[過去ﾛｸﾞ] 未来技術板 自治スレッド [無断転載禁止]©2ch.net (911ﾚｽ)
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745: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 09:15:18.49 ID:XbG7rbYw0(1/22)調 AAS
>>744
注意してもやめなかったり逆ギレするようなのは荒らし扱いでも良いと思います
746(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 09:28:34.40 ID:XbG7rbYw0(2/22)調 AAS
>>706の内容で誤字脱字修正後に任意ワッチョイ導入のための設定変更を依頼しました
■ 板設定変更依頼スレッド26
2chｽﾚ:operate
748(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 20:51:55.71 ID:XbG7rbYw0(3/22)調 AAS
>>747
シンギュラリティスレが用途別に分離されたタイミングを自分は見ていないけど
少なくとも社会経済スレは労キチ対策や労働関連の話題に熱心になって脱線したり荒らす者がいたため
住人同士の相談の結果分離されたと過去に誰かから聞いたよ
今も荒らし対策スレでそういう話をしている人がいるけど
自分勝手に「〜すればいいじゃん」と断定せず過去の経緯を調べるなり
経緯を知る人に聞くなりしてソースを集めて議論の準備をしてから話をして欲しいよね
統合するしないも自分は正直どちらでもいいけど適当に決めずに住民同士でちゃんと議論するべき
そして住民で決めたことはルール変更議論でもしない限り適当にせずちゃんと守ってほしい
そういった適当なやり方した結果シンギュラリティスレは
労キチみたいな荒らしに漬け込まれて長期にわたってめちゃくちゃにされているのだから
自治をないがしろにしたり自治をしている人をからかって萎えさせるような発言は
私以外にも自治を行っている人に対して失礼だしとても無責任と考えるよ
754: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:15:36.33 ID:XbG7rbYw0(4/22)調 AAS
>>753
荒らし対策スレに書いてありますので全部読んでもらえばわかります
私は貴方の検索ボットではないので貴方のために時間を使う気はありません
758(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:32:59.45 ID:XbG7rbYw0(5/22)調 AAS
>>756
貴方は自治をしたいのか難癖をつけたいのかどちらなのでしょうか？
過去ログを読めばわかると回答しているのだからまず読んだらどうですか？
それすら面倒なら自治に関わらないでください 自治している人たちに失礼です
759(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:38:24.33 ID:XbG7rbYw0(6/22)調 AAS
>>756
＞それと新しく来た人が提案したら駄目なんですかね？
歴史的敬意を理解した上で昔からいる住人と渡り合える知識と話題があれば
いつから参加したかはそこまで重要ではないです
荒らし情報のまとめを知りたいのであればまず自分で自主的に過去ログから情報をまとめあげて
その結果を住民に「この見解で正しいか？」と打診してから自分の主張を述べたらどうでしょうか？
過去ログも読まずに「よーわからんけど」みたいな前提で議論に入ってきたら
昔から荒らしに迷惑していて対策を考えたり自治などの行動に移している人間からすれば不快に感じて当然です
今月初めから未来技術板に参加されたとのことですが
提案する前にまず住民と同じ位置に立って議論する準備をしてからお願いします
762(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:48:28.60 ID:XbG7rbYw0(7/22)調 AAS
>>756
歴史的敬意→歴史的経緯
私は2016年にこのスレを立てましたけどそのときも労キチはスレを荒らしていました
労キチに迷惑している人怒っている人ワッチョイを欲しいと願っている人は過去ログから把握できます
その後しばらく私は未来技術板に来ることがなく2021年の8月頃に久々に訪れたところ
管理不足によりシンギュラリティスレが労キチのせいで更に荒らされてゴミ屋敷にされているのに腹を立て
ワッチョイ導入のための自治を再開し住民らと話し合いながら
半年に渡る議論の末やっとワッチョイ導入申請を実現できました
なので合計してもこの未来技術板での活動はせいぜい1年程度ですが
5ちゃんには昔から「半年ROMってろ」という言葉があるように
最低でも半年ぐらいはこの板を見ていないと状況は把握できないはず
もしくは半年〜1年程度の過去ログを見た上で知識不足を補う必要があると考え
過去ログを読むことを提案しています
ちなみに労キチは我々の自治（主に監視と注意喚起）により荒らし行動が減りましたが
まだ手法や文体を変えながら潜伏して隙あらば荒らしています
そういった報告も荒らし対策スレに寄せられていますので「いない」と断定するのは早計です
763: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 21:52:34.24 ID:XbG7rbYw0(8/22)調 AAS
>>760-761
過去ログを読んで状況把握していただけない限り貴方と話すことはないです
よろしくお願いします
767: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:04:34.64 ID:XbG7rbYw0(9/22)調 AAS
>>756
＞こうした方が良くなる提案はスレ統合とﾜｯﾁｮｲ導入です。何度も言ってますけど。
議論のスポットはここだと思っているのでここにのみレスしています
まずワッチョイに関しては昨年末の段階で既に住民同士で合意の上で導入申請中です
ですのでまだ使用できないワッチョイについて提案しても無意味かと思います
私の見解としてはシンギュラリティスレは統合しても現状のまま分離していてもどちらでも構いません
大事なのは「統合も分離も過去の経緯を理解し住民の総意が必要」と考えています
統合させたいなら貴方が自治をして住民に働きかけて説得してください
現状ではシンギュラリティスレは総合と社会経済に分かれているので
私はひとりの自治民の観点で政治や労働等の話題がしつこく続いたらスレチ指摘や移動を依頼しています
私以外にもスレチ指摘や移動依頼をしている人は何人かいます
スレチ指摘されると不快とかダブスタだなんだという
私に対する貴方の感想は議論と無関係なのでこれ以後は無視します
769(2): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:09:28.45 ID:XbG7rbYw0(10/22)調 AAS
>>768
ダブスタにやたらこだわっていますね
貴方の一連の発言の流れを見ているとスレチ指摘されて不快だったから
私を攻撃する理由を探して執心しているように見えます
貴方にとってスレ統合とワッチョイ導入は私を攻撃するための「ついで」の目的なのですか？
771: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:13:04.19 ID:XbG7rbYw0(11/22)調 AAS
私がID:rsoDDLlq氏に対して>>769のように捉えられる理由も提示しておきます
【自治】荒らし対策用スレ
2chｽﾚ:future
998 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2022/02/23(水) 21:22:01.70 ID:rsoDDLlq
>>997
来たのは今月始め。しばらく参加してましたが
あなたがスレチの指摘する度に議論が中断するので迷惑に思ってた。
ﾜｯﾁｮｲ導入したら荒らしを排除出来るしその時にスレ統合すればいいと思いますけど？
出来ない理由があるんですかね？
772(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:14:50.13 ID:XbG7rbYw0(12/22)調 AAS
>>770
自治民からスレチ指摘されるのが不快なので「スレ統合を提案」したということでしょうか？
その理由が「荒らしはいない」と断言できるからでしょうか？
ならば私がダブスタがどうこうという貴方の感想は大した問題ではないはずですよね？
貴方にとって重要なのは「スレチ指摘されないようにスレを統合したい」ということではないですか？
774: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:20:36.88 ID:XbG7rbYw0(13/22)調 AAS
「労キチ（労働コピペキチガイ）はもういないからシンギュラリティスレを統合して労働の話題もOKにするべき」
まとめるとID:rsoDDLlq氏の言い分としてはこうでしょうか？
その理由としては「自治住民にスレチ指摘をされると不快だから」ということでしょうか？
私が見ている限り直近でスレ統合を望んでいるのはID:rsoDDLlq氏ぐらいしか見当たらず
かつ明確なソースなく「労キチ（労働コピペキチガイ）はもういない」と言っているのもID:rsoDDLlq氏だけに見えます
再三ですが私は住民がスレ統合を望んでいるのならそれで良いと思います
他の方々からも意見を募ったらどうですかね？
私に対して噛みつくことに執心しても何も建設的に話は進まないと思いますよ
775(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:21:29.24 ID:XbG7rbYw0(14/22)調 AAS
>>773
スレ分けは私が独断で行った物ではなく過去からそういう方針を取っているから
私もそれに沿っているだけです
そろそろ気持ちを落ち着けて過去ログを読んでもらえませんかね？
778(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:27:21.31 ID:XbG7rbYw0(15/22)調 AAS
「労キチ（労働コピペキチガイ）はもういないと断言するにはソース不足で早計である」
「シンギュラリティスレを統合して労働の話題もOKにするべき論は住民の合意を取るべきである」
私の言い分としてはこうなります
私も一言二言政治の話をしたぐらいでスレチ指摘はしません
常習犯やしつこく続ける相手に向けて指摘しています
常習犯やしつこく続ける相手が同じ人物なのかワッチョイがあれば特定できますしNGも可能ですが
現状ワッチョイは導入されていないため不可能です
それにワッチョイが導入されても住民全員がNG機能を利用するとも限らず
話題に乗っかって荒らしに加担することも多々あります
そういった場面を何度も見ている人ほどこれ以上荒らしの好き勝手にされたくない思いから
自治をしっかりやろうという気持ちから指摘が厳しくなることもあるでしょう
まずそういう歴史的経緯を把握してくれないことには合意も取りづらいと思いますよ
779(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:27:56.40 ID:XbG7rbYw0(16/22)調 AAS
>>776
総合以外のシンギュラリティスレにも導入案内をお願いします
782(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:33:23.12 ID:XbG7rbYw0(17/22)調 AAS
>>776
老婆心からの提案ですが
労キチ以外にも未来技術板には常連の荒らしや迷惑者が多数います
統合するということは彼らも呼び戻すことになります
統合した結果スレチ指摘どころか
住民同士の意見の衝突や喧嘩も今以上に発生しやすくなりますが貴方はそれを望んでいますか？
そして貴方はそれらの騒動もちゃんと自治できる自信はあるのでしょうか？
住人の納得を得ることが出来ないと今度は貴方が独善者として叩かれる側に回ることになります
「板の歴史」という数年の重みを正しく鑑みた上で慎重に提案した方が良いと思いますよ
783(1): (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:35:35.75 ID:XbG7rbYw0(18/22)調 AAS
結論となりますが私としてはスレ統合案への回答は「中立」でお願いします
明確な荒らしの排除と住民総意が合意できていないからです
785: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:37:35.20 ID:XbG7rbYw0(19/22)調 AAS
>>781
シンギュラリティの話をしている者にはスレチ指摘した記憶はないですよ
労働や政治経済の話をしつこく続けて辞めない人たち（おそらく常習犯）にスレチ指摘しています
そもそも私は管理者や独善者ではなく一住民であり歴史的経緯に沿った自治をしていると思っています
787: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:41:55.42 ID:XbG7rbYw0(20/22)調 AAS
>>780
＞荒らしが減ったのは別の理由があるのでは？
私やその他自治民が執拗に労キチのプロファイリングと排除に勤しんだ結果だと思います
現に労キチと思われる人物から自治民へのバッシングや恨み言と取れるレスがあった後から
奴の行動が停滞化したという実績もあるからです
しかしまだ労キチ以外にも常習荒らしは残っていますし
労キチが手法を変えて荒らし続けているという推測も立っています
「5年以上荒らし続けたやつがそう簡単に消えるわけがない」という
過去を知る住民ならではの最もな見解もあります
それらの情報は荒らし対策スレでも語られていますので過去ログを読んでください
788: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:43:12.89 ID:XbG7rbYw0(21/22)調 AAS
>>786
本論と無関係であることや貴方に謝罪する理由がないからです
貴方こそ荒らし対策スレで急に私を個人攻撃したことは謝罪しないのですか？
【自治】荒らし対策用スレ
2chｽﾚ:future
991 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2022/02/23(水) 09:58:03.54 ID:rsoDDLlq
ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9Rさん、あなたも結構脱線話書いてるみたいだけど。
自分に優しく他人に厳しい性格なのでしょうか。
790: (ﾜｯﾁｮｲ a367-wu9R) 2022/02/23(水) 22:52:14.44 ID:XbG7rbYw0(22/22)調 AAS
>>789
労キチが過去の悪行の正で一番目立っていますが
AA荒らし（ウクライナ荒らし）、デジモン荒らし、
停滞さん（「シンギュラリティはこない」荒らし）もまだいますよね
荒らしではないけど山口さん？（文章にクセが合って読みづらい）、
労働爺（労キチと別の人）、長文さん（自己見解の長文をひたすら連投する）など
話は通じるけどちょっと気難しい人もいますしね
荒らしは撲滅するとして気難しい人たちと住み分ける目的でスレが分かれたと聞いています
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