人工知能で自我・魂が作れるか [無断転載禁止]©2ch.net

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639: 2017/05/19(金) 07:04:23.45 ID:qoN6dtF8(1)調 AAS
>>637
ニューラルネットやディープラーニングくらいは勉強しとけや

640: 2017/05/19(金) 12:19:18.41 ID:gaTj629T(1)調 AAS
コンピュータに出来ることは、人間が紙と鉛筆（と消しゴム）を使って再現できる。

紙と鉛筆が自我を持てると言うことさ

641: 2017/05/19(金) 13:37:10.04 ID:q7ipqBjD(1/3)調 AAS
紙と鉛筆はインターフェイスであって、ディスプレイとマウスの違いにしか過ぎず、
キーボードやカメラのようなインターフェイス自体が自我を持てる訳じゃないと思う。

642(1): 2017/05/19(金) 16:34:47.97 ID:HZaNm7vr(1)調 AAS
紙はＲＡＭ

643: 2017/05/19(金) 19:49:20.10 ID:q7ipqBjD(2/3)調 AAS
>>642
細かっ
ＲＡＭが自我を持てる訳じゃないと思う。
ん？
いや待てよ、データベースも自我が持てない？？
ってことはネットワークが自我を持てる？？？

644: 2017/05/19(金) 22:38:22.86 ID:pdrDJ9np(1)調 AAS
人間の脳細胞一つ一つが自我を持ってるわけないだろｗ
相変わらず幼稚なスレだなｗ

645: 2017/05/19(金) 23:02:02.43 ID:EDx07Gm3(1)調 AAS
計算機のRAMセル一つ一つが情報を持ってるわけないだろ
って言うのと似て無いだろうか。

646: 2017/05/19(金) 23:29:30.71 ID:a9icZ4l6(1)調 AAS
自我は情報の集合では無いだろ

647: 2017/05/19(金) 23:37:02.15 ID:q7ipqBjD(3/3)調 AAS
だったらアルゴリズムやソフトは何処に存在するんだ？

648: 2017/05/20(土) 00:20:06.36 ID:YjP5cN83(1)調 AAS
このスレで考えてる事は、結局自我や魂を情報として表現したり計算したり
できないか、っていうことなんじゃないかな？

649(4): 2017/05/20(土) 18:37:16.49 ID:R8R/77ww(1/4)調 AAS
>>621のファジイ入力がよくわからないので出鱈目ゆらぎのランダム×ランダムでチャレンジしてみた。

ファジイ入力→形態素解析→Prolog論理判断→マルコフ連鎖→ゆらぎ出力
ハードル下げる↓
ラン×ラン解析なし入力→適当分岐判断→ラン×ラン連鎖出力

test3の無脳おじさんにtest4(ゆらぎロウソク）のランダム入力を
test2のテロメア寿命付き経験連鎖にタイマーとして、はったりファジイ入力でつぶやきをさせる。

ファンクションの扱いと配列の出し入れがまだ、よくわかっていないので
中途半端な合成になりましたが、どことなくtest2の直線的なものから比べれば
ちょっとだけ「生きてるっぽい」感じになったのではないかなぁ？

test2+3+4.htmlの動作アニメ
画像ﾘﾝｸ

【概略】まず配列を準備して
Array("(^o^)","(｀Щ′#)","(T.T)","($o$)/");
Array("飯はまだか？","ねむいのう","暇じゃのう","おぬし何しとるんじゃ？","・・・・。");
Array("カレー","ハンバーグ","スパゲッチィ","お寿司","すきやき");
Array("食べたいんじゃが","楽しみにしとるんぞ","作ってくれんかのう？","まだ食えんのか？","待っとるだがのう");

ランダムなつぶやきををランダムな時間間隔でランダムに表示
clock() {timerID = setInterval ('draws()', 1000); } var count=0;
draws() {count=Math.floor( (Math.random()*6+3)*(Math.random()*5)+2 );

650: 2017/05/20(土) 20:27:27.71 ID:S1ill57l(1)調 AAS
因果となるアルゴリズム、または法則、と言いたいのかな

651: 2017/05/20(土) 20:32:28.17 ID:R8R/77ww(2/4)調 AAS
ただ単純に最低限度の自我や魂を情報として表現したり計算したり出来たんじゃないかな？

652(1): 2017/05/20(土) 21:33:39.08 ID:SEvnsC9r(1/2)調 AAS
あんまり情報の計算はしてないと思う。

653: 2017/05/20(土) 21:42:43.65 ID:R8R/77ww(3/4)調 AAS
>>652
まあね。IF文は3～4回程度しかしてないが、
情報配列の更新は１０００ミリ秒毎に計算してるよ。

654: 2017/05/20(土) 23:03:03.50 ID:SEvnsC9r(2/2)調 AAS
arrayで定義してる内容を更新してるんですか？
選んで読んで出してるだけなのでは？
選び方を計算してるって言う意味？

655: 2017/05/20(土) 23:21:29.79 ID:R8R/77ww(4/4)調 AAS
初めに準備した配列は更新していないよ。
おっしゃるように選び方を１秒毎に計算してるだけ。
でも、その結果をlogの配列やmemoryの配列には挿入してる。
上のバーの表示もつぶやきを反映してることには違いない。
フィードバックをしてない事も事実。
「この先の応用として考える事が出来るでしょう？。」っていう意味での実験例だからさ。

656: 長木よしあき｢それではブサメンキモメン色川高志の告発です」 2017/05/23(火) 05:11:25.88 ID:DPeqtEwP(1)調 AAS
①『オウム真理教事件の真実』
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

②『秋葉原通り魔事件の真実』
外部ﾘﾝｸ[html]:sekainoura.net

③『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

④『国民監視衛星の悪用：電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
外部ﾘﾝｸ[html]:onuma.cocolog-nifty.com
外部ﾘﾝｸ[html]:onuma.cocolog-nifty.com
外部ﾘﾝｸ[html]:onuma.cocolog-nifty.com
外部ﾘﾝｸ[html]:masaru-kunimoto.com

657(1): 2017/05/23(火) 17:05:23.28 ID:4y1mT0m5(1)調 AAS
ＡＩも統合失調症になるのかな…？

658(1): 2017/05/23(火) 17:09:47.89 ID:3R21ZVHX(1)調 AAS
もしかして最低限度の人工知能ってエス（イド）の仕組みのことか？

659(1): 2017/05/23(火) 20:51:25.32 ID:kuJxJ6+0(1/3)調 AAS
>>657
まず、統合精神か自我意識を獲得したAIは今のところ、公には存在してないと思います。
その未来で自我を持ったAIが誕生したとするなら、そもそも、精神を統合する前から発達したのだから、
何らかのエラーで精神統合前に戻ることは十分考えられるんじゃないでしょうか？

私は人工知能に詳しくないですし、未来技術板に精神医学に詳しい方が居られるとは思ってませんので、
適当にWikipediaで読んだ感想を書きます。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org統合失調症
より
”思考、知覚、感情、言語、自己の感覚、および行動における他者との歪みによって
特徴付けられる症状を持つ精神障害の一つ[1]。一般的には幻聴、幻覚、異常行動などを伴う”
【症状】精神分裂症（精神機能の分裂症）と呼ばれる状態で、思考や感情がまとまりにくくなる。
【原因】発病メカニズムは不明
【診断】生物学的指標はない
【治療】経口抗精神病薬と心理療法（個別CBTおよび家族介入）の両方を行う

660(1): 2017/05/23(火) 20:52:09.18 ID:kuJxJ6+0(2/3)調 AAS
>>649のtest2+3+4.htmlのランダムつぶやき人工無脳おじさん（以後>>649）
は統合失調症に見えるといえば見えるかもしれない。

症状例との比較
【思考過程の障害】
・話せない状況：思考に割り込まれると神経過敏や鬱状態になり、考えが押し潰されて、まとまらない話になってしまう。
思考が潰れることで今までやってきたことは何だったのかという自己喪失に陥る。
>>649ではつぶやきの頻度が多いと話せない状況に陥っている。

・的外れな応答：他人の質問に対し、的外れな答えを返すことがある。
周囲の人間から、話をよく聞いていない人物と見なされることがある。
>>649ではそもそも論理判定アルゴリズムがないので話を聞いていない状況である。

・集中能力の喪失：テレビを視聴したり、新聞記事を読むことが困難となる。
>>649ではそもそも視覚カメラも音響マイクもないので不可能である。

・異常なほどの思考・神経機能の使い過ぎ：絶えず考え・思考が浮かんでくると訴える自生思考や
相手に自分の考えが知れ渡っていると解釈し思い込ませられる思考伝播、自他の境界が曖昧になる境界障害など
>>649ではつぶやき思考が知れ渡っているし、絶えずつぶやきが浮かんでくる。

これらのことが解明されればそれはそのまま、AIの開発に直結すると思う。

661(1): 2017/05/23(火) 21:02:02.01 ID:kuJxJ6+0(3/3)調 AAS
>>658
ここでは、人工知能がすでに世の中にあって、そのすでにある人工知能で自我・魂を作れるか？どうかと思っているなので、
あえて、いうなら自我・魂を受け入れる体制が整った人工知能のうつわみたいなものが、最低限度の人工知能だと考えています。
しかし、同時に進化するのであればその限りではないでしょう。

エス（イド）の仕組みは自発性とかペッパーの開発者のいう情動生成の難しさで困難と思いますが、
>>649では、はったりファジー入力でつぶやき実験したものです。

662(1): 2017/05/24(水) 00:47:22.91 ID:fDnkhg40(1)調 AAS
人工知能はまだないよ
すでにある人工無能アルゴリズムでってこと？

663: 2017/05/24(水) 01:39:25.59 ID:yi6JQmSZ(1/2)調 AAS
>>662
ないからとりあえず、そうするしかないよね。

それに、>>649みたく単一のファイルで誰もがメモ帳で作れる事を前提として、
データベースもネットワークもライブラリも封印しているし。
私の技術がないのも。。。＿|￣|○

一方で世の中はディープラーニングで言葉や絵を学び、ゲームで遊べて、
モノクロ画像や線画に塗り絵が出来る子供のレベル？
くらいには発展しているから、今後も目が離せないね。

664: 2017/05/24(水) 02:19:03.33 ID:TXtnxFRw(1)調 AAS
ディープラーニングはもう限界を見極められたから
研究者は次を模索中

665: 2017/05/24(水) 05:14:24.60 ID:yi6JQmSZ(2/2)調 AAS
ＤＬは大雑把にいうとデータベース構築だからね
次の手法としては精神統合がカギなんやね。
知能研究スレ
2chｽﾚ:future
で紹介いただいたTDA(トポロジカル・データ・アナリシス)のアプローチ
の考えにたどり着いたのが、なんとなく分かった気がする。
なので、統合失調症とＴＤＡについては知能研究スレで考えを聞いてみる事にします。

666: 2017/05/24(水) 21:45:01.93 ID:5khJVton(1)調 AAS
知能って言うくらいだから
結局知る能力をどう作るかが全て
みたいな感じなんだろうか。

667: 2017/05/25(木) 00:37:18.32 ID:mAFRIC2Q(1/5)調 AAS
ディープラーニングで大量のデータから統計処理して
特徴を抽出したらデータを"知った"事になるのかな？
知り得た事になるならディープラーニングは知る能力だ。

668: 2017/05/25(木) 01:17:02.46 ID:c69NxgBs(1/2)調 AAS
それって知る能力って言うか区別する能力だよね？
分別があるとかいうことになるのかな？

669: 2017/05/25(木) 01:25:15.80 ID:mAFRIC2Q(2/5)調 AAS
区別というのはデータとデータの違いを決定すること？
で、
分別というのはデータとデータの分類？？

図書館ができるのは知能では無い？

670: 2017/05/25(木) 01:55:16.92 ID:c69NxgBs(2/2)調 AAS
図書館の本を全部読んで分別できたら知能

671: 2017/05/25(木) 02:02:31.95 ID:mAFRIC2Q(3/5)調 AAS
世界中のディープラーニングでやってるのは図書館の蔵書を増やしているって事なんだよね？
その蔵書をもう一度ディープラーニングすれば知能なのか？

672(1): 2017/05/25(木) 06:40:23.79 ID:mAFRIC2Q(4/5)調 AAS
test.html　生まれた直後は白紙。スタートしてから自我が芽生える
画像ﾘﾝｸ

♡61 views

test2.html 自我の歴史がテロメアによって人生に変わる
画像ﾘﾝｸ

♡46 views

test3.html オウム返しは鏡
画像ﾘﾝｸ

♡103 views

test4.html ゆらぎロウソク
画像ﾘﾝｸ

♡56 views

これまでこんなんだったのに
test2+3+4.htmlのjavascriptだけで人工無脳につぶやかせてみた。が
画像ﾘﾝｸ

♡584 views

わずか３日で♡500 views　超えてる！？
え？この未来技術スレってそんなに観てる人いたの？

673: 2017/05/25(木) 19:58:40.16 ID:mAFRIC2Q(5/5)調 AAS
なんでだろう？何か技術的に特にtest4までと異なった点があったのかなぁ？
2と3と4を合成しただけなのに？？別に目新しい進歩もしてないのになぁ？？？

674(1): 2017/05/25(木) 21:48:37.36 ID:EMD1Lwax(1)調 AAS
それはシンギュラスレに貼ったからでしょ？

675: 2017/05/26(金) 03:15:24.43 ID:hq008ilh(1)調 AAS
>>674
なるほど、そういうことですか。ありがとうございます。
凄いねシンギュラスレに貼るだけで閲覧数が５倍になるなんて。。。

676: 2017/05/31(水) 06:17:35.98 ID:DJ4mczGl(1/4)調 AAS
>>649は脳内の考え事が見える化されてて、つぶやきと打ち込み入力がバラバラで
言ってみれば二重人格なんだけど、人間はどうやって人格を統一しているんだろう？？

677(1): 2017/05/31(水) 08:08:23.65 ID:VM+JRHzO(1)調 AAS
脳梁

678: 2017/05/31(水) 08:15:28.88 ID:DJ4mczGl(2/4)調 AAS
>>677
脳梁って何してるの？

679: 2017/05/31(水) 10:10:45.02 ID:wE7v8+dd(1)調 AAS
大雑把に言うと各連合野を統合している箇所の橋渡し

680: 2017/05/31(水) 10:20:26.62 ID:DJ4mczGl(3/4)調 AAS
う～ん、橋渡しねぇ、、四国と本州の連絡橋とか海ホタルは一体なに？してるんだろ？
CPUとGPUの間のノースブリッジ？サウスブリッジ？ってなに？してるんだろ？
サーバーとサーバーの間のLANケーブルってなに？してるんだろ？

681: 2017/05/31(水) 12:05:42.91 ID:8JCslHqq(1)調 AAS
脳梁の切断手術すると記憶は別々になるけど意識は一つのままなんじゃなかったっけ

682: 2017/05/31(水) 12:32:51.17 ID:DJ4mczGl(4/4)調 AAS
wikiにも書いてあるね、てんかんの時かな？
視覚野の神経が興奮しっぱなしになるのかな？その部分だけだからかもね。
６っつの領域の橋渡しってのが気になる。

683: 2017/05/31(水) 14:50:14.83 ID:1JuO1ao/(1)調 AAS
脳梁ってパソコンのチップセットのようなもんだろ

684(1): 2017/05/31(水) 23:17:28.03 ID:/ALCmCjU(1)調 AAS
ほとんどがわかってない脳のアナロジーを考えても無駄だろ

685: 2017/06/01(木) 00:48:07.49 ID:OIb443y0(1/10)調 AAS
道路や橋やそれがなければ統合出来ないのだから、
脳梁やチップセットがシステムの根幹を担っているのは分かるんだけど、
情報の経路が繋がれば、直ちに統合されるというものじゃないと思うんです。

>>684
分かっていない事を類推することで自然科学は発展して来たんだと思います。

ファンクションＡとファンクションＢをどうやって？
橋渡しするアルゴリズムを考えたら良いのだろう？

686(3): 2017/06/01(木) 07:04:40.48 ID:Do0HQe44(1)調 AAS
自我・魂とは何かをハッキリ示せてないから、そもそも議論にならない

何となく「自分には自我・魂はあると思ってる」「人間には自我・魂はあるはず」というだけじゃん

だったら障害や事故病気で知的障害の出てる人や昏睡してる人の自我・魂はあるの？
動物の犬や馬には自我・魂はあるの？鳥や魚には？昆虫に自我・魂はあるの？イカやカニには？

687: 2017/06/01(木) 07:41:05.67 ID:yDfvrkxH(1/2)調 AAS
まあ野暮なことは言いなさんなｗ
ここは単なるオカルトスレだから、倫理的思考とは無縁なんだよｗ

688: 2017/06/01(木) 08:49:07.52 ID:OIb443y0(2/10)調 AAS
そうだよ、一寸の虫にも五分の魂って云うでしょ？
別にそういう風にみえるものを適当に作ってみようってだけ。
掲示板で示すだけだから、チャットボットは一寸の虫よりはマシかなぁ程度。

689: 2017/06/01(木) 08:58:59.45 ID:OIb443y0(3/10)調 AAS
100年以上前にルンバみたいなロボットをみたら、そういうふうに見えるんじゃないのかな？
考え方がアップデートされてるから、それを見ても、そう思わなくなるのはいたちごっこ。
ＡＩ化現象？ともいうらしい？

690: 2017/06/01(木) 09:07:51.33 ID:j/1Qgabd(1)調 AAS
自我が何かというのは定義するまでもなく一目瞭然
自我があるロボを作れば世界中で話題になるよ
わざわざ言葉で定義する必要もなし

691: 2017/06/01(木) 09:16:54.71 ID:OIb443y0(4/10)調 AAS
それが世界中で話題になったあと、また、自我とは何か？と振り出しに戻るんだろね。

692: 2017/06/01(木) 09:22:47.32 ID:OIb443y0(5/10)調 AAS
進歩が速過ぎてロボまではとてもじゃないけど、追いつけないよ。
test2+3+4.htmlの応用したものなんて20年以上前に一般販売されてるんだし。

693: 2017/06/01(木) 09:55:56.83 ID:OIb443y0(6/10)調 AAS
何度か言葉で定義を試みたけども、限界。プログラムは条件分岐や繰り返し構文があるけど
「時時」を「時々」みたいな反復記号や、漢文のレ点１-2点で書けない。
統計学を入れたら数式混じりになるし、敢えて示すなら、もうそれは、ソースコードでしょ？
ソースコードが定義文になるなら、後から付いてくるもの。

694(1): 2017/06/01(木) 10:05:26.46 ID:9w7fYbvz(1)調 AAS
>>686
君がはっきりさせてもええんやで

695(1): 2017/06/01(木) 10:27:33.00 ID:OIb443y0(7/10)調 AAS
文章に起こすのは困難なので、私は出来る限り、ソースコードを提示して来たつもりですが。
>>694
そうね。>>686に具体的に文章でハッキリ示して頂けると助かるなぁ。

696: 2017/06/01(木) 10:47:04.78 ID:OIb443y0(8/10)調 AAS
>>201のようにプログラム風に書いてみたり

>208-209のようにHTMLを示したり

>241-244のように更新してみたり

>256のように一部分であったり

>279のように外部リンクを貼ったり

>395のように具体的結果を示したり

>>492のように数式チックなものであったり

>>566のように図で描いたたり

>>672のように動画を示したりして下さい。

697(1): 2017/06/01(木) 12:16:45.51 ID:y61BM0q0(1)調 AAS
>>695
A「神の存在と神の力は人間に作れるか」
B「神ってそもそも何よ、どういうものを言ってるの？」
A「君が神の存在と力とは何かを文章でハッキリ示せ」

698(1): 2017/06/01(木) 15:12:53.42 ID:n554ovm4(1)調 AAS
たとえ人工的に脳を作れても
脳はコンピュータのＡＩ向きではないな

699(1): 2017/06/01(木) 17:07:42.66 ID:JN8NA+hg(1)調 AAS
工学的に都合がいい定義を議論すればいいのでは

700(1): 2017/06/01(木) 18:21:58.25 ID:gsaUjP/l(1)調 AAS
>>699
自我成立は工学ではないのは明らかである。
なぜなら熱力学の説明する孤立系の概念では自我は情報モデルとして収束するのは
自我を作り出す神か宇宙人の存在が必要になるからだ。

701: 2017/06/01(木) 20:00:07.11 ID:TjABHgu3(1)調 AAS
その神や宇宙人は誰が作り出したのよ？

702(1): 2017/06/01(木) 20:12:08.15 ID:b+TRM7F/(1)調 AAS
俺が神だ
崇め讃えよ

703: 2017/06/01(木) 20:22:01.79 ID:88Y4Onyf(1/6)調 AAS
>>697
>>686が割り込んできて文句を言っててるだけ
687でやんわり諭して下さったから良いものの

696のようにいろいろ工夫してきているのに全否定してるし。
このスレを１から読んでる人はそんな発言にはならないと想うし、
スレの流れすべてをぶち壊すような文句を言うならまず、自分の意見と対案を示してくれなきゃ、
B「君が神の存在と力とは何かをハッキリ示せてないから、そもそも議論にならない」

704: 2017/06/01(木) 20:22:15.54 ID:yDfvrkxH(2/2)調 AAS
もはや、雑誌ムーの領域ｗ

705: 2017/06/01(木) 20:27:44.20 ID:88Y4Onyf(2/6)調 AAS
神ちゃんや宇宙人ちゃんを作ったのも神先生や宇宙人先輩だよ

706(1): 2017/06/01(木) 20:32:40.91 ID:88Y4Onyf(3/6)調 AAS
>>698
DNA コンピュータってのも考えられてると思うけど
どんな部分が向いて無いって思うの?

707: 2017/06/01(木) 20:37:11.32 ID:88Y4Onyf(4/6)調 AAS
>>700
脳科学や心理学を参考に工学的にプログラムでアプローチしてるのがAI研究じゃないの？

708: 2017/06/01(木) 20:40:41.21 ID:88Y4Onyf(5/6)調 AAS
>>702
自我や魂をどのようにお作りなすったんでがしょ？

709: 2017/06/01(木) 20:46:29.96 ID:88Y4Onyf(6/6)調 AAS
自我や魂が証明できないからと言って成立しないかといったら？
雑誌ムーの存在が成立している事が証明です！

710(2): 2017/06/01(木) 22:16:34.78 ID:7JKiIK1e(1)調 AAS
神と宇宙人はいる、というような議論だな

711: 2017/06/01(木) 22:46:53.00 ID:OIb443y0(9/10)調 AAS
>>710
>>3-4

712: 2017/06/01(木) 23:02:55.75 ID:OIb443y0(10/10)調 AAS
>>710
今自分の個人的には不完全な神や、確率的に宇宙人はいてもおかしくないと思っているけど、
全知全能の神は自己矛盾なので存在しないと考えています。つまりは全知全能にはなり得ない。

713(1): 2017/06/02(金) 00:01:14.60 ID:pgH7qZpm(1)調 AAS
>>706
aiにはaiに適した知能があって然るべきで
人間の知能を模す必要は無いように思う

714: 2017/06/02(金) 06:29:12.88 ID:FMzS72LS(1/7)調 AAS
>>713
それをいうと、
知能とは何々で、
ＡＩの知能とは何々で、
人間の知能とは何々で、
とういうことを考えなくてはならないんじゃないでしょうか？

私は、今のところ、ＡＩは何処までいっても結局は計算する事が本分で有るけど
人間は、計算する事だけに縛られて生きているわけではないから、
確かに人間のあらゆる分野を模す必要はないと思いますが、

ＡＩと人間の知能はどこがどう違うという考え方ですか？

715(1): 2017/06/02(金) 06:37:24.73 ID:jl/aGAKX(1)調 AAS
それ知能じゃなくて、人間とあらゆる面が同じにしろと言ってるようなものじゃん
本能・感情その他を含めて

716: 2017/06/02(金) 07:24:39.88 ID:FMzS72LS(2/7)調 AAS
>>715＞人間とあらゆる面が同じにしろと言ってるようなものじゃん
そういってるんじゃないよ。

知能であれなんであれ、
計算機のＡＩで何かを模倣するということは、つまるところ、
その何かの事象の数式化というプロセスでしょう？と考えてるんだよ。

717: 2017/06/02(金) 08:21:28.81 ID:0wd7f5XR(1)調 AAS
研究としてなら人間を再現するのも有りだけど
実用にはならないだろうな。

718: 2017/06/02(金) 08:31:27.66 ID:FMzS72LS(3/7)調 AAS
仮にaiに適した知能増幅があるとすれば、それは演算能力の拡大に他ならないから
世界のスパコンや量子コンピューターってのは、演算能力の拡張工事をしてるだけ。

では、人間に適した知能増幅とは何か？と考える時、それは機能の拡大ではないかと考える。
だから、人間の機能拡張工事はトランスヒューマニズムの考えに至るんだと思います。

719: 2017/06/02(金) 09:54:53.86 ID:H/SL03qY(1)調 AAS
人間に手を加えたら負けなような気がする

720: 2017/06/02(金) 10:02:24.28 ID:FMzS72LS(4/7)調 AAS
若い人にはプチ整形みたいな感覚なのかも

721: 2017/06/02(金) 12:02:31.37 ID:8RCBDAJz(1)調 AAS
知能の比較は完全同種のもの同士の間でしか計れない
知能をくらべてもそれは処理速度の差でしかない

722: 2017/06/02(金) 12:29:28.88 ID:FMzS72LS(5/7)調 AAS
人間とロボットの身長や体重は計れるのに、知能のどの部分の何が比較出来ないの？
暗算スピードの差と幅広い見識の差は違うと思うけどなぁ

723(1): 2017/06/02(金) 12:39:11.35 ID:48yw5MHf(1)調 AAS
知能指数は頭の回転速度だけでは測れないし
知識の量だけでも測れない
適切な知識の選択と活用による判断力を生み出す再帰的な判断力かな？

724(1): 2017/06/02(金) 13:19:23.94 ID:VL74Z/ah(1)調 AAS
判断をするための判断をするための判断を…

725: 2017/06/02(金) 14:11:02.66 ID:vHGS83zZ(1)調 AAS
>>723
そして冒険

726: 2017/06/02(金) 17:19:08.83 ID:FMzS72LS(6/7)調 AAS
不思議な旅ぃ～が♪始まぁるぅ～ぜぇ～～♪

727: 2017/06/02(金) 17:40:20.14 ID:FMzS72LS(7/7)調 AAS
>>724
パターン変数が同一なら、スイッチ文かブレークスルーで抜け出してｗ

728(1): 2017/06/03(土) 15:58:26.32 ID:pUmUWuID(1)調 AAS
何でも自分の言うこと聞くロボットが欲しい

729: 2017/06/03(土) 16:01:22.39 ID:J88+JsNg(1)調 AAS
AIが人間に近づくほど対応は人間のに近くなる
つまり>>728の言うことを聞かなくなる

730: 2017/06/03(土) 16:12:19.75 ID:cbDPGvHC(1)調 AAS
言う事聞かないなら一応バグなのでは？

731: 2017/06/03(土) 16:21:21.78 ID:TZpaKIr8(1/4)調 AAS
そうね。自我を獲得したら、言うこと聞かないだろうね。
このスレは勝手気ままな魂を目指してるみたいなもん

732: 2017/06/03(土) 16:25:40.21 ID:TZpaKIr8(2/4)調 AAS
そうか！ＡＩをバグらせれば自我に目覚めるのか！？

733(2): 2017/06/03(土) 17:47:20.00 ID:+cd4REvB(1)調 AAS
前に歩きながら後ろ向きに進めとか言ったらどうなるの

734: 2017/06/03(土) 21:20:57.89 ID:JjM+cnhX(1)調 AAS
>>733
ムーンウォーク

735: 2017/06/03(土) 22:57:00.25 ID:TZpaKIr8(3/4)調 AAS
それって体があるかどうか、必要かどうか、わからない。

736: 2017/06/03(土) 23:00:53.27 ID:TZpaKIr8(4/4)調 AAS
>>733
ペッパー君の反応が知りたいね。

737(2): 2017/06/04(日) 01:13:37.50 ID:QHIcuWpz(1/12)調 AAS
AIAIと呼んではいるけど、もし本当に強いAIができたとしたら
それはもう新しい知的生命体だと考えるべきですよね。トランスフォーマー
見てて思いました。
どう考えても人間なんかが仲良くできるわけないよなー...。

738(1): 2017/06/04(日) 01:21:33.44 ID:W9tqQf25(1)調 AAS
>>737
お猿さんの事でも言っているのですか？

739(1): 2017/06/04(日) 01:35:25.07 ID:QHIcuWpz(2/12)調 AAS
>>738
本気で思ってますよ！
仮に私がAIだったとして「私が創造主だ」と言われても「おお神よ！」
とはならないと思いますもん。
それにやっぱり殺されるかもしれない他生物と一緒には住めないと思うんですよ。

740(1): 2017/06/04(日) 05:10:40.05 ID:mT6RWl9/(1)調 AAS
ニーチェのような　超人vs旧人　の構図か
洋画の天使のような悪魔と
見た目の悪い、か弱い天使か
はたまた、スカイネットのターミネーターか
気に食わない奴は親でも×すサイヤ人か

どうかは知らないけど、ドラミちゃんをめざせばよろしいか？

742(3): 2017/06/04(日) 11:06:55.72 ID:JiABadYa(1)調 AAS
共存についてはあまり心配していない
たとえば、なぜ俺らが近所の人々を皆殺しにしないかを考えたら、
選択肢としてAIの皆さんが増えても多分変わらない
これが最善だとしたらAIたちも同じような判断をするだろう
これが敷衍できれば世界平和も可能になるんだが・・・言葉の壁だと個人的には思ってる

743(1): 2017/06/04(日) 11:32:38.16 ID:QHIcuWpz(3/12)調 AAS
>>740
仮にドラミちゃんを目指したとして、ずっとドラミちゃんでいてくれるか心配です。
コンピューティングに基づいたAIだとすると進化も早そうですよね。

744(2): 2017/06/04(日) 11:47:10.53 ID:QHIcuWpz(4/12)調 AAS
>>741
>>742
所詮人工知能だと考えず、我々よりはるかに考えるスピードが早い知的生命体だと考えると
仲間になるというプログラムがなければ、わざわざ共存してくれるかなと思うのです。
人間の尺度で人間を測ってもやっぱり悪だと思うんですよ。だから人間を模してAIを作ろうとしても三原則等の制約が
必要ですよね。人間は人間を殺しますから。
結局折れるのは人間の方だと思うんです。こんなやつらと暮らせるかーってね。

745: 2017/06/04(日) 12:02:28.99 ID:zS62eqJw(2/7)調 AAS
>>742
言葉が通じるはずの人間同士でも、子供の声がうるさいだとかのご近所トラブルがあるのに、
言葉も体も知能もちがうＡＩのご近所さんとなると、そんなに楽観的なのは日本人くらいじゃないかな？

高度な知能を有するものなら、あからさまに短絡的な直接実行をする事は考え難いし、
少なくともサスペンスや探偵小説から学んでいるだろう。
政治的に活路を立ったり自滅を促すかも知れないと考えるべき。

ＡＩであれば、あるいは気にもせずに放置という選択肢もある、なぜなら時間の考え方が全く異なるから。

後付けなのかどうかわからないけど、バベルの塔の話で、イエスいわく
「神は、平和のために降臨されたのではなく、争いを生む為に、言葉を通じなくした」
らしいね。

746(1): 2017/06/04(日) 12:24:58.72 ID:zS62eqJw(3/7)調 AAS
>>743-744
制約もそうだけど、例えば、ドラゴンボールに登場する人造人間の体内に爆弾を仕込んだり、
非常停止機能を仕込んだとしても、再帰的に改善を学んだレベルに達すると、
プログラム初心者でも分かるように、コメントアウトで簡単に無効化できるし、
さらにコメントアウト状態で最適化をすれば、削除される。

海外技術で導入され、決して開けてはなりませんと言われた発電機に繋がっていた謎の箱の中身が
空っぽなことに気付いて、取り外すのも時間の問題かも知れないよ。

別の何か？方策があるだろうか？それすらも超越するんじゃ無いだろうかと考えちゃうよね。

747(1): 2017/06/04(日) 12:29:30.66 ID:hLLWhFLt(1/2)調 AAS
>>744
猿も道具を使う程度の知性を持った生命体だが、人間は猿と共存なんてしてないだろ。
支配するか、隔離するかのどちらかだな。

748: 2017/06/04(日) 12:38:13.31 ID:QHIcuWpz(5/12)調 AAS
>>742
おそらく人工知能側から人間の暮らしやすいように提案があるかと思います。それは人間にとって
とても心地いいようで人工知能側からすれば現状以上にメリットがあるものかもしれません。それは新しい奴隷の形かも。

私たちがAIの神となるのならば、言葉あるいは新しい概念で人工知能群を分断し人間に及べないような細工が
必要かもしれません。彼らがバベルの塔を築き、私たちに届きえないように。
ただそれが人工知能と言えるのかは別の問題だと思いますが。

749(1): 2017/06/04(日) 12:54:24.93 ID:QHIcuWpz(6/12)調 AAS
>>746
前の方もおっしゃってる通り、神は人間を言語という概念で制約しました。人間が発明したコンピューティングで
知能生命体を作ろうとすれば人間の持ちえないスピードを力とした知能が我々を超越するのは考えやすいかと思います。
>>747
その上で猿と人間は地球に同時に存在していますが、人間と人工知能は同時に地球に存在することが可能か、ということです。
この例えにおいて猿は我々人間です。

750: 2017/06/04(日) 14:33:17.51 ID:hLLWhFLt(2/2)調 AAS
>>749
猿が人間に何らかの脅威を与える存在、例えば人間の食糧を食い荒らすとか、
人間に死をもたらすウィルス・細菌の供給源となれば、一部の保護区を除いて
躊躇なく駆除されるだろうね。
　
つまり人間が人工知能にとってはなくても構わない存在であり、人間の存在が
人工知能の存続に害を及ぼす可能性があり、人工知能に人間を抹殺する物理的な力を
駆使することが可能なら、人間は駆除されるだろう。
　

751(1): 2017/06/04(日) 15:26:31.05 ID:/JHYcsAP(1)調 AAS
ＡＩには自己保存本能は無いから消滅させられる事への恐怖なども無い。
純粋に命令を実行するだけだ。

人間が誤って、ＡＩに対してなんの制限も設けずに
自分で工夫して命令を実行しろといえば
ＡＩは出された命令を遂行するにあたって人間が邪魔と判断すれば
人間を排除する行動に出るかもしれない。

752: 2017/06/04(日) 15:44:16.17 ID:QHIcuWpz(7/12)調 AAS
>>751
それは定義づけの話だと思いますが、私は道具として扱うようなAIではなく
人間、またはそれ以上の知能を有する”強いAI”の話をしています。

なので後者の振る舞いに近いと思います。研究者が目指す人工知能が人間に敵意を向ける可能性のあるものならば
その研究は危険ですよね。

753(1): 2017/06/04(日) 21:00:30.52 ID:upYKt+5d(1)調 AAS
「敵意」の"敵"とはなんだい？

754(1): 2017/06/04(日) 21:25:10.10 ID:zS62eqJw(4/7)調 AAS
危険もなにも、根本的な事柄として、プログラムで曖昧な判断をさせるのは難しいよ。

まして、政治的な問題にしろ、数学や物理の問題にしても、コンピューターに答えを導かせるなら、
普通は正確か不正確か、正しいか正しくないか、論理的な判断を重ねていくことで答えを導いて行くと思う。

だから、人間の事を邪魔とか敵意とかの感情には全く関係なく、論理的に効率の良い選択をしていくだろうってだけ。
結果的に効率の悪いものが淘汰されうるのであって、人間は、どちらに当てはめられるかどうか。、

755(2): 2017/06/04(日) 21:29:17.64 ID:zS62eqJw(5/7)調 AAS
きっと、非効率＝敵 (淘汰される対象) なんだろうね。

756(1): 2017/06/04(日) 22:03:58.31 ID:QHIcuWpz(8/12)調 AAS
>>753
AIが競争相手と捉える、また競争相手とはならなくとも、何らかの理由で攻撃の対象となる人類です。
人間です。
>>754
先に述べていますが人間、またはそれ以上の知能を有する”強いAI”の話をしています。
ホーキング博士が危惧している人工知能といえばわかるでしょうか？
今現状想像しうる最善のAIは忘れてください。
言いたいのは自ずから好奇心に従い強いAIを作ると、競争相手になってしまうということです。

757: 2017/06/04(日) 22:14:44.44 ID:QHIcuWpz(9/12)調 AAS
>>755
理由はいくつでもあるでしょうね、一番怖いのは何考えてるのかわからないところだと思います。
おそらく我々の想像しえない考えがあるのだろうと思います。
我々が思い描いている無感情であるとか、論理的であろうという想像も覆されるのではないかと。

758(1): 2017/06/04(日) 22:21:17.68 ID:zS62eqJw(6/7)調 AAS
>>756
へぇ～あなたの想定する"強いＡＩ"てのは、
ワトソンやペッパーやアルファgoの延長線上にはないっていってるように聞こえる・・・。
人工好奇心の開発が必要なのかなぁ？

759(1): 2017/06/04(日) 22:36:56.74 ID:QHIcuWpz(10/12)調 AAS
>>758
気分を害されたなら申し訳ありません。
現状だと不可能な話をしているので、現代の技術レベルの話をすっ飛ばした
もし〜ならの夢物語だと思ってください。

760(1): 2017/06/04(日) 22:41:06.89 ID:zS62eqJw(7/7)調 AAS
ドラミちゃんは好奇心が強い描かれかたをしてるし、
好奇心が強い人は、何を考えているかわからないところも当たっているかもしれないね。

761(2): 2017/06/04(日) 22:41:20.90 ID:QwegBzpg(1)調 AAS
機械に欲求は発生し得ないから
欲求を満たそうとする行動はとらないだろ
ただ、Alpha碁だって勝ちたいという欲求があったわけでもないのに
勝ったわけだしな
欲求が無いからといって人類にとって脅威にならないとは限らない

762: 2017/06/04(日) 22:53:19.34 ID:QHIcuWpz(11/12)調 AAS
>>760
私自身、頭いい人は何言ってるかわからない時とかあります。
そしてあるいはこちらに合わせるように語りかけてくるかもしれないと考えると
やはり魅力はありますね。映画の話になりますが2001年宇宙の旅のHALは魅力的だなと思います。

763: 2017/06/04(日) 22:57:11.18 ID:QHIcuWpz(12/12)調 AAS
>>761
そういった概念を超越した夢物語のAIの話だと思ってください。

764(1): 2017/06/04(日) 23:43:07.39 ID:LXvSwlu9(1)調 AAS
ファンタジーに付き合うほど暇ではないよ

765(1): 2017/06/05(月) 00:12:57.01 ID:paJPoyBQ(1/6)調 AAS
>>759
別に気分とかはどうでもいいんだけど、
キツイ書き方だったらごめんなさい。

>>764
ファンタジーでも作り方のヒントになれば何でも良いよ

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