA(1)調 AAS
ねぇみんなゲームの話に戻ろうよ。いやもうネタないけどさ。。。
801
(2): 02/12/19 02:27 ID:zB/39WU1(1/2)調 AAS
>797
偽医者じゃないんだし、博士号を名乗るだけなら身分詐称にはなっても
詐欺にはならないんじゃない? というか、詐欺は親告罪だから、
誰かが訴えないと罪にはならない。で、誰が訴えるの?
履歴書に書いたり名刺に印刷しない限り問題ないだろ?

まあ、リンク先は笑ったが。
……矢追さん、落ちるところまで落ちたな(笑)
802: 02/12/19 02:50 ID:zB/39WU1(2/2)調 AA×

803: 02/12/19 02:58 ID:d0kVmCm8(3/3)調 AAS
>>801
詐欺が親告罪?んなアホな。
804
(3): 02/12/19 04:12 ID:sRr6PS7A(1)調 AAS
新しい政治体制で「独裁政治」を追加して欲しい。
専制じゃなくて近代型の「独裁」。

メリット
・鉄道と道路の敷設が加速。
・好きな都市に自分の名前をつけられる。例)スターリングラード
・汚職が減る
デメリット
・独裁宣言をした途端に、諸外国の感情が最悪になる。
・幸福な市民は全て「現状に満足」に。
・不満な市民は自動的に処分→人口減
・数ターンごとに、不満な市民増加→処分
・市場の効果が減退
805: 02/12/19 06:32 ID:5NGtdDx2(1)調 AAS
・不満な市民は自動的に処分→人口減
・数ターンごとに、不満な市民増加→処分

コワヒー
806: 801 02/12/19 07:11 ID:y0wiQ9qo(1)調 AAS
>803
指摘通り、確かに詐欺は(親族間などの一部の例外を除けば)親告罪じゃない。
頭の中で著作権法関連のネット詐欺とごっちゃになったんだと思う。
俺の完全な勘違いだった。指摘に感謝。
807
(1): 02/12/19 08:56 ID:kc/pay52(1)調 AAS
>>796
俺も同じ症状になったけどいつのまにか直ってたな
808: 02/12/19 13:22 ID:KbCxcME+(2/3)調 AAS
>>804
ファシズムか
共産みたいなもんだね
エディタで追加できないかなぁ
政治形態のタブもあった気が
エンターテイナーの代わりに秘密警察が選択できて
効果は不満市民の鎮圧(現状に満足させる)とかかな・・・
一部富裕層は幸福でいいんじゃないか?

>>807
なんかいろいろいじってるとできるときも
新文明追加したりして遊んでるよ
でも元首の顔アニメファイルの形式がよくわからん
809: 02/12/19 14:02 ID:BpGhfIn3(1)調 AAS
俺は文明の盛衰をもっと表現してほしいな。
時代によって弱小国家から急に最強国家になる国とか、その逆とか。
810: 02/12/19 14:32 ID:uoov+BQb(1/2)調 AAS
CIVは基本的に「勝てば勝つほど強くなる→強くなればなるほど勝てる」てな
正帰還のゲームだかんな。

現実の歴史だと、例えばローマ帝国でも外見上は絶頂期に見えた五賢帝時代に
実は見えないところで衰亡が始まっていた、いや塩野七生の受け売りなんだが、
つうような話があったわけで、そういう要素はCIVには無い。
帝国が大きくなるにつれて不幸な市民などいろいろ問題は起きるが、
汚職以外の問題は基本的に解決可能で、
汚職も帝国を衰退させるのではなく拡張をリミットするという感じ。

深読みするなら
「パックス・アメリカーナは永遠に続くぜ」つうアメリカ的意識を感じる。
これをイギリス人が作っていたら
「大英帝国だって没落したんだから…」というゲームデザインになったかも。

しかし、正帰還のゲームだからこそ面白い、という側面もあるので、
ここに手を入れるのはなかなか難しいのでは。
ボードゲーム版の Civilization では、「内戦」というイベントがあって、
自分の領土が突然二つに割れて半分が敵国に寝返っちゃうんだけど、
トップ走っててこのイベント引くとやっぱ「納得できねー」と思うよ。
811: 02/12/19 14:54 ID:h4GZCWAf(1)調 AAS
黄金時代の効果がもっとえげつなかったらUUの時代が光ったかもね とりあえず新国家 新技術 新体制あたりを加えてテストプレイ中
独裁は町の保有出来る軍が多く 汚職はそれなり 憲兵増 ただし同化なし ってな感じにしてみた 進化するまでプレイだからなかなかバランスがわからん…
812: 02/12/19 16:01 ID:RXaT6H2w(1)調 AAS
>>804
double your pleasure で政治体制追加されてるよ

Chiefdom 族長制
Theocracy 神権政治
Absolute Monarchy 絶対王政
Fascism  ファシズム
Constitutional Monarchy  立憲君主制
Federal Republic  連邦政府
Social Democracy  社会民主制
813
(2): 02/12/19 16:07 ID:uoov+BQb(2/2)調 AAS
単純に黄金期を強くすると、
現代にUU持ってる民族が、古代にUU持ってる民族に
早々に滅ぼされちまいそうで。
バランス取りが難しいかもしれん。
後の時代ほど黄金期を強くする、的な感じかな。

あるいは、
「一度滅びても、それまでのポイントを引き継いで、他の文明で再起できる」
とかだとよかったのかな。
アステカでプレイしてて中世末で滅びちゃったんだけど、
近代に入るとアメリカに転生して再起
(イギリスの都市の反乱によって誕生する)、みたいなノリで。
んで、アステカで古代の黄金期をすでに経験済みでも、
アメリカに転生すれば現代でもう一回黄金期をゲットできる、とか。
814
(1): 02/12/19 17:27 ID:4rKNptel(1)調 AAS
砲撃って使う?カタパルトとか6回に1回くらいしか命中しないんだけど・・使いにくい
815: 02/12/19 17:32 ID:xUKNRa1S(1)調 AAS
>>796
亀レスだが、おそらくメモリのリソースが不足しているんだと思われ
常駐ソフトを切ってみな
漏れのヘボPCの場合、ネットにつないでると他のタブが選択できない・・・
816: 02/12/19 21:13 ID:Z2r5THzM(1)調 AAS
日本語版CIV3に英語版拡張パック入れて動きました。
ちなみに全部英語になりました。

これってエディタとかでユニットや研究を日本語、もしくはわかりやすい言葉(ローマ字表記とか)
に置き換えられたりできたっけ?
817: 02/12/19 21:22 ID:KhSohUPj(1)調 AAS
>>814
漏れは砲撃は敵に歩兵が登場してから使う
818: 02/12/19 21:54 ID:KbCxcME+(3/3)調 AAS
>>813
槍が出る前に戦士で速攻とかするだろ?
あんな感じよ
819
(2): 02/12/20 00:07 ID:Ah4pS1fl(1/4)調 AAS
>804
そういえば、2ch謹製FAQのところにナチスMODってのがあった。
それによると、ファシストはこんな感じ。
Worker efficiency100%
Hurry MethodForced Labor
Corruption / WasteNuisance
Draft Rate2
Military Police Limit4
Unit Support
per town1
per city3
per metropolis          6

>809
文明固有ユニットと黄金期がそれに該当すると思う。
820
(1): 819 02/12/20 00:20 ID:Ah4pS1fl(2/4)調 AAS
HPのヤツをそのままコピーしたら、激しくずれた……
とりあえず訳しとく。

労働者の効率:100%
緊急生産:強制労働
汚職と浪費:Nuisance(?)
徴兵率:2
憲兵限界:4
ユニット支援
街1につき  :1
都市1につき :3
大都市1につき:6

汚職と浪費の「Nuisance」の日本語訳がよく分からん。
「社会に蔓延」辺りか?
821
(1): 02/12/20 00:30 ID:NnYfjFZw(1/2)調 AAS
>>820
君主制のさらに下みたいな体制だな
どっちかというと憲兵限界を6とかにするといい感じな雰囲気だが・・・
街に軍を置きまくって総統バンザーイ!を起こしまくるw
私は同化設定を0にしてみた
占領した他国住民は同化しないことで異民族排斥を表現
822
(1): 02/12/20 00:37 ID:hyvyN2/b(1)調 AAS
>>821
英雄大量生産とプロパガンダ強化キボンヌ
823
(1): 819 02/12/20 01:30 ID:Ah4pS1fl(3/4)調 AAS
>821
確かに君主制のさらに下になるかも。占領した都市で緊急生産して
民族浄化ってのも、都市破壊するプレイヤーには意味ないし。
汚職と浪費が社会に蔓延だとしても、ユニット支援が低すぎる。
社会に蔓延って、共和制なんだが。

ひょっとすると、これは強制労働関連の裏技が使えた時代なら
強かったってオチか?
824: 02/12/20 01:50 ID:NnYfjFZw(2/2)調 AAS
>>822
スパイと大使は初めから精鋭扱い・・・
ってユニットじゃないから効果が上がるかは不明
エディタのマニュアルちゃんと読んでないんで
英雄生産は・・・不思議建造しまくれちゃうのでまずいかと。

>>823
私なりの設定だとこんな感じ

労働者の効率:100%
緊急生産:強制労働
汚職と浪費:社会に蔓延
徴兵率:3
憲兵限界:6
ユニット支援
街1につき  :1
都市1につき :2
大都市1につき:10

大都市を大量に保有していれば軍隊の上限が結構上がるので戦闘向きだが
大都市を作るために改善がかなり必要
汚職は割ときつく、商業ペナルティを受けるために科学発展がやや落ちるか?
そして都市はすべて破壊して自国民を移民
遠方で施設のある程度残った町を得る事が難しいので遠征は厳しい
こんな予定で設定。
プレイは国王レベルあたりを想定している
ただ、私の腕が。。。なのでなかなか工業化時代にいい感じで進化できない
あと、イメージと違うかもしれないが厭戦感情は民主並
自国民を軍で押さえつけて置かないとばしばし反乱が起こる
勝利による幸福とかアメリカ帝国主義なら設定出来そうなもんだけどなぁ
825: 02/12/20 01:52 ID:Ah4pS1fl(4/4)調 AAS
政治体制:同人サークル

必要技術:コンピューター
労働者の効率:50%
緊急生産:強制労働
汚職と浪費:社会に蔓延
徴兵率:1
憲兵限界:2
ユニット支援;2:4:8
都市改善の維持費:不要
厭戦感情:高い
計画書を盗むを無効化
スパイが精鋭兵だが、敵の政治宣伝に非常に弱い
同化率は高いが、レジスタンスの鎮圧に時間がかかる。

……強すぎ?
826
(1): 02/12/20 14:29 ID:E01dPydY(1/2)調 AAS
>>813
都市が一つもなくなってもバーバリアンとしてプレイできるゲームにすれば可能かもしれない。
何ターンに一個とかの割合でユニットが増えていくの。他プレイヤーの援助などもあり。

これなら、ユニットためてためて民族大移動とか植民地独立戦争とかを再現できる。
827
(1): 02/12/20 14:38 ID:6q9U5o8t(1/2)調 AAS
>>826
Rise & Fall っつーボードゲームを思い出した。
プレイヤーは蛮族でスタートして、略奪で生計を立てるんだけど、
金がたまってきたら蛮族→王国→帝国と進化できる。
進化すれば、1ターンあたり稼げる勝利ポイントも増える。
しかし一度帝国になってしまうと、自国民が反乱起こすようになり、
他の蛮族プレイヤーの略奪の目標にもなって、いずれは滅亡する。
そしたらまた新しい蛮族を選び、略奪する側に戻ってやり直し。
最終的に勝利ポイントをたくさん貯めたプレイヤーの勝ち。っつー。
828
(1): 826 02/12/20 15:27 ID:E01dPydY(2/2)調 AAS
>>827
それは面白かったんですか?
聞いているとめちゃくちゃ面白そうに思えたのですが。

私の常にもっていたシヴィシリーズの不満点は、帝国の興亡が再現できないことです。
829
(1): 02/12/20 17:30 ID:6q9U5o8t(2/2)調 AAS
>>828
タイトルの通り「興亡」に特化したゲームで、かなり面白かった。
帝国の軍隊は蛮族に比べて圧倒的に強いんだけど、
生産費も維持費も高くて(蛮族の軍隊は無料で沸いてくるし維持費もゼロ)、
おまけに長生きしてる帝国は属州の反乱リスクが右肩上がりなので、
たいてい内部から崩壊が始まり、他の蛮族プレイヤーに略奪されて滅亡する。
けどたまに、「俺んとこよりもあっちを略奪するが有利だぜ」などと
蛮族プレイヤーを懐柔して生き残る、東ローマのような外交の達人もいる。

プレイに7〜8時間かかるのがやはりボードゲームとして難点で、
あと勝利ポイントや維持費の計算も面倒だった。
10年ぐらい前にすでに絶版だった。
830
(4): 02/12/20 17:51 ID:TV4UeLDV(1/2)調 AAS
Civ3やってみました。
だけど、いまいち面白さが分からないのですが...。
これって自分の肌に合わないって事ですかね?
それとも何か面白さを見つける事って出来るんでしょうか?
831: 02/12/20 17:56 ID:VvteWiB8(1)調 AAS
面白くなかったらこんなとこ書き込む前に売れ
832: 02/12/20 18:15 ID:TV4UeLDV(2/2)調 AAS
あーい、売ってこよっと。
833: 02/12/20 18:38 ID:Tla5dPFB(1)調 AAS
>>829
それはとても面白そうだね。
834: 02/12/20 21:44 ID:MqxNzNpa(1)調 AAS
>>830
俺もあなたの似たような感じで、civ3いまいち面白さが分からないです。
ゲームコンセプト自体は凄く面白そうなんですけどね。
たぶん、頭をひねらせてゲームをするという行為が合わないのかも。
835: 02/12/20 22:29 ID:t39RpSqo(1)調 AAS
万人に受けることなんてあり得ないからねー

面白くないって感じるんなら、合わないんでしょう。

漏れは、この前のスレ見て買ってみたけど、なれるまでは面白さが理解できなかったけど、
2,3回やってるうちにハマったよ
836
(1): 02/12/21 00:24 ID:8SRLf9vQ(1)調 AAS
Civilization統一スレッド Part2の継続スレッド

Civilization 系統スレッド Part3
2chスレ:game

20日にPCゲーム板のスレッド一覧から消えてしまい、
書き込もうとしても、書き込めない状態になってしまいました。

この場を借りて報告します。残念です。
837: 02/12/21 02:05 ID:Me2Q+RiD(1)調 AAS
>>830
さんざん出尽くした見解だけど、
このゲームがおもしろくないと思えるのは幸せなことですよ。
838: 02/12/21 02:10 ID:rL+uUMGe(1)調 AAS
>830.834
迫力ある戦闘をしたければKOEI系のを買えばいいし、アクション性の高い
のが良ければリアルタイム(AOCとか)をプレイすればいいと思う。
ストーリーを求めるならスパロボって選択肢もある。
SLGにもいろいろな方向性があるから、たまたま合わないゲームがあっても
しょうがない。

ただ、せっかく買ったんだから土日でもう1、2回プレイしてから評価して
欲しいってのが俺の願い。
CIVシリーズは麻雀とか囲碁将棋みたいに「ある程度やりこんで、システム
を完全に理解してからが楽しいゲーム」だと思うから。
839
(1): 02/12/21 03:45 ID:SGPpdo1O(1)調 AAS
Civシリーズは最初のマニュアルの分厚さに,ゲーム前からくじけそうになりますね
でも,気が付いたら全ページを見ていますた,なんてことに…

この業界(?)に入ったのはSMACからだけど,体験版だけで面白そうな雰囲気がわかったよ
Civ3はSMACとは違って肌に合わない党派(文明)の設定がないのかなぁ
どう頑張っても仲良くなれない党派があったおかげで,妙にいいバランスができていたと思った
そしてアフォみたいにのめり込んでいったなぁ

深夜だから文章がまとまらない…逝ってくる
840
(2): 02/12/21 03:46 ID:hyDH1max(1/2)調 AAS
>>836
再建してみますた。
2chスレ:game

多少見苦しいところはあるかと思いますが、ご容赦を・・・
841
(1): 840 02/12/21 03:54 ID:hyDH1max(2/2)調 AAS
また間違えた・・・
↓こっちが正しいです。逝ってきます・・・
2chスレ:game
842: たまには上げ [age] 02/12/21 07:58 ID:ciU3spMi(1)調 AAS
だれか指輪物語入れた人いるの〜?面白いですか〜?
843: 02/12/21 09:56 ID:8ijHFijz(1)調 AAS
>>840-841
ありがとうございます!
844: 830 02/12/21 13:29 ID:hqJYeg2S(1)調 AAS
レスありがとう。
もう少しやってみっかな...
845
(1): 02/12/22 02:35 ID:OyY6NtXx(1)調 AAS
>839

>Civシリーズは最初のマニュアルの分厚さに,ゲーム前からくじけそうになりますね
説明書を「攻略本」という名目で別売りにする日本の会社より、
良心的と思う。

>Civ3はSMACとは違って肌に合わない党派(文明)の設定がないのかなぁ
あるよ。文化グループと政治体制によって、相性がある。

前者は、5つの文化グループがあって、同じか近いグループ同士は
仲が悪くなりにくいみたい、ってこと。

後者は、好きな政治体制と嫌いな政治体制が決まってる。
日本は君主政治が好きで共和政治が嫌いらしい。
詳しくは、テンプレの「役立つ情報源」を見てくれ。
846
(1): 02/12/22 20:24 ID:LhHW4iQh(1)調 AAS
16文明とかでやって、外交の画面のところで出てない文明を
出すにはどうすればいいのですか?
847: 02/12/22 20:30 ID:BwkO+bZk(1)調 AAS
>>846
外部リンク[html]:stack-style.org
848: 02/12/22 21:53 ID:hwH4Lgqm(1)調 AAS
>845
個人的には、どいつもこいつも敵対的で、いつも殺し合いになるような気がする。
よく日本でやるが、毛沢東はもとよりガンジーも積極的に襲いかかってきます(藁
849
(1): 02/12/23 00:30 ID:jcSUioki(1)調 AAS
外交画面ですべての文明の線を表示する方法ってありますか?
パッケージにはそういう画面が載ってるんですが。
850: 02/12/23 00:56 ID:XJnBqn8g(1/2)調 AAS
>>849
Shift 押しながら選択
851
(3): 02/12/23 04:49 ID:SnM1iKc/(1/4)調 AAS
日本でやっていて、鉄・騎士道を持っているのに侍が作れません。
剣士は普通に作れて、戦略ボックスには鉄が2つあります。

どなたか理由をご存知でしたら宜しくお願い致します。
852
(1): 851 02/12/23 05:38 ID:SnM1iKc/(2/4)調 AAS
>>851
追加。

侍は騎士のアップグレード板と書いてありました。
でも、騎士は普通に作れます。侍が何故か作れません。
853
(1): 02/12/23 06:16 ID:Fz93V3pf(1/2)調 AAS
>>852
エディタでciv3mod.bicを読み込んで、ユニットの確認をしてみて
854
(1): 02/12/23 06:16 ID:Y8/BnJlm(1)調 AAS
>>851
文明ごとの固有能力がoffになっていたりしないか?
855: 02/12/23 06:16 ID:2hGMRhoi(1/2)調 AAS
>>851
そもそも日本で騎士がつくれるってのが、おかしいと思われ。
UUの設定が変わってるのかな?でふぉのルールを上書きしてみれば?

他の文明の時は騎士がつくれるというのなら、まさか・・・・馬が(ry
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