[過去ﾛｸﾞ] ギャルゲー板自治スレッド Part 12 (1001ﾚｽ)
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221: 02/11/23 22:43 ID:??? AAS
>215
ＣＥＲＯのは年齢制限じゃなくて推奨年齢だから大丈夫だろ
222(1): 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/23 22:46 ID:??? AAS
今帰ってきた。
なんか話がループしているような気がするのでまとめてみる。
とりあえず、双方の意見はこんなところか？
【規制撤廃派】
>>122
【解禁反対派】
・葉鍵や葱でも、移植モノの話は（ルール上）可能。
・現状でも、移植モノのスレは（２つだけだが）立てれる。これで十分。
・解禁したらスレに余裕がなくなる。
・小学生でも来れるこの板で、エロに関する話をすべきではない。
他にあったら頼む。
223: ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg 02/11/23 22:52 ID:??? AAS
>>216
気が遠くなる話しですが、、、
★削除されないで困ってる板の方々へ★
2chｽﾚ:sakud
削除するのにいつまでかかってんだよ！
2chｽﾚ:sakud
削除するの遅すぎるぞ！ゴルアアア！！！
2chｽﾚ:accuse
愚痴としか思われないと思いますが、、、
224: 02/11/23 22:57 ID:??? AAS
>>222
＞エロゲー・葉鍵板へは移植ゲーについて話題を振れない。
これは違うんじゃないかな？どこにもソースは無いし。
＞450→300から600→500になって余裕がある。
これが理由なら、逆にいうとスレッドの上限が減ったら、
削除してもいいということになるから、これも違うと思う。
225(2): 02/11/23 23:00 ID:??? AAS
つーか、移植物は一応全年齢対応になっているわけだから、そのスレッドを
板自体に年齢制限のあるエロゲ板とかで立てたら、厨房や工房が行けなくなるわけだし。
（実際には厨房や工房でもpinkちゃんねるに行ってるだろうが）
そういう物はやっぱり全年齢対応のギャルゲ板でやるべきだろう。
故に、向こうで移植ゲーの話題が出来ない事とは別問題のような気がするが。
226: 02/11/23 23:00 ID:??? AAS
こいつもエロゲーの話題ばかりする
◆ アーベル作品ゲーム その7 ◆
2chｽﾚ:gal
227: 02/11/23 23:07 ID:??? AAS
＞板自体に年齢制限のあるエロゲ板とかで立てたら、
＞厨房や工房が行けなくなるわけだし
ギャルゲー板にもスレがあるじゃん。
＞向こうで移植ゲーの話題が出来ない事とは別問題のような気がするが。
それに向こうで移植ゲーの話題が出来ない事を理由に
ギャルゲー板の規制を緩和するように主張したのは
ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg ←この人。
228: 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/23 23:08 ID:??? AAS
>>225
移植物のスレッドは、この板で２つ立てれるわけだから、厨房や工房の人はそこですれば良いかと。
（ま、>>103の言ってた「移植版オリジナルのキャラ」については、ここで立てても良いと思うけど。）
229: 02/11/23 23:12 ID:??? AAS
ここで移植ゲームの話ができる→いいことだ
そのスレで元祖のエロゲの話になる→他の住人が注意してやめさせる
結局はこれでいいのでは。
230: 02/11/23 23:13 ID:??? AAS
>>225 その話は現にギャルゲ板で話が出来るという事実で解決済み。
個人的には移植版で増えたキャラについては専用スレを認めてもいい
と思う。それにしたって総合プラス1〜2程度なんだから。
231(2): 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/23 23:28 ID:??? AAS
「向こうで移植物の話ができない」の話がキリ無かったし、漏れも気になるので、
エロゲ板の住民に訊いてきますた。
｜293 名前：名無したちの午後 投稿日：02/11/23 23:12 ID:yxsiG1IH
｜>292
｜スレの流れをよく理解した上で語る分には
｜21歳以上であれば問題ないと思います
｜294 名前：名無したちの午後 投稿日：02/11/23 23:12 ID:K0IkP2C4
｜わざわざ相手方に出張るよりは新作に活気付いているギャルゲ板の方で
｜したほうが軋轢も生まないし、各ｽﾚ同士で相互補完してればほとんど問題
｜は起こらん気がするけど。
｜
｜たとえば
｜age（アージュ）スレッド第５５章
｜2chｽﾚ:hgame
｜
｜こことか。
｜
｜ようは勝手にｽﾚ建てしたり変なことしない限り問題はないんじゃない？
2chｽﾚ:hgameにて。
・・・・つまり、スレの空気による、と。
232: 02/11/23 23:42 ID:??? AAS
そりゃ、ギャルゲスレが乱立する危険性の無いエロゲ板住人にしてみれば
「そんなのはケースバイケース」で済むんだろうけどサー。
233(1): 02/11/23 23:57 ID:??? AAS
移植物といっても、いわゆるギャルゲーとして販売されているものは
ギャルゲーと認知してもいいんじゃない？
どうして、区別するのかよくわからないんだが。
234(2): 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 00:03 ID:??? AAS
>>233
ギャルゲーと認識してしまうと、ギャルゲ板で真琴スレや観鈴スレを立ててもいいと勘違いした
エロゲーマーが、そういうスレを立ててしまう危険があるため。
あと、エロゲ板でもギャルゲ板でも同じ趣旨のスレがあるのは、ある意味重複にもなるので、
どっちかで規制すべき、という考えもある。
235: 02/11/24 00:05 ID:??? AAS
そういやねこねこのサイトでみずいろの通販で再販晩の受付を始めたとき、
DC版をプレイした人からエロゲ版もやりたいという要望が多かったことを
理由の一つに上げたいたな。
つまり立派にコンシューマ版とエロゲは密接に関連しているんだなあ。
236(1): 02/11/24 00:14 ID:??? AAS
>>234
たしかに移植物を認知してしまうと、板の特色がなくなるし
混乱が起こることは予想されるね。難しい問題だ。
しかし、ギャルゲー板住人としては移植物とオリジナル物との
区別をすてて同列に扱うことは可能なんじゃないだろうか。
同じタイトルをエロゲー板とギャルゲー板と両方で取り扱っても
いいと思う。エロゲー板とギャルゲー板ではやはり住人が違うと
思うんだが。
237: 02/11/24 00:18 ID:??? AAS
移植物といってもエロゲーの総数に比べれば少ないもんだろ。
あえてコンシュマー向けに販売されてるものはギャルゲーで
いいんじゃないかな。
238: 02/11/24 00:20 ID:??? AAS
同列に扱うということはキャラスレを除いて
葉鍵板にあるスレ全てをギャルゲー板に建てることが
出来るから無理。
239: 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 00:22 ID:??? AAS
>>236
移植作品について語るスレなら、１つだけ認められている。あと、総合キャラスレも１つＯＫ。
それだけじゃ足りないと言うのなら話は別だが。
240(1): 02/11/24 00:26 ID:??? AAS
私、名無しさんだよもんとかｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ に聞きたいことが
あるのだけど、移植ものの話題が禁止されているとか、
嫌われるとか、どっからソースを持ってきたわけ？
>>231で否定されているわけだが、嘘ついたの？
あと名無しさんだよもん、アーベルスレを覗いたらいたね。
エロゲの話ばっかり話題になっているスレで
注意もしないあなたの態度を見ていると、
コンシューマーとエロゲは別物だから区別すべきという意見は
嘘っぱちにしか見えないが。
建前では区別すると書いておきながら
結局はギャルゲー板でエロゲの話をするんだろ。
241: 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 00:30 ID:??? AAS
>>240
横レスすまそだが、>>231ではあくまで「ケースバイケース」という回答だったので、
「否定されている」と断定するのは、ちょっときついかと。
242(2): 02/11/24 00:35 ID:??? AAS
しかし、いまや移植物を無視してギャルゲーは語れないだろ。
というか、オリジナルと移植物と数的には半々くらいじゃない？
243(1): 02/11/24 00:37 ID:??? AAS
この議論のおかしいところは
「こういうレス（つまり１８禁版のレス）がつく恐れがあるから」
という意味不明な理由でスレ立て規制しているところにある。
なんでスレを立ててはいけない理由がレスにあるんだ、と。
スレ立てた本人が本文でエロゲ版の話をしてたら問題だが
そうでなければこの話は極めて理不尽。
ギャルゲ板でエロゲ版の話をした奴（ら）が悪いのであって
スレ立て人には全く罪はない。
よってこんなのはスレ立て規制の理由にはならん。
1ch.tvかここは？
244: 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 00:39 ID:??? AAS
>>242
たしかにそれは言えるかも。
でも、それでキャラスレも解禁して良いかどうかは別問題。
移植物を語るスレで移植物を語ってもらうのには賛成だが、キャラスレまで解禁する理由が
今のところ見当たらない。
245(1): 02/11/24 00:42 ID:??? AAS
>>242
それはあなた個人の主観。なくても十分に語れます。
実際、ギャルゲーのスレは動いています。
そして、移植もののゲームもギャルゲー板で語ることは十分に出来ます。
で、名無しさんだよもんとｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗはどこに逝ったのかな？
確かに「否定されている」と断定するのはきついが、TPOに合わせて
あっちの板でも話題を振ることは出来るのだから、このお二人がソースを示さない限り
嘘をついているとしか思えないよ。
あと名無しさんだよもんは実質エロゲのスレになっている
ギャルゲー板のスレの住人としての意見を聞きたいのだけど。
246(1): 02/11/24 00:44 ID:??? AAS
アーベルスレのエロ話は確実に自作自演だぞ。エロゲー板とマルチで同じレスが付く
何度か注意する人がいたが、自作自演に注意は無駄だったらしい
247: 02/11/24 00:49 ID:??? AAS
名無しさんだよもんは、それを注意したのかな？
新スレおめでとうというカキコしか見当たらないけど。
そして何よりも一番気になるのは
移植ものの話題は禁止されている、嫌われているという話。
こういう大事な話し合いのときにありもしないことを捏造して
自分に有利に話を進めようとしているのならば、
削除忍★の発言をコピペして、自分の都合のいいように
話を進めていた荒らしと、変わらないことになるのだけど。
違うのなら早くソースを示して身の潔白を証明して欲しいよ。
248: 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 00:51 ID:??? AAS
>>243
そりゃそうだ。
たしかに、その辺から話がややこしくなってきてるな。
>>246
マジかよ・・・・
できたら該当個所ｷﾎﾞﾝ
249(1): 02/11/24 00:55 ID:??? AAS
というよりも、他の板にもスレを建てられる移植のゲームと
他の板ではスレを建てるのは無理なギャルゲーは
もともと違うという話じゃなかった？
有限なスレッド数でどれから規制するかといえば
他の板にも建てられるスレッドから規制が入るのは
当然なわけで。
250(1): こいつ ◆WzE6b8ZtDg 02/11/24 00:58 ID:??? AAS
移植作品のスレについて、実際にデータをとってみたほうが良いと考えました。
まず、このデータを見て下さい。
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新ローカルルール改定後に、ローカルルール５の移植作品スレ制限のみの理由でしか削除依頼に出せなかった分です。
他に月宮あゆスレや水瀬名雪スレもありましたが、それらは重複でも依頼出来ていたので除外しています。
依頼時に見た記憶では、一番下のスレはレス数が多く、良スレとして続きそうな感じでした。
他はさすがに続くのが厳しいものか、ネタが続きそうもないものばかりです。
つまり、改定から３ヶ月の間にローカルルール５によって乱立を防げた移植スレは７つということになります。
この程度なら、移植作品スレに対して神経質になることもなさそうです。
勿論、ローカルルール５がなければ乱立する輩が出てくるんじゃないかという考えもありですが、そもそも移植禁止の話しが出た当時、
葉鍵スレを意図的に乱立させた者がおり、それにより移植スレ禁止の勢いが強まっていたのが当時の自治スレです。
それ以前は乱立していなかったわけですから、あのような葉鍵厨が来ない限り、移植キャラのスレが乱立することはそうそうないわけで、
従来どおりでもそれほど問題はないと考えます。
251(1): 02/11/24 00:58 ID:??? AAS
移植物とオリジナルの区別をつけないほうがいいと思うんだけどね。
どちらも同じギャルゲーとして市民権を与えてはどうだろう。
エロゲーでも、コンシュマーに移植された時点でギャルゲーと判断
するというのはどうよ。
252(1): ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg 02/11/24 00:59 ID:??? AAS
>>245
すまん。ソースはないんだが、
ある程度なら、向こうの住人さんには許してくれると思う。
だが、移植が出る度にスレを立てたら、向こうに迷惑かけることに
なりそうな予感して。。。
漏れはそれを心配しているであって、ソースはないです。
申し訳ありません。
253: 02/11/24 01:02 ID:??? AAS
えっと、今あるときメモやシスプリの乱立スレッドも
多少スレがついていれば削除はできないわけで。
葉鍵板のネタスレが引っ越してきたら、どうするの？
削除はできないよ？
254(1): 02/11/24 01:03 ID:??? AAS
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
エロゲー板じゃそもそもゲーム単体スレ立てただけで叩かれるよ。
255: 02/11/24 01:07 ID:??? AAS
それを言うのなら葉鍵板とネギ板のスレの状態を書かないとおかしいのだけどね。
特に葉鍵板のあれだけのネタスレを自由に立てられるわけでしょ。
256: 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 01:08 ID:??? AAS
>>251
>>234参照。
>>252
いや、向こうでスレ立てなくても、エロゲ板の該当メーカースレで話せば良いのでは・・・・
もしくはこの板で総合スレ立てるとか。
>>250
しかし、だからといって真琴スレや観鈴スレを乱立させる事への対策を行わずに緩和してしまうと、
また前みたいになる可能性があるし、あまりにも無防備すぎるかと。
個人的には、もし規制緩和すべきという結論が出たとしても、その辺の対策がない限り
規制緩和はできないという意見でつ。
257: ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg 02/11/24 01:17 ID:??? AAS
>>254
すまん。ちょっと疲れているんで・・・
＞＞おおる
考えが纏まったらレスしますんで、今日はこの辺で寝ます。
258(1): 02/11/24 01:30 ID:??? AAS
名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：02/11/23 20:51 ID:???
エロゲや葉鍵のスレを自由に立てられるようにしてもいいじゃない。
所詮そのようになって落ちるようなスレは需要が無いからだろ。
そんなスレは落ちて当然じゃないか。
そんなスレを保護するくらいだったらみんなの需要がある葉鍵スレを
立てたほうがよっぽど有効だ。
とギャルゲーのスレを追い出して当然みたいに書いたりする人たちが
何の対策もとらず好きなだけスレを建てられるようになったら、ギャルゲー板はどうなるの？
シスプリやときメモの乱立の比じゃないぞ。
259: 02/11/24 01:58 ID:??? AAS
>>258
それはまた別の問題であって
ときメモ・シスプリの乱立問題を考えるときに
同様に適用すればいいと思う。
260: 02/11/24 02:57 ID:??? AAS
でもこの板がある意味「第二葉鍵板」のようなものになってしまうようなことになったら
この板の存在意味はないわけで･･･
261(1): 02/11/24 03:04 ID:??? AAS
移植物は本スレ可・ネタスレ不可（ネタは本スレで）にするか。
262(1): 02/11/24 03:41 ID:??? AAS
ギャルゲー板住人とエロゲー板、葉鍵板住人とはやはりちがうんじゃないかね。
その意味で、出生がエロゲーであっても、ギャルゲーとして作りかえられた作品は
作品自身も、それを受容する住人もちがうわけで、"移植作品"にもギャルゲー板と
しての独自の語られ方がありうる。
ギャルゲー板とエロゲー板、葉鍵板の住人は違うと思う。ひとつには年齢層がちがうと
おもうんだが、むこうは年齢層が高い分、キャリアも長いから職人や絵師がいたりして、
ネタもテーマになったりする。こちらはやや年齢層が低いから、萌えとかゲーム性等が、
重要なテーマになっている。
あとは、気質かな。ギャルゲーの好きな人はエロ要素のないゲームにも愛着を感じている
わけで、エロ抜きの"移植作品"はギャルゲー板では、やはり独自の語られ方をするはず。
もちろん、開国するといろいろ問題は出てくるだろうけど、基本的にオリジナルと"移植作品"とを
区別しないという立場です。
263: 02/11/24 07:10 ID:??? AAS
乱立であってもネタスレの一言で済むわけで。
結局シスプリの乱立すれもほとんどが削除できないというのが
削除人からの結論なわけで。
住人層が違うという割には、葉鍵板から真似をしたスレが定期的に立つし、
スレを増やせと言っている名無しさんだよもんの発言を追えば分かるが
人口が少ないくせに多い人たちを受け入れないなんて田舎根性丸出しなんて
そちら側の人間だと考えがもろ判るわけで。
それに流水塔が次にスレを建てても認められたら削除は一切できなくなるわけで。
スレッド数に余裕があると言っても削除に頼った削除を前提とした自治なわけで。
結局は第2葉鍵板に成り下がるのがオチになるだけ。
受け入れる名無しさんだよもん（葉鍵板の名無し）の発言をみればそれが明らか。
264(3): 野次馬 02/11/24 08:23 ID:??? AAS
本来自治というのは住人が住みやすくするためであって禁止事項を増やすためではない。
事の発端から発言を見直せば、好き嫌いだけで禁止事項を増やそうとしているのが分かる。
乱立ネスタレ禁止を叫ぶ輩は単にメモ・シスが気に入らないから制限かけようとしているだけ。
移植禁止を叫ぶ輩も自分が移植嫌いだから何かと理由つけて追い出そうとしているだけ。
結局のところ自分の主観・好き嫌いで発言する輩は自治に参加する資格はない。
ついでに言うとゲーム系板で禁止事項がこんなに多い板は他にない。
ネタスレ禁止派にしろ移植禁止派にしろ、あまりにも禁止派は潔癖性過ぎ。
禁止派の発言ではネタスレ乱立だとか葉鍵スレ乱立だとかキャパシティがどうこう叫んでいる。
そいつらは自分が板の為に発言しているという自負があるだろうが、漏れに言わせれば
お 前 ら が 黙 る こ と の ほ う が よ っ ぽ ど 板 の た め に な る
265: ご退場ください 02/11/24 09:03 ID:??? AA×
>>264
266: 02/11/24 09:29 ID:??? AA×
267: 02/11/24 09:38 ID:??? AA×
268(1): 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 11:03 ID:??? AAS
>>261
それが現状。今のローカルルールでも、本スレは認められている。
>>262
ならば、ギャルゲ板で本スレを立てて、そこで大いに語り合えば良いかと。
「区別」という言葉がネックになっているが、別に出所がどうとか言うつもりはない。
ただし、移植物とオリジナルには、１つ決定的な違いがある。
オリジナルに関する話題はギャルゲ板でしかできないが、移植物に関する話題（特にキャラネタ）は
エロゲー板でもできるという点。
こういうハンデがある以上、やはりそれなりに違う待遇でないといけないかと。
>>264
規制をなくして何もかもうまくいくのなら、こんな苦労はしてないわけで・・・・
好き嫌いはできるだけ出さないようにしています。
269(1): ◆t9yi6w/G42 02/11/24 11:24 ID:??? AAS
たった一日ですっかり浦島太郎になってしまったわけだが･･･やっと読み終わった。
かなり遅いレス返しが含まるが勘弁していただきたい。
>>81
今の自動車社会において交通事故が発生するのは不可避であるように
2ちゃんねるにおいても荒らしは不可避なものであるとおもう。
ただ、「荒らしの存在」を認めることと「荒らしという行為」を認めることとはまた別。
>>103-105
ギャルゲー全般を対象としたネタスレのみ存在を許した場合、
一番被害を受けるのはマイナーゲームスレの住人。
人口の多いメジャーゲーム住人と人口の少ないマイナーゲーム住人が同じスレに同居することになった場合、
マイナーゲーム関連のネタを振ったところで、
わかる人が少ないから流されたりレスのつながりが飛び飛びになったりして
今までより何倍もネタのやり取りに苦労するようになるだろう。
また、移植ゲームのスレ制限を撤廃した時に一番被害を受けるのも同じくマイナーゲームスレの住人。
今の状態にさらに移植ゲームのスレが増えた場合、
圧縮前の保守合戦になったら人口の少ないマイナーゲームのスレが生き残る確率はさらに減少する。
もっとギャルゲー板全体のことを見て、全体のことを考えてほしい。
270(1): ◆t9yi6w/G42 02/11/24 11:27 ID:??? AAS
2ちゃんねる内でエロ話が禁止されてるのは>>77で出したひろゆきのスタンスによるものもあるが、
もう一つ、アメリカでの訴訟対策という理由もある。それについては前スレの>>919でも書いたが、
2ちゃんねるの鯖はアメリカにあるため、全ての年齢の人間が見れる場所でエロの書き込みがあり、
それによって被害が発生したとして訴訟が起こされた場合その賠償金額は日本の比ではない。
そのため削除ガイドラインによってあらかじめ禁止事項を明記し、注意書きとして告知している。
エロの書き込みがあった場合それはログという証拠として残るため、>>165が言っているように
＞出来る出来ないはともかく、無くそうという姿勢
これを明示しておかないと100％負ける。
２ちゃんねるという遊び場を維持したいのであればできる限りエロをなくし、pink鯖に誘導していった方がいい。
それから、2ちゃんねるは閲覧、書き込みに個人登録などの行為がいらない匿名掲示板であるため
どのような人間が、今の論点の場合は何歳の人間が2ちゃんねるを利用しているのかについては記録されないしわからない。
（●を購入して利用した場合ある程度わかってしまうともいえるが、それでも購入者＝利用者というわけではないし）
誰がどこを利用するか、それは基本的に自己責任。
もし21歳以上という年齢制限以下の人間がpink鯖を利用していたとしても
その本人が自分からばらしてしまうかミスをするかなどのへまをしなければわからない。
へまをした場合でも「転んでも泣かない」という鉄の掟があるわけで、ネットでは自己責任が基本。
271(3): ◆t9yi6w/G42 02/11/24 11:28 ID:??? AAS
長々と書いてしまったがつまりどんな年齢の人間であってもpink鯖の板に書き込むこと自体は可能。何かあった場合は個人責任。
一方2ちゃんねる内でエロの書き込みがおこなわれた場合、何かあった場合は最悪2ちゃんねるの閉鎖というリスクが伴う。
リスクを増大する可能性の高いほうへ決まりを変えるのは
2ちゃんねるという遊び場を維持していきたいと思いこうやって自治に参加している自分にとっては賛成しかねる。
というわけでちょっと極論も入っているが、自分の考えは>>167や>>249に同意（>>73で同じような考えを述べた）
ただ現行ローカルルールの総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみというのはさすがに少々厳しすぎであるとも思うので、
たとえば「移植版オリジナルキャラのスレ」は認めるなどの一部緩和を行うことをしてもいいとは思う。
272(1): 02/11/24 11:36 ID:??? AAS
正直、移植問題は継続審議ということでしばらく棚上げしておくのがベターだと思う。
273: 02/11/24 11:44 ID:??? AAS
>>272
ネタスレ問題に移行するって事？
274(1): 02/11/24 11:48 ID:??? AAS
そそ、規制派も多少の規制緩和にはやぶさかじゃないみたいなので
あとは何スレまでなら認めていいかって数値問題だろ？。そこら辺の
意見のすり合わせは後回しでもいいんでないの？
275: 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 11:52 ID:??? AAS
>>274
そうだな。
向こうの７７３氏の意見を聞かない事には進みそうにないし、ネタスレ問題に行っても
良いかな、と漏れは思う。
276: ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg 02/11/24 12:25 ID:??? AAS
>>おおる
正直、漏れもどこまで緩和を提案していいか迷ってるよ
後回しでいいです。ネタスレ問題を議論しましょう。
280(1): 02/11/24 13:33 ID:??? AAS
ネタスレは葱に行けば立てられる、大丈夫なんじゃないの？
281(1): ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg 02/11/24 13:59 ID:??? AAS
>>280
葱板でも然り、年齢問題、スレ立て問題があります。
＞年齢
２１禁になっている板に２０歳以下の人は入れない場所です。
コンシューマ用に販売された物ですから、話題も違ってくるし
利用者の年齢層も違ってくる。
コンシューマ専用の板で話題を振った方が無難で良いかと思う。
＞スレ立て
向こうの住人さんからも厳しい目で見られているため、
そうやすやすとスレを立てられません。
282(2): 裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6 02/11/24 14:02 ID:??? AAS
スレを斜読みしての移植作品問題の個人的見解ですが、
ファ板の
「ファッションの名を借りただけ」のスレッドや「蔑視や揶揄が目的」のスレッドは禁止です。
とか、
家ゲの
【キャラネタ板】や【お笑い小咄板】といった家庭用ゲーム向けの話題でも、
ここよりも話題が盛り上がる（ネタ職人が多い）板も有ります。
その他にも300以上の専門板が有りますので専門板が他に有る場合は、
そちらでお願いします。
を現行のローカルルールに移植して、
ある程度話題を分散統制する必要があるかなと思いますけどね……
283(1): 02/11/24 14:04 ID:??? AAS
>>270
＞今はスレを着実に立てられる場所がないので、こうして
どちらの板もネタとして通用するのだから、立てれるほうで立ててしまえ
みたいな考えでしたら反対です。
というのは両方の板のためにならないと思うからです。
・ネタが分散してしまい、薄い内容になる。
・立てやすい片方の板が駄スレ立てにとってのネタ披露のための板になってしまう。
・数人の個人的な欲求は満たせるかもしれないが、板がうけるデメリットも多い
（必ず現れるであろう厨房とかも考えると）
どうしても立てたいスレだからこそ、適した場所に立てたほうが良いのでは？
良スレを思いついて、わかる人たちに披露したいという気持ちは皆がもってる物です。
機会を待ちましょう。もしくは作成依頼するとか。
>>281
コンシューマーに特化したネタスレならば制限緩和してもよいかとおもいます。
ただし、厨房が勘違いしないような対策も同時に考えないといけませんが。
285(1): ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg 02/11/24 14:38 ID:??? AAS
>>283
厨房対策は利用者の良心に任せるしかないと思います。
第一に放置
スレの流れを止める書き込みはレス削除
板違いのレスなら誘導する
あんまり酷い物でしたら、自板の議論スレ・削除議論板・２ｃｈ批判要望板の
該当するスレで相談するしか無いと思います。
286(1): 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 14:57 ID:??? AAS
>>285
＞スレの流れを止める書き込みはレス削除、云々
これは厨房がスレを乱立する問題であって、レスの問題ではないと思うが・・・・
287(1): ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg 02/11/24 15:12 ID:??? AAS
>>286
乱立は削除整頓板で依頼するしかないでしょう。
288: ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg 02/11/24 15:21 ID:??? AAS
×整頓
○整理
289(1): 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 15:26 ID:??? AAS
>>287
仮に、「Kanonの舞台は果たしてどこか」みたいなスレが乱立しても、
その案では削除依頼にすら出せない罠。
290(3): 前スレ７７３ 02/11/24 15:47 ID:??? AAS
昨日までは少し熱くなりすぎていたので反省する。
禁止派が一方的かと感じていたが、それは一部だけだったようだ。
>>268や>>269のように前から自治で建設的意見を出してくれた人なら話が分かるので助かる。
>>269
＞圧縮前の保守合戦
これでマイナーゲームスレが被害を受けるというのは同意する。
８月の圧縮でも大量に落ちた良スレにマイナーゲームスレが目立っていた。
＞ギャルゲー全般を対象としたネタスレのみ存在を許した場合
こちらには同意しない。
そもそもマイナーゲームの場合は単独のネタスレを立てられるほどネタがない。
シスプリは確かに単独でやれるネタスレもあるだろうが、マイナーではそれ以前に人も少ない。
総合ネタスレなら、たとえ分かる人が少なくともネタを振れる機会は存在する。
それに、この２つを見比べてみてくれ。
2chｽﾚ:gal
2chｽﾚ:gal
同じ内容で全般とメモ限定だが、こういうのを見れば限定にする必要はないだろう。
>>271
＞総合スレ一本、総合キャラスレ一本のみというのはさすがに少々厳しすぎであるとも思うので
実のところ、需要から見ればほとんどの移植タイトルは本スレ一本で十分というのが現状だ。
問題は、まれに立つ本スレ以外のスレ。２本あれば十分といってもキャラ総合スレはまず需要がない。
しかしそれ以外は一律禁止。２本目をキャラ総合として縛っているのが一番のネックだ。
例えば、名無しスレのように良スレに育ちつつあっても削除されてしまう。
あと祐一スレだが、ここまで良スレとして続いていても今の状態では次スレは立てられない。
そこの縛りさえ何とかしてくれれば、需要からいってもそれ以上多くは望まない。
必要に応じて２本目のキャパを良スレに育ったネタスレに割り当てるとかいう措置を考えて欲しい。
例をあげるなら、Kanonには本スレ以外に２本目をキャラ総合の代わりに祐一スレの次スレに当てるとか。
Withyou関連は本スレも既になくキャラスレ２本なので廃れるまでそのまま続けさせるとか。
俺の考えはこんなところだ。
291: ｗ＼(o⌒ ▽ ⌒o)／ｗ ◆CmNG2C24lg 02/11/24 15:56 ID:??? AAS
>>289
もしかして>>122の・・・
>>91への返答のつもりで書いた。
＞揉める危険があるので、作品ごとのスレ規制は廃止
申し訳ありません。間違いでした。
正しくは、
揉める危険があるので、作品別のスレ規制は平等に
でした。
292(2): 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 16:04 ID:??? AAS
>>290
とりあえずネタスレの話は置いとくとして
＞必要に応じて２本目のキャパを良スレに育ったネタスレに割り当てるとかいう措置
それができれば良いのだが、残念ながら、そういうローカルルールは非常に作りにくいという
現状があり、案を出しても運営側に受け容れられにくいかと。
（駄スレは削除します。というルールは作れない。）
つまり、駄スレがそのキャパを使ってしまったら、対処のしようがない事になってしまう。
293: 02/11/24 16:05 ID:??? AAS
まあ何ですか、移植作品のネタスレ緩和は賛成です。
一時期の「事実、○○は可愛い」スレの乱立みたく明らかに乱立荒らしが立てたとわかるスレは
削除依頼・検討スレで十分吟味の上で削除依頼送りが妥当な線じゃないでしょうか。
また立てる側も需要が微妙そうなキャラスレは総合スレで相談の上で立てるといったステップを
しっかり踏まえていただくといったある種の「自浄努力」も必要になるでしょう。
といいますか、スレ立て規制値が上がったのでそうそう乱立が起こるとは私は思えません。
一時期に比べて清川脱糞スレの数が減ったのもその効果の一端でしょう。
294(2): [0] 02/11/24 16:13 ID:??? AAS
850 名前：真の773ですが何か？ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/11/24 09:23 ID:???
>>264
馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
と煽りたいところだが、マジレスすると、きみの主張は悲しいけど１日分ずれてるし、ちょっと幼稚かな？
流れをまとめて君に説明してあげたいところだが、頭に恥が昇った状態では受け入れてくれそうもないし。
ていうか、野次馬とか名乗ってるけど、（野次馬がコレだけのレスを”事の発端”とやらから読破して、
自分に言われたわけでもないことに対して、怒りを現にしてを書き込むってのは通常ありえないんだけどねｗ）
実は９６なんだろ？正々堂々と『９６ですが、もう一回話題をぶり返させてください』って頼めよぉ。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯで済まされるだろうけどそれでいいじゃないか！君の勇気は示せたんだから。ねえ、前スレ君。
296: 02/11/24 16:19 ID:??? AAS
>>294
エスパーは荒れの元になるので、他の板でどうぞ。
297(3): 96 02/11/24 16:19 ID:??? AAS
ああ、しまった名前いれ忘れた。
>>294はオレな。
まともな議論やってるフリして裏ではコレか。
偽善者どもめ。
298(1): 前スレ７７３ 02/11/24 16:24 ID:??? AAS
>>297
雑談スレに誤爆したあった書き込みか。あれは俺じゃないぞ。
ふざけた名前になっているあたり、どうせただの野次馬だろ。
自治で真面目な議論していても煽りが出るのは２ちゃんだから仕方ない。
そんなやつは無視するに限る。
299(1): 02/11/24 16:25 ID:??? AAS
>297
罵るよりもまず先にこのスレでやるべき事があるでしょう。
罵倒は他のスレで好きなだけどうぞ。
300(1): 02/11/24 16:25 ID:??? AAS
>>297
荒れるので最悪板へどうそ
301: 96 02/11/24 16:28 ID:??? AAS
>>298
心配すんな、君だとは思って無い。
>>299-300
面白い冗談だな。自分達で荒れる原因作っておいて『出てけ』か。
つくづく腐った連中だな。
302: 96 02/11/24 16:35 ID:??? AAS
今、議論しようとしたって頭に血が昇ってる今の状態じゃ
ロクな事にならんからしばらく頭冷やしてくるわ。
邪魔してすまなかったな>ALL
303(2): 真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 02/11/24 17:37 ID:t88Nosgb(1)調 AAS
もうこねぇ、といっていたけれど、ちとばかし状況が変わったんで
俺にも言わせてくれ。上のほうで切れたのは謝る。
18禁移植に関しては、およそ問題無いから緩和しても構わないと思う。
一時期、葉鍵の（馬鹿）がスレを乱立させたことがあったが、あれは確かに
見た目的には荒らしであるし、悪意の見える乱立だったと思うけれども。
必要なのなら移植作品のキャラスレが建つということに何の問題も無いでしょう。
デメリットが板全体に行き渡るというのはどこから来たんでしょうか？
そもそもあらゆるギャルゲーのキャラスレが同じく悪意で乱立した場合、
結果は同じではないでしょうか？
ここで「悪意あるスレの乱立」問題を、「移植作品規制」の話題と混ぜるのは
おかしいんじゃないでしょうか？
名スレだとかそういうのは結果論ですから言う気はありませんけれど、スレが
建つということを規制するのは、およそ板の主旨とまったく関係無いというより、
運営に問題が出るということのほうが問題のはずです。
必要が無ければ建たないだろうし、必要があれば建つ。
それだけでしょう？
移植作品スレ乱立については、問題になっているのは悪意だけのはずです。
本来なら建っても問題では無いものにまで目くじらを立てるのは、少々やりすぎ
ている感じがしますね。
304(1): 02/11/24 17:51 ID:??? AAS
>>303
君のようにすぐ切れるのがいると、まとまる話もまとまらん。
こねぇと言ったんだから来ないで下さい。
305: 真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 02/11/24 17:53 ID:75XLHK3Q(1)調 AAS
>>304
いや、悪かったと思ってるから許してくれ。
大体それなら、俺は名無しでくればいいわけだし。
これは誠意のつもりだ。
306: 真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko 02/11/24 17:53 ID:??? AAS
あげちまった、すまん。
307: 02/11/24 19:37 ID:??? AAS
ちょっと急用で出かけてた。すまそ。
303をはじめ、295、293の意見はある程度納得。
だが、（漏れが心配性なのか、）乱立対策もなしに解禁するのはやっぱり恐いので、
実はかなり迷っている。
そこで、４つほど折衷案を考えてみたのだが、試しに投下してみて良いだろうか？
308: 307さん＠お腹いっぱい 02/11/24 19:53 ID:jw/+jMbi(1)調 AAS
って、こういう時こそageるべきなのか。
309(1): ◆t9yi6w/G42 02/11/24 20:33 ID:??? AAS
携帯からなので簡潔に。
真摯な態度で議論に参加すると言うなら歓迎する＞風子
ただ、歓迎すると言っておきながらいきなり批判になってしまうが(申し訳ない)
主張自体には同意するが、
その主張の「移植作品」のところを「シスプリ」に変えても同じことが言えると思うのだが。
>>303
是非とも頼む。
310(1): 02/11/24 21:05 ID:??? AAS
風子は参加する気があるなら名無しか別コテでやれ。
まともな事いってても、君の過去からすれば反感を買うのは当然。
議論を目的とするなら名乗る必要もないだろう。
311(4): 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 21:10 ID:??? AAS
【折衷案】
いくつか考えてみた。
納得いかない点や他の案があれば、よろしくお願いする。
１．現状維持。ただし、検討スレに出た場合、なるべく様子見して残すようにする。
２．コンシューマに特化した、ここでしかできないようなネタスレは解禁。
ただし、葱や葉鍵板でもできるようなネタスレは禁止。
３．ネタスレのみ解禁。（キャラ萌えスレは不可）
４．>>282の案を入れた上で、全面解禁。
どのレベルまで解禁するべきかは、まだ迷っている状態。
312(11): 02/11/24 21:32 ID:??? AAS
>>311
３のキャラ萌えスレはネタスレに見せようとすればできるし、立ったネタスレにいつく場合もある。
そういう流れが出来上がってしまった場合、削除は無理かと。
１ 現状維持
２（１と２の融合案。）
コンシューマに特化した、ここでしかできないようなネタスレは解禁。
ただし、葱や葉鍵板でもできるようなネタスレは禁止。
それ以外でも検討スレに出た場合、なるべく様子見して残すようにする。
３ 以前の状態に戻す。
４．>>282の案を入れた上で、全面解禁。
313: 名無しさん＠お腹いっぱい 02/11/24 21:36 ID:??? AAS
>>312
やっぱし３はキツだったか。（汗
314: 02/11/24 22:52 ID:??? AAS
>>310
それは関係ないと思われる。風子がまともな事を言い
それにたいして文句や煽りがあれば無視すればいい。
それに風子の過去をどーのこーの言って反発しる奴の意見を
聞かなければいい。
315: 02/11/24 22:57 ID:??? AAS
自治を荒らすとまで言ってた奴の発言がまともに受け入れられるわけないだろ。
名無しでなんか不都合あるの？
316(1): 02/11/24 23:07 ID:??? AAS
お前ら個人叩きは他所でやれや。
気に入らない個人の発言は無視しとけ。
317: 02/11/24 23:07 ID:LpdDEFQz(1)調 AAS
ﾜﾗﾀ！
318(1): 裏切りジャンプ ◆k9GDxfDNF6 02/11/24 23:11 ID:??? AAS
282はどっちかって言うと規制する方向の案だったんですけどね……
319: 02/11/24 23:18 ID:??? AAS
>>318
全面解禁を認めるのは危険だから、一応そのローカルを貼っておくという意味だよ
320: [age] 02/11/24 23:36 ID:??? AAS
2chｽﾚ:gal
1 ：真祖鮮烈風子 ◆VsoWQFuuko ：02/10/19 20:43 ID:???
感動ものもやった。
時代劇ものもやった。
ミステリーもやった。
ホラーもやった。
ファンタジーもやった。
ＳＦもやった。
ギャルゲーＡＤＶは、あらゆるジャンルをやった。
しかし、まだやっていないものがある。
それは。
戦争ものだ。
Warだ。
人間の泥臭い感情を剥き出しにして、戦うのだ。
死を身近に感じ、油臭い武器を持ち、
殺るのだ。
これしか、もうＡＤＶには残っていない。
321: 02/11/24 23:41 ID:??? AAS
裏切りジャンプ実はギャルゲー好きだろ(w
322: こいつ ◆WzE6b8ZtDg 02/11/25 00:32 ID:??? AAS
>>311-312
どれにするとしても一長一短なので、少し考える必要がありますね。
少しじっくり考えてから意見を出します。
323: 02/11/25 00:45 ID:??? AAS
>>316だから、おまえらだとか荒らすだとか言うから、腹立つだよ。
俺達は使ってないぞ汚い言葉は、ただ自分の意見を言ってるだけ。
いいよ、来ないから。短気どうしでやってくれ。
324: 02/11/25 01:19 ID:??? AAS
看板変えませんか。誰か作って
325(1): ・゜・(ノД`)・゜・ 02/11/25 03:19 ID:??? AAS
おおきなおおきな掲示板 ２ちゃんねるの話
３年 いつも動いていた ご自慢のcgi
あめぞうってとこが 潰れた夜に 生まれてきたとこさ
いまは もう動かない そのcgi
３年 休まずに ワショーイワショーイ
ひろゆきと いっしょに ワショーイワショーイ
いまは もう動かない そのcgi
何でも分かる掲示板 ２ちゃんねるの話
おかしな厨房やってきた その日も動いてた
うれしいことも 悲しいことも みな知ってるところさ
いまは もう動かない そのcgi
３年 休まずに ワショーイワショーイ
ひろゆきと いっしょに ワショーイワショーイ
いまは もう動かない そのcgi
真夜中に Not Found ２ちゃんねるの話
お別れのときがきたのを みなにおしえたのさ
想い出に変わる ２ちゃんねる ひろゆきとも お別れ
いまは もう動かない そのcgi
３年 休まずに ワショーイワショーイ
ひろゆきと いっしょに ワショーイワショーイ
いまは もう動かない そのcgi
326: 02/11/25 03:48 ID:??? AAS
>>325
今更すぎるぞそれ。
327(2): マスク ◆DDND7Gm00M 02/11/25 14:46 ID:??? AAS
えぇと、じゃ、答えます。
>>309
結局は程度だと思うんです。
建てる人間が本当に発展させる気で建てたのか、を見極めるのは難しい
わけですよね。それでも、わざとやっているとしか思えないレスもやはり
またあるわけです。
そういうスレッドの規制ははっきりとできるものじゃないです。
シスプリスレッドにしたって僕が「糞スレだ」と思ったからって糞スレに決まる
わけじゃないんですし、そういうところはもう削除人と依頼人の判断を募るしか
無いと思いますけれど。
しかし、だからって完全に規制するのはさすがにどうだろうとは思うんです。
変な話、ギャルゲ板で話したいって人間も居なくも無いんでしょうし、エロゲ板も
見ているけれどさらにこちらでも話したいって人間も居るかもしれませんってこと
があるんです。（個人的には小学生や中学生の為にこの移植話スレがあるという
考え方はどうも賛同できません。どうせそんなの規制するのは絶対無理なのだし、
それは暗黙の了解の域だと思いますし）
まぁ、言ってしまうのならシスプリだってオリジナルではないのだし、
（シスプリ）住人の多くもゲームだけじゃないとわかっているのですから少し
自重するべきなんですけれどね。本スレではアニメが中心のようですし。
個人的には、移植作品には
「移植作品の書き込みも構いませんが、他の板で十分であると思われる類の
書き込みは、なるべくご遠慮ください」
のような注釈を入れるだけで構わないんじゃないかとは思う。
328: マスク ◆DDND7Gm00M 02/11/25 14:50 ID:??? AAS
さらに言うと、移植作品スレッドの人間がスレッドを乱立させるというのは
悪意ある場合のみしかないと思います。
気づいていてたら乱立してた、なんていうことは普通あり得ないはずです。
シスプリの場合との違いはそこで、移植作品住民にはどこまでいっても「居候」としての
烙印を感じているわけですけれど、シスプリやときメモ住人は自分のフィールドだと
思っているのでスレも乱立するのだと思いますが。
329(2): 02/11/25 15:16 ID:??? AAS
>>327
＞変な話、ギャルゲ板で話したいって人間も居なくも無いんでしょうし、エロゲ板も
＞見ているけれどさらにこちらでも話したいって人間も居るかもしれませんってこと
なんで？ここでスレたててまで話したいっていうのはどういう考えなのだろうか？
そして、その場合、他の興味ない住人のことも考えてるって言えるのだろうか？
悪意の大小に関わらず移植作品スレッドの人間だけが立てるとは限らないし、
絶えず板違いのスレが立つのが2chの常識。それが重なれば乱立にもなる。
やはり前もって規制は必要。注釈を入れるだけでたたないのなら苦労はなし。
実はシスプリやときメモの乱立を羨ましがってないか？危険を感じる。
330: 02/11/25 17:03 ID:??? AAS
>>329
＞どういう考えなのだろうか？
他では例のコテが通用しないからだと思われ。
331: 02/11/25 18:04 ID:??? AAS
いわゆるネタスレは「板違い（ゲームサロン板が適当）」という事で
削除（スレ移動）依頼出せませんかね。
‥‥無理ですね。失礼しました。
332: 02/11/25 18:23 ID:??? AAS
現在でも、板違いのスレであっても乱立しない限り削除依頼はしない
スレッドがあったりするんだけど。
その時は乱立してそれぞれのスレが続く＝アンチ荒らしの仕業ではない状態になったら
全部削除依頼する方針。
それに良スレなんていうけど良スレだったらなんでもいいのなら
そもそも板をそれぞれのカテゴリーに分ける必要は無いわけで。
良スレだったら何でもいいという考えなら、ギャルゲー板を廃止して
ゲームなんでもあり板にしようとしているのと変わらないんだけど。
エロゲからの移植ゲームに登場するオリジナルキャラのスレッドは、
エロゲーからキャラを移植したわけでないということで、
ローカルルール、削除ガイドラインそれぞれの板違いから適用外に
すればいいんじゃないの？
ローカルルールを改正しなくても問題はないんじゃないと思う。
333: 02/11/25 18:56 ID:??? AAS
>>329
じゃあ、全体的に規制すればいいじゃない、？
334: レブタリアン教授 [0] 02/11/25 21:35 ID:??? AAS
我々は２００２年に蘇ったナポレオンである
我々の自由を奪う2chの削除システムとすべての板のローカルルールを
廃止する運動を続けている。
自分の愛していた良スレを潰された苦い経験を持つ良識ある2ch住民よ！今すぐ立ち上がれ！
「2chから書き込みの削除を無くせ！」
キチガイ自治厨の暴挙に苦しめられているテレビドラマ板、
ローカルルール、削除システムの廃止を求める声が日増しに高まっています。
一日早いチキガイ自治厨の追放とローカルルール、削除システムの廃止を！
2chに於ける言論、表現、思想の自由を守ろう！
2chに於ける言論、表現、思想の自由を守れないのなら、このスレは
「終了だけで１０００目指すスレ」となります。思う存分１０００まで目指して下さい
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
335: 02/11/25 21:37 ID:ZTcNLqeF(1/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
336: 02/11/25 21:40 ID:ZTcNLqeF(2/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
337: 02/11/25 21:43 ID:ZTcNLqeF(3/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
338: 02/11/25 21:46 ID:??? AAS
【豚列伝】
その昔、２ｃｈ家庭用ゲーム板を荒しまくった一人の男がいた。
男は、ギャルゲー及びギャルゲーオタを神経質なまでに毛嫌いし、グランディアスレなど、
平和なスレッドを荒らし、ゲーム板は混乱に陥った。
その男は名無しさんで書きこんでいたが、文の最後に「・・・ぶっ」
と屁をこいていくことから、いつの日か屁こき豚と呼ばれるようになった。
屁こき豚の名は、ゲーム板住人たちの間で定着し、屁こき豚隔離スレッド
「■□■屁こき養豚場■□■(2chｽﾚ:famicom」
が設立されるまでに至った。
『カスおたはぎゃるげぇでも遊んでな。・・・ぶっ。』
『豚が来たぞ！豚が来たぞ！ 養豚場を上げろ！飼育係！』
男も豚呼ばわりされるのは堪えるらしく、水無月掲示板で使用していた
ＨＮ、「A助様」を２ｃｈでも使うようになったのだった。
これが今A助様 ◆QBxsCmSsと名乗っている男の正体である。
【豚、失業！！】
2chｽﾚ:ghard
各種ゲーム板で叩かれ役に徹したキャラで不評を得ているＡ助様が失業したことが
匿名掲示板２ｃｈのゲーム業界ハードウェア板で８日に判明した。
彼は記者団の「ますます豚になるじゃねーか（ｗ 働けよＡ助 」の暖かい激励に対し
「うるせーなぁ、XBOXが出る頃には失業保険の金がもらえるからダラダラしてやるわ。
つーか、俺毎朝走っておりますぅ。」と、未来に向かって走りつづける意欲を熱く語っていた。
なお失業理由については今のところ不明だが、就業時間中から２ｃｈで遊んでいる
怠慢な勤務態度を理由に解雇された説が有力視されている。
【豚の生息地】
外部ﾘﾝｸ[html]:green.jbbs.net
339: 02/11/25 21:46 ID:ZTcNLqeF(4/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
340: 02/11/25 21:47 ID:ZTcNLqeF(5/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
341: 02/11/25 21:48 ID:ZTcNLqeF(6/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
342: 02/11/25 21:49 ID:ZTcNLqeF(7/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
343: 02/11/25 21:49 ID:ZTcNLqeF(8/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
344: 02/11/25 21:50 ID:ZTcNLqeF(9/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
345: 02/11/25 21:51 ID:ZTcNLqeF(10/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
346: 02/11/25 21:52 ID:ZTcNLqeF(11/13)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
347: 02/11/25 21:53 ID:ZTcNLqeF(12/13)調 AAS
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