[過去ﾛｸﾞ] Civ3で世界制覇Vol.13 〜朕は国家なり〜 (977ﾚｽ)

Civ3で世界制覇Vol.13 〜朕は国家なり〜 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/

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684: 名無しさんの野望 [] 02/12/11 21:10 ID:3iEYBsGv >>682 「リアルでつまらない」より 「リアルじゃなくても面白い方」を取る 一例だと思うが（という話題が何度かCiv3スレで）、 デザイナーが「そういう戦闘にしたい」と思ったからってことで。 いずれにしても、海を挟んだ戦争がなんだか もっさりしたモノになって、テンポが悪いなぁなんて思ったり。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/684

685: 名無しさんの野望 [] 02/12/11 21:12 ID:ON2VysEL 初心者ですいません。質問させてください。 ｐｔｗっていうのはパワーアップキットのようなものですか？ やはりまず普通のＣｉｖ３を買わなきゃならないんでしょうか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/685

686: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/11 21:14 ID:wC/wFMMU >>685 はいそのとおり http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/686

687: 名無しさんの野望 [] 02/12/11 21:19 ID:ON2VysEL >>686 ありがとうございます。 英語の勉強もかねて英語版挑戦してみようかな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/687

688: 673 [sage] 02/12/11 21:21 ID:2Qnx/jhe >675 レスサンクス。 ってことで始めました天帝16文明ノーロード。 古代から戦争ってのも芸がないのでフランス。 牛はいなかったけど川・楯つき草原が広がってたんでそのままスタート。 文学一直線でアレクサンドリア建設成功（900BC） 孫子アメリカにとられたんで空中庭園に変更・建設成功（270BC） 現在騎乗兵量産中。騎士道入手次第、2度も脅してきやがったアメリカを叩きつぶします。 ・・・うざかったらスマソ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/688

689: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/11 22:41 ID:nwU5q2/h 巨大マップなんて俺には到底不可能 細かいところの管理はめんどいし時間かかるし お気に入りは最小マップで生産加速 だからこそ>>673のレポートはなかなか興味深い http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/689

690: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/11 22:55 ID:FC59cpFZ >>616 > つーかさ、千年単位の時を生き、国を統治し続ける国主って > 既に人ですらないよな（ｗ 遅レスだけどね。 もちろん国王は死んで代替わりしたり後継ぎ争いで血筋がまるごと入れ替わったり、革命が起きて全然別の人物になったりしてるんじゃないかな。 ゲーム的にはガンジーとか徳川とかで抽象化されてるけども。 で、プレイヤーは専制政治なら酋長、君主政治なら王、民主政治なら民意……と、仮託するものがどんどん移り変わっていくわけ。 ようするに、スレタイだ。まさに『朕は国家なり』。 個人的には、『国連ｖｓ俺』に匹敵するくらいのスレタイだと思う。 それはそれとしていつになったらPTW日本語版出るんYO！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/690

691: 名無しさんの野望 [] 02/12/11 23:15 ID:i3KcE8UT ひさびさにciv起動したら、全画面に切り替わる時に先に進まずディスプレイ真っ黒 （というか信号をディスプレイが受け取っていない状態） なんで？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/691

692: 673 [sage] 02/12/11 23:25 ID:2Qnx/jhe ごめん無理。戦力整うの待ってたらいつのまにかマスケット兵配備してやがった。 都市で防御してるマスケット兵に騎士じゃどうにもならん。しかも鉄枯渇するし。 素直にペルシャで出直します。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/692

693: 名無しさんの野望 [] 02/12/11 23:59 ID:vv1zable Ptw日本語版出るのかよ！！ 俺civ英語版なのよね・・・ 英語版にPtw日本語版あてても機能するかな？ マルチプレイするなら日本語でもやってみたい http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/693

694: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/12 04:15 ID:iTU5WFIr 極小酋長の宇宙船早上げをやっていたら勢い余って制覇勝利・・・。 非戦制覇・・・鬱だ・・・。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/694

695: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/12 05:07 ID:+vLNCUE6 極小で群島マップにすると４勢力とも同じ島にいたりして瞬時にゲームが終わることがあるな。 そうするとランクが最高になりやすい。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/695

696: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/12 14:41 ID:mKDEqhQf >>691 これかな? http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q3_4 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/696

697: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/12 16:44 ID:DqqfC8OS >> 673 おれも今、天帝ノーロードやってる。マシンの性能上、陸地６０パーセントだけど。 マスケットなら騎士×１０で何とかなる。 問題はＡＤ５００頃になるとライフル兵が配備されるので、このタイミングに職業軍人を手に いれる事ができるかにかかってる。もたもたしてると歩兵が配備されてしまう。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/697

698: 673 [sage] 02/12/12 22:11 ID:BTohscLG ペルシャで再開しました。不死隊万歳。 やっぱりつらいっす。巨大大陸で陸地面積も80％だと、戦域が広がりすぎ。国力の差もきついし。 中国→インド→中国と戦争を繰り返して、ちょっとずつ国土と科学技術を増やしました。 現在、170BCで中国と3度目の戦争を開始したところ。 210BCに平和条約結んだばっかりだってのに、領土侵犯咎めたら宣戦布告された… 疲弊したところにモンゴル騎馬兵じゃささえられそうにないんでイギリスに泣きつく。 この戦争を乗り切れればなんとかなるかも。 つか、この時期まできて未知の文明が7つもあるなんて初めてだよ… http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/698

699: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/13 04:45 ID:vQuTwqe2 そろそろPTW日本語版の情報が出ないかなぁ… http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/699

700: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/13 07:34 ID:TguWl9Gg 最近シヴィIII買いました。 今までこのシリーズやってなかったんですけど死にそうです。中毒で。 ていうか来週卒論提出日なんですけど白紙です。助けてください。 初めてなのでチュートリアルかじった後 一番大きいマップで酋長で日本でやりますた。何か開幕にインドと中国ボコったら 後はとてもラクですた……難易度と運の賜物だと思いますが。 2000年にドイツがアメリカに宣戦布告(ドイツはアメリカ以外全てと相互防衛してたので アメリカvs世界になった)してますたが アメリカ近海に集結する甲鉄船を原潜から眺めてました（　´∀｀） とりあえず卒論をでっちあげて 次はもう一つ難易度上げたいとおもいまつ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/700

701: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/13 09:37 ID:L66v0Cdx フルランダムではじめました 初期島にいい感じで資源ありました 敵がいませんでした・・・ があああああ研究で激しく他国に遅れをとりまくり 初期の研究は部族または他文明からもらうつもりで 兵士増産してたのに無駄に http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/701

702: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/13 09:58 ID:1qAaDkpb 日本の歴史 徳川幕府成立(大陸制覇) ↓ アレクサンドリア図書館建設(無用の長物) ↓ 黒船来航(わが国は遅れていますぞ) ↓ 文明開化(アレクサンドリア図書館のおかげ) ↓ 朝鮮併合(ペルシアだけど) ↓ 太平洋戦争(アメリカ･イロコイ･アステカvs日本) ↓ 制覇で勝利 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/702

703: 名無しさんの野望 [] 02/12/13 23:35 ID:uOwPxCCY ねたがないけどあげ！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/703

704: 673 [sage] 02/12/14 00:25 ID:zp7O4cPQ いける………今度こそ……勝てる！ 前回は結局中国に蹂躙されたけど・・・ 今日は食事の時間以外は延々とCiv3やってた気がするけど・・・ COMと同タイミングで近代に入った！ ナショナリズム売り払ったおかげで、支払い以上に収入もある！ 国を守ってるのが長槍兵と頼りないけど、他の国は世界大戦でこっちを攻める余裕はない・・・ あとは……あとは、石炭さえ自領内に存在しさえすれば！ 領土を鉄道で埋め尽くして一気に進化論→フーバーダム→戦車大量生産！！！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/704

705: 名無しさんの野望 [] 02/12/14 01:11 ID:ou7yKgES ルールのエディットについて教えてください。 ニューゲーム時のデフォルトのルール設定を、カスタマイズしたルールに置換 することって可能なんでしょうか？ 都度、civ3edit上でマップを自分で生成・ルールをカスタマイズしたシナリオ ファイルを作成してからゲームすれば良いんでしょうが、生成したマップを見 ちゃうと興ざめなんで、マップが目に入らないように手で隠してファイルをセ ーブしたんですけど、もっとスマートなやり方があるのではと思った訳です。 まだ酋長レベルを一回やっただけの初心者なんで、変にルールを弄るとバランス 悪くなるかもしれないんですが、どうも戦車の生産とかに鉄が不要っていうのが 納得いかんので取りあえず戦略物資の必要性をもっと高めたいなあと・・・ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/705

706: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/14 01:36 ID:90VrtSzi >>705 Civ3のルートフォルダに置いてある「civ3mod.bic」を エディタで読み込み。 あとはルールだけを好きにいじって、名前を付けて保存。 ゲームに入ったら、シナリオのロードで さっき作ったファイルを読み込め！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/706

707: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/14 02:11 ID:A8GlIShG あるいはデフォルトのciv3mod.bicを上書き。 この場合、普通にゲームをスタートしても、 カスタマイズしたルールが適用されます。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/707

708: 聖ジャンヌ [sage] 02/12/14 02:48 ID:6ivvSDom 極大地球３２文明、都市付きをフランスでﾌﾟﾚｲ ピラミッド、鉄、剣士でケルトとドイツを追い出して 西欧世界を平定（BC850)。 はじめから強大な中国、インド、ペルシャが中世に突入 孫子を作りはじめてる 隣国のハンガリーがアレクサンドリア図書館を完成。 これを奪い一気に巻き返したいところ・・・・ で、力尽きて寝ます。。 32文明は外交が大変だ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/708

709: 聖ジャンヌ [sage] 02/12/14 02:54 ID:6ivvSDom なお、ケルトはイギリスに、ドイツは騎士領があるため 文明滅亡せず。うーん。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/709

710: 705 [sage] 02/12/14 02:57 ID:ou7yKgES >>706-707 サンクスです。いろんな意味でユーザの自由度高いですね。 個人的にはプレイ時間のうち、結構な割合を戦略の構想（というか夢想・妄想）に 費やしてしまってかなり時間が掛かってしまうのが難点です。寝る時間が惜しい。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/710

711: 聖ジャンヌ [sage] 02/12/14 10:54 ID:6ivvSDom 極大32文明、やっとアレクサンドリア図書館をゲト。 つーか、Cele 500 MHzで1ターンに７分あまりかかるので ここで中断。 さすがにやってられないポ(´･ω･`) http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/711

712: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/14 11:40 ID:DKlGga1S ↑ という事は、このまま時代が進むと、１ターンに15分くらいかかるって事か。。。 と呻くオイラはcele433。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/712

713: 　 [sage] 02/12/14 14:41 ID:PeHhA69v 32文明って、どうすればできるのでしょうか？ 新しいのが発売されたとか? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/713

714: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/14 14:53 ID:8Pc6udVE 宮殿を改装してくれるイベントの発生条件って正確な基準があるんだろうか とりあえず、最初に蛮族から街を守った時に発生するのは分かるんだが。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/714

715: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/14 15:02 ID:6ivvSDom >>713 PTWにくっついてるシナリオです Civ fanaticsを探せばあるはず http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/715

716: sage [sage] 02/12/14 15:02 ID:8Os86u92 fission発見の時も宮殿増築するっぽいね http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/716

717: 　 [] 02/12/14 20:01 ID:jxPXXDI4 素人な質問ですが…。 ゲーム開始時の選択欄にある。 「生産を加速する」って何でしょう？ パッチ当てたら説明なしに増えてたので…。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/717

718: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/14 20:31 ID:MpwJxPmK >>717 生産が加速される http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/718

719: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/14 20:54 ID:6ivvSDom レベルを上げると不幸な市民がすぐに出来るな〜 寺院　不幸→満足１ オラクル　寺院の効果２倍　不幸→満足２ 空中庭園　不幸→満足３、　他都市　不幸→満足１ コロシアム　不幸→満足２ 聖堂　不幸→満足３ システィナチャペル　聖堂の効果２倍　不幸→満足６ シェイクスピア劇場　不幸→満足８ J.S.バッハ 同大陸の都市　不幸→満足２ ガンの治療　不幸→満足１ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/719

720: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/14 21:05 ID:apQ2VVnN >>718 w 必要シールドが減る・・・のかな なんかそんなん http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/720

721: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/14 21:39 ID:kmkRQSjk >>713 32文明はPTWを買わないと出来ないのでは？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/721

722: 713 [sage] 02/12/15 01:29 ID:I4kEMBpr >>715　>>721 ありがとうございます。とりあえずＰＴＷ購入することにします。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/722

723: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 02:40 ID:7J0Q+HmJ そういやコロシアムなんて最近作ってないな 寺院すらあまり作ってないような気がする 都市間隔詰めると聖堂までいらないんだよなー・・ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/723

724: 名無しさんの野望 [] 02/12/15 02:56 ID:413Qi5Ff 都市間詰めるってどのくらいまで詰めてます? さすがに1マスのみってのはきついので2マスにしてますが… http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/724

725: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 02:59 ID:CGgKJkRK 都市を詰めると汚職が辛くないでつか…。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/725

726: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 03:08 ID:b1rvyhqE 民主主義にするまでは寺院と兵舎と船着き場しか作らないようなきがする… 首都と近辺は市場もつくるかも。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/726

727: 名無しさんの野望 [] 02/12/15 09:19 ID:dfzNssAg ageさせてもらいますよ(´`c_,'` ) http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/727

728: 名無しさんの野望 [] 02/12/15 10:44 ID:64Akqnyf ( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021215103638.jpg http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/728

729: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 12:11 ID:oENrKKIV >>728 あれ、俺の持っているやつと、画面内のボタンの数が違う・・・。 PTW入れるとこうなるのかな？ あと、初動で牛ゲット出来ないから、あんまりｳﾏｰじゃないよな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/729

730: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 12:42 ID:jMaFSjJl >>728 周りは砂漠とジャングルだから全体的には収入は多くないな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/730

731: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 19:05 ID:7J0Q+HmJ >>724 8都市目くらいまでは２〜３マス置き（不思議建造のため） それ以降は一マス置きで図書館大学兵舎建ててユニット生産基地 もっと効率的なやり方があるのかもしれないが今んとこ俺はこのやりかたで 汚職は放置 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/731

732: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 19:08 ID:B59p75Ix 最近買いました。 やっとこさ、ジャンヌダルクで現代に突入・・・したと思ったら、ジャンヌが こっぱげ＆ボロ服になってしまいますた。 工業化時代はボブヘアだったのに・・・(つД｀) http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/732

733: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 19:45 ID:TrmUZNDp >>732 もっと萌え要素を導入シル ギレンの野望みたいに、おっさんが首脳だったら美人の秘書つけるとか http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/733

734: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 21:27 ID:IjuThBGg 漏れは今のcivでもガンジー萌えだが何か？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/734

735: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 21:50 ID:7J0Q+HmJ 俺はあまりに日の目を見ないステルス萌えだが何か？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/735

736: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 21:58 ID:jMaFSjJl 都市間隔は４マスにしてるけど効率悪いの？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/736

737: 名無しさんの野望 [] 02/12/15 23:08 ID:R21lN+bx ↑ 皇帝まではそれで問題なし。というか、そっちの方が良いと思う。 が、天帝戦はそんな悠長な事では勝てないので２〜３マス。 例えば、きちんと４マスあけるとなると、新しい都市を作るまで 移動・建設で５ターンかかる。それにそこまで道路を引くのも余計に 時間を食う事になるし、防衛だって（３マスまでなら１ターンで隣の都市から 応援が呼べることを考えると）難しくなる。 それに辺境が首都から遠くなる分、どうしても汚職が増えてしまうことにもなる。 ４マス空けた効果が生じるのは、隣り合った都市が両方とも人口８以上になった時。 つまり、中世明け以降。 そこまで上のハンデを抱えたままあなたは生き残れるかい? 天帝戦は別のゲームだぞ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/737

738: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 23:22 ID:7J0Q+HmJ ○○○○○○○○ ○都○○○都○○ ○○○○○○○○ ○○○○○○○○ ○○都○○○都○ ○○○○○○○○ これで１都市１２マスづつ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/738

739: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 23:26 ID:yI/KZRrl >>733 萌え要素、とまで逝かなくてもリーダーの肖像をもう少し観賞に堪えうる物に してほしかった。外交画面でニヤついてるエリザベスなんか見た時はキモ過ぎて 宣戦布告してしまう。 でも、PtWで追加されたモンゴルのおかげで、我が徳川よりブサイクな リーダーが誕生したと思う。二人とも似てるが．．． http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/739

740: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/15 23:59 ID:kATO01w6 宣戦布告理由：キモかったから そんな理由で戦争やらせる臣民達って一体・・・・・・ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/740

741: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/16 00:47 ID:5NYrgWqp ところで、「100で板移転するスレ」に、Civの紹介した奴、手をあげろ。 俺はそいつを「これ以上、俺達みたいな廃人を増やす気か？」 と小一時間問い詰めたい。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/741

742: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/16 01:15 ID:9NxaiK6X ＞740 マンガとか小説だと、プロポーズ断られて戦争というパターンがあるな。 これは宣戦布告した側がキモかったわけだが。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/742

743: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/16 02:29 ID:ltFPYVm4 ジャンヌタン、ボクのお嫁さんになってよ… こ、断るだって〜、ウキー戦争じゃ〜 というのはともかく、政略結婚（人質）を断ったので宣戦布告された、とかは現実でもありそう。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/743

744: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/16 03:08 ID:AfvQIQvY 政略結婚の場合は結婚の背後に何か思惑があるわけで、 その意味では普通の戦争の口実が変化したものにすぎんと思う。 例：第一王女と結婚、王国の継承権を主張。 純粋に、あそこの姫は美人→プロポーズ→拒否 →宣戦布告→捕虜にして思うがまま って流れなら小説というか、エロゲの設定そのものだな。 ちなみに、たった今、ＰｔＷスレの方で結婚してきました（笑） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/744

745: 673 [sage] 02/12/16 04:00 ID:mkRjUShB 天帝、巨大大陸、海60％、16文明、蛮族定住、その他ノーマル、ノーロード。 勝利はすでに確定しているわけなんだが（文化負け食らわない限り）、 宇宙船飛ばすより制覇か征服を目指すべきなんだろうかと思案中。 つーか、何目指すにしたって読み込み時間考えると鬱になる・・・ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/745

746: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/16 13:15 ID:sjOk8B5a つうかフランスならナポレオンな気がするが なぜジャンヌなんだろう http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/746

747: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/16 13:29 ID:QoCAWIvv Civ1 ナポレオン、Civ2 ルイ14世 だから http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/747

748: 名無しさんの野望 [] 02/12/16 13:54 ID:kDQkyXop 次のcivは元首選びたいかな しかし最初の頃に敵都市の槍が戦士8で落とせなくて軍隊でちゃったよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/748

749: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/16 14:47 ID:QBSSeofq 国家元首クラスの結婚だと、政略結婚でない例の方が珍しいだろうな。 特にハプスブルグ家なんかにとっちゃあ、 独身皇太子は世界支配戦略のための貴重な「空きスロット」だったわけで。 非婚派 　エリザベス女王 　ジャンヌ・ダルク 政略結婚派 　ビスマルク: 保守派貴族の娘と結婚 　徳川家康: 今川一門出の築山殿と結婚 　ガンジー: 親の決めた相手と13歳で結婚 　カエサル: キンナの娘、スッラの孫娘、ピソの娘と計3回結婚 　エカテリーナ: 政略結婚でドイツから嫁いできた 　アレクサンドロス: ペルシャのダレイオス3世の娘と結婚 　リンカーン: 弁護士時代に資産家の娘と結婚 　クレオパトラ: アントニウスと結婚、彼女にとっては政略結婚だった 恋愛結婚派 　毛沢東: 女優出身の江青を見初めて結婚 アステカやイロコイはよくわからん。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/749

750: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/16 15:16 ID:DE6KxCFb アステカって兄弟婚じゃなかったっけ?インカだったかもしれんが。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/750

751: 名無しさんの野望 [] 02/12/16 20:17 ID:I8A9JqkF エディタで２５６*２５６の天帝、群島、６０％、１６文明でやったら、 都市６０個目位で、都市が多すぎますとか言われて都市建設できなくなった。 comもよさげな場所放置してるから、立てられないっぽい。 全文明の都市の数、リミットっていじれないよね？ 戦争で、都市奪って破壊、近場に再建とかしてるけど・・・ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/751

752: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/16 23:57 ID:hFuRVKxi そういや、外国人から見て日本の天皇家の結婚相手の選び方は 奇妙に見えるらしい。 というか、結婚相手を一般庶民（王侯貴族とかじゃないって意味） から選ぶというのが驚きなんだそうな。 いわれてみればシンデレラストーリーそのものだな……と感心した覚えがある。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/752

753: 名無しさんの野望 [] 02/12/17 00:17 ID:P+NPV6l4 すんまそん。 CIV3は発売日に買って少し遊んでからほったらかしにしてたのですが、 久々に来たら大分様相が変わってる様子。 ?(ﾟДﾟ)（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ） http://www7.plala.or.jp/yajee/ptw/single/play4.htm ここに書いてある「文明消滅オプション」って何ですか？ パッチか何かですか？？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/753

754: 名無しさんの野望 [] 02/12/17 00:32 ID:P+NPV6l4 もう1つ質問なんだけど、 前にチンギスハーンとかの画像見たけど、あれはどうなったんですか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/754

755: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 00:51 ID:nk7Zv+T9 >>753 他の文明をすべて滅ぼすじゃないの？ チンギスはPTWにあのままの画像で登場するよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/755

756: 名無しさんの野望 [] 02/12/17 01:16 ID:P+NPV6l4 PTWっつうのはネット用のCIVか。 単にCIV3がネット対応になっただけ？ それとも、CIV3の拡張版みたいな感じでシングルプレーでも遊べるの？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/756

757: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 01:19 ID:O3syfZL2 >>756 >>1のリンク行け。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/757

758: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 01:35 ID:P+NPV6l4 >>757 ＞最近では最悪のマルチプレイヤーゲームの実装 と書いてあるね。良く分からんがPTWは糞ゲーなのか。 とりあえず1.29fbってパッチを当てた。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/758

759: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 02:26 ID:J+uogPOm ＞758 俺はＰｔＷもってないけど、クソゲーというより、初期バージョンが バグだらけでゲームにならなかった（今もまだバグ取りきってなさげ） というのが、『最悪』と呼ばれた原因だと思う。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/759

760: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 03:30 ID:AyC6ku2Z 技術売って労働者買うのは損かな…。自分で作ると結構 生産力の損耗になるから微妙な気がする。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/760

761: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 06:46 ID:xC9I2aRy >>752 だって貴族階級ほとんど残ってないもの 王家が残ってるような国は貴族も残ってたりするんだが、この国は天皇だけを保持して 貴族階級は消えていった。シンデレラっつーても家柄は悪くない。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/761

762: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 07:46 ID:3Vbfobdt >>761 昭和天皇皇后：血統貴族 現皇后：産業貴族 現皇太子妃：学歴貴族・官僚貴族 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/762

763: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 09:29 ID:nxuAMXMo 日本の皆さんはやく目を覚ましましょう 韓国でHIPHOPランキング100位中2位 "FACK ZAPAN" http://snow.prohosting.com/fubaikr/SAIAKUNOUTA1.htm 「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」 「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！ 「野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese」 「Fucking nation Japanese Fucking nation」（繰り返し） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/763

764: 名無しさんの野望 [] 02/12/17 12:05 ID:+Nf7QHqL 都市の数が増えすぎたので自分の国の都市をぶっ壊したい。 どうすればいいの？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/764

765: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 12:18 ID:EiRyMlIp 都市を右クリック→都市の破壊 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/765

766: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 13:12 ID:z0OgBZx9 >>764 パッチ当ててないと出来ないよ。念のため。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/766

767: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 13:55 ID:OUw/mF8y >>764 都市を破壊すると自国の評判が悪くなるよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/767

768: 名無しさんの野望 [] 02/12/17 15:32 ID:BMIGzlZ3 >>767 人口1の敵の都市を落とした場合でも？ その場合はどうすればいいんだろ。人口が増えるまで攻略をさけるしかないの？？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/768

769: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 16:41 ID:+ftCfJDe 都市破壊（敵国でも自国でも）の副作用をきちんと 説明したものってありましたっけ？ 「ここ読め」程度でOKですので教えてぷりぃず。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/769

770: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 17:25 ID:q4lTypSG 非戦プレイでマターリしてたら、都市転向したのに怒って宣戦布告された（ＴＴ ああ、5000年の平和が… http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/770

771: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 17:36 ID:IE3ssm0w >>769 http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q6_19 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/771

772: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 19:17 ID:bDZHUE2f >>762 それ、一番上以外貴族と呼ぶのは強引過ぎ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/772

773: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 19:53 ID:ZaO66Rsr >>772 そうか？ 「官僚貴族」、「学歴貴族」ってかなり一般的だぞ。 試しにググってみろよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/773

774: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 19:54 ID:hQ4FO9JM >>772 まあ、庶民とは明らかに違う階級だわな そこらへんのサラリーマンの娘とはわけが違うわ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/774

775: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 20:31 ID:ictHJ4n2 まあ、そこらへんのサラリーマンの娘がプロポーズされても、娘のほうが困るわな。 漏れも宮家の姫君に迫られたらどうしよう(w http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/775

776: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 20:38 ID:OUw/mF8y >>775 120%ありえないから安心しろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/776

777: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 21:02 ID:6anHC60K 刑事貴族 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/777

778: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 21:18 ID:v1O7q1XY そ〜ら〜よそ〜ら〜よ〜♪ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/778

779: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/17 21:54 ID:K4HRJf/d >>775 断ったりしたら一日中街宣車が張り付きます。 迫られたら運がなかったと諦めて結婚して下さい。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/779

780: 752 [sage] 02/12/17 23:42 ID:lKJu67IZ 一応、補足。 俺が書きたかったのは、 「ヨーロッパ辺りだと、自国内にふさわしい家柄の相手がいない場合 　隣の国の貴族辺りを見繕って結婚させてきた。 　よって、皇太子と××公爵家の次女の結婚って具合になる。 　（例外的に、庶民に適当な爵位を贈ったうえで結婚することもある） 　それに対し、日本は肩書きも何もない庶民が王家（天皇家）に嫁げる」 　ってこと。 　もっとも、その辺がイギリス王室辺りはかなり乱れてきた感じもする。 ＞761は正解。日本だと、隣国の貴族の娘と結婚させるわけにもいかない だろうね。言葉や文化の壁があるから。 ＞762の意見には反対。 産業貴族：学歴貴族・官僚貴族は確かに庶民離れしてるけど、しょせんは 上流市民であって、貴族階級じゃないから。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/780

781: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 15:11 ID:FCIqDbVq 最近北欧の皇太子がチリ人あたりと結婚しなかったっけ？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/781

782: 名無しさんの野望 [] 02/12/18 16:15 ID:QlKEiypE デンマーク？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/782

783: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 17:11 ID:CejQAc22 ア・・アニータさんでしょ！！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/783

784: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 17:49 ID:7U2kO0p5 >>780 でも、ヨーロッパの貴族の起源も、しょせんは「上流市民（農民？）」にすぎなかったんだよ。 その地位が世襲されれば、いずれ「貴族」と呼ばれるようになる。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/784

785: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 17:51 ID:+v67PAO6 >>784 皇族も元は猿だしな。ってか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/785

786: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 17:55 ID:2q+epBPz 庶民に人気はあるらしいね＞＞ｱﾆｰﾀ やっぱ貧しい所からの成功者だからか？ >>773 ｸﾞｸﾞるまでもない。それらは単に比喩として貴族と呼称されているだけなんだから。 単語があれば事実というわけではないぞ。まず貴族の定義から考えたまい ヨーロッパは結構各国の王室が血統繋がっている上に、地続きで人間の移動も活発なのに 較べて日本はお隣の半島からも東南アジア方面からも人の流れが結構少ないのがね。 そもそも王家同士の婚姻は頻繁に起こる戦争や摩擦に対して交渉のチャンネルや人質としての 意味合いがあるが、なかなか海を渡ってまで戦争をしないこの国では他国の王家の血など 意味がなかったんだろうねえ。国内でなら大名同士、その有力な家臣等の婚姻は多かったが。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/786

787: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 22:06 ID:jHCUi8ee きぞく 【貴族】 （1）家柄・身分の高い人。代々、血統・門地により、社会的特権をもつ階級。 日本では古くは藤原一族や公卿の家柄など がこれに相当し、 明治維新後は華族令による華族をさしたが、第二次大戦後消滅した。 （2）（比喩的に）ある特権をもつ者。「労働―」「独身―」 もんち 【門地】 （1）家柄。家格。「―門閥」 （2）〔家柄によって格式・作法の違うところから、転じて〕物事の関係などが逆になっていること。 あべこべ。「昼まで寝るを 作法にて、よそと―の揚屋町/浄瑠璃・百日曾我」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/787

788: 　 [] 02/12/18 22:15 ID:rrFsBgBu まあ、気にすんなって CIVには幸福な市民と満足な市民と不幸な市民しかいないんだから。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/788

789: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 22:59 ID:SOzWrNA0 余談だが、害務省は世襲制。これ定説。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/789

790: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 23:14 ID:bKh6xiVx そういえば、昨年オランダ皇太子がアルゼンチン女性と結婚したね。 当初はかなり反発を買ったようだけど、使い慣れていない オランダ語を必死になって勉強したらしく、そのけなげさゆえか 国民の支持も得て、パレードはそれなりの盛り上がりだった。 現ベアトリクス女王は、大戦時の宿敵ドイツの外交官と結婚したりと、 なにかと話題の多い王室。 でもCiv3には出てこない。欝 リーダーをウィレム沈黙公かマウリッツ辺りにして出してくださいよ、Firaxis。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/790

791: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 23:23 ID:+uxyZPvH 全言語のページから官僚貴族を検索しました。 約247件 全言語のページから学歴貴族を検索しました。 約133件 全言語のページから独身貴族を検索しました。 約8,970件 全言語のページから刑事貴族を検索しました。 約2,070件 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/791

792: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 23:23 ID:Om1H0DM1 ああ、だからオランダでもベアトリクス後の王室存続が危ぶまれてんのか ベルギーも英国もあやしいしな 安泰なのは日本くらいか http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/792

793: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 23:41 ID:eX6CaOSX 上から読んできたけど、 現皇后を産業貴族 現皇太子妃を学歴貴族・官僚貴族 と呼ぶのは何一つ無理がないとオレも思うが、どうか。 確かに比喩にすぎないだろうがな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/793

794: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/18 23:43 ID:eX6CaOSX つーか、誰の造語だろうね、これ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/794

795: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 00:07 ID:d0kVmCm8 >>793 787の（2）の意味なら納得できるが、そうだとしても （1）の意味の貴族とは同列に論じることできんと思うが。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/795

796: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 00:36 ID:KbCxcME+ editでルールいじろうとするとうまくいかない・・・ 特定のタブを選択しようとすると該当タブがなくなる なんだろう・・・ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/796

797: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 01:26 ID:UqxF9acj 問題：「貴族」という名称についての今までの議論を踏まえた上で、 以下の役職を地位の高い順に並べよ。 Ａ：皇帝戦士・ビックバン・ベイダー（プロレスラー） Ｂ：演歌の女王・天童よしみ（歌手） Ｃ：鍋奉行・山田大介（仮名・会社員） Ｄ：夜の大統領・アル・カポネ（マフィアのボス） ちなみに日本では、貰ってない博士号を名乗ると詐欺になるが、 勝手な博士号を与えても、貰った博士号を名乗っても罪にはならない。 ドラえもん博士に認定しようがそれを名乗ろうが本人の勝手。 だからこそ、こんな商売が成り立つ。 ttp://www.iond-univ.org/programs/ufo/ufo.html （矢追純一さんの元で超常現象を学び、博士号を取ろう！） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/797

798: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 01:32 ID:lWY4p18p >>797 博士号を名乗ると詐欺になるの？初めて聞いたよ。 ｽﾚ違いsage http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/798

799: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 02:09 ID:d0kVmCm8 詐欺を認めるには欺く行為と相手方の財産処分行為が要るだろ。 いい加減なこと言うなよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/799

800: sage [sage] 02/12/19 02:14 ID:Yvq3bAJA ねぇみんなゲームの話に戻ろうよ。いやもうネタないけどさ。。。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/800

801: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 02:27 ID:zB/39WU1 ＞797 偽医者じゃないんだし、博士号を名乗るだけなら身分詐称にはなっても 詐欺にはならないんじゃない？ というか、詐欺は親告罪だから、 誰かが訴えないと罪にはならない。で、誰が訴えるの？ 履歴書に書いたり名刺に印刷しない限り問題ないだろ？ まあ、リンク先は笑ったが。 ……矢追さん、落ちるところまで落ちたな（笑） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/801

802: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 02:50 ID:zB/39WU1 それじゃ、日本オリジナルＭＯＤを妄想で語ろうってのはどう？ ひょっとしたら誰かが作ってくれるかも、って期待も込めて。 例えば、 「ジョジョＭＯＤ」 資源：隕石（弓と矢：スタンドユニットを作るのに必要） 　　　鉱石（石仮面：吸血鬼ユニットが……） 　　　天国（に行く方法があるかもしれない：ＤＩＯ） 技術：生贄・石仮面の製造・弓と矢の製造・スタンド 　　　凄み・スタンドディスクの製造……などなど。 ユニット：吸血鬼・柱の男・紫外線照射機（野戦砲）・マフィア・ 　　　　　バッドカンパニー・ハーベスト…… んで、小不思議『緑色の赤ちゃん』に成功すると 「カブト虫」「廃墟の街」「イチジクのタルト」「カブト虫」 「ドロローサへの道」「カブト虫」「特異点」「ジョット」 「天使(エンジェル)」「紫陽花」「カブト虫」「特異点」 「秘密の皇帝」が作れるようになる。 これを全部作って天国に向かえば勝利。そのかわり宇宙船勝利がない。 正直、ジョジョ知らない人には意味不明ですまん。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/802

803: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 02:58 ID:d0kVmCm8 >>801 詐欺が親告罪？んなアホな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/803

804: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 04:12 ID:sRr6PS7A 新しい政治体制で「独裁政治」を追加して欲しい。 専制じゃなくて近代型の「独裁」。 メリット ・鉄道と道路の敷設が加速。 ・好きな都市に自分の名前をつけられる。例）スターリングラード ・汚職が減る デメリット ・独裁宣言をした途端に、諸外国の感情が最悪になる。 ・幸福な市民は全て「現状に満足」に。 ・不満な市民は自動的に処分→人口減 ・数ターンごとに、不満な市民増加→処分 ・市場の効果が減退 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/804

805: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 06:32 ID:5NGtdDx2 ・不満な市民は自動的に処分→人口減 ・数ターンごとに、不満な市民増加→処分 ｺﾜﾋｰ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/805

806: 801 [sage] 02/12/19 07:11 ID:y0wiQ9qo ＞803 指摘通り、確かに詐欺は（親族間などの一部の例外を除けば）親告罪じゃない。 頭の中で著作権法関連のネット詐欺とごっちゃになったんだと思う。 俺の完全な勘違いだった。指摘に感謝。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/806

807: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 08:56 ID:kc/pay52 >>796 俺も同じ症状になったけどいつのまにか直ってたな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/807

808: 名無しさんの野望 [sage] 02/12/19 13:22 ID:KbCxcME+ >>804 ファシズムか 共産みたいなもんだね エディタで追加できないかなぁ 政治形態のタブもあった気が エンターテイナーの代わりに秘密警察が選択できて 効果は不満市民の鎮圧(現状に満足させる）とかかな・・・ 一部富裕層は幸福でいいんじゃないか？ >>807 なんかいろいろいじってるとできるときも 新文明追加したりして遊んでるよ でも元首の顔アニメファイルの形式がよくわからん http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/808

809: 名無しさんの野望 [] 02/12/19 14:02 ID:BpGhfIn3 俺は文明の盛衰をもっと表現してほしいな。 時代によって弱小国家から急に最強国家になる国とか、その逆とか。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/809

810: 名無しさんの野望 [] 02/12/19 14:32 ID:uoov+BQb CIVは基本的に「勝てば勝つほど強くなる→強くなればなるほど勝てる」てな 正帰還のゲームだかんな。 現実の歴史だと、例えばローマ帝国でも外見上は絶頂期に見えた五賢帝時代に 実は見えないところで衰亡が始まっていた、いや塩野七生の受け売りなんだが、 つうような話があったわけで、そういう要素はCIVには無い。 帝国が大きくなるにつれて不幸な市民などいろいろ問題は起きるが、 汚職以外の問題は基本的に解決可能で、 汚職も帝国を衰退させるのではなく拡張をリミットするという感じ。 深読みするなら 「パックス・アメリカーナは永遠に続くぜ」つうアメリカ的意識を感じる。 これをイギリス人が作っていたら 「大英帝国だって没落したんだから…」というゲームデザインになったかも。 しかし、正帰還のゲームだからこそ面白い、という側面もあるので、 ここに手を入れるのはなかなか難しいのでは。 ボードゲーム版の Civilization では、「内戦」というイベントがあって、 自分の領土が突然二つに割れて半分が敵国に寝返っちゃうんだけど、 トップ走っててこのイベント引くとやっぱ「納得できねー」と思うよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/game/1037288012/810

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