[過去ﾛｸﾞ] (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ68 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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302(1): 2017/04/26(水) 21:26:59.94 ID:fX4ZlEWr(2/6)調 AAS
>>299-300
のやつの書いてることは、
大体正しいぞ？
ただし、
なぜ、そう言う状況なのか？という分析と、
解決策に対するアプローチがないだけだよ。
まあ、現状オレが解決策を説明して回った所で、
問題の認識ができない人間がほとんどだから、
訳の分からん話をしてると、
感じるどころか、
情報がフィルタリングされて、
スルーされるのが、精々だしな。
303(1): 2017/04/26(水) 21:41:07.02 ID:GoxMw5pu(11/12)調 AAS
>>302
設備投資＝雇用増なんて既に崩れている。
テック界の巨匠9人が語る「ロボットと仕事の関係」
外部ﾘﾝｸ:www.businessinsider.jp
NBAチーム「ダラス・マーベリックス」のオーナーを務めるキューバン氏は、
起業家が投資家にプレゼンを行うアメリカの人気番組「シャークタンク」に出演し、
人工知能を搭載したロボットが、今後数年間で多くの雇用を奪うと何度か発言している。
キューバン氏は今年2月、トランプ大統領がアメリカに製造業の雇用を取り戻すとした政策に対し、
「大統領がテクノロジーとビジネスを理解していない証拠」と非難した。
「仕事がなくなるんだ。（トランプ大統領は）失業者をどう扱うつもりなんだ？」
トランプの誤算!?…雇用減少の理由は移民ではなく「ロボット化」だった
外部ﾘﾝｸ:roboteer-tokyo.com
304(1): 2017/04/26(水) 21:43:16.65 ID:GoxMw5pu(12/12)調 AAS
＞問題は、生産面ではなく分配面なんだよ。
＞AIで人間の労働の大半を代替しても
＞利益を得るのはAIの持ち主だけで、その他は失業者になるだけだ。
↑
だからＵＢＩ導入で消費を維持するんじゃないの？
失業者ばかりになれば誰が消費をするというのだ？
そうなれば生産してもモノやサービスが売れず、回り回って富裕層も没落してしまう。
305: 2017/04/26(水) 21:54:07.57 ID:EIr5r4Bf(9/10)調 AAS
>>299
例えばお掃除ロボ
これでお掃除時間が節約できる
その節約分をAIの会社に渡すだけでしょ
これを繰り返していれば、
今の食料がそうなったように
ほんの僅かな対価で寝て暮らせるって話かと
306: 2017/04/26(水) 22:15:09.85 ID:fX4ZlEWr(3/6)調 AAS
>>303
大体合ってると書いただけで、
全部合ってるとは言ってないぞ？
オレは、汎用AIなんか完成しなくても、
特化型AIが仕事を奪っていくと言うスタンスだよ？
>>299-300
は解決策へのアプローチがないと書いてるだろ？
設備投資や、
メンテナンスの為の雇用増なんてものは、
誤差程度の、雇用増でしかないよ。
しかも長期安定職種かどうかも分からんしね。
307: 2017/04/26(水) 22:16:38.97 ID:EatVoklB(5/5)調 AA×
308(1): 2017/04/26(水) 22:21:54.34 ID:fX4ZlEWr(4/6)調 AAS
>>304
＞失業者ばかりになれば誰が消費をするというのだ？
まあ、正解なんだけど、
資源の消費しかしない人間の人口を維持しておく意味は、
さほどないかも知れないんだよね。
＞だからＵＢＩ導入で消費を維持するんじゃないの？
UBIはタイプミス？
まあ、資源の消費のみの人間の生存が許容されるとして、
そうなった場合、
BIは解決策ではあるけど、
税金のBIは解決策にならない。
309(1): 2017/04/26(水) 22:26:26.46 ID:EIr5r4Bf(10/10)調 AAS
インド政府が貧困削減対策として、ユニバーサルベーシックインカム（UBI）に関する
プロポーザルに関心を示している。
外部ﾘﾝｸ:www.povertist.com
310(1): 2017/04/26(水) 22:39:08.08 ID:fX4ZlEWr(5/6)調 AAS
>>308つづき
後は、まあ、
AIに仕事を奪われたら、
人間にしかできないことを新しく仕事にすればいいとか、
人間にしかできない仕事が新しく生まれるはずだとか、
訳の分からない事を言うやつもいるけど、
人間にしかできない仕事は、
別に今でも、人間にできる仕事なんだから、
そんなもんがポンポン新規産業として生み出せるのなら、
自分でその新規産業とやらを、
始めりゃ良いだろって話になる。
311: 2017/04/26(水) 22:49:09.67 ID:fX4ZlEWr(6/6)調 AAS
>>309
タイプミスじゃなく
ユニバーサルベーシックインカムの略でUBIなのね。
読んだだけじゃ、
BIとの違いがイマイチ分からないんだけども？
BI自体、給付対象や金額がバラバラだし、
UBIはそれが、多少明確化されてるとかなの？
まあ、UBIでもBIでも、
問題点は、呼称ではないかな？
312(1): 2017/04/26(水) 22:53:42.07 ID:/YhfieGs(1)調 AAS
テクノロジーが雇用の75%を奪う by マーティン・フォード
経済学者は市場そのものが公共資源だとは考えていない。だが、私は市場（つまり消費者のもつ購買力が結集したもの）こそまさしく究極の公共資源だと言いたい。自由市場経済においては、市場こそ事実上の富の源泉なのだ。
所得の過度な不均衡は、社会問題つまり基本的な公平の問題として一般に受けとめられている。それもまちがいではないが、しかし、この問題は大量消費市場の成長能力という点から考えた場合、もっと重い意味を帯びた足し算引き算の問題だ。
何万何千という規模の労働者の手から購買力が奪われ、たった１人の金持ちにそれが集中した場合、消費市場は事実上その機能が果たせなくなってしまう。財・サービスへの需要を生み出すという、活気に富んだ役割を担うことが不能に陥ってしまうのだ。
現在の価値体系では、勤労の大切さは高く賞賛されている。大切なのは働くことで、働いてこそ消費という恩恵にあずかることができる。しかし、こうした発想は信念の賜物であって、ものづくりの工程において、人的労働は不可欠だという歴史的事実にそもそも基づくものなのだ。
人間による労働が生産の本質的な要素でなくなる地点にテクノロジーが到達した場合、いったいどんな事態が引き起こされるのだろう。
そのとき人は、価値観の点でかつてない大転換にさらされることになる。自由市場経済を守っていくために、私たちがどうしても認めなければならないのは、もはや仕事とは生きるうえで不可欠なものではなく（少なくとも大半の人にとって）、
その一方で、広範な消費はこれからも絶対に欠かすことはできない。先進諸国では、個人が必要とする基本的な生産財の供給をはるかに超える規模で大量消費市場は成長を遂げてきた。
313: 2017/04/26(水) 23:55:41.52 ID:Yqf4214T(1)調 AAS
人工子宮で羊育てるのってかなり昔からやってなかったか？
それも日本で
まあちまちま育てられる期間が伸びてるんだろうけど
314(1): 2017/04/27(木) 00:00:00.76 ID:KgWCaIcH(1/7)調 AAS
>>310
AIに仕事を奪われたら、
人間にしかできないことを新しく仕事にすればいいとか、
人間にしかできない仕事が新しく生まれるはずだとか、
訳の分からない事を言うやつもいるけど、
↑
ＡＩやロボットによる技術的失業は甚大な規模になると
実は腹の内では分かっているハズの学者が識者でもこういう気休めコメントをしばしばしている。
ムダに敵を作りたくないから、お茶を濁すんだよな。
315(2): 2017/04/27(木) 00:27:06.77 ID:v24TZtAF(1)調 AAS
>>285
貧乏だから子どもを諦める、まさに我が家だ！w
私は今は出産適齢期だけど経済的事情から諦めてるけど、いつかシンギュラリティが来て、そのとき私はお婆さんに片足突っ込んでるような状態だけど、人工子宮で産めばいいと思ってる。
どうせ産むなら、今じゃなくて、働かないですむ世の中になってからにしてあげたいし。
316(1): 2017/04/27(木) 00:41:32.92 ID:Z6yne+G+(1/4)調 AAS
>>314
ＡＩやロボットによる技術的失業は甚大な規模になると
実は腹の内では分かっているハズの学者が識者でもこういう気休めコメントをしばしばしている。
ムダに敵を作りたくないから、お茶を濁すんだよな。
↑
ニートが根拠なく、仕事がなくなる
働いてない俺も、能力があって働く俺より優れた人間と同じランクになる
ってアホな願望を垂れ流してるだけだろ？
317: 2017/04/27(木) 00:50:16.44 ID:KgWCaIcH(2/7)調 AAS
>>316
ホントしつこいゴキブリだな。
ニートがどうとか誰も言ってねぇだろ、アホが。
318(1): 2017/04/27(木) 00:52:02.88 ID:KgWCaIcH(3/7)調 AAS
>>315
遺伝子さえ取り出せれば
そういう展開も可能になる時代が早晩来るだろうねぇ。
いま３０歳前後ならば、生きているうちに到来するだろう。
319(1): 2017/04/27(木) 01:26:42.81 ID:N7pOBVKB(1)調 AAS
人工知能+人工細胞で人造人間を大量生産すれば少子化は解決できる
移民難民受け入れ断固反対
経団連の連中を国外追放すべき
320(1): 2017/04/27(木) 01:32:48.11 ID:Z6yne+G+(2/4)調 AAS
移民拒否、反原発、反グローバリズム
ネット上では右にせよ左にせよこういう感情的な願望が強く押し出される傾向が強いけど
このスレみたいに願望を垂れ流してるニートが集まる場所では特に顕著だな
321: 2017/04/27(木) 01:55:03.98 ID:blCmVHHO(1/4)調 AAS
Waymoが初の一般市民を対象とした自動運転カーの走行テストを開始して参加者を募集中 - GIGAZINE -
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
322: 2017/04/27(木) 02:16:55.07 ID:blCmVHHO(2/4)調 AAS
クモは理論上1年で地球上にいる全人類を食い尽くせるという研究結果（スイス・スウェーデン研究）※蜘蛛出演中 : カラパイア -
外部ﾘﾝｸ[html]:karapaia.com
323: 2017/04/27(木) 02:16:56.55 ID:rSXQ11CB(1/2)調 AAS
遅ればせながら最近斉藤元章について知ったんだけど、
色々ググってみてこの人の周りに出てくるのが
櫻井よしこ・山口敬之・三橋貴明やらホリエモンの元側近だの経済産業省の役人だの
とにかく胡散臭い輩ばかりなのが引っ掛かるんだよね
324: 2017/04/27(木) 02:22:41.55 ID:eq5XCeMe(1)調 AAS
予算つけてほしいから媚び売ってんでしょ
米企業も米政府と仲良くしないとやってけんように
325: 2017/04/27(木) 02:26:19.85 ID:rSXQ11CB(2/2)調 AAS
確かにね
それに保守界隈の人らにとってもAIで日本が世界をリードするかも、
なんて話が出たらすがり付きたくなるだろうしね
326(1): 2017/04/27(木) 02:33:40.50 ID:Z6yne+G+(3/4)調 AAS
イーロンマスクとかホリエモンとか
科学者でも何でもないインチキ親父のポジショントークを無邪気に信じるニートたち
現実と向き合おう
327: 2017/04/27(木) 03:01:46.49 ID:blCmVHHO(3/4)調 AAS
レジ袋食べるガの幼虫、プラスチックごみ問題に有用か 研究 写真2枚 国際ニュース：AFPBB News -
外部ﾘﾝｸ:www.afpbb.com
328: 2017/04/27(木) 04:04:35.32 ID:bcftpHDu(1)調 AAS
>>312 井上智洋先生は失業率90%。
329(1): 2017/04/27(木) 05:00:48.38 ID:Ej5rPuf2(1)調 AAS
三橋貴明は胡散臭いとかじゃなく
彼はアスペだから論理的事実しか言わないってだけ
それが煙たがられる主な要因
330: 2017/04/27(木) 06:22:20.96 ID:S3SWMIWX(1/2)調 AAS
ビル・ゲイツ氏、「働くロボットへの課税で人間を守るべき」
世界一の金持ちビル・ゲイツについで
アジア一の金持ちアリババのJ・マー会長、人工知能の危険性を警告
「CEOの仕事もAIに奪われる」--
外部ﾘﾝｸ:japan.cnet.com
331(1): 2017/04/27(木) 06:34:54.67 ID:IzVyCNMi(1/2)調 AAS
人工知能時代に生き残るのは、意外にも「こんな人たち」だった
実は、能力がない人ほど得をする…？
外部ﾘﾝｸ:gendai.ismedia.jp
人工知能時代の人間の生き方は、古代ローマに学ぶべし
外部ﾘﾝｸ:gendai.ismedia.jp
332: 2017/04/27(木) 06:38:08.71 ID:IzVyCNMi(2/2)調 AAS
>>326
世界を動かすのはいつの時代もインチキ野郎なんだよなぁ
便所の落書きで働いてることを自慢してないで、さっさと職場に戻ろうね
333: 2017/04/27(木) 07:48:24.77 ID:l18A3Qtf(1/43)調 AAS
>>315
正確には貧乏と言うよりも成長を実感できないとかだと思う
本気で働かないと食べられない昔とは違う
昔の働いてない人ってガチホームレスになるし
>>318
現状予想よりもかなり後ろ倒しになりそうだし来世かもな
データそのものは1000ドルで抽出できるしCD-R、1枚分
多人数で圧縮するなら一人1.3MB程度の容量しかないからいくらでも保存できそうだけどな
334: 2017/04/27(木) 07:52:07.80 ID:l18A3Qtf(2/43)調 AAS
>>319
経団連の連中が人工知能を作ってるのに、そいつらを国外追放したり
能力ある人が時間を確保するために人件費の安い人材を使おうとしてるのに反対したら
その未来が到達しないんじゃ・・・
>>320
そりゃ、今が一番安定してるんだから
生活が不安定になるようなことは嫌うだろ
但し、結果的にデフレ（資産価値が上がる）になるなら大歓迎だろうね
335: 2017/04/27(木) 08:19:07.81 ID:1q67HTcB(1)調 AAS
ありふれた炭化水素から特異な磁気状態「スピン液体」を発現 −安価な物質を量子コンピュータ、超伝導などの高性能材料へ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tohoku.ac.jp
336(2): 2017/04/27(木) 08:23:46.76 ID:VCHwDRZR(1/2)調 AAS
京レベルのスパコンが1000ドルで買える
↑
ヒント
量子コンピュータ クラウドサービス
337: 2017/04/27(木) 08:25:41.37 ID:VCHwDRZR(2/2)調 AAS
それが2020年頃というカーツワイルの予測は
恐らく当たるであろう。
338(1): 2017/04/27(木) 08:49:55.79 ID:uKXUhEyo(1/31)調 AAS
>>329
んー、そうなの？
オレが三橋貴明が嫌いな理由は、
昔は、経済の仕組みを全部理解した上で、
誘導してるもんだと思ってたんだけど、
去年の年末に、
そうじゃなくて、単に知識不足だって分かったから、
いずれにせよ、どうなんだ？と思ってるけどね。
アスペ？
人間は論理だけでは動かないけど、
システムは論理構築されるよ？
というか、感情的な誘導に長けてるなら、
政治家や宗教家を目指した方が、良いと思うけどね。
感情的なアナリストや、学者ってのは、
いたら面白そうだけどね。
松岡修造みたいな感じ？
日本経済ガンバレーだけで、
日本経済を元気にできるかも知れないしね。
339: 2017/04/27(木) 08:53:06.10 ID:uKXUhEyo(2/31)調 AAS
>>336
京はノイマン型コンピューターだから、
量子コンピューターとは方向性が違うよ？
単純な四則演算等の処理能力だったら、
京の方が圧倒的に速いはずだよ。
ただまあ、組み合わせ最適化問題とかになると、
現状の処理能力の弱い、
量子コンピューターにも負けるだろうけどね。
340(1): 2017/04/27(木) 08:57:45.65 ID:l18A3Qtf(3/43)調 AAS
なるほど！確かにそれならパラダイムシフトしながら前に進めそうだな
ただ、量子コンピュータクラウドって京並の演算能力が2020年になるとお手軽に利用できるのだろうか？
現状、iPhoneの方が早く因数分解できるレベルだよね？
また量子コンピュータって特定の演算が得意ななだけで他は全然ダメとか聞くけどどうなんだろ？
341(1): 2017/04/27(木) 09:04:16.24 ID:l18A3Qtf(4/43)調 AAS
>>338
検証できるように、著してるだけまだマシだと思うけど、
ヤバイ！と何年も言い続けてるんだが実際には真反対な気がする
そう信じたい人に読んで貰えばいいというスタンスでは？
三橋 貴明 発行日順ソート
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
342(1): 2017/04/27(木) 10:30:46.56 ID:RlgXE69+(1/2)調 AAS
>>340
コンピュータだって元々は入力した値から結果を出力するだけの機械で、計算式変えるために人力で真空管を動かしてたわけで
その後、ノイマン式になってソフトウェアレベルで回路(計算式)を書き換えられるようになってソフトとハードに分かれるようになった
量子コンピュータも今は計算結果を人が予測できる範囲でしか演算出来ないから(正誤判定が出来ないため)特定の計算しか出来ない
ソフトウェアの開発が待たれる
343: 2017/04/27(木) 10:36:59.84 ID:l18A3Qtf(5/43)調 AAS
>>342
以前、このスレで質問した時
XORが原理上出来ないみたいな説明を受けたけど
原理的に、そもそもできるのだろうか？
344: 2017/04/27(木) 10:59:45.79 ID:uKXUhEyo(3/31)調 AAS
>>341
それは優秀な経済アナリストだよ。
経済アナリストというのは、
どっかの調べだったら、
8割方、予想が外れてるとかじゃなかった？
これは、よく考えたら当たり前で、
アナリストは、
ファンドが誘導したい情報の方向性に誘導するから、
基本外れる。
要はポジショントークと言うやつだね。
その為、経済アナリストは有名になってきたら、
短命になる。
外しまくっても、有名なままというのは、
根回しやらの、ネゴシエートが得意なわけだから、
本当に優秀な経済アナリストかも知れないよ。
予測が外れる外れないは、
経済アナリストの資質としては重要じゃない。
誘導しまくって、外しまくっても、
消えない経済アナリストが、優秀だと思うよ。
345: 2017/04/27(木) 13:40:21.82 ID:HS1e23Ya(1/6)調 AAS
>>331
どうでもいいけど少なくとも平民は普通に働いてたと思うぞ
346(1): 2017/04/27(木) 13:44:45.14 ID:pK2ltIsS(1)調 AAS
>>336 2020年には京レベルのスパコンが100円ショップで。
347: 2017/04/27(木) 13:52:48.02 ID:l18A3Qtf(6/43)調 AAS
>>346
低性能のパソコンだったらNTTのVPSに360円であるな
借りてるけど一応まともに動いてる
だが2020年に京が100円は絶対にあり得ないだろ
>>354
普通の人はどんな仕事してたの？
古代ローマの奴隷---古代ローマ社会において奴隷は社会・経済分野で重要な役割を担っていた。肉体労働や接客業務だけでなく、
高度な知的労働にも従事していた。たとえば教師や会計士、医師は多くの場合奴隷が従事する職業で、
これら高度な知識が必要とされる業務は、多くの場合ギリシア人奴隷が充てられた。それに対して、能力の劣る奴隷は農場や鉱山で使役されていた。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
348(1): 2017/04/27(木) 13:54:49.59 ID:l18A3Qtf(7/43)調 AAS
最後のセーフティ・ネット
古代ローマの市民にとって、所有する奴隷は最後の財産であった。
土地も家も失ったローマの市民も、最低限として奴隷を1人有していれば、
その奴隷を商店などで労働力として貸し出す事によって、
何とか自分自身は労働しなくても生活する事ができた。
これって人がロボットを手に入れたら
働く必要がないことを示してるんじゃ・・・
誰だったか、ドラえもん（ポケット無し）を手に入れたら
コンビニでバイトさせるとかいってたなw
2000年前の人と発想が同じとは・・・
349(1): 2017/04/27(木) 14:00:04.82 ID:HS1e23Ya(2/6)調 AAS
さあそれこそ何でもしてたと思うけど
聖書に出てくるパウロも確かローマ市民だけどあいつ元々テントか何か作ってたんだろ
芸術の部分とかローマが戦争やめたとかガバガバな部分が多すぎる
人工知能はブームになりすぎて胡散臭い奴が群がりすぎ
本物を見極めるのが大変だな
350: 2017/04/27(木) 14:08:29.71 ID:l18A3Qtf(8/43)調 AAS
>>349
でも348とか見るとロボットで最低限の生活は十分送れるんじゃね？
351(1): 2017/04/27(木) 14:09:07.25 ID:wGYPO3V/(1)調 AAS
※注)
カーツワイル先生以外の推論は全て無視する事
352: 2017/04/27(木) 14:10:15.27 ID:l18A3Qtf(9/43)調 AAS
>>351
20年に京が1000ドルになるってカーツワイル氏の発言じゃね？
353(1): 2017/04/27(木) 14:13:07.43 ID:HS1e23Ya(3/6)調 AAS
それは知らん
俺はただブームになりすぎて糞味噌状態なのが気に入らんだけ
味噌が欲しんだよ味噌が
354(1): 2017/04/27(木) 14:16:31.88 ID:l18A3Qtf(10/43)調 AAS
>>353
それなら最低でも事実は調べて投稿した方が良いんじゃね？
355: 2017/04/27(木) 14:17:31.30 ID:HS1e23Ya(4/6)調 AAS
俺は別にロボットの話なんてしてないんだけど
人工知能と絡めて適当なこと言ってる奴がいるから記事全体が疑わしくなるってだけだよ
356(1): 2017/04/27(木) 14:56:31.68 ID:RlgXE69+(2/2)調 AAS
人工知能の定義をするためには、知能の定義をしなければならず、知能の定義をするためには、人が有する能力が知能であるという逆説的矛盾を解消しなければならない
すなわち現状の人工知能はあくまで疑似人工知能であり、人が行う作業を少しでも模倣できれば人工知能として紹介されてしまっている
自然言語処理が出来ないことをいいことに、人工知能レベルの指標さえ作られてない
357: 2017/04/27(木) 15:13:31.79 ID:n4p8u1go(1/6)調 AAS
大卒求人、４年連続増 民間調査、学生は大手志向
2017年04月27日 11時48分
リクルートワークス研究所が２６日発表した来春卒業予定の大学生・大学院生の
求人動向調査によると、企業の求人数は前年比２・８％増の７５万５１００人で、
４年連続増加した。
学生優位の「売り手市場」が続き、人手不足が深刻化している建設業や流通業の
採用意欲の高さが目立つ。学生の大企業志向も強まっている。
就職希望者１人当たりの求人件数を表す求人倍率は前年より０・０４ポイント高い
１・７８倍で、６年連続して上昇した。
358: 2017/04/27(木) 15:31:57.34 ID:n4p8u1go(2/6)調 AAS
【経済】「年金受給開始、７０歳後も選択肢に」 自民ＰＴ（座長・片山さつき政調会長代理）提言へ
公的年金の受給開始年齢を７０歳より後にも選択でき、
その分受給額を増やせる仕組みの導入を、
自民党のプロジェクトチーム（ＰＴ、座長・片山さつき政調会長代理）が
政府への提言案に盛り込むことが分かった。
ＰＴは超高齢化社会に備える政策を議論しており、
元気で働ける高齢者に長く働いてもらうよう促す狙いだ。
359: 2017/04/27(木) 15:42:10.51 ID:KgWCaIcH(4/7)調 AAS
0323オーバーテクナナシー2017/04/27(木) 02:16:56.55 ID:rSXQ11CB
遅ればせながら最近斉藤元章について知ったんだけど、
色々ググってみてこの人の周りに出てくるのが
櫻井よしこ・山口敬之・三橋貴明やらホリエモンの元側近だの経済産業省の役人だの
とにかく胡散臭い輩ばかりなのが引っ掛かるんだよね
↑
おいおい山口さんが胡散臭いってお前はバカか？
何処の馬の骨とも分からないお前こそ一番胡散臭いわ。
匿名で好き勝手言っている奴なんてゴミ同然のクズ野郎だね。
360: 2017/04/27(木) 15:52:04.99 ID:n4p8u1go(3/6)調 AAS
徹底、生きていたのか
361: 2017/04/27(木) 16:13:55.61 ID:KgWCaIcH(5/7)調 AAS
ワシントン支局長時代の2015年3月、「ベトナム戦争当時の韓国軍慰安所の存在を指摘するアメリカの公文書」に関する調査報道の記事を『週刊文春』（同年4月2日号）に発表した[2]。
この記事については、2015年3月26日のアメリカ合衆国国務省記者会見で「米国立公文書館の文書がベトナム駐留の韓国軍が売春宿を運営していたことを証したという日本からの報道を知っているか」との質問が出て、ラトケ報道官は「知っている」と回答。
「この事例は人身売買だが、調査する意図はないか」「この問題で韓国政府と協議するか」などの質問が出た[3][4]。
また、韓国のハンギョレ新聞は2015年4月25日の配信記事（日本語版）で「腹立たしくはあるが反論しにくい主張」だと評した[5]。同記事で第47回大宅壮一ノンフィクション賞候補。
2015年4月23日付でワシントン支局長の任を解かれ、営業局へ異動した[6][7]。
2016年5月30日付でTBSテレビを退社し、ジャーナリストと兼業でアメリカ系シンクタンク研究員に転身した事を自身のFacebookで公表した[8]。
↑
ＴＢＳが報道しない自由を行使しようとした際、
それに抵抗して結局は会社を追われた気骨のジャーナリスト。
362: 2017/04/27(木) 16:17:42.36 ID:n4p8u1go(4/6)調 AAS
徹底、働けよ
363(1): 2017/04/27(木) 16:44:30.59 ID:n4p8u1go(5/6)調 AAS
【財務省】人手不足で企業の約４０％ ベースアップ行い賃上げ
364: 2017/04/27(木) 17:19:36.88 ID:KgWCaIcH(6/7)調 AAS
貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州
外部ﾘﾝｸ:www.afpbb.com
【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ（Ontario）州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム（最低所得保障）制度の試験導入開始を発表した。
受給者と公共財政への影響を測る。
貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。
同州のキャスリーン・ウィン（Kathleen Wynne）州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。
オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。
収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル（約140万円）、夫婦で最高2万4027カナダドル（約195万円）で、障害者にはさらに6000カナダドル（約50万円）が支給される。
同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル（約40億ドル）と見積もっている。
オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38％が居住している。
一方、カナダ統計局（Statistics Canada）によると、オンタリオ州の住民のうち13％が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP
365(1): 2017/04/27(木) 17:43:53.52 ID:n4p8u1go(6/6)調 AAS
平成２７年４月から、生活困窮者の支援制度が始まります。
生活全般にわたるお困りごとの相談窓口が全国に設置されます。
働きたくても働けない、住む所がない、など、まずは地域の相談窓口にご相談ください。
相談窓口では一人ひとりの状況に合わせた支援プランを作成し、
専門の支援員が相談者に寄り添いながら、他の専門機関と連携して、解決に向けた支援を行います。
生活困窮者自立支援制度では次のような支援を行います。
■住居確保給付金の支給 家賃相当額を支給します。
離職などにより住居を失った方、または失うおそれの高い方には、
就職に向けた活動をするなどを条件に、一定期間、家賃相当額を支給します。
生活の土台となる住居を整えた上で、就職に向けた支援を行います。
■就労準備支援事業 社会、就労への第一歩。
「社会との関わりに不安がある」、「他の人とコミュニケーションがうまくとれない」など、
直ちに就労が困難な方に６カ月から１年の間、プログラムにそって、
一般就労に向けた基礎能力を養いながら就労に向けた支援や就労機会の提供を行います。
366: 2017/04/27(木) 17:45:04.33 ID:G6UWpHOe(1)調 AAS
>>363 全企業でなく一部上場企業とかでしょう。
367: 2017/04/27(木) 18:00:25.17 ID:h90Himpe(1)調 AAS
>>356
おいおい、知能とは目の前の問題を解決する能力に決まってるでしょ？
368: 2017/04/27(木) 18:17:48.53 ID:hmD1Q/Bz(1/5)調 AAS
モスバーガー、５０店が営業時間短縮へ 人手不足が深刻
369: 2017/04/27(木) 19:32:04.55 ID:l18A3Qtf(11/43)調 AAS
>>365
この手の支援って預金があったらダメだからなぁー
370(2): 2017/04/27(木) 19:52:03.35 ID:uKXUhEyo(4/31)調 AAS
ひろゆき発信の勘違いだと思うんだけど、
奴隷とAIの話が若干出てきてたね。
以前にも書いたんだけど、
汎用AIができて、汎用AIの価格が下落して、
個人が所有できる様になったからと言って
個人用の汎用AIが所有者の代わりに働くという、
システムというのは、
基本的にはあり得ないよ。
仕事というのは専門性と
スペースと資源が必要であって、
仮に、
個人所有のAIやロボットに自動車を1日に100台生産できる、
能力を持たせることは、
合理的でも何でもない。
つまり、工場で稼働するAIやらロボットは、
その工場での生産性の向上に特化されてカスタマイズされる。
個人所有のAIやロボットが、
そういうものに立ち向かう意味も勝ち目もない。
371(1): 2017/04/27(木) 19:53:30.80 ID:uKXUhEyo(5/31)調 AAS
またデータ分析にしても、
個々のそれぞれの専用のデータ分析に特化されたAIが使われて、
日常会話やら、汎用性に富んだAIが、
専門性に特化した商業ベースのAIに敵うはずもない。
若干、あり得るとしたら、
汎用AIのアイドルしている処理能力を貸すという位だけど、
そんなもので、食っていけるのか？
は、現状のアイドルCPUの処理能力の貸出が、
うまくビジネス化できていない事を考えれば、
まあ、普通に考えて無理だろう。
372(1): 2017/04/27(木) 19:58:50.60 ID:l18A3Qtf(12/43)調 AAS
>>370
勝つ必要は無くって古代ローマのようにUBI的な意味で最低限の仕事くらいはできるんじゃない？
最悪、3Dプリンターの修理と部屋の片付けや医者の代わりをしてくれるだけでお金の必要ない状態はキープできるだろうし
373: 2017/04/27(木) 20:03:14.87 ID:LQQDNEFj(1)調 AAS
>>370
人間が汎用AIに値段つけて何の意味があるんだよw
374(1): 2017/04/27(木) 20:05:35.06 ID:l18A3Qtf(13/43)調 AAS
>>371
食べていくだけなら現状数時間働けば良いだけだし
ロボット技術が進めば食料の価格は限りなくゼロになる
歴史を遡れば江戸以前の食費って労働時間の9割以上を占めてたわけでしょ
現在純粋に食料のために死ぬほど働いている人とか見たことがない
それどころか食べ残しや飢餓よりも肥満が原因で死ぬ人が多いとか実際には明らかに余ってる
375: [age] 2017/04/27(木) 20:28:20.76 ID:n5fue5IV(1)調 AAS
【ロボ】産業用ロボ、人手不足で好調 １〜３月出荷台数26％増 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:bizplus
376: 2017/04/27(木) 20:29:15.48 ID:hmD1Q/Bz(2/5)調 AAS
【企業】ディズニーリゾートに人手不足の波 船操縦士も配膳係も
377: 2017/04/27(木) 20:48:37.12 ID:l18A3Qtf(14/43)調 AAS
IoTの雄といってもいいアマゾン
今大変な事になってるな
俺自身も4回もやられた
例えば、評価72で5万アイテム出品、しかも、最後の評価が2年も前、アカウント乗っ取りだよね？
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
更に、なぜか、Amazonベーシックの商品すら取り扱ってるw
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
オペレーターの方も麻痺してるみたいでメールが返ってこない
他にも多くの商品でこんな事になってる
こういった事件を見ると、何か不測の事態が生じると人力では解決できない状態になるよな
こういったバックアップ体制にはAIが有効なのかな？
今はアマゾンだけだけど社会がITCに染まると生活が成り立たなくなる気がする
378(2): 2017/04/27(木) 20:50:50.85 ID:uKXUhEyo(6/31)調 AAS
>>374
＞現在純粋に食料のために死ぬほど働いている人とか見たことがない
＞それどころか食べ残しや飢餓よりも肥満が原因で死ぬ人が多いとか実際には明らかに余ってる
食糧問題なんて、
それこそ、何十年も前に解決してるよ。
（齊藤元章は24期作とか意味不明な事言ってたけど）
住宅供給問題も解決してるし、
900万戸くらい余ってる。
衣料の生産能力も、既に過剰だよ。
それでも、
衣食住はタダにならない。
これは、
生産性が上がったからと言って、
物はタダにならないという事なんだよ。
今の資本主義は、
国家、企業、家計は、通貨を集めることを
必要としていて、
物を生産過剰にしたからといって、
価格をタダにできるわけじゃない。
379: 2017/04/27(木) 20:52:01.11 ID:uKXUhEyo(7/31)調 AAS
>>378
それは、
本題ではなくて、
汎用AIに個人所有者の代わりに働かせて、
生活を維持するというのは、
基本的には、無理筋だと言う話だよ。
380(1): 2017/04/27(木) 20:56:29.78 ID:l18A3Qtf(15/43)調 AAS
>>378
江戸時代なんて稼いだ金額の9割を食費に充ててたんだぞ
それと比べたら明らかに安くなってるじゃん
単に付加価値を求めすぎてるだけでしょ
服だって100円ショップがあるのにそこで買う人は稀
バッグとか100枚100円のナイロン袋で良いのに1個3000円とかね
381(1): 2017/04/27(木) 20:57:16.94 ID:l18A3Qtf(16/43)調 AAS
どこかの未来学者もいっていたが
生活に必要な最低限度はタダになり
趣味性の高い物に価値が生まれるといってたな
382: 2017/04/27(木) 21:05:40.80 ID:uKXUhEyo(8/31)調 AAS
物価が下がれば下がるほど、
企業は潰れていく。
そしてそれは、失業者の増大を意味していて、
失業者の増大は、消費者の購買力の低下を意味している。
そして、消費者の購買力の低下は、
企業を疲弊させて、企業を潰していく。
この悪循環は、
企業と、家計の自助努力では、
回避できない。
そういった、調整機能を、
企業も家計も、元から持っていない。
383: 2017/04/27(木) 21:10:49.21 ID:S3SWMIWX(2/2)調 AAS
富める者はさらに金持ちに、貧しき者はロボットに取って代わられる
外部ﾘﾝｸ:www.bloomberg.co.jp
低スキルの貧乏リーマンは大変だ
384(1): 2017/04/27(木) 21:10:52.77 ID:uKXUhEyo(9/31)調 AAS
>>380-381
君は今の資本主義が抱えている、
根本的な構造問題を理解していない。
安くはできても、
タダにはできないし、
企業が潰れていくから、
安くなったらダメだという、
説明をしてるんだよ。
デフレ誘導は、消費者の目先の利益にとっては、
良いようにみえるけど、
それは、消費者自身の首を締める。
まあ、全体を構成する一部分は、
部分の利益の最大化を計るから、
消費者は安いものに釣られるし、
それが、どういった結果を導くかも考えない。
それは、それで良いんだけど、
管理する側は、
システムの概要をみせないなら、
せめて、
ちゃんと管理しろと言う話だよ。
385: 2017/04/27(木) 21:13:37.61 ID:MAQMsZRn(1/2)調 AAS
>>5
なんか見てて日本にがっかりしたわ
食がーとか介護がーとかそんな糞みたいな話ばっかり
386: 2017/04/27(木) 21:16:25.21 ID:KHxcjSi0(1)調 AAS
ファーウェイ、ネットワーク制御の自動化を目指す人工知能「Network Mind」の研究結果を発表
外部ﾘﾝｸ:iotnews.jp
>この「Network Mind」を支える主要なテクノロジーは、オンラインの深層強化学習、リアルタイムのビッグデータ解析・分
>析で、深層学習が効果的な抽象表現を、強化学習が自己適応と自己進化を可能にする。こうしたテクノロジーにより、データ
>に基づいてネットワーク側で自動的に学習してアップグレードできるようになり、自動化されたインテリジェントな制御と管
>理を実現することができるという。
「AIは人間の良き部下であれ」、人工知能学会の山田誠二氏
外部ﾘﾝｸ:itpro.nikkeibp.co.jp
>山田氏は講演のなかで、深層学習をはじめとする機械学習の基本的な仕組みについて触
>れた。深層学習の基本的な枠組みは1979年に福島邦彦氏が提唱した「ネオコグニトロ
>ン」が出発点の一つになったという。「深層学習をはじめとする機械学習は、学習データ
>に高い頻度で現れるものを特徴として捉える。つまり、低い頻度のデータは捨ててしま
>う。ここが、人間のやっている学習とは根本的に違う。人工知能は工学であり、生物のよ
>うに勝手に進化したりはしない。人工知能を作っているのはエンジニアなのだから」（山
>田氏）。
どちらが正しいのか？
387(2): 2017/04/27(木) 21:16:52.35 ID:uKXUhEyo(10/31)調 AAS
そしてそれは、
ローマの奴隷の話とは、
方向性が違う。
>>348
＞古代ローマの市民にとって、所有する奴隷は最後の財産であった。
＞土地も家も失ったローマの市民も、最低限として奴隷を1人有していれば、
＞その奴隷を商店などで労働力として貸し出す事によって、
＞何とか自分自身は労働しなくても生活する事ができた。
＞これって人がロボットを手に入れたら
＞働く必要がないことを示してるんじゃ・・・
これは、無理だという話をしてるの、
汎用AIを個人所有した所で、
そんな個人所有の汎用AIなんてものは、
専門性の進んだ社会においては、
何の役にも立たないよ。
388: 2017/04/27(木) 21:22:51.08 ID:hmD1Q/Bz(3/5)調 AAS
どこかの未来学者もいっていたが
生活に不要な音楽、映画、アダルトビデオはタダになり
生活必需品に高い価値が生まれるといってたな
389(2): 2017/04/27(木) 21:22:54.08 ID:uKXUhEyo(11/31)調 AAS
>>387
例えば、
君たちは、
最新鋭のPCを使って、2chをやってたりするのかい？
それこそ、10年落ちのPCを使ってる人も、
いるだろうし、
スマホやらの人もいるだろう。
つまり、
それと同様に個人所有の汎用AIですら、
格差は出てくる。
そして仮に、
最新鋭の汎用AIを使った所で、
専門性の高い特化型AIに敵うか？と言うと、
普通に無理じゃない？
大体、機械の処理能力だけじゃなく、
スペースやら、資源の問題もあるからね。
390: 2017/04/27(木) 21:26:34.23 ID:blCmVHHO(4/4)調 AAS
学習させて特化させれば良いだけでしょ。原理的に汎用人工知能と特化型人工知能の関係性はそういうもんだし。
391(1): 2017/04/27(木) 21:40:06.19 ID:l18A3Qtf(17/43)調 AAS
>>384
意味が分からん
昔と比較して給与と比べて安くなってるんだから
この傾向が続けばホボタダになるだろう
392(1): 2017/04/27(木) 21:40:22.62 ID:uKXUhEyo(12/31)調 AAS
>>389
＞原理的に汎用人工知能と特化型人工知能の関係性
原理的に？
原理的にそうなの？
原理的にと言う言葉を使われると、
言葉を厳密に受け取ってしまいそうなんだけど、
まあ、いいか。
個人所有の汎用AIに、
自動車やらの生産能力を過剰に詰め込むって事？
スペースが無いと意味が無いよ？
データ処理においては、
それこそ、
グーグルのサーバー網と、個人所有のPC位の差が発生していても、
おかしくないような、差が発生するはずなのに、
個人所有の汎用AIを特化させれば、
勝てるか、いい勝負ができるってこと？
393: 2017/04/27(木) 21:40:28.60 ID:hmD1Q/Bz(4/5)調 AAS
【祝日】＜体育の日＞名称「スポーツの日」に 改正法案を今秋提出へ
394: 2017/04/27(木) 21:41:16.72 ID:l18A3Qtf(18/43)調 AAS
>>387
>>372で説明した通り
395(3): 2017/04/27(木) 21:44:23.26 ID:l18A3Qtf(19/43)調 AAS
>>389
ゴミ捨て場にあるようなPCでもできる
つまりタダでPCが手に入る時代って事じゃん
最新の3Dゲームは無理でも
タダのPCでも同様に2chができる
食事に例えれば、平成時代の食事はタダ
最先端のグルメは有料
こんな時代が来るって事でしょ
396(1): 2017/04/27(木) 21:48:48.05 ID:Z6yne+G+(4/4)調 AAS
>>395
来るの急にエネルギーコストが上がって
このスレのアホな妄想ばかりしてるニートがまとめて餓死するような未来だよ
397(1): 2017/04/27(木) 21:53:45.80 ID:uKXUhEyo(13/31)調 AAS
>>391
今の資本主義が抱える、
構造欠陥の一つは、
通貨が債務通貨であるということ、
これは、「お金」が基本的に全て借金だと言うことを意味している。
自分の財布に入ってる「お金」や
銀行やらに預けてる「お金」も、
どこかで誰かが、以前に作った借金に過ぎない。（硬貨を除く）
誰かの借金が一時的に、自分の手元にきてるだけだから、
いずれは、返済する必要がある。
そして、
「お金」は借金だから利息を付けて返済しないとダメになってる。
そして、中間の説明を端折るけど、
利息を付けての返済を繰り返していく必要があるため、
常に、通貨の量を増やし続ける必要があって、
つまり、現行の資本主義というのは、
インフレじゃないと機能しないようになってる。
アベノミクスは別に、インフレ誘導なんてやってないけど、
安倍ちゃんのインフレ誘導したいという建前に関しては、
評価できる物なんだよ。
398: 2017/04/27(木) 21:54:17.29 ID:l18A3Qtf(20/43)調 AAS
>>396
ソーラーパネルで道路ができたら解決しそう
砂漠や海上とか使ってない土地多すぎる
後は核融合炉とかな
399(1): 2017/04/27(木) 21:56:06.06 ID:l18A3Qtf(21/43)調 AAS
>>397
それならどうして、年々給与に占める
食費（高級品除く）の割合が少なくなってるの？
また、ミレニアム目標が想定よりも早く実現できたの？
技術と経済が順調に成長した結果でしょ
400(1): 2017/04/27(木) 21:56:46.77 ID:MAQMsZRn(2/2)調 AAS
AIが仕事を奪うくらい優秀になったら
企業がAIを導入するお金をケチりたいから
働く側をお前らがいなくてもAIで代替できるんだから
AIを導入するのにかかるコスト未満で働け死ぬまで働けってやるのが日本だと思うんだけどなあ
401: 2017/04/27(木) 21:57:15.12 ID:rBPeGsac(1/3)調 AAS
ID:uKXUhEyoは今世紀最大の天才だ。
その見識の広さ、思慮の深さには、
誰しも舌を巻くほかないと、
断言できる。
おそらく東京大学以上の名門大学で、
教授職などをしているのだろう。
シンギュラリティに関する、今後の動向について、
このスレの住人は、
ID:uKXUhEyoのいう事を、
しっかりと聞いておいたほうがいい。
402(1): 2017/04/27(木) 21:57:41.58 ID:uKXUhEyo(14/31)調 AAS
>>395
＞食事に例えれば、平成時代の食事はタダ
＞最先端のグルメは有料
＞こんな時代が来るって事でしょ
全く違うよ。
今の経済システムは、
物をタダで配るくらいなら、
生産しないか、
過剰生産した部分を破棄するという物だよ。
403(1): 2017/04/27(木) 21:58:55.56 ID:KgWCaIcH(7/7)調 AAS
だから経済ネタは、経済スレでやってくれよ。
404(1): 2017/04/27(木) 22:00:23.44 ID:uKXUhEyo(15/31)調 AAS
>>395
＞タダのPCでも同様に2chができる
何世代も型落ちした
汎用AIを使って、
最新鋭の商業用AIやロボットに立ち向かうのかい？
405: 2017/04/27(木) 22:01:44.66 ID:l18A3Qtf(22/43)調 AAS
>>402
でも、実際にはゴミ捨て場にあるようなPCでも最低限度のことはできる
つまり、選ばなければタダでPCが手に入る時代
最新の3Dは無理でも、ある程度のことはできる
30年前だと数百万の価値、80年前だと数兆円の価値があるPCだよ
406(1): 2017/04/27(木) 22:02:26.60 ID:/hy7Hgd4(1)調 AAS
できない坊が出でくると、スレがつまらんく
なるな、興味ないなら出てくんなよ。
407: 2017/04/27(木) 22:03:26.97 ID:hmD1Q/Bz(5/5)調 AAS
筆者はかつて、東大経済学部で貨幣論や金融論を学び、
金融機関に勤務したこともある。
しかも、その後、失業してフリーターになり、
家賃その他を払って生活するのに、大変な苦労をした。
電気を止められて真っ暗な部屋、冷蔵庫の中の溶けた氷。
ガスを止められて、シャワーから噴き出す冷たい水・・・
そういうのが、お金にまつわる懐かしい（？）思い出。
逆に、お金をジャンジャン使って、楽しく遊んだ思い出も多い。
まあ、「山あり谷あり」といったところだろう。
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
408(2): 2017/04/27(木) 22:03:38.71 ID:l18A3Qtf(23/43)調 AAS
>>404
なんでロボットに立ち向かうことになってるんだ？
自分に必要なモノを生産してくれればそれでいい
技術の成長が加速してる世の中なら80年どころか数ヶ月まてばほぼ最新のモノが手に入るわけだろうし
409: 2017/04/27(木) 22:06:36.75 ID:l18A3Qtf(24/43)調 AAS
>>400
働きたいなら働けばいいじゃん
逆に嫌なら辞めたらいい
今の高齢者とか定年後、明らかに安いコストで働いてる
しかも所長したような人が時給700円とかでな
個人的には働くことは一種の趣味だと思う
410: 2017/04/27(木) 22:07:07.27 ID:l18A3Qtf(25/43)調 AAS
>>406
できるって話を探してきて盛り上げたらいい
411(1): 2017/04/27(木) 22:07:59.54 ID:uKXUhEyo(16/31)調 AAS
>>399
＞食費（高級品除く）の割合が少なくなってるの？
だから、安くなるのと、
タダになるのは意味が違う。
また、安くなってもダメなの。
それと、
給与に占める
食費の割合が減るのは全然かまわない。
食費の割合が減ったからと言って、
食費自体が減らなければ、それで問題はないよ。
戦後間もない頃の、エンゲル係数と、
今のエンゲル係数だと、今のほうが圧倒的に低いだろうけど、
食費という点では、
圧倒的に通貨量は増えてるよね？
それは別に問題ないの。
額が増えれば、質の問題は、後から付いてくるよ。
412(2): 2017/04/27(木) 22:11:51.43 ID:uKXUhEyo(17/31)調 AAS
>>408
だからね、
型落ちしたAIを働かせる事は可能なのかい？
その汎用AIは、
どうやって資源を獲得するんだい？
＞数ヶ月まてばほぼ最新のモノが手に入るわけだろうし
その型落ちは、
役に立たないから、廃棄されたんじゃないのかい？
413(3): 2017/04/27(木) 22:17:47.94 ID:l18A3Qtf(26/43)調 AAS
>>411
君がダメでも実際には安くなってるじゃん
必要な物資がより少ない労働時間（年数時間とか）で手に入るなら実用上問題ないわな
>>412
パソコンの例を挙げたとおり10年前のPCでも2chやネットショッピングなど基本的なことはできる
AIの時代でも同様のことが起きるって話
パテント切れなども起こるだろうし
究極的には、人の排泄物、空気、土、太陽光から合成すればいい
未来の3Dプリンターはそんな感じだろうし
414(1): 2017/04/27(木) 22:17:59.39 ID:HS1e23Ya(5/6)調 AAS
なんか噛み合ってないな
415(2): 2017/04/27(木) 22:18:29.99 ID:rBPeGsac(2/3)調 AAS
>>408
本当に、
働きたくても、働けない世界がきて、
低賃金の過酷な労働すら、
残っていない可能性が高い。
その時に、
急に銀行や大企業が、内部留保等を吐き出して、
国民を助けるとか言い出すのかな？
そんな事したい、
企業や銀行があるなら、
別にそこまで逼迫しなくても、
今でも出来るんだけどね。
自社の社員にすら還元をする気がほとんどないのに、
無関係な国民等を助ける義理はどこにあるんだろう？
そして、何より仮に完全に内部留保等を吐き出し切ったとしても、
国民や国家、弱小企業の救済はできない。
まあ、これもシステム側の問題だけどね。
416(1): 2017/04/27(木) 22:20:53.37 ID:uKXUhEyo(18/31)調 AAS
>>414
いやまあ、問題が認識できない人間というのは、
目の前に問題を突きつけられても、
認識できないよ。
恒常性バイアスが働いてるから、
本当にダメになるまで、
自分のいる状況は安全だと、
錯覚するというか、
信じ込もうとするからね。
417: 2017/04/27(木) 22:22:20.01 ID:l18A3Qtf(27/43)調 AAS
>>415
選挙制度が残っていれば再分配への圧力が高まり、例えば資産税を掲げる政党が通るかもね
それすら無理なら、大昔に資本主義が倒され社会主義国家が樹立したような歴史を繰り返すかもね
歴史は繰り替えすだっけ
418(1): 2017/04/27(木) 22:25:13.57 ID:l18A3Qtf(28/43)調 AAS
>>416
恒常性バイアスがなぜ人に備わってるのか考えたら見えない物が見えてくるんじゃないかな
また、何が恒常性なのかも考えると更に見えてくると思うよ
419(1): 2017/04/27(木) 22:27:18.78 ID:uKXUhEyo(19/31)調 AAS
>>413
＞君がダメでも実際には安くなってるじゃん
いやだから、日本経済は25年位、
沈没したまんまだとか言われてるよね？
＞必要な物資がより少ない労働時間（年数時間とか）で手に入るなら実用上問題ないわな
型落ちAIに働く場所がないのに、
どうやって資源を得るんだい？
＞究極的には、人の排泄物、空気、土、太陽光から合成すればいい
＞未来の3Dプリンターはそんな感じだろうし
物質を原子レベルで変換する３Dプリンターってことかい？
そりゃ、大分先になるだろうね。
エネルギーの問題もあるからね。
無限の安定したフリーエネルギーと、
一瞬で原子変換できる３Dプリンターが完成すれば、
君の想定している、
世界は実現に近づくだろうけど、
それよりも、
だいぶん前に、現行の経済システムによる、
大規模なハードランディングが起きるよ。
今のままだと。
420(1): 2017/04/27(木) 22:31:16.08 ID:5gjwPbfl(1)調 AAS
PCの性能差が戦力のうんたらかんたら
421(1): 2017/04/27(木) 22:32:51.33 ID:l18A3Qtf(29/43)調 AAS
>>412
廃棄される理由なんて、新しい物が出たからとか飽きたからとか単純なもんだよ
食事だって大昔ならあり得なかったけど、
欲望のままに注文したけど、お腹が一杯になったから捨てたとかね
生産性が高い時代になるとこんな事が普通に起きる
>>419
それでも最新のモノを追わないなら、年々楽に入手できるようになってるじゃん
3Dプリンターにしても最終的にはそこでも、それまでは外から資源を投入するんだけど、
その資源が年々安くなってるって話
例えば、ご飯が食べたい。（3Dプリンターというか炊飯器ともいうがw）こんな欲求なら年々安くできるね
422(1): 2017/04/27(木) 22:34:09.34 ID:uKXUhEyo(20/31)調 AAS
>>418
＞恒常性バイアスがなぜ人に備わってるのか考えたら見えない物が見えてくるんじゃないかな
君が見えていないと言う話をしてるんだよ。
もしくは、見えていても認識できていないという話だよ。
恒常性バイアスは、かなり強いから、
見えてるものすら、認識の方で勝手にフィルタリングして、
シャットアウトするからね。
それがまあ、普通の話っちゃ普通なんだけどね。
423: 2017/04/27(木) 22:34:53.01 ID:l18A3Qtf(30/43)調 AAS
>>420
最新や最先端は有料だろうな
でもレトロゲーム対決なら問題無さそう
424(1): 2017/04/27(木) 22:36:41.34 ID:l18A3Qtf(31/43)調 AAS
>>422
そのように思い込んでいるところに恒常性バイアスが働いているけど気づけてるかな？
って話をしてるんだけどね
君が見えていないと言う話をしてるんだよ。
もしくは、見えていても認識できていないという話だよ。
恒常性バイアスは、かなり強いから、
見えてるものすら、認識の方で勝手にフィルタリングして、
シャットアウトするからね。
それがまあ、普通の話っちゃ普通なんだけどね。
特に今債務通貨制度について知って書きたくて仕方がないんだろうけど・・・
425(1): 2017/04/27(木) 22:39:00.26 ID:uKXUhEyo(21/31)調 AAS
>>421
大前提として、
デフレだと、今の資本主義は機能しない。
君は、君自身の利益の最大化を計る
ただ、それは、
企業が利益の最大化を計る力と比べると弱い。
つまり、
自由に競争させると、
企業の方に、
資本の集中と独占が起きるのが普通になる。
それが、AI化やロボット化によって、
資本主義のシステムが
加速度的にスピードアップしていけば、
君を含めた、個人、
家計や、労働者、消費者に与えられる。
資源の量は減っていくって事なんだよ。
426: 2017/04/27(木) 22:44:44.62 ID:L9TEJ3s8(1/2)調 AAS
何で延々とアスペが暴れてるんだ？
そんなに語りたいなら他スレ行けって散々言われてるだろ？
あのな、お前が語りたいのは分かった、でもなルールは守れよ
>>1も読めないアホなのか？
そんな奴が何を語っても無意味だろ、さっさと他行け他へ
427(1): 2017/04/27(木) 22:48:08.32 ID:uKXUhEyo(22/31)調 AAS
>>424
オレが見えていないものね、
ハッキリ言うが、
オレが見えてるのは、
債務通貨制度と、銀行による通貨発行権の独占がもたらすもの程度だよ。
恒常性バイアスというよりは、
現代における、
情報誘導は、かなり高度化されていて、
オレに埋め込まれた、刷り込みや、
情報誘導は、ほとんど認識できてないよ。
認識できるレベルなら大した誘導や刷り込みでもないからね。
そりゃ、君と大差がない。
ただし、
債務通貨制度と、銀行による通貨発行権の独占と
技術的失業によって増える失業者がもたらす、
未来図に関しては、
君よりは刷り込みが解けてるよ。
428(1): 2017/04/27(木) 22:48:09.62 ID:l18A3Qtf(32/43)調 AAS
>>425
だが、421で書いたように実際には同じ労働時間で得られる果実は年々増大してる
廃品回収とか良い例かも
10年前に10時間頑張ったら、性能が100程度のPCが1台ゲットできる
10年後に10時間頑張ったら、性能が1000程度のPCが1台ゲットできる
同じ動労時間に対して得られる果実は未来の方が上
仮に、10年前のスペックで妥協できるなら、理論上、1時間で済むことになる
まぁゲイツの資産が100から10000になっていたとしても
個人から見ればユートピアが来る事実には代わりがない
人と競争するではなく、如何に自分が満足できるかが重要
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