[過去ﾛｸﾞ] 【シマノ】23ヴァンキッシュ【超密巻き】1ヴァンキ (1002ﾚｽ)
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681(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9261-AKl6 [219.75.133.129]) 2023/02/15(水) 10:10:30.81 ID:GV9KObcE0(1/2)調 AAS
22ヴァンキッシュはシマノの意地を見せて欲しいわ
ステラでの不具合とかを改善して蜜巻きも良い感じに仕上げてさ、
蜜巻きを、親の仇みたいに言ってる奴を騙されせ欲しいわ。
どちらか言えばDaiwaが好きなので買わないけどw
682: (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-jnX/ [153.165.111.136]) 2023/02/15(水) 10:11:45.52 ID:izZmbQbL0(5/9)調 AAS
デジタル解析も出来ないし技術力も無いのにギアの大口径化
新シマノ病コロコロ病が生まれたのであった
w
683: (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-jnX/ [153.165.111.136]) 2023/02/15(水) 10:14:03.86 ID:izZmbQbL0(6/9)調 AAS
カステラでコロコロするんだろ？
ペラッペラのヴァンキプラボディならどうなるんかな？
新たな病気が生まれそう、楽しみだよねw
684: (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-jnX/ [153.165.111.136]) 2023/02/15(水) 10:27:32.71 ID:izZmbQbL0(7/9)調 AAS
シマノ曰く強度解析して本当に本当に何度も試作実験したんだから大丈夫なんでしょうね
俺は疑ってるけどねw
685: (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-jnX/ [153.165.111.136]) 2023/02/15(水) 10:39:29.85 ID:izZmbQbL0(8/9)調 AAS
>>681
蜜巻きがいい感じに仕上がることはありえないから
これだけ嫌われてるんだよね
686(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-jnX/ [153.165.111.136]) 2023/02/15(水) 10:52:24.85 ID:izZmbQbL0(9/9)調 AAS
カステラのあの即席ジェットコースターベール見たか？
しかも黙って変更するんだぜ、信用しろって方が無理があるだろw
687: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Wp8x [106.146.0.47]) 2023/02/15(水) 11:04:15.83 ID:r0ZELts+a(1/3)調 AAS
>>681
密巻きをいい感じにするって、結局、オシュレートスピードの最適化の流れで、また同じ歴史を繰り返すよ。
もしくはクロスラップ機と密巻き機を同時リリースする流れ。
688(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-61zy [210.138.179.70]) 2023/02/15(水) 11:19:48.20 ID:LNNHWaEhM(1)調 AAS
密巻きは機械屋としての信念が感じられるわ
あれの本質は飛距離とか巻き方じゃなく、スプールの運動量減らして巻き抵抗減らすことと、致命的弱点であるウォームシャフトへの荷重負担減らす事だと思うよ
ウォームシャフトは弱いなんて言えないでしょ
689(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0924-SioG [220.111.108.36]) 2023/02/15(水) 11:27:03.17 ID:RSaMdX3y0(1)調 AAS
確かに、挑戦しようとする企業姿勢は評価したいね
690: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Wp8x [106.146.0.47]) 2023/02/15(水) 11:28:43.10 ID:r0ZELts+a(2/3)調 AAS
>>688
致命的弱点というなら、何故一度密巻きを捨てたのかなぁ。
691: (ﾜｯﾁｮｲ 8124-v+X+ [126.168.10.200]) 2023/02/15(水) 11:56:27.27 ID:0fpt9K860(1)調 AAS
対策が不十分だったから今もだけど
692: (ﾜｯﾁｮｲ f524-jnX/ [122.22.216.6]) 2023/02/15(水) 12:09:05.95 ID:pkSMpr1Q0(1)調 AAS
>>689
蜜巻きごとき挑戦なんてたいそうなもんじゃ無いだろ
浅はかな目論見も見透かされてるから
693: (ﾜｯﾁｮｲ 9261-AKl6 [219.75.133.129]) 2023/02/15(水) 12:28:27.72 ID:GV9KObcE0(2/2)調 AAS
蜜巻きならウォームシャフトの負荷が減ります！！
耐久力上がります！！って事にしとけば良かったんかな？
エステルラインが話題になった頃は普通のナイロンラインみたいに扱っててライントラブル起きまくってたけど
巻きだす前にラインを手でジジジと少し出してから巻き出したらトラブルなくなった。蜜巻きは、この動作入れてもトラブルの？凄く気になるわ。
フェザリングとかライン出す動作をしなくていいリールが楽で良いよなとは思うけど、手間な動作いれてもこのリールは使いたいと思うのはシマノ好きなのかなと
694: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.48.119]) 2023/02/15(水) 13:16:54.17 ID:kaJQY5lyp(1/3)調 AAS
>>441
フェザリングできないのなら、スピニング使わない方がいいよ(苦笑
695(3): (ﾜｯﾁｮｲ ad3b-XELS [114.167.244.149]) 2023/02/15(水) 13:19:00.62 ID:YvOaH3b80(2/3)調 AAS
フェザリングしないと使えないリールしか作れ無いならスピニング作らない方がいいよ
696(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.48.119]) 2023/02/15(水) 13:59:49.14 ID:kaJQY5lyp(2/3)調 AAS
>>695
フェザリングしないのなら、釣りやめた方がいいよ。
5ちゃんの話じゃないよw
697: (ﾜｯﾁｮｲ ad3b-XELS [114.167.244.149]) 2023/02/15(水) 14:01:45.37 ID:YvOaH3b80(3/3)調 AAS
フェザリングしないと使えないリールしか作れ無いならスピニング作らない方がいいよ
698: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.48.119]) 2023/02/15(水) 14:03:29.41 ID:kaJQY5lyp(3/3)調 AAS
>>686
ルフィの指示でやってるのか？
699: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-lcHX [49.105.100.222]) 2023/02/15(水) 15:20:08.07 ID:5/I6oqeod(1)調 AAS
>>696
フェザリングが必要無い釣りしてんだろ？
察してやれ
700: (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Wp8x [106.146.0.47]) 2023/02/15(水) 15:41:02.25 ID:r0ZELts+a(3/3)調 AAS
フェザリングしなくてもトラブらない19ヴァンキッシュは優秀だなw
701(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-rZzi [210.138.6.154]) 2023/02/15(水) 19:04:33.38 ID:KfH3hKPXM(1)調 AAS
サミングできないやつ向けにDC売ってる会社がサミングしろとかワロス
702: (ﾜｯﾁｮｲ b101-8lmq [180.2.102.211]) 2023/02/15(水) 21:25:11.61 ID:ZqqsorIp0(1)調 AAS
反シマノの半グレ動画見たけど、まあ酷いわ
703: (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-97kr [153.209.236.242]) 2023/02/15(水) 21:43:21.43 ID:wi4jguD20(1)調 AAS
>>701
DCは技術だよ
それをサミングできない奴向けって高を括っちゃうのはナンセンス
そもそもフェザリングすら出来ない奴は蜜巻き搭載されない下位モデルで十分でしょ
704(1): (ﾜｯﾁｮｲ d9c0-X8Fb [118.240.80.197]) 2023/02/15(水) 23:00:40.69 ID:uMUZBcZC0(1)調 AAS
古い旧型のバンキッシュが叩き売られてんだから文句ある奴はとっとと買えばいいのにw 名機なんだろうw
705: (ﾜｯﾁｮｲ 5e2c-jnX/ [153.165.111.136]) 2023/02/16(木) 01:29:01.58 ID:6HfC8VC+0(1)調 AAS
>>704
どこで？Amazonなら旧型の方が値段は高めだぞ？
706: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.40.245]) 2023/02/16(木) 06:24:39.27 ID:Wf9EKJr4p(1)調 AAS
>>422
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
707: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.34.243]) 2023/02/16(木) 11:09:16.21 ID:GGebKBPLp(1)調 AAS
>>441
フェザリングできないのなら、スピニング使わない方がいいよ(苦笑
708: (ﾜｯﾁｮｲ a924-/pcF [60.105.252.228]) 2023/02/16(木) 12:19:26.80 ID:TofhHPVG0(1)調 AAS
今回のヴァンキッシュは要らないです
次期のストラディックにしときます
709: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc6-U5WQ [27.230.95.50]) 2023/02/16(木) 14:06:00.71 ID:iOLQtUYud(1)調 AAS
ストラディックでいいやとか言う人ってそもそもタイプが違うこともわかってないんじゃないのか
ストラディックはコアソリッドなんだが
ヴァンキッシュの何が良いのか何もわかってなさそう
710: (ﾜｯﾁｮｲ 9292-42X6 [61.25.141.105]) 2023/02/16(木) 15:06:28.11 ID:ICf+ul020(1)調 AAS
ほなヴァンホードでええや
711: (ﾜｯﾁｮｲ b101-/vuv [180.28.84.111]) 2023/02/16(木) 19:44:53.61 ID:TexWMc+00(1/2)調 AAS
バンホードは三巻ないやん
バンホードならミラベルでよい
712: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-3apO [49.98.249.47]) [１sage] 2023/02/16(木) 20:14:22.32 ID:2EkNgzP6d(1)調 AAS
じゃあエアリティで良くないか？
713: (ﾜｯﾁｮｲ b101-/vuv [180.28.84.111]) 2023/02/16(木) 20:33:46.76 ID:TexWMc+00(2/2)調 AAS
エアリティなら密まきついてるヴァンキッシュ23がえーやん
714: (ﾜｯﾁｮｲ 1289-8lmq [123.226.15.22]) 2023/02/16(木) 20:41:20.17 ID:zJmQP5Mk0(1/2)調 AAS
ヴァンキも発売延期しそうだな
全モデル納期4ヵ月だって@ナチュラム 6月末か？
外部ﾘﾝｸ:www.naturum.co.jp
23ヴァンキッシュ
外部ﾘﾝｸ:www.naturum.co.jp
715: (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-DNiQ [1.73.138.174]) 2023/02/16(木) 20:55:39.09 ID:fq+344Wy0(1)調 AAS
品薄くらいが有り難みがあってちょうど良いんだよ。
シマノのやる事にいちいちイチャモンつけんなって。
716: (ﾜｯﾁｮｲ 1289-8lmq [123.226.15.22]) 2023/02/16(木) 20:59:45.81 ID:zJmQP5Mk0(2/2)調 AAS
今の状況は、シマノが我々ユーザーにイチャモン付けてんだろ？
717: (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-DD8a [126.166.234.48]) 2023/02/16(木) 21:04:39.54 ID:Vq/n3WEgr(1)調 AAS
22ステラの良い情報って転売ヤーか番手抱え込み過ぎた馬鹿のポジショントークしか見ない
718: (ﾜｯﾁｮｲ b2e8-01PT [115.30.171.135]) 2023/02/16(木) 21:05:06.02 ID:Kr82xHXO0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:shikiho.toyokeizai.net
終わりの始まり
719: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-99vJ [49.98.87.65]) 2023/02/16(木) 21:25:20.02 ID:CXvuLyMqd(1)調 AAS
一昨年のニュース見ろよ
720: (ﾜｯﾁｮｲ a924-/pcF [60.105.250.193]) 2023/02/17(金) 04:32:40.85 ID:gtuWq8Bx0(1)調 AAS
最上級より1級落した感じが良いから
ヴァンキッシュは1番良いな
721: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.46.91]) 2023/02/17(金) 06:00:23.06 ID:dAMaJt2Jp(1)調 AAS
>>422
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
722(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-bnv/ [126.158.142.101]) 2023/02/17(金) 10:03:20.37 ID:U2Hm931jr(1/3)調 AAS
ナチュラムとか言う納期グダグダな会社出してる時点で悪意あるな
723(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-shhu [163.49.211.213]) 2023/02/17(金) 10:05:02.17 ID:mplb82KnM(1/3)調 AAS
>>722
なら信憑性ある情報を持って反論してごらん
724(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-bnv/ [126.158.142.101]) 2023/02/17(金) 10:13:54.61 ID:U2Hm931jr(2/3)調 AAS
>>723
話をすり替えるアホの常套句
725(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-shhu [163.49.211.213]) 2023/02/17(金) 10:21:40.35 ID:mplb82KnM(2/3)調 AAS
>>724
逃げるな
726: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.48.40]) 2023/02/17(金) 12:55:24.39 ID:CnLNh5itp(1)調 AAS
>>695
フェザリングしないのなら、釣りやめた方がいいよ。
5ちゃんの話じゃないよw
727: (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-bnv/ [126.158.142.101]) 2023/02/17(金) 13:04:52.17 ID:U2Hm931jr(3/3)調 AAS
>>725
最初に逃げてる奴の虚しい遠吠え
議論する価値も無い異常者だね
728: (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-shhu [163.49.211.213]) 2023/02/17(金) 13:07:47.51 ID:mplb82KnM(3/3)調 AAS
議論する価値もないのに絡んで来る、これ如何に？
729: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.37.51]) 2023/02/17(金) 13:12:12.26 ID:p3EXHxO+p(1)調 AAS
>>695
フェザリングしないのなら、釣りやめた方がいいよ。
5ちゃんの話じゃないよw
730(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-XELS [126.237.69.34]) 2023/02/17(金) 16:56:47.30 ID:hiXrHzLir(1)調 AAS
フェザリングしないと使えないリールしか作れ無いならスピニング作らない方がいいよ
731: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-CsKO [126.158.52.214]) 2023/02/17(金) 17:11:43.43 ID:QdbR7N11p(1)調 AAS
>>730
議論する価値もないのに絡んで来る、これ如何に？
732(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-Wp8x [106.146.3.166]) 2023/02/17(金) 19:30:45.10 ID:tq4axLOBa(1)調 AAS
今朝、隣に22ステラ使いがいてライントラブルで美味しい時合にラインシステム組んでた。
可哀想だった。
733: (ｽｯﾌﾟ Sdb2-9Qns [49.97.109.31]) 2023/02/17(金) 21:47:50.07 ID:lRt/+eFZd(1)調 AAS
>>732
という心地よい夢を見ていたのに発作で目が覚め5ちゃんを荒らした
734: (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-Db+I [223.218.193.218]) 2023/02/18(土) 03:04:06.97 ID:QJJLU0FB0(1)調 AAS
あれほど1発目のキャストから気合い入れてやるなと言ったのに…….
735(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-K6bF [49.96.12.146]) 2023/02/18(土) 15:02:57.81 ID:qGXomE2/d(1)調 AAS
密巻論争は賛否色々あるけど、22ステラ使いながら思うのはライン放出が綺麗で使ってて気持ちいいってこと。
ヴァンキはメバルジグ単とかでさぞ気持ちいいだろうなー。正直50m程度しか軽量リグ投げないんだし、飛距離の伸びとか気にしてないんだけど、ID赤くない人どう思ってるのか聞いてみたいな。
736: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-T64Y [106.146.75.52]) 2023/02/18(土) 15:06:51.04 ID:Uw1Tu5iEa(1/2)調 AAS
16も19も最高だったし22も買うさ
737: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-T64Y [106.146.75.52]) 2023/02/18(土) 15:09:20.25 ID:Uw1Tu5iEa(2/2)調 AAS
すまん23だった
738: (ﾜｯﾁｮｲ a65d-ByHm [153.228.157.220]) 2023/02/18(土) 15:59:21.02 ID:TEDgiU/n0(1)調 AAS
みんなジグ単0.8とか何メートルくらい飛ばせんの？
俺１０～15メーターくらいしか飛ばんのだけど
739: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-emLC [153.236.238.233]) 2023/02/18(土) 16:02:37.21 ID:pKh1UHDmM(1)調 AAS
ラインとかロッドの長さとか…
740(2): (ﾜｯﾁｮｲ aaee-zOwl [219.113.61.19]) 2023/02/18(土) 23:07:29.22 ID:em2lAI1e0(1)調 AAS
>>735
飛距離なんかそんなに興味ないけどやっぱりライトライン、ライトリグほどライントラブル起こりやすそうと言われてるのは気になる
正直密巻きやら入れて重量変わらずならトラブルリスク低い19ヴァンキで良いじゃん感はあるし密巻きやらずに軽く仕上げましたの方が支持されたんじゃね？と思う
まあ使わないと分からんし買うには買うんだけどさ
741: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/18(土) 23:50:39.82 ID:ZukAu3i50(1)調 AAS
>>740
買って試してガッツリ叩こうよ 23ヴァンキ
742(1): (ﾜｯﾁｮｲ aa10-K6bF [27.93.17.32]) 2023/02/19(日) 01:48:01.16 ID:E1lWzkgp0(1)調 AAS
>>740
ライトラインじゃ無いけど、22ステラ2500に05peに1g前後使ってるけど何も変わらんよ。
ピョン吉で騒いでる人ミドストでもしてんじゃ無いかと思ってみてるわ。
743(1): (ﾜｯﾁｮｲ 592c-/J81 [122.26.22.1]) 2023/02/19(日) 04:20:29.92 ID:k82btKek0(1)調 AAS
>>742
ミドストでトラブル率上がるリールって
異常だと思うが?w
744: (ﾜｯﾁｮｲ aaee-zOwl [219.113.61.19]) 2023/02/19(日) 04:38:15.25 ID:xNnAxnfu0(1)調 AAS
というかライントラブルが起きるって言ってる人達がわざと起こそうとしたとかで無い限り今まで使っていたリールと同じ様に操作していて起きたと思われるんだけど
今まで使っていたリールでそれが起きてないかもしくは比じゃないほどトラブる様になったのならフェザリングのミスでもミドストでも結局リスクは上がってるんじゃないかと思うんだけど
745: (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-fb9z [1.79.84.86]) 2023/02/19(日) 06:52:15.67 ID:Hb8vF1x1d(1/2)調 AAS
>>743
そうか〜？
ミドストなんて最もトラブり易い使い方だと思うけど
本当にやったことある？
746: (ﾜｯﾁｮｲ 8910-Ib4k [106.160.16.37]) 2023/02/19(日) 09:31:59.58 ID:7/6E2rGN0(1/3)調 AAS
シマノ自身が密巻きはトラぶりやすいといってるようなもんでしょ？
じゃなかったらアンチツイストフィンなんて必要ない訳だし。
アンチツイストフィンあっても、密巻きが原因のトラブルは100%抑えられないですよ。
747: (ｱｳｳｨﾌ FF81-AouJ [106.154.178.169]) 2023/02/19(日) 11:00:10.74 ID:462zxQoaF(1)調 AAS
アンチツイストフィンってイメージ的には指で引っ張りながら巻くわけでしょ
PEこすりたくないんですけど
748(1): (ｽﾌｯ Sdca-jWFt [49.104.18.248]) 2023/02/19(日) 11:14:54.02 ID:UQp4UPDMd(1/3)調 AAS
あの頃にはなかったar-cスプールもあるから大丈夫ﾀﾞﾖ
749: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/19(日) 11:16:17.97 ID:b8aXnbjx0(1/9)調 AAS
>>748
村岡もドパーっと致命的にももる 22ステラ
ライントラブルはリールの性能で対処できるのか？ 村岡昌憲【切り抜き】
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
750: (ﾜｯﾁｮｲ 8910-Ib4k [106.160.16.37]) 2023/02/19(日) 11:49:00.32 ID:7/6E2rGN0(2/3)調 AAS
昔の密巻きと比べて、トラブル率は凄く減ってるのは間違いないけど、構造上、クロスラップ同様のトラブル率に引き上げるのは無理ってシマノも解ってんだよ。
751: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-EBhs [153.147.53.135]) 2023/02/19(日) 12:01:33.67 ID:flEOKljGM(1)調 AAS
密巻はトラブルってシマノの開発が見てめてるでしょ
752: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/19(日) 12:13:27.04 ID:b8aXnbjx0(2/9)調 AAS
クロスラップの方が飛ぶしライントラブルも皆無、何故ならその2つをターゲットに開発された技術だから
753(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8910-Ib4k [106.160.16.37]) 2023/02/19(日) 12:57:44.18 ID:7/6E2rGN0(3/3)調 AAS
飛距離に関しては、スナップ効かせて投げるような管釣りや渓流などでは、密巻きのほうが飛距離は伸びるというか、糸の出方がスムーズ。
ただ、絶対的な飛距離求めるようなショアジギングなどの釣りはクロスラップのほうが若干飛距離でるね。
754: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/19(日) 13:01:57.26 ID:b8aXnbjx0(3/9)調 AAS
>>753
そんな釣りでも超密巻きは飛ばないよ、21アルテグラの方が飛ぶのが実態
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
755: (ｽﾌｯ Sdca-jWFt [49.104.18.248]) 2023/02/19(日) 15:57:39.57 ID:UQp4UPDMd(2/3)調 AAS
ステラスレは何故か持ってない奴に限ってｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるイメージだな。
使ってて問題ないというとようつべの動画とか出してﾌﾟﾛｶﾞｰとかいい始める。
756: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/19(日) 16:01:35.56 ID:b8aXnbjx0(4/9)調 AAS
使ってない奴が擁護する ブーメラン
757: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9d-6o6r [126.158.67.84]) 2023/02/19(日) 18:19:25.31 ID:0+UHpiigp(1)調 AAS
買えない人が買わない理由にしている
758: (ﾜｯﾁｮｲ dd24-fOZJ [60.112.38.66]) 2023/02/19(日) 19:22:21.24 ID:eHtUQkLz0(1)調 AAS
そもそも単なる糸巻きで騒ぎまくる様な奴は底辺層
執着するようなもんじゃない
759(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-W8EY [126.166.228.229]) 2023/02/19(日) 20:09:18.54 ID:+QNcmQdSr(1)調 AAS
ステラ程度の価格で買えないって人間は居ないしそれでマウント取ろうなんて人間は居ないだろ。ステラを買う必要に迫られる人間もほぼいないけど。
760: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/19(日) 20:24:59.76 ID:b8aXnbjx0(5/9)調 AAS
そのステラ価格に見合う価値・品質（アフター含め）であるか？が重要なんだよな
ギミック盛々でコツコツ・カタカタ・シャーシャー、果たしてこんなのがフラッグシップなんだろうか？
761: (ｽｯﾌﾟ Sdaa-BGV0 [1.75.3.82]) 2023/02/19(日) 21:08:05.40 ID:YqlQqJ8kd(1)調 AAS
>>759
で、キミはどんな番手をいくつ持ってるの？
762(2): (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-fb9z [1.79.84.86]) 2023/02/19(日) 21:14:17.51 ID:Hb8vF1x1d(2/2)調 AAS
現行ステラ、ヴァンキッシュは自分の所作を省みるヒューマンエラー探知機能付きリールだね
ライントラブルによるネガキャン=初心者とも取れるかもね
基礎が出来てから蜜巻き搭載機買いましょう。
シマノもはっきりそう言えばいいのに。
763: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/19(日) 21:21:14.43 ID:b8aXnbjx0(6/9)調 AAS
>>762
今回何年保つだろうか？黒歴史
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
764: (ﾜｯﾁｮｲ a62c-2tLx [153.165.111.136]) 2023/02/19(日) 21:21:55.30 ID:+OVFnXSD0(1)調 AAS
蜜巻きはゴミだから要らん、ってはっきり言ってるのにw
765: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/19(日) 21:23:17.86 ID:b8aXnbjx0(7/9)調 AAS
「お前が悪い」と暴言を吐く老害も長くはないしな
766(1): (ﾜｯﾁｮｲ f13b-EBhs [114.167.244.149]) 2023/02/19(日) 21:23:46.66 ID:UEt+q5hY0(1/3)調 AAS
>>762
ジムがはっきりいってるでしょ
ジムの言うことはシマノのとしての発言だよ
767: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/19(日) 21:27:45.62 ID:b8aXnbjx0(8/9)調 AAS
使ってもいないのに他社製品をここまでボロ糞にこき下ろす、あり得ない 老害
【村田基】ダイワ新製品リールIMZリミットブレイカーについて村田さんはどう思っているのか？【村田基切り抜き】
外部ﾘﾝｸ:yout%75.be/VCnBLM8vhKE
768(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-zOwl [126.247.147.99]) 2023/02/19(日) 21:28:17.92 ID:WEcfFsAup(1/2)調 AAS
>>766
公式サイトとかで言わなきゃ意味なくない？
ジムがYoutubeで言ってようがTwitterで言ってようが知らん奴は知らんでしょ
シマノリール使っててもジムなんか完全にどうでもいいぞ
769(1): (ﾜｯﾁｮｲ f13b-EBhs [114.167.244.149]) 2023/02/19(日) 21:32:01.52 ID:UEt+q5hY0(2/3)調 AAS
>>768
公式で言うのはベストだが、ジムはシマノの公式な宣伝マンだよ。
ジムのシマノがらみの発言は何処で言おうとシマノの公式発言だよ
770: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/19(日) 21:36:57.44 ID:b8aXnbjx0(9/9)調 AAS
こんな老害はシマノも早く切りたいんだよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
771(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-zOwl [126.247.147.99]) 2023/02/19(日) 21:38:57.69 ID:WEcfFsAup(2/2)調 AAS
>>769
ネガキャンウザいから基礎磨いてから密巻き機は買ってねってアナウンスするならジムだけじゃアカンでしょうが
まさかシマノリールユーザーがみんなジムのYoutube見てるとか思って無いよね？
772: (ﾜｯﾁｮｲ f13b-EBhs [114.167.244.149]) 2023/02/19(日) 21:44:38.60 ID:UEt+q5hY0(3/3)調 AAS
>>771
お前馬鹿なのか？
公式HPでアナウンスがベストと言ってやってるだろうが
その上でジムが公式にアナウスだしてるって意味わからんの、ゆとりが。
もう絡んでくるなや
773(1): (ｽﾌｯ Sdca-jWFt [49.104.18.248]) 2023/02/19(日) 23:26:18.92 ID:UQp4UPDMd(3/3)調 AAS
ステラ買った人:22ステラは素晴らしいなあ
ネがキャンマン:ハズレ個体ｶﾞｰジムｶﾞｰプロでもピョン吉ｶﾞｰだから買わぬ
誰がみても基地外は後者やろ
774: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-Ib4k [106.146.44.27]) 2023/02/20(月) 07:36:54.18 ID:LNxhn8SWa(1)調 AAS
22ステラでアタリ個体掴むのはとてもムズイよ？
775(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8910-6mDv [106.165.193.212]) 2023/02/20(月) 22:27:53.20 ID:62J+T4+R0(1)調 AAS
>>773
買ったけどクソだよ
c3000はクレーム入れたらベール以外良い感じだが4000はダメなまま
どうすんのこれ。品質管理ダイワ以下に落ちぶれたか？
776: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/20(月) 22:32:54.27 ID:PiADBt4F0(1/3)調 AAS
>>775
ヴァンキはステラから更にデチューンされる（品質含め）、こんな低品質予約して買うもんじゃない
777: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/20(月) 22:37:08.62 ID:PiADBt4F0(2/3)調 AAS
老害も23ヴァンキを全否定
【村田基】密巻きが搭載された23ヴァンキッシュ村田さんはどう思っているのでしょうか？【村田基切り抜き】
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
778: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/20(月) 22:40:36.04 ID:PiADBt4F0(3/3)調 AAS
出る杭は打つ、シマノが進化しない最大の障壁@老害
779: (ﾜｯﾁｮｲ 0501-7AYp [180.28.84.111]) 2023/02/20(月) 23:31:15.99 ID:w3UtFtc+0(1)調 AAS
発売日まだ発表なしか
780(3): (ｽﾌｯ Sdca-jWFt [49.104.18.248]) 2023/02/20(月) 23:33:44.00 ID:O40NhGwbd(1)調 AAS
>>775
残念だったな。俺は未だかつて外れのステラに当たったことないからな。
22ステラはまだ1台だが当然問題ないから。
781: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-Ib4k [106.146.46.179]) 2023/02/21(火) 07:41:19.88 ID:XkdInUYLa(1/3)調 AAS
>>780
おめでとう
周りは全員１度シマノに入院してるわ
そりゃ対応に時間掛かるはずだわ
782: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-EBhs [153.147.53.135]) 2023/02/21(火) 07:50:59.07 ID:0Wd4yT8QM(1)調 AAS
>>780
それはおめでとう㊗
宝くじに当たるより珍しい事だよ、運が良かったね。
783(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9da6-/+FQ [124.25.161.101]) 2023/02/21(火) 08:30:47.66 ID:bFaXjVCv0(1/2)調 AAS
3台買ってハズレなしだぞ
店舗で回して買ったけどｗ
気にするのはハンドルのガタだけだね
784(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-EBhs [126.158.199.91]) 2023/02/21(火) 09:51:46.35 ID:ZvdPURPEr(1)調 AAS
>>783
お前22ステラ1台ってなんだろ？数が合わないぞ
785: (ﾜｯﾁｮｲ a62c-2tLx [153.165.111.136]) 2023/02/21(火) 09:54:01.38 ID:aD9+Rb1p0(1/2)調 AAS
嘘を嘘と思わない人たち、ってことなのよ
786: (ｽﾌｯ Sdca-jWFt [49.104.18.248]) 2023/02/21(火) 10:29:32.14 ID:1/3A23tsd(1/3)調 AAS
>>784
780だけど783とは別人だぞ。
そんなんやから基地外言われるんだ。
787(1): (ﾜｯﾁｮｲ a62c-2tLx [153.165.111.136]) 2023/02/21(火) 10:39:49.02 ID:aD9+Rb1p0(2/2)調 AAS
素人で3台買うなんてある？まああるとこにはあるんでしょうな
ハンドルノブだけちょっとダメって誰かさんの動画で見たなぁw
788: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-GHkv [122.100.30.48]) 2023/02/21(火) 10:40:12.97 ID:fXwaW5srM(1)調 AAS
780と783が同一人物とは言ってないなｗ
789: (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdca-SBB5 [49.105.68.82]) 2023/02/21(火) 10:45:22.36 ID:syxffNFzd(1)調 AAS
>>780
お前も早くシマノに送って対策部品に替えて貰った方が良いぞ
まだ一度も送らずに使ってるのはさすがに情弱
送ると2ヶ月以上待たなきゃいけないから今からだと戻ってくるのはゴールデンウィーク明けかな？
遅くなれば対策部品の生産待ちになる可能性もあるから乗り遅れるな
790: (ｽﾌｯ Sdca-jWFt [49.104.18.248]) 2023/02/21(火) 10:58:50.94 ID:1/3A23tsd(2/3)調 AAS
>>787
違う番手で複数台持ちとか普通でしょ。
791(2): (ｽｯﾌﾟ Sdca-BGV0 [49.97.108.88]) 2023/02/21(火) 11:24:36.96 ID:zTzLBDbqd(1)調 AAS
2台買ったけど1台売ってバンキと入れ替える予定
去年、同番手の18と使い分けてたけど
メリハリなくて面白くなかった
18のあのシルバーは1台は手元に置いておきたい
792: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-0tBc [106.133.120.76 [上級国民]]) 2023/02/21(火) 12:00:21.00 ID:B9SSBXjaa(1)調 AAS
>>791
ヴァンキで超密巻きは辛いぞ、18ステラを温存すべき
793: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-Ib4k [106.146.46.179]) 2023/02/21(火) 12:09:53.71 ID:XkdInUYLa(2/3)調 AAS
>>791
18ステラ残して正解
適当な釣りは22ステラで良いけど、ここ一番って時は18ステラだわ
794: (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-Ib4k [106.146.46.179]) 2023/02/21(火) 12:12:55.48 ID:XkdInUYLa(3/3)調 AAS
軽量リグでアクション加える釣りなら19ヴァンキッシュで十分。
23ヴァンキッシュ選ぶ理由が見当たらないw
795: (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-jrlB [126.236.143.241]) 2023/02/21(火) 14:49:40.29 ID:lgH9PeqMr(1)調 AAS
14ステラ欲しい～
間違いなく1番カッコイイ
796: (ｽﾌｯ Sdca-jWFt [49.104.18.248]) 2023/02/21(火) 15:32:36.51 ID:1/3A23tsd(3/3)調 AAS
スプールデザインは19swシリーズが一番かっこいい
797: (ﾜｯﾁｮｲ 0d4c-YULS [182.165.106.30]) 2023/02/21(火) 17:32:37.85 ID:JBu4bvK70(1)調 AAS
14ステラって不具合はラインローラーだけだもんな
市販のものと交換すればいいだけやし
798(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9da6-/+FQ [124.25.161.101]) 2023/02/21(火) 17:47:58.30 ID:bFaXjVCv0(2/2)調 AAS
14ステラはスプールが侵食していたような
799(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-Xvob [49.98.117.190]) 2023/02/21(火) 20:05:14.86 ID:VmdaK1/Pd(1/2)調 AAS
俺のは、リールフットのボディに接してる部分が腐食して塗装が剥がれてるな
あとは逆回転した事もあったし、それなりのトラブルあったわ14ステラ
22もドラグ締め付け音が鳴らなくてクレーム出した事もあるし、ハズレ引くなあ
800(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/21(火) 20:08:15.69 ID:3rJ23iJH0(1/4)調 AAS
>>799
22ステラはそのハズレが普通
801(1): (ﾜｯﾁｮｲ a62c-1K5B [153.191.1.130]) 2023/02/21(火) 20:08:42.84 ID:W+PvHfZ+0(1)調 AAS
快適なキャストにするために複雑な機構を織り交ぜた結果、アングラーの技量が上乗せされました
つまり…
>>806の言う事が絶対君主！
802(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-Xvob [49.98.117.190]) 2023/02/21(火) 20:16:13.96 ID:VmdaK1/Pd(2/2)調 AAS
>>800
19セルテートとセルテートSWも持ってるが、こっちは全くトラブル無いから、シマノは劣化してきてるのかな？
803: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/21(火) 20:20:31.90 ID:3rJ23iJH0(2/4)調 AAS
>>802
劇的に劣化（品質低下）したのは22ステラから、設計不良隠しでクレームが半端ない
804(1): (ﾜｯﾁｮｲ 26d9-ughO [217.178.108.84]) 2023/02/21(火) 22:21:24.91 ID:WLWOLhI90(1)調 AAS
イシグロの中古リールコーナーに22ステラが大量に置いてあってワラタ（笑）
805: (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/21(火) 22:25:11.92 ID:3rJ23iJH0(3/4)調 AAS
>>804
後悔先に立たず
806(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2a89-h1Ka [123.226.15.22]) 2023/02/21(火) 22:25:28.92 ID:3rJ23iJH0(4/4)調 AAS
>>801
近日中に、密巻き廃止&低品質・設計不良リコール
807: (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-W8EY [126.166.224.227]) 2023/02/22(水) 00:34:05.42 ID:9QmgsYevr(1)調 AAS
中間ギア、ウォームギア全てが金属パーツで摺動子2本のヴァンキッシュはもう過去
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