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657: (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/21(日) 22:20:32.22 ID:uCd56S4h0(19/25)調 AAS
＞多少譲歩したらズルズルと中心線をズラすと言う戦略を取りやすいものだから、
ちなみに今長文さんによってこの状態に陥っています
「任意ワッチョイ機能に賛成か反対か」の話だけに集中したいです
「お前が嫌いだからどんな理由であっても任意ワッチョイ機能にも反対」
という姿勢でも構いませんし
私の意見にこれ以上耳を貸していただけないのであれば時間の無駄ですので
そこはどうぞご自由にご選択なさってください
新スレを立てるとか次スレを立てる時の設定変更などは
各スレで住民同士で意見交換した結果で行ってください
その際に「５ちゃんねるや未来技術板は特定の一人の所有物ではなく身勝手は許されていない」を踏まえてください
658: 2021/11/21(日) 22:20:37.70 ID:Op5rdtgS(1/2)調 AAS
もう長文さん専用スレ建てようぜ
そのかわり他のスレには書き込まないでくれ
659(1): 2021/11/21(日) 22:21:55.47 ID:z3PgVgo3(16/24)調 AAS
でも君の中では、
これはスレのみんなのためみたいな心理が働いてるのか？
それとも、
無自覚を装って、
自分と意見の合わないものを
ルールを恣意的に運用して除外できる仕組みを構築しようとしているのか？
まあ結果論として、
このまま進めば
君はルールを恣意的に運用して、
他人を排除するというスキームを
無自覚なのか無自覚を装ってかは不明だけど、
繰り返しそして肥大化させていく可能性が高いと思うんだけどね。
660: (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/21(日) 22:25:18.98 ID:uCd56S4h0(20/25)調 AAS
>>659
私もいい加減腹が立ってきたので、この掲示板の創始者の言葉を借りて敢えて使わせてください
「それってあなたの感想ですよね」
長文さんとは理解し合えると思っていましたが残念です
他の方にも迷惑ですし貴方が冷静になってくれない限り
今後一切に関わりませんので勝手にレッテル貼りなどして好きに気を晴らしてください
661: 2021/11/21(日) 22:43:11.49 ID:z3PgVgo3(17/24)調 AAS
いやだから
投票にはﾜｯﾁｮｲ推進したい奴しか
ほとんど投票しないという問題はどうするんだ？
しかも、
投票にはﾜｯﾁｮｲ表示が必要なのか？
そもそも、
反対派なんて明確にほとんどいなかったと思うんだが、
反対派のロビー活動期間は取らないのか？
君のロビー活動期間は6年ほど取ってるんだろ？
ぶっちゃけ
スレ建てにアレコレ口出しをしないなら、
共存が無理なら
併存できると言う状況を生み出すと言うだけなら、
別に問題視なんてしない。
現状だと結局、ﾜｯﾁｮｲ導入されると不可逆的に規制が進んで行くだけなんてのは
目に見えている。
結局それは板の衰退を招くよ。
まあ、今更感が強いけど、
もう衰退したSNSで、オレも本気で取り組んでるとは言い難いし。
ツイッターが規制を強くして、
小綺麗にしたいと思ってるのと似たような話か？
662(1): 2021/11/21(日) 22:49:12.60 ID:Op5rdtgS(2/2)調 AAS
だめだこりゃ
663: 2021/11/21(日) 22:51:15.94 ID:z3PgVgo3(18/24)調 AAS
結局のところ、
ﾜｯﾁｮｲの仕組み的には、
荒らしを止めるとか抑制すると言う効果は疑わしい。
ﾜｯﾁｮｲを導入したからと言って
荒れない訳でも何でも無い。
IPやUserAgentの偽装をされると
自演も防げない。
結局何ができるのか？と言うと、
スレ建ての抑制くらいと言う話になる。
議論の本来の中心は、
ﾜｯﾁｮｲ導入の賛成反対ではなくて、
ﾜｯﾁｮｲ導入に伴う
スレ建ての抑制に対する賛否と言う話になるべきであって、
そもそも、ﾜｯﾁｮｲ導入は
荒らしを止めるとか抑制すると言う話と基本的に関係なくて、
ﾜｯﾁｮｲ導入という手段が目的化して、
何の為にやってるのかが分からんと言う話になっている。
664: (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/21(日) 22:55:52.21 ID:uCd56S4h0(21/25)調 AAS
>>239から３ヵ月の時間を取りなおかつ各スレにも議論参加して欲しいと伝えてきましたが
賛成派の意見はチラホラ寄せられど反対派の意見はほとんどなかったのはログを見れば明確
いよいよ賛否を取る時点で急に反対派が「IP開示しろ」とか
「スレを自由に使わせろ」「お前が気に食わないから従わない」といった論調の長文や連投で
今までどこに潜んでいたの？という感想と共に賛否投票の妨害を行っているように私は見えますね
反対の理由が「ワッチョイの意義がわからない」なら
「じゃあ人に聞かず自分で調べてください」という答えで済みます
ここで意見交換をしたいというのなら賛成派は
「意義をわかってほしい」と思って説明をするのも自然な流れです
しかし優位性を説明しようものなら余計に理解を示さず
一方的なレッテル貼りや人格批判に陥るとかどうなんでしょう？
そこまでするなら別に従ってもらいたいとも思いませんし反対ならずっと反対だけしていれば良いのでは？
政治戦犯みたいな意味の分からないレッテルを貼られたらこちらだって我慢の緒が切れます
なぜその3ヵ月の間に冷静に反対意見を述べなかったのか
追及しようと思えば幾らでも追及できるのですがそんなことは今更無駄ですし
冷静になってくれない限りは「反対派とは話し合いにならない」という認識になるのでは？
あこれは私の感想ですのであしからず 他の方とも話し合ってくださいね
665: (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/21(日) 22:58:36.77 ID:uCd56S4h0(22/25)調 AAS
ちなみに664はID:yMVMnO5lにも向けています
666: 2021/11/21(日) 23:01:41.82 ID:z3PgVgo3(19/24)調 AAS
いやだからﾜｯﾁｮｲの優位性って、
本人を固定するってことだろ？
でもそれって
何のためにやるの？というと、
荒らしを減らしたいとか言う話なんじゃないの？
ところがﾜｯﾁｮｲ自体は、
そんなに優れた仕組みではないので、
簡単に偽装できてしまうと言う問題があるわけで、
荒らし対策としての機能なんて
ほとんど期待できない。
結局何ができるんだ？というと、
スレ建ての抑制とか言う
着地点不明というか意味が分からない話になっていて、
本来は荒らし対策の為のﾜｯﾁｮｲと言う手段が
目的になってしまってない？と言う話になっている。
667(1): 2021/11/21(日) 23:03:56.15 ID:z3PgVgo3(20/24)調 AAS
＞なぜその3ヵ月の間に冷静に反対意見を述べなかったのか
そりゃ今日まで、
スレ建ての抑制が争点になってると気づいて無いからだけど？
668: (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/21(日) 23:04:46.68 ID:uCd56S4h0(23/25)調 AAS
ワッチョイの意義や優位性は運営版などの質問スレで語ってください
私はそこまで時間もないし優しいつもりもないので
調べればわかることに何度も回答する気はありません
オレオレじゃなくたまには他人のことも気遣う心を見せるようにしてくださいね
669(1): (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/21(日) 23:05:56.09 ID:uCd56S4h0(24/25)調 AAS
>>667
＞スレ建ての抑制が争点になってる
貴方が勝手にそう思って決めつけてそういう流れにしているだけです
以上です さようなら
670: 2021/11/21(日) 23:07:25.81 ID:z3PgVgo3(21/24)調 AAS
いやだから
偽装できるとか
荒らし対策になってないという問題を、
ちゃんと善意で運用してくれると言う前提で
話してる運営とかの話を鵜呑みにして
何の意味があるの？
そりゃ、
自分たちが作った荒らし対策が、
ガバガバで
意味がありませんなんて、
運営が言うと思う？
671: 2021/11/21(日) 23:09:13.90 ID:z3PgVgo3(22/24)調 AAS
>>669
＞貴方が勝手にそう思って決めつけてそういう流れにしているだけです
いやだから、
ﾜｯﾁｮｲが導入されていない、
現時点においても君は何度もそう言った行動を取ってるよね？
無自覚なの？
672(1): (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/21(日) 23:16:03.23 ID:uCd56S4h0(25/25)調 AAS
>>662
話していて疲れました
673(1): 2021/11/21(日) 23:18:39.74 ID:GF2sUqK6(1)調 AAS
>>672
君は自治を頑張っていて偉いよ
難癖つける愚かな人間にもちゃんと対応していて偉い
長文は、わがままばかり言ってないで人の言うことを聞くことだ
民主的に多数決で決まったことは従わねばならないよ
それが自治ってもんだ
674: (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-DeF5) 2021/11/21(日) 23:20:17.17 ID:GF2sUqK60(1/3)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲつけ忘れた
675: 2021/11/21(日) 23:29:57.98 ID:z3PgVgo3(23/24)調 AAS
いやだから、
レス引っ張ってきた方が良いの？
何で都合よく忘れたふりをしてるの？
君が来るまでは、
この板はこの板として、
スレを建てる不文律的なものがありそれに従っていた。
まあ建てたけりゃ建てたらいい程度のゆるさを持ってたけど、
それに対して
スレの名前のルールに口を出したり、
スレ建てを抑制してたのは
事実じゃないの？
これも忘れた？
そして、
これによって
この板は勢いを取り戻した？
そんな事無いんじゃない？
そして、何が疲れたなの？
面倒だと思ってるのは
お互い様だよ、そんなもの。
何なの？まともに議論や反論ができないからと言って、
相手を小馬鹿にしたら精神的優位性を保てるとか、
そう言うのは通用しないって、
この板や、特にオレには。
676(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-DeF5) 2021/11/21(日) 23:36:39.53 ID:GF2sUqK60(2/3)調 AAS
長文は以前、民主主義を見下す発言をしていたな
社会主義でも構わないと言っていた
そういう思い上がった態度が良くないと言ってるんだよ
自分さえ良ければいいという考え方では、人と円滑なコミュニケーションを取ることができない
コミュニティの敵、荒らしと言われても仕方がない
君はその傲慢な性格を治すことだ
忠告するのは自治スレのためだけでなく、君の今後の人生のためでもあるんだよ
677: 2021/11/21(日) 23:42:37.78 ID:z3PgVgo3(24/24)調 AAS
>>676
口調が爺さんだな
まあ頑張って
良かったじゃん、今回は味方がいてそうで、
多分、爺さんは自分が同意したルールによって、
自分の立場を失いそうな典型的な人だと思うよ。
BIを否定的しまくったり、
労働賛美をしまくったりしたら、
ルールを盾に発言を抑制されちゃうと思うよ？
ちなみにオレが問題視してるのは
今の資本主義だと思うが？
民主主義は形骸化してるから
意味がないとは言ってたかな？
678: (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-DeF5) 2021/11/21(日) 23:56:30.80 ID:GF2sUqK60(3/3)調 AAS
ルールには従うが、己の信念を貫き通す発言をすることが
言論の自由のいちばん大事なことなんじゃないかね
正々堂々とﾜｯﾁｮｲをつけて書き込めばいい
反論が来るなら、自分の言葉で返せばいい
たとえ相手が理解しなくても、一生懸命諭してやれば気持ちは伝わるはずだ
匿名掲示板を使わせてもらってる身で偉そうな事は言えないが
卑怯なやり方で策を弄するような真似はしたくはない
君も喧嘩腰にならずルール作りに参加したまえ
君の正しいと思うやり方を、丁寧に説明してやればいいじゃないかい？
679: (ﾜｯﾁｮｲ a730-16MD) 2021/11/22(月) 00:07:56.75 ID:lxmQ7zEy0(1)調 AAS
【任意ワッチョイ賛成・反対】
反対
【理由】
効果が不明
680(1): 2021/11/22(月) 00:14:04.69 ID:uZ3ps3ue(1)調 AAS
改行荒らしvs労働荒らしとか色々と狂ってんな
681(1): (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/22(月) 01:18:05.87 ID:w5IGr/jp0(1/3)調 AAS
>>673
ありがとう
自治って本来誰がやるとかじゃなく住民によって勝手に行われる物だと思っているけど
誰もやらないのなら誰かがやらないといけないしほっとけば好き放題されて荒れる一方なので
やはり5年前にこのスレを立てた自分が責任もってやるべき役割なのかなと
ワッチョイについては５年前からカウントしても
今や５ちゃんユーザーの大半に用途や意義や優位性が知れ渡っていたと思っていたので
わからないとか意義がないといった意見が出るのは想定外だったというか
まあ任意ワッチョイ機能に関しては単なる機能であって
ワッチョイ有りも無しもそのスレを使う住民とスレ立て主次第なので
必要とあればワッチョイ有りで立ててもらえればと思っている
あとまとまる意見もまとまらないとずっと平行線のままになってしまって
また無駄に年月を消費するだけになってしまうのでおっしゃる通り多数決にしたいですね
過去に賛成した方も反対した方も積極的に投票願いたい（自演投票は当然NGです）
いつかワッチョイが導入されて自分もただの名無しに戻るのが楽しみですね
682: (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/22(月) 01:18:58.10 ID:w5IGr/jp0(2/3)調 AAS
>>680
レッテル貼りは議論に関係ない上に荒れる原因となるので控えてください
683(1): 2021/11/22(月) 05:53:11.37 ID:j8b+KSiY(1)調 AAS
スレ立てるのにワッチョイ有り無しどっちにするかスレ立てる人の任意だったら別に何も議論する必要無いんじゃないかな？
強制的に有りにしろとか逆に有りにするの禁止しろとか誰も言ってないと思うし。
684: (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/22(月) 08:08:00.84 ID:w5IGr/jp0(3/3)調 AAS
>>683
そうとも言えるのだけど任意ワッチョイ機能導入後に反対意見が出て荒れるのもアレかと思い
かつ5年も待ってもらって気が変わっている人もいるかも？という流れもあったので
任意ワッチョイ機能導入についても民主的に賛否集計してから申請したいなと
各スレ立て時のワッチョイ有り無しは初めて立てるときも次スレ立てるときも
まずは各スレで住民同士で必要性について議論して合意取ってからにすればいいと思います
この辺は他の板の慣習に倣えば良いかと
シンギュラリティ総合スレは5年前からワッチョイつけてくれという意見が多かったので
任意ワッチョイ機能が導入された時点で住民に一報入れた上でワッチョイ有りで立てれば良いと思います
685: 2021/11/24(水) 15:18:35.42 ID:TP3HqcDX(1)調 AAS
264 ウホッ！いい名無し… 2021/08/28(土) 08:02:30.64 ID:Z3ceyOSa
990以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2010/03/07(日) 17:24:59.37 ID:OSqLt+r80
俺が行ってた高校の部室棟に「ヤリ部屋」って呼ばれてる空き部屋があって
しょっちゅう誰かがヤリまくってた。
後輩つれこんだりするやつもけっこういたしみんなやりたい放題だった。
バスケ部のマネージャーなんか数人に回されてたりしてた。
「やめて！いや！」とかいう声がよくもれ聞こえてきた。
他にも長身で切れ長の涼しい目もとのあの子とか、
小柄でぽっちゃりでタレ目の可愛いあの子とか、
しまいにゃあドジっ子メガネっ子の生真面目な生徒会の あの子までもが・・。
荒れてた・・・誰も止められなかった・・・
ていうかヤルほうに まわらなきゃ損、・・・って感じ？。
去年共学になって女子も入学してきたらしいけど少しは良くなってるんだろうか
686: 2021/11/25(木) 14:20:23.77 ID:pQd93VQj(1/2)調 AAS
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/31(水) 13:42:34.65 ID:B5FY1B7o0
コピペじゃなくて実話なんだが
中学のとき、ペットボトルに精子貯めるのが趣味の池沼がいて
そいつがある日突然自慢のコレクション持ってきて
ポケモンのドット絵をオカズに教室内でシコりはじめて女子大泣き男子爆笑
教室内に異臭が広がり新たにコレクションを追加し終わると
その池沼が「おにごっこしよう！最初はぼくが鬼ね」と唐突なデスゲーム宣言
彼は両手を突き出して近くに居た男子に向かって走りだす
逃げ惑う俺ら
そのうちの1人が勢い余ってガラス戸に手突っ込み盛大に出血
気絶する女子
特にオチはない
687: 2021/11/25(木) 14:21:28.93 ID:pQd93VQj(2/2)調 AAS
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/31(水) 13:42:51.06 ID:eJNrTY4Bi
高校の時池沼の養護学校にボランティアにいったんだが、
水泳の時間に池沼が女の子押し倒して腰カクカク。
俺たちの唖然、10秒くらいで職員が取り押さえる
(^q^)のああああああああああ!!!
って言って離されたが、女の子の股間部分は横にズラされて(ちょっと入ってたぽい)
べっとり一回の射精とは思えないほどの精子が付いてた。
それで女の子泣きながら精子流すために外にあるシャワー行って洗おうとしたら
見学に着てた70くらいの池沼母が日傘で女の子をボコボコにした。
母「うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの！？
うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの！？」
結局女の子は二針縫って帰って1年休学。池沼の子供妊娠してたらしい
688: (ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W) 2021/11/25(木) 16:10:30.83 ID:UUjpJ5R30(1)調 AAS
金曜0時にワッチョイが変わるので本日中で一旦投票を締め切ります
689: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMfe-DeF5) 2021/11/25(木) 19:39:08.00 ID:EUYgnC0hM(1)調 AAS
>>608
607です
任意ワッチョイ賛成します
>>612と同じこと考えてました
690: 2021/11/27(土) 17:07:17.43 ID:+qrZIvYJ(1)調 AAS
ウンコは食べれません。
ウンコは食べ物のカスだけだと思っている人が
いますが、ほとんどはばい菌雑菌です。食べてすぐに死亡することは
ありませんが、肝臓をやられてしまい、肝炎や肝硬変などの恐い病気に
なってしまう危険があります。
尿は肝臓で消毒していますので、飲むことが出来るのです。
動物が自分のウンコなどを食べることがありますが、その動物の体内で
ウンコを食べても大丈夫なメカニズムを持っているから平気な訳で、
人間はダメです。
スカトロジストの人達は、ウンコを食べた後で、抗生物質の薬を
飲む人達がいます。でも肝臓をやられてしまい、死亡する人もいます。
尿と便は違います。
尿は血液が腎臓で濾し取られたもので、基本的には無菌です
（尿道にも常在菌があるので、完全に無菌かと言うと、そう言い切れないかも知れません）。
但し、時間を置いて細菌が繁殖してしまったものや、泌尿器等が感染症に罹っている場合は
無菌ではありません。
便は、口から摂取した食物が様々な消化を受けた後の残りのものですが、
大腸菌などの細菌が沢山入っています。
自分の腸にいる細菌なら、もう一度口に戻しても大丈夫なのではないのか？
そう思うかも知れませんが、消化器を通る時、肝臓などに感染する恐れがあります
（便を食べなくとも何らかの原因で大腸菌が逆行し肝臓に膿がたまることもあります）。
なので、結論を言うと、「うんこ」は食べてはいけません。
691: 2021/11/28(日) 14:01:47.76 ID:eS5VG461(1)調 AAS
256 ウホッ！いい名無し… 2021/03/23(火) 03:02:30.12 ID:skaDl1mO
マホトが女子中高生におしっこしている所見せてとメールしていたそうだな
この大馬鹿野郎！そういう事は俺に相談しろ！俺のションベン浴びるように飲ませてやるぜ
飲み終わったらお前のションベンも俺に飲ませてくれや。
そしてお互い浣腸して脱糞して体中糞塗り合って 未来に日本を憂いて語り合おうぜ
692(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3367-57IS) 2021/11/28(日) 14:19:49.30 ID:7kMP1D/S0(1)調 AAS
「任意ワッチョイ機能の導入申請」の賛否について
現時点でのまとめです
賛成
ﾜｯﾁｮｲ b767-mt5W
ﾜｯﾁｮｲ 3f0c-+VBe
ﾜｯﾁｮｲ 667b-xRvv
ﾜｯﾁｮｲ db46-siFv
ﾜｯﾁｮｲ 6f43-DeF5
ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMfe-DeF5
主な理由：荒らし抑制の効果が見込めるため
反対
ﾜｯﾁｮｲ a730-16MD
主な理由：荒らし抑制の効果があるかわからないため
693: 2021/11/29(月) 17:07:48.00 ID:P9qHI0zk(1/2)調 AAS
1 ：水先案名無い人：2006/08/21(月) 01:07:23 ID:3x4pqad50 ?BRZ(1000)
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。
694: 2021/11/29(月) 17:08:19.42 ID:P9qHI0zk(2/2)調 AAS
ウンコは食べれません。
ウンコは食べ物のカスだけだと思っている人が
いますが、ほとんどはばい菌雑菌です。食べてすぐに死亡することは
ありませんが、肝臓をやられてしまい、肝炎や肝硬変などの恐い病気に
なってしまう危険があります。
尿は肝臓で消毒していますので、飲むことが出来るのです。
動物が自分のウンコなどを食べることがありますが、その動物の体内で
ウンコを食べても大丈夫なメカニズムを持っているから平気な訳で、
人間はダメです。
スカトロジストの人達は、ウンコを食べた後で、抗生物質の薬を
飲む人達がいます。でも肝臓をやられてしまい、死亡する人もいます。
尿と便は違います。
尿は血液が腎臓で濾し取られたもので、基本的には無菌です
（尿道にも常在菌があるので、完全に無菌かと言うと、そう言い切れないかも知れません）。
但し、時間を置いて細菌が繁殖してしまったものや、泌尿器等が感染症に罹っている場合は
無菌ではありません。
便は、口から摂取した食物が様々な消化を受けた後の残りのものですが、
大腸菌などの細菌が沢山入っています。
自分の腸にいる細菌なら、もう一度口に戻しても大丈夫なのではないのか？
そう思うかも知れませんが、消化器を通る時、肝臓などに感染する恐れがあります
（便を食べなくとも何らかの原因で大腸菌が逆行し肝臓に膿がたまることもあります）。
なので、結論を言うと、「うんこ」は食べてはいけません。
695: 2021/12/27(月) 20:10:35.75 ID:88WW2/07(1)調 AAS
設定このまま年越しか
696: (ﾜｯﾁｮｲ c767-GBHW) 2021/12/27(月) 21:41:14.12 ID:ZkbdiA7z0(1)調 AAS
待ってみたけど名無し変更すら実施されないからねえ
正月明けにワッチョイ申請出してみるか
697: (ﾜｯﾁｮｲ d367-ZfdE) 2022/01/15(土) 12:34:15.29 ID:miDPBJ4E0(1)調 AAS
スレ立てせずに雑談でシンギュラ総合スレを埋めようとする者たちがいるので一旦様子見してみます
698(1): 2022/01/15(土) 18:45:54.96 ID:sF3SDbcv(1)調 AAS
【悲報】なんJのスクリプト再発動
2chｽﾚ:livejupiter
699: (ﾜｯﾁｮｲ 7767-R6Mz) 2022/01/16(日) 18:13:48.28 ID:miNKj2LK0(1)調 AAS
>>698
相変わらずよくわからないスクリプトが流行ってますね…
とっくの昔に過疎った５ちゃんで今更宣伝や工作もほぼ無意味なのに
700: 2022/01/17(月) 17:20:33.25 ID:XCvLw6D/(1)調 AAS
業者と工作員ばっかり
しかも運営が無能で信用できない
それが5ちゃんねる
「ネット工作員」って本当に存在するの？
2chｽﾚ:morningcoffee
701: (ﾜｯﾁｮｲ 7767-R6Mz) 2022/01/17(月) 18:41:08.75 ID:3nWCtfqU0(1)調 AAS
スレすら立てずに他人任せの住人もどうかと思うけどもね
702: 2022/01/17(月) 20:40:04.23 ID:LI1SlSGC(1)調 AAS
「ガチで民度良すぎだろ…」って感じたコミュニティw
2chｽﾚ:livejupiter
703: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/12(土) 18:08:23.15 ID:I7KFHAVa0(1/6)調 AAS
シンギュラ総合スレに「総合」を良いことに
無関係の感想や変なことを延々と書く連中が増えてきているけど
これなら総合はやめた方が良いかもしれないな
704: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/12(土) 18:19:32.55 ID:I7KFHAVa0(2/6)調 AAS
ワッチョイ議論のための名無し文字列変更依頼をして年を越して半年経っていますが
未だ名前変更も実施されないので下記スレに提出するためのワッチョイ導入依頼に切り替えようと思います
差し当たって依頼文章を作ってみましたのでご意見ご感想をお願いします
■ 板設定変更依頼スレッド26
2chｽﾚ:operate
705(3): 2022/02/12(土) 18:26:12.65 ID:Lyc6fj5E(1/2)調 AAS
5ちゃんねるはそういう場所
SNSもひどいが
日本人はまともにコミュニケーションとれないんだろうな
706(6): (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/12(土) 18:28:45.01 ID:I7KFHAVa0(3/6)調 AAS
未来技術板の設定変更依頼となります
板やスレの趣旨と無関係なコピペ荒らしや煽り荒らし対策のためにワッチョイ導入が必要と考え問題提起を開始
初動は6年前でその後暫く間を置いた後に昨年8月から現在までおよそ半年間ほど議論を重ねました
住民からも任意ワッチョイ導入希望の声が何度も上がり多数決でも大半が賛成派という結果になりました
現在は議論も沈静化しており新たにワッチョイ賛成反対の声が上がること少ないためここを区切りとして依頼させていただきます
ご対応よろしくお願い致します
１、掲示板の板名＆URL
未来技術板
2ch板:future
２、議論したスレッド
未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:future
【自治】荒らし対策用スレ
2chｽﾚ:future
３、変更理由
・特定の荒らしにより板やスレの趣旨と無関係な無関係なニュースやコピペ攻撃が何年も続いて迷惑している
・荒らしはIDコロコロや複数回線でマッチポンプし論議の阻害や攪乱を行っている
・ワッチョイにより荒らしを容易に特定可能にして専ブラのNG機能などでNGしやすくしたい
・スレ立て時にワッチョイ有り無しを選択できるように任意ワッチョイ設定としたい
４、変更内容
Before:
未定義
After:
BBS_USE_VIPQ2=2
707: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/12(土) 18:40:14.35 ID:I7KFHAVa0(4/6)調 AAS
>>705
多少のスレチは多めに見るべきだけど労働や社会などはスレチだし
そもそも自治が行われないことで労キチ（労働コピペキチガイ荒らし）みたいな奴が
長らくのさばって荒らし続けていたという経緯もあるんだよ
最近は嫌韓ネタまで展開する奴も増えているしこれはスレチどころか人権人種問題で
頭のおかしいレイシスト同士がバチバチいがみあってスレの雰囲気が悪くなるだけで何の生産性もないからね
わかってわざとやってる奴もいるだろうし
そういった話題や人は未来技術板には必要ないのですよ
708: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/12(土) 18:42:10.86 ID:I7KFHAVa0(5/6)調 AAS
>>705
ちなみに社会や労働に関してのスレは分けてあります
いちいちスレチ案内してもスレ移動して話題を続けたりはしないんだよね
指摘されるとやめるけど数日経つとしれっとまた社会や労働に関してボヤき出す
注意すると舌打ちして吸い殻捨てて立ち去るマナー違反の路上喫煙者みたいな感じです
技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
2chｽﾚ:future
709(1): 2022/02/12(土) 18:50:07.15 ID:Lyc6fj5E(2/2)調 AAS
あっもういいです時間の無駄だと気づいたので
710: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/12(土) 18:57:59.26 ID:I7KFHAVa0(6/6)調 AAS
>>709
そうですか
不老不死にでもなれれば別だけどまあ時間は有限だからね
ここは面白いスレだから一度見てみては？
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part57
2chｽﾚ:future
711: 2022/02/13(日) 18:48:50.61 ID:nMkobaaH(1/2)調 AAS
出羽守パヨク臭きっついなこの反日板笑
712: 2022/02/13(日) 19:14:07.47 ID:nMkobaaH(2/2)調 AAS
ワッチョイつけてる変なやつと>>705のことな
意識高い系の出羽守笑
そんなに日本が嫌いなら出てけっての
713(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 08:20:47.17 ID:oiocw1Qd0(1/12)調 AAS
特に問題なければ>>706で要望提出しますけど如何でしょうか？
714(1): 2022/02/17(木) 08:27:37.15 ID:HBv0wN3r(1)調 AAS
>>706
良いと思う
715: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 08:51:13.28 ID:oiocw1Qd0(2/12)調 AAS
>>714
ありがとうございます
文中で「無関係な無関係なニュース」と誤字ってるので提出時に修正します
716: 2022/02/17(木) 09:03:47.81 ID:u7XKJogz(1)調 AAS
賛成
717: 2022/02/17(木) 10:29:41.06 ID:W6jB78/T(1)調 AAS
>>713
賛成です
718: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 13:21:44.86 ID:oiocw1Qd0(3/12)調 AAS
皆さんありがとう
今週末に提出します
719(2): 2022/02/17(木) 13:27:18.73 ID:xG7X8rpN(1/5)調 AAS
>>706
ダメダメ、わっちょいやめて
ワッチョイは1週間待たないとid変わらないし
手軽に書き込めなくなる
一日中張り付いて書き込んでたら、引きこもりなのがバレてしまうから嫌
720: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 13:29:35.01 ID:oiocw1Qd0(4/12)調 AAS
>>719
そういった私的な理由では今から反対意見にするのは難しいです
そもそも任意ワッチョイ導入について正しく理解されていますかね？
されていないのであればスレを最初から読んで状況を把握してから改めて意見をお願いします
721: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 13:32:39.83 ID:oiocw1Qd0(5/12)調 AAS
>>719
一応補足しておくとある日突然未来技術板全体が強制ワッチョイ表示になるわけでもないし
それであなたの行動が監視されやすくなるわけでもないです
そもそも監視されて困る生活を改めるという方が一般的ですしその方が誰にも迷惑をかけずに済むのでは？
皆半年以上この話題について真面目に議論して出した結果ですのでご理解よろしくお願いします
722(1): 2022/02/17(木) 13:32:57.64 ID:xG7X8rpN(2/5)調 AAS
>>706
現状、スレ内で小さないざこざはあっても、酷い荒し行為は発生していないのでワッチョイの必要性は特に感じません
723(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 13:40:22.04 ID:oiocw1Qd0(6/12)調 AAS
>>722
そもそも半年以上前からこの話題について議論していたことは把握されていましたか？
あと「任意ワッチョイ導入」の意味は理解されていますか？
貴方の反対理由は「引きこもりなのがバレてしまうから嫌」というのが本来の理由かと思いますが
何故突然「酷い荒し行為は発生していない」に理由が変わっているのでしょう？
また「発生していない」というのは何を持っての論拠でしょうか？
706の文章を作成したのも土曜日ですし
週に数回はこのスレでの任意ワッチョイ議論について告知して誘導を促していました
この板に出入りしていたのであれば一度ぐらいは見かけたことがあると思いますが如何ですか？
推論で申し訳ないですが多分「任意ワッチョイ導入」について正しく理解されていないように思えます
正しく理解していただきたいのでこちらの関連スレとして下記のスレも御覧ください
【自治】荒らし対策用スレ
2chｽﾚ:future
724(2): 2022/02/17(木) 13:51:42.11 ID:xG7X8rpN(3/5)調 AAS
>>723
どこを見ればいいのかわからないけど、
ざっと見たけど、荒しと言うには単発的で普通にスルーで問題ないように見える
725(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 14:07:36.60 ID:oiocw1Qd0(7/12)調 AAS
>>724
二つのスレの2021年8月辺りから全てのレスです
賛成派も反対派もこの半年二つのスレで読んで書いての結果なわけですよ
ですので直感で反対というのは半年付き合ってくださった方々にも失礼ですのでお願いします
726(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 14:22:49.07 ID:oiocw1Qd0(8/12)調 AAS
>>724
あと反対している所に申し訳ないんですけど
任意ワッチョイ導入賛成反対の議論のフェーズは既に昨年終わっていて
多数決で導入賛成の流れとなっています >>681 >>692
現在行っているのは運営サイドに提出する>>706の文章の内容についてのご意見募集です
文脈に変なところがないか意図がずれてないかなどをチェックいただきたいという意味のご意見募集となります
（誤字脱字は自分で発見したのでそこは提出時に訂正します）
あまり安価を書きすぎるとそれ以外のレスを読んでもらえない可能性もあるので安価はこの辺にしておきます
断片的に判断せずスレをちゃんと読んでかつ各住人の意見も考慮の上でご意見をお願いします
それと貴方の「引きこもりなのがバレてしまうから嫌」という理由から
不老長寿スレをワッチョイ表示にしたくないという意図は読み取れますが
荒らしが少なくワッチョイ反対者が多いのなら不老長寿スレを強制ワッチョイ化する必要はないと私も思います
ワッチョイを導入するかしないかは住人同士で決めてください
しかしワッチョイを「任意」で設定できることが重要かつ大事なポイントなので見誤らないでください
727(1): 2022/02/17(木) 14:26:07.66 ID:xG7X8rpN(4/5)調 AAS
>>725
上からざっと見たけど、よくわからんわ
荒らしは収まってるみたいだし、今は特に必要はないと思う
荒らしの定義がよくわからんけど、コピペや煽りレスをいくつか貼られても、スルーですむし、
ちょっと過剰反応ではないかなと正直思った
ワッチョイ導入すると書き込み数が減るから、スレ活性化のためにはあまり良くないと考える
728(1): 2022/02/17(木) 14:35:35.82 ID:xG7X8rpN(5/5)調 AAS
>>726
君、5年も前からワッチョイ導入運動してたのか
頑張るね
じゃあ、しょうがないな
ワッチョイ導入していいよ
不老不死スレはワッチョイつけないでね
729: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 14:35:53.28 ID:oiocw1Qd0(9/12)調 AAS
>>727
このスレと荒らし対策スレは運営スレからの提案者からの意見も頂戴した上で半年間議論をしています
ですので昨日今日レベルで「ざっと見た感じ」「思う」だと正直根拠が弱いです
もうちょっときつい言い方をすると「貴方一人がちょっと見ただけで我々の半年間を無駄と判断する」ような論調は
正直納得できませんし他の方にも失礼と考えます
そもそも任意ワッチョイの「任意」についてちゃんと理解されていますか？
先ほどから何度も質問を投げかけていますが回答をいただけていないので議論になっていませんよね
あと>>726にも書きましたが貴方が「引きこもりなのがバレてしまうから嫌」という理由で
かつ不老不死スレに限っての話であればそれはスレ内でワッチョイの導入可否を住民同士で相談してほしいです
そのための「任意ワッチョイ」なのです
賛成者は私含めてすべて「任意ワッチョイ」導入についての賛成者となります
「強制ワッチョイ」についてはこのスレでも賛成者は一人もいません
730: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 14:36:32.23 ID:oiocw1Qd0(10/12)調 AAS
>>728
ありがとうございます
再三ですが不老不死スレの設定は不老不死スレの住民同士で決めてください
731(1): 2022/02/17(木) 14:49:27.36 ID:a/J36vNs(1)調 AAS
引きこもりなのが悪いんじゃない。
引きこもりだからと言って叩く人間が悪いのだ。
そういう悪人を排除するためにﾜｯﾁｮｲを導入するのだから全面賛成。
732(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 15:00:12.06 ID:oiocw1Qd0(11/12)調 AAS
>>731
同意
大事なのは働いているか否かじゃなくマトモな意見を言える能力があるか
それに尽きると思っています
私も労働しているけどしなくていいならそれに越したことはないと思っている
その方がストレスも減り自由時間で色んな事が出来るし
BI導入後は労働が強制される世界ではなく任意となる可能性まであるのに
「労働しない者は悪」といった古臭い強硬論でシンギュラリティと無関係のコピペをしたり
人格批判などして荒らしてくる「労キチ」を排除するのがそもそものワッチョイ導入目的でしたし
それは今も変わらずかつ他の住民からも同意を得てここまで来ています
ワッチョイが「個人を特定して粘着するツール」と誤解して反対する人は他の板にも多くいますが
そういった歪んだ使い方をする者こそ荒らしです
むしろワッチョイは正当な発言者を守るツールになるべきだと思っていますよ
この板ではそういった使われ方をされるのを希望しています
733(1): 2022/02/17(木) 15:28:19.16 ID:TYQaHZrQ(1)調 AAS
なんだ私怨か
734: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/17(木) 15:31:28.72 ID:oiocw1Qd0(12/12)調 AAS
>>733
長年の迷惑行為で多数の人間から嫌わられている荒らしを私怨の一言で片づけるのはどうなのかね？
735(2): 2022/02/17(木) 21:30:25.12 ID:FLRyGozM(1)調 AAS
>>732
貴様は偽善者だ。私は今すぐBI導入を必要としてる者なのに対して貴様は職があり悠々自適に暮らしてる。私はコロナで収入を失った。永久にBIなんか来ない。持ち家があって生活保護も受給できない。なのに固定資産税を払えとくる。もう車検切れで何ヶ月も車に乗ってない。最悪だ。毎日ハロワに出かけては何も仕事貰えず帰ってくる。
貴様のような偽善者は楽観論だけうそぶく。だが私は障害持ちで失業者なのに一切補助も貰えない。国もコロナで財政が厳しいと言って助けてくれない。BIは絶対に来ない。仕事を失えば死に直結する。嘘つきは地獄に堕ちろ。
736: 2022/02/17(木) 21:34:30.89 ID:LHKi+HAt(1)調 AAS
ただの妬み僻み
737(2): 2022/02/18(金) 13:31:25.81 ID:IhtNiS30(1/3)調 AAS
うーんと、シンギュラ総合スレから来たんだけど、前スレ206で980が立てなかったので、俺が次スレ立てた
そこで自治スレの方々には申し訳ないんだが、テンプレが長ったらしい文章だったので少し添削、推敲させてもらった
了承願います。
738(1): 2022/02/18(金) 13:33:28.43 ID:IhtNiS30(2/3)調 AAS
最近の総合スレは多少いざこざがあっても、キツイレベルの荒らしは来ていない
3年前のほうが酷かった 今は住民がスルースキルを身に着けたり、スレ自体が過疎化してるのでだいぶ落ち着いている
739: 2022/02/18(金) 13:36:37.60 ID:IhtNiS30(3/3)調 AAS
>>735
もし障害持ちなら障害年金を申請したらどうだ
相談コールセンターもある
しかし、中途半端な障害を持ってる俺みたいのなら障害年金は却下されるだろうな
そういう場合は、財産を捨てて生活保護を貰うしかないだろう
740: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/18(金) 23:02:27.94 ID:6pwgH1190(1/2)調 AAS
>>735
偽善者は貴方でしょ いや悲劇のヒロインに浸っている恨みがましい独善者かな
世の中を恨む前にコンビニやスーパーでバイトするとか在宅でPCやスマホを使って出来るをやればいいじゃない
仕事を選ばなければ良いだけだし障碍者だから貰えるものは貰って当然という考え方は浅ましいよ
働いている人の収める税金で生かされている意識があるのなら少しぐらい慎ましい心を持ってみては？
もしも税金での保障やBIといったシステムがなければ貴方はこの国で生きることもできないのだろ？
そしてそんな話をする場所ではないよここは
741: (ﾜｯﾁｮｲ 9767-UAkv) 2022/02/18(金) 23:05:18.69 ID:6pwgH1190(2/2)調 AAS
>>737
了解です
>>738
5年経っても労キチが荒らしていたのはびっくりしたよ
あれは住人のスルースキルとかじゃなく好き放題やらせていたというのが正解
最近労キチの動きが鈍ったのは荒らし対策スレで労キチのプロファイリングを行ったり
奴が荒らそうとしたところを私以外にも奴を不快に思う自治組が排除したのもあると思うよ
だがああいうのは隙あらば戻ってきて同じことを繰り返すし
荒らしはスルーじゃなく追い出さないとダメってこと
742(1): 2022/02/19(土) 17:51:20.85 ID:612cUUom(1)調 AAS
女性ゲーマーが男性差別、いや全方位敵に回す暴言をやらかしたけど
あれでご年配者は、今どうしてみんな結婚しなくなったかとか
労働に死に物狂いにならなくなったかとか、理解できたんだろうなあ
743: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/19(土) 20:27:59.55 ID:QmwjrMtz0(1)調 AAS
>>742
スレチどころか板チ
744(1): 2022/02/23(水) 07:56:20.33 ID:kJ+GFhNC(1)調 AAS
社会・政治・経済・労働が総合スレにすぐに湧いて来るので困る
注意すると逆ギレや屁理屈言い出すし、放置してるとその話ばっかりになる
745: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 09:15:18.49 ID:XbG7rbYw0(1/22)調 AAS
>>744
注意してもやめなかったり逆ギレするようなのは荒らし扱いでも良いと思います
746(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 09:28:34.40 ID:XbG7rbYw0(2/22)調 AAS
>>706の内容で誤字脱字修正後に任意ワッチョイ導入のための設定変更を依頼しました
■ 板設定変更依頼スレッド26
2chｽﾚ:operate
747(1): 2022/02/23(水) 14:36:44.43 ID:mnBkRIXb(1)調 AAS
しつこくスレを統合したがってるやつがいるな
748(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 20:51:55.71 ID:XbG7rbYw0(3/22)調 AAS
>>747
シンギュラリティスレが用途別に分離されたタイミングを自分は見ていないけど
少なくとも社会経済スレは労キチ対策や労働関連の話題に熱心になって脱線したり荒らす者がいたため
住人同士の相談の結果分離されたと過去に誰かから聞いたよ
今も荒らし対策スレでそういう話をしている人がいるけど
自分勝手に「〜すればいいじゃん」と断定せず過去の経緯を調べるなり
経緯を知る人に聞くなりしてソースを集めて議論の準備をしてから話をして欲しいよね
統合するしないも自分は正直どちらでもいいけど適当に決めずに住民同士でちゃんと議論するべき
そして住民で決めたことはルール変更議論でもしない限り適当にせずちゃんと守ってほしい
そういった適当なやり方した結果シンギュラリティスレは
労キチみたいな荒らしに漬け込まれて長期にわたってめちゃくちゃにされているのだから
自治をないがしろにしたり自治をしている人をからかって萎えさせるような発言は
私以外にも自治を行っている人に対して失礼だしとても無責任と考えるよ
749: 2022/02/23(水) 21:06:31.17 ID:rsoDDLlq(1/17)調 AAS
>>748
それじゃ現スレで老キチって人を具体的に示してくださいな。
極端に荒らしてる人は私には全く見当たりませんけど？？
750(1): 2022/02/23(水) 21:07:08.98 ID:K0vz5JGl(1)調 AA×
751(1): 2022/02/23(水) 21:08:28.70 ID:+Qag0znF(1/5)調 AAS
労キチかなり根に持ってんな
752: 2022/02/23(水) 21:08:56.26 ID:rsoDDLlq(2/17)調 AAS
>>750
コピペ荒らしならNGワード登録で排除出来るかと。
753(1): 2022/02/23(水) 21:12:04.88 ID:rsoDDLlq(3/17)調 AAS
>>751
労キチって人が誰なのか分からないので判断しようがありません。
せめて特徴とか書いてもらえませんか？
754: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:15:36.33 ID:XbG7rbYw0(4/22)調 AAS
>>753
荒らし対策スレに書いてありますので全部読んでもらえばわかります
私は貴方の検索ボットではないので貴方のために時間を使う気はありません
755(1): 2022/02/23(水) 21:28:35.16 ID:+Qag0znF(2/5)調 AAS
新参もんなら過去スレぐらい自分で読め
756(4): 2022/02/23(水) 21:30:15.78 ID:rsoDDLlq(4/17)調 AAS
荒らしスレ>>999
ダブスタしてるのは事実ですよね？
こうした方が良くなる提案はスレ統合とﾜｯﾁｮｲ導入です。何度も言ってますけど。
それと新しく来た人が提案したら駄目なんですかね？
757: 2022/02/23(水) 21:31:59.49 ID:rsoDDLlq(5/17)調 AAS
>>755
労キチって今いるんですかね？
調べたら労働コピペが特徴とか書かれてるけど、そういう人今居る？
758(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:32:59.45 ID:XbG7rbYw0(5/22)調 AAS
>>756
貴方は自治をしたいのか難癖をつけたいのかどちらなのでしょうか？
過去ログを読めばわかると回答しているのだからまず読んだらどうですか？
それすら面倒なら自治に関わらないでください 自治している人たちに失礼です
759(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:38:24.33 ID:XbG7rbYw0(6/22)調 AAS
>>756
＞それと新しく来た人が提案したら駄目なんですかね？
歴史的敬意を理解した上で昔からいる住人と渡り合える知識と話題があれば
いつから参加したかはそこまで重要ではないです
荒らし情報のまとめを知りたいのであればまず自分で自主的に過去ログから情報をまとめあげて
その結果を住民に「この見解で正しいか？」と打診してから自分の主張を述べたらどうでしょうか？
過去ログも読まずに「よーわからんけど」みたいな前提で議論に入ってきたら
昔から荒らしに迷惑していて対策を考えたり自治などの行動に移している人間からすれば不快に感じて当然です
今月初めから未来技術板に参加されたとのことですが
提案する前にまず住民と同じ位置に立って議論する準備をしてからお願いします
760(2): 2022/02/23(水) 21:39:07.89 ID:rsoDDLlq(6/17)調 AAS
>>758
他人にスレチ指摘しておきながら自分でスレチな話してるのはどうかと。。
長く続くようならと勝手に違法化してますけど
要は自分の気に入らない他人のスレチは排除するって独善的な考え方ですよ？
自分でスレチを辞めるか統合して幅広な議論をすべきかと。
どちらかにしていただきたいです
よ。
761(1): 2022/02/23(水) 21:41:21.55 ID:rsoDDLlq(7/17)調 AAS
>>759
参加期間でマウント取るのじゃなくて、住民にとって有益な議論してもらえませんかね？
762(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:48:28.60 ID:XbG7rbYw0(7/22)調 AAS
>>756
歴史的敬意→歴史的経緯
私は2016年にこのスレを立てましたけどそのときも労キチはスレを荒らしていました
労キチに迷惑している人怒っている人ワッチョイを欲しいと願っている人は過去ログから把握できます
その後しばらく私は未来技術板に来ることがなく2021年の8月頃に久々に訪れたところ
管理不足によりシンギュラリティスレが労キチのせいで更に荒らされてゴミ屋敷にされているのに腹を立て
ワッチョイ導入のための自治を再開し住民らと話し合いながら
半年に渡る議論の末やっとワッチョイ導入申請を実現できました
なので合計してもこの未来技術板での活動はせいぜい1年程度ですが
5ちゃんには昔から「半年ROMってろ」という言葉があるように
最低でも半年ぐらいはこの板を見ていないと状況は把握できないはず
もしくは半年〜1年程度の過去ログを見た上で知識不足を補う必要があると考え
過去ログを読むことを提案しています
ちなみに労キチは我々の自治（主に監視と注意喚起）により荒らし行動が減りましたが
まだ手法や文体を変えながら潜伏して隙あらば荒らしています
そういった報告も荒らし対策スレに寄せられていますので「いない」と断定するのは早計です
763: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:52:34.24 ID:XbG7rbYw0(8/22)調 AAS
>>760-761
過去ログを読んで状況把握していただけない限り貴方と話すことはないです
よろしくお願いします
764(1): 2022/02/23(水) 21:56:49.99 ID:+Qag0znF(3/5)調 AAS
労キチが今いるいないにやたらこだわってるね
765(1): 2022/02/23(水) 21:58:21.72 ID:rsoDDLlq(8/17)調 AAS
>>762
まずスレ分けしても荒らしの出現は絶対的に避けられませんよね？
荒らしの立場だったら、ターゲットはどこでも構わないですから。
人気のスレならどこでも荒らすでしょうし。
766: 2022/02/23(水) 22:03:30.87 ID:rsoDDLlq(9/17)調 AAS
>>764
その荒らし対策でスレ分けしたなら
今荒らしがいないのに分けたままにしておく意味があるんですかね。
ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9Rがスレチのダブスタしてる件も問題だし。
767: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:04:34.64 ID:XbG7rbYw0(9/22)調 AAS
>>756
＞こうした方が良くなる提案はスレ統合とﾜｯﾁｮｲ導入です。何度も言ってますけど。
議論のスポットはここだと思っているのでここにのみレスしています
まずワッチョイに関しては昨年末の段階で既に住民同士で合意の上で導入申請中です
ですのでまだ使用できないワッチョイについて提案しても無意味かと思います
私の見解としてはシンギュラリティスレは統合しても現状のまま分離していてもどちらでも構いません
大事なのは「統合も分離も過去の経緯を理解し住民の総意が必要」と考えています
統合させたいなら貴方が自治をして住民に働きかけて説得してください
現状ではシンギュラリティスレは総合と社会経済に分かれているので
私はひとりの自治民の観点で政治や労働等の話題がしつこく続いたらスレチ指摘や移動を依頼しています
私以外にもスレチ指摘や移動依頼をしている人は何人かいます
スレチ指摘されると不快とかダブスタだなんだという
私に対する貴方の感想は議論と無関係なのでこれ以後は無視します
768(1): 2022/02/23(水) 22:06:32.44 ID:rsoDDLlq(10/17)調 AAS
ちなみにこれがダブスタの証拠です。
以下ともに総合スレから抽出。
197 オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/22(火) 19:58:02.98 ID:EYzy3Xu60
>>183
米中衝突でWW3が勃発したときにドサクサに紛れてやりそうではある
平穏時は人権派が目をギラギラ光らせているから無理だし
245 オーバーテクナナシー (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 06:55:36.75 ID:XbG7rbYw0
中国の話はそろそろこちらでお願いします
君たちは毎回何かというと政治経済の話をしたがるけどちゃんと専用スレがあるから使ってほしい
技術的特異点/シンギュラリティ 【社会・経済】 14
2chｽﾚ:future
769(2): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:09:28.45 ID:XbG7rbYw0(10/22)調 AAS
>>768
ダブスタにやたらこだわっていますね
貴方の一連の発言の流れを見ているとスレチ指摘されて不快だったから
私を攻撃する理由を探して執心しているように見えます
貴方にとってスレ統合とワッチョイ導入は私を攻撃するための「ついで」の目的なのですか？
770(1): 2022/02/23(水) 22:12:53.52 ID:rsoDDLlq(11/17)調 AAS
>>769
>>760に書きましたけど、長く続くようならと勝手に違法化してますけど
要は自分の気に入らない他人のスレチは排除するって独善的な考え方ですよ？
771: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:13:04.19 ID:XbG7rbYw0(11/22)調 AAS
私がID:rsoDDLlq氏に対して>>769のように捉えられる理由も提示しておきます
【自治】荒らし対策用スレ
2chｽﾚ:future
998 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2022/02/23(水) 21:22:01.70 ID:rsoDDLlq
>>997
来たのは今月始め。しばらく参加してましたが
あなたがスレチの指摘する度に議論が中断するので迷惑に思ってた。
ﾜｯﾁｮｲ導入したら荒らしを排除出来るしその時にスレ統合すればいいと思いますけど？
出来ない理由があるんですかね？
772(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:14:50.13 ID:XbG7rbYw0(12/22)調 AAS
>>770
自治民からスレチ指摘されるのが不快なので「スレ統合を提案」したということでしょうか？
その理由が「荒らしはいない」と断言できるからでしょうか？
ならば私がダブスタがどうこうという貴方の感想は大した問題ではないはずですよね？
貴方にとって重要なのは「スレチ指摘されないようにスレを統合したい」ということではないですか？
773(1): 2022/02/23(水) 22:19:11.84 ID:rsoDDLlq(12/17)調 AAS
>>772
私のお願いはダブスタで他人にスレチ指摘するのならばどちらかにしてほしい。
あらし対策を名目にスレ分けしたいのならダブスタを止めてほしい。
774: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:20:36.88 ID:XbG7rbYw0(13/22)調 AAS
「労キチ（労働コピペキチガイ）はもういないからシンギュラリティスレを統合して労働の話題もOKにするべき」
まとめるとID:rsoDDLlq氏の言い分としてはこうでしょうか？
その理由としては「自治住民にスレチ指摘をされると不快だから」ということでしょうか？
私が見ている限り直近でスレ統合を望んでいるのはID:rsoDDLlq氏ぐらいしか見当たらず
かつ明確なソースなく「労キチ（労働コピペキチガイ）はもういない」と言っているのもID:rsoDDLlq氏だけに見えます
再三ですが私は住民がスレ統合を望んでいるのならそれで良いと思います
他の方々からも意見を募ったらどうですかね？
私に対して噛みつくことに執心しても何も建設的に話は進まないと思いますよ
775(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:21:29.24 ID:XbG7rbYw0(14/22)調 AAS
>>773
スレ分けは私が独断で行った物ではなく過去からそういう方針を取っているから
私もそれに沿っているだけです
そろそろ気持ちを落ち着けて過去ログを読んでもらえませんかね？
776(2): 2022/02/23(水) 22:26:00.06 ID:rsoDDLlq(13/17)調 AAS
>>775
ではここ自治スレッドで正式に統合を提案したいと思う。
また総合スレにも書いておきます。
777(1): 2022/02/23(水) 22:26:39.84 ID:+Qag0znF(4/5)調 AAS
労キチが戻って来るとうざいから反対
778(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:27:21.31 ID:XbG7rbYw0(15/22)調 AAS
「労キチ（労働コピペキチガイ）はもういないと断言するにはソース不足で早計である」
「シンギュラリティスレを統合して労働の話題もOKにするべき論は住民の合意を取るべきである」
私の言い分としてはこうなります
私も一言二言政治の話をしたぐらいでスレチ指摘はしません
常習犯やしつこく続ける相手に向けて指摘しています
常習犯やしつこく続ける相手が同じ人物なのかワッチョイがあれば特定できますしNGも可能ですが
現状ワッチョイは導入されていないため不可能です
それにワッチョイが導入されても住民全員がNG機能を利用するとも限らず
話題に乗っかって荒らしに加担することも多々あります
そういった場面を何度も見ている人ほどこれ以上荒らしの好き勝手にされたくない思いから
自治をしっかりやろうという気持ちから指摘が厳しくなることもあるでしょう
まずそういう歴史的経緯を把握してくれないことには合意も取りづらいと思いますよ
779(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:27:56.40 ID:XbG7rbYw0(16/22)調 AAS
>>776
総合以外のシンギュラリティスレにも導入案内をお願いします
780(1): 2022/02/23(水) 22:28:52.89 ID:rsoDDLlq(14/17)調 AAS
>>777
>>765にも書いたけどスレ分けしても荒らしは選ばないよね？人気スレなら無差別的に殴り込みしてくるはず。
荒らしが減ったのは別の理由があるのでは？
781(1): 2022/02/23(水) 22:33:12.57 ID:rsoDDLlq(15/17)調 AAS
>>778
新参者としてはシンギュラリティの話がしたくて来たのにスレチ扱いされるのはやはり納得行かないのでは。
スレチ指摘する自治民もスレチしてるので問題に輪をかけてる。
誘導先も過疎ってて流れてしまうので機能してないし。
782(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:33:23.12 ID:XbG7rbYw0(17/22)調 AAS
>>776
老婆心からの提案ですが
労キチ以外にも未来技術板には常連の荒らしや迷惑者が多数います
統合するということは彼らも呼び戻すことになります
統合した結果スレチ指摘どころか
住民同士の意見の衝突や喧嘩も今以上に発生しやすくなりますが貴方はそれを望んでいますか？
そして貴方はそれらの騒動もちゃんと自治できる自信はあるのでしょうか？
住人の納得を得ることが出来ないと今度は貴方が独善者として叩かれる側に回ることになります
「板の歴史」という数年の重みを正しく鑑みた上で慎重に提案した方が良いと思いますよ
783(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:35:35.75 ID:XbG7rbYw0(18/22)調 AAS
結論となりますが私としてはスレ統合案への回答は「中立」でお願いします
明確な荒らしの排除と住民総意が合意できていないからです
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