[過去ﾛｸﾞ] デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十六章 (982ﾚｽ)
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449: 2013/05/20(月) 21:48:58.00 ID:McxGdDrBP(1)調 AAS
元々持ってた憎悪が理由もなく加速するとか意味が分からん
価値観だな、ロケットかよｗ
450: 2013/05/20(月) 21:48:59.00 ID:wIcQQnfe0(1)調 AAS
理由書いてあるじゃん
451: 2013/05/20(月) 21:49:00.00 ID:f92B+aa7P(1)調 AAS
理由書いて無いだろ
だってロザリーのせいじゃなく、価値観が違うから勝手に憎悪が加速したんだろ？ｗ
452(1): 2013/05/20(月) 21:49:01.00 ID:fKAiL7Is0(1)調 AAS
ハハハwあのねー理由云々なんかどーでもいーんだけど
相手の事情を考慮するのが情状酌量だろうに価値観の違いを認めちゃったら
情状酌量の余地、つまりこのスレでの同情の余地も認めてんじゃねーかwwｹﾞﾗｹﾞﾗ
って事ですのよーwww
453(1): 2013/05/20(月) 21:49:02.00 ID:fhLOwlpX0(1)調 AAS
>>452
価値観が違うからと言って、それが同情すべき事由に該当するとは限らんだろ。
あと、情状酌量の定義が間違ってる。
偉そうに法律用語を振り回すなら自分にしか通用しない勝手な定義じゃなくて
ちゃんとした定義を理解してからにしろ
454: 2013/05/20(月) 21:49:03.00 ID:wEmRZz8/0(1/2)調 AAS
それではご説明願えますかね～？
素人にも分かりやすく
ここでしか通用しない定義とかじゃなくてさー
455: 2013/05/20(月) 21:49:04.00 ID:wEmRZz8/0(2/2)調 AAS
あれ？偉そうに理解してからにしろｷﾘｯ！
なーんて言ってた人まだ来ないのかな～？
あ、テンプレ読み直してんのかなww
456: 2013/05/20(月) 21:49:05.00 ID:a5X+scTd0(1)調 AAS
ピサロはネウロのサイみたいなポジかな
多少萌え属性があっても余りにも罪とか業が深すぎて
救済されちゃいけないレベルに達してるから
最後は破滅する末路じゃないといけないキャラ
サイは最後は破滅してるからまだマシだけど
ピサロはリメイクで駄目になったな
457: [sage 定義w] 2013/05/20(月) 21:49:06.00 ID:SxESCopo0(1)調 AAS
｢こうあるべきだｷﾘｯ！｣って ｸｽｸｽ
偉そうに自論たれてると自分にしか通用しない勝手な定義じゃなくて
ちゃんとした定義を理解してからにしろ！
とか怒られちゃいますよ ｸｽｸｽ
まー、怒った本人は反論出来ずフェードアウトしちゃいますけどww
458: 2013/05/20(月) 21:49:07.00 ID:DWnFHwAXP(1)調 AAS
ドラクエのキャラの罪と業が深すぎてってなんだよｗ
459: [sage 定義はどーしたw] 2013/05/20(月) 21:49:08.00 ID:+4KjSUR30(1)調 AAS
第二次成長期の男の子によく見られる症状で本人はとてもカッコいいいいまわしのつもりです
稀に成人後も症状が治まらない例もあるようです
～しちゃいけない、～あるべき
等と自分の世界観を押し付ける迷惑行為に走りがちですのよww
460(1): 2013/05/20(月) 21:49:09.00 ID:gia0m1sI0(1)調 AAS
罪が深い、業が深いって普通の日本語なのに何言ってんだよ
ボキャブラリーの乏しいゆとりか？
辞書で罪が深いと業が深いを調べてから出直せよ
461: 2013/05/20(月) 21:49:10.00 ID:35hqPjSgP(1)調 AAS
罪とか業が深すぎて 救済されちゃいけない
なんてのは普通の日本語じゃない。
どっかの宗教？
462: 2013/05/20(月) 21:49:11.00 ID:mTE4vz9R0(1/2)調 AAS
出直せよｷﾘｯ！
ﾌﾟﾌﾟwあ、ゴメンww
463: 2013/05/20(月) 21:49:12.00 ID:mTE4vz9R0(2/2)調 AAS
あれ？ID変わってるけど分かるよねんww
464: 2013/05/20(月) 21:49:13.00 ID:xFtSfD9e0(1/2)調 AAS
>>460
そーいえば辞書を愛読してるオジサンに教えてあげるけど～
情状酌量の余地を同情の余地として扱うのは誤り
もちろん>453さんのように｢ちゃんとした定義を理解して｣いればご存知だとは思いますが～
一般の(ましてやネットのw)辞書の用法は法曹界の本来の意味とは異なるらしいので
老婆心って奴ですww
465: 2013/05/20(月) 21:49:14.00 ID:xFtSfD9e0(2/2)調 AAS
こちらは完全に沈黙しちゃいましたネww
定義の彼はどーしちゃったのかな ｸｽｸｽ
466: [age] 2013/05/20(月) 21:49:15.00 ID:jtmqGkDj0(1)調 AAS
たまにはageてみましょうか
考察()コメントが書き込まれるかも知れませんからね～
467: 2013/05/20(月) 21:49:16.00 ID:/wQ26BgLP(1)調 AAS
完成された記念スレも、ただ馬鹿にされただけで幕を閉じようとしてるんでしょうかネ？
結局何一つ私の疑問は解消されませんでしたが…ﾌﾟﾌﾟ
468: 2013/05/20(月) 21:49:17.00 ID:7qw33aIu0(1)調 AAS
デスピサロは同情の余地なき醜悪なド腐れ外道のクソ悪党
469: 2013/05/20(月) 21:49:18.00 ID:TyO+5IABP(1)調 AAS
完成されてる筈なのに、何の具体的意見も言えずただ馬鹿にされに来た住人さんですか？
470: 2013/05/20(月) 21:49:19.00 ID:w3AwV/qJ0(1)調 AAS
Ⅴのゲマもポワン様と恋に落ちれば良かった
そしたら仲間になってくれたに違いない
471: 2013/05/20(月) 21:49:20.00 ID:KMEeqsQrP(1/2)調 AAS
それとピー坊の情状酌量の余地と何の関係があんのww？
472: 2013/05/20(月) 21:49:21.00 ID:nDfRRjD6P(1/3)調 AAS
ゲマが顔がダメだな
473: 2013/05/20(月) 21:49:22.00 ID:hI5KfR6O0(1/2)調 AAS
やっぱキャラは顔だ顔ｗ
イケメンで優しい彼女がいる
これ最強
474(4): 2013/05/20(月) 21:49:23.00 ID:nDfRRjD6P(2/3)調 AAS
そりゃそもそもアーサー王の頃からそうだしな。
ランスロットとか酷い奴のような気がするけど、何故か大人気キャラだしな。
しかもアーサ王の奥さんは今でいうとビッチになってしまうなｗ
475(4): 2013/05/20(月) 21:49:24.00 ID:hI5KfR6O0(2/2)調 AAS
エロゲー界ではランスロットは外道系の主人公にされてるそうだし
戦術鬼ではダークランスロットと白ランスロットの二人が出たりするしな
人によって評価が分かれるのを反映してるのだろう
476: 2013/05/20(月) 21:49:25.00 ID:nDfRRjD6P(3/3)調 AAS
とりあえず、ファンタジーはイケメンで、女にモテて
すまん、好きになれないとか言いながら、女を死なせつつ、
主君の奥さんを寝取って、騎士団を崩壊させ、
最後は国が崩壊しても、
人気があればＯＫ！！
主人公より目立ってる俺カッケェで終わり。
本気で、悩んで苦しんでるイケメンかっけぇ、これこそ正義。
本気で、悩んで苦しんでるブサメン、こいつダセェｗｗｗこれこそが悪党
477(1): 2013/05/20(月) 21:49:26.00 ID:KMEeqsQrP(2/2)調 AAS
つまり見た目重視の世の中と、それを妬んだブサメンどもがこのスレを築き上げた訳ですネ？
478: 2013/05/20(月) 21:49:27.00 ID:cpgEg0TY0(1)調 AAS
ピサロが何故かマダンテを使えることに違和感
479: 2013/05/20(月) 21:49:28.00 ID:NmLvAolb0(1/2)調 AAS
>>477
多少当たってるかもですが半分はそうでもありません
ピサロのようなイケメンで悪党でピサロ以上に好き勝手やっていても
「主役」であれば余程のことがない限りワイルドとか言われて叩かれなかったりします
イケメンは主役の場合人間性の欠如からオタク好みのヒロインを傷つけすぎた場合
敵役では主人公をこれでもかと傷つけ制裁されないとアンチの対象になり
そして女性キャラも派閥が出来てカプ厨の対立抗争が行きすぎたり
作者の贔屓が目につくと叩かれるようになります
悩んで苦しんでるブサメンでもジェンダーの法則が発動してる悪役は
ネットでは愛妻家だの男前と言われ絶対に叩かれることがありません
最近じゃアンチに叩かれないように意図的に顔の造形を崩してる仇役だの
逆に開き直って２ｃｈで叩かれる要素をこれでもかと入れネタにしてるケースだの色々あります故
ああ、ＧＡＮＴＺが叩かれてるよ…
480(4): 2013/05/20(月) 21:49:29.00 ID:UaTdDkRW0(1)調 AAS
没個性な数多の魔王達の中にあって、彼はDQシリーズには珍しく血の通った感情豊かな存在として描かれてる。
愛しい人の死に触れて悲しみに打ち沈み、深い絶望から人間を滅ぼそうと企てた彼。
そう言う心の痛みを感じさせる所処が彼の魅力のひとつかと。
決してヴィジュアルだけでは無い。
481(1): 2013/05/20(月) 21:49:30.00 ID:Xh8XwoCt0(1)調 AAS
>>480
＞没個性な数多の魔王達の中にあって、彼はDQシリーズには珍しく血の通った感情豊かな存在
人間を滅ぼす決意をしたのは別の理由だし愛人の死より前の話。
だけど、製作過程でちゃんとした感情表現をしようって意図があったのは確か
それに>>474-475にしても史実のランスロットが美形かどうかは確かめようがないし
キリスト教のガチガチ保守の世界に異端的な愛を持ち込んだら王妃にＯＫされて
むしろ反社会的だったから、後世でイケメンに美化されたとかもありえるんでは
コピペっぽいけど、あえてちょっとだけ同意。ピサロにしてもヴィジュアルだけの男というよりは
むしろ精力的で野心的な悪「漢」だったピサロのルックスをリメイクで凝りすぎたせいで
逆に損したキャラクターの可能性は多いにあると思うよ
482: 2013/05/20(月) 21:49:31.00 ID:NmLvAolb0(2/2)調 AAS
>>480
＞没個性な数多の魔王達の中にあって、彼はDQシリーズには珍しく血の通った感情豊かな存在
人間を滅ぼす決意をしたのは別の理由だし愛人の死より前の話。
だけど、製作過程でちゃんとした感情表現をしようって意図があったのは確か
それに>>474-475にしても史実のランスロットが美形かどうかは確かめようがないし
キリスト教のガチガチ保守の世界に異端的な愛を持ち込んだら王妃にＯＫされて
むしろ反社会的だったから、後世でイケメンに美化されたとかもありえるんでは
コピペっぽいけど、あえてちょっとだけ同意。ピサロにしてもヴィジュアルだけの男というよりは
むしろ精力的で野心的な悪「漢」だったピサロのルックスをリメイクで凝りすぎたせいで
逆に損したキャラクターの可能性は多いにあると思うよ
483: 2013/05/20(月) 21:49:32.00 ID:c8uQ6eoLO携(1)調 AAS
>>480
＞没個性な数多の魔王達の中にあって、彼はDQシリーズには珍しく血の通った感情豊かな存在
人間を滅ぼす決意をしたのは別の理由だし愛人の死より前の話。
だけど、製作過程でちゃんとした感情表現をしようって意図があったのは確か
それに>>474-475にしても史実のランスロットが美形かどうかは確かめようがないし
キリスト教のガチガチ保守の世界に異端的な愛を持ち込んだら王妃にＯＫされて
むしろ反社会的だったから、後世でイケメンに美化されたとかもありえるんでは
コピペっぽいけど、あえてちょっとだけ同意。ピサロにしてもヴィジュアルだけの男というよりは
むしろ精力的で野心的な悪「漢」だったピサロのルックスをリメイクで凝りすぎたせいで
逆に損したキャラクターの可能性は多いにあると思うよ
484: 2013/05/20(月) 21:49:33.00 ID:RkA/pOog0(1)調 AAS
>>480
＞没個性な数多の魔王達の中にあって、彼はDQシリーズには珍しく血の通った感情豊かな存在
人間を滅ぼす決意をしたのは別の理由だし愛人の死より前の話。
だけど、製作過程でちゃんとした感情表現をしようって意図があったのは確か
それに>>474-475にしても史実のランスロットが美形かどうかは確かめようがないし
キリスト教のガチガチ保守の世界に異端的な愛を持ち込んだら王妃にＯＫされて
むしろ反社会的だったから、後世でイケメンに美化されたとかもありえるんでは
コピペっぽいけど、あえてちょっとだけ同意。ピサロにしてもヴィジュアルだけの男というよりは
むしろ精力的で野心的な悪「漢」だったピサロのルックスをリメイクで凝りすぎたせいで
逆に損したキャラクターの可能性は多いにあると思うよ
485(1): 2013/05/20(月) 21:49:34.00 ID:AGu+LK4m0(1/2)調 AAS
.
そしてだれもいなくなった
.
486(2): 2013/05/20(月) 21:49:35.00 ID:SANZTr+FP(1)調 AAS
>>481
それはオタクの中だけ、一般受けも、女受けもしない。
精力的で、活発で、騎士道的で立派な騎士の、ガウェインは全然人気無い。
ランスロットがモテたのは王妃だけじゃなく、何人もの女の人。
何人も本気じゃないからという理由で断ってる、作品の中では最初からイケメン、モテ男設定。
それに、ランスロットはそもそも、独身。
アーサー王の物語は、ガチガチのキリスト教保守の世界観じゃない。
関係するのは、聖杯探しの旅の話ぐらい。
ちなみにちょっと前の映画じゃ、ランスロットはアーサ王役と同じくらいの扱い。
つまり王道ファンタジーとは、
本気で、悩んで苦しんでるイケメンかっけぇ、これこそ正義（ピサロは悩み苦しんでる）
本気で、悩んで苦しんでるブサメン、こいつダセェｗｗｗこれこそが悪党（嫉み苦しんでるブサイクども）
という事。
オタクの趣味は悪いから、無視した方が成功する。
487(1): 2013/05/20(月) 21:49:36.00 ID:BPyCMs860(1/3)調 AAS
>>485
ピサロはただのクズだという結論が十年以上も昔にソース付きで確定したからな。
これだけ伸びてるのは未だにそれを認められないキチガイが粘着してるせいってだけの話w
488(1): 2013/05/20(月) 21:49:37.00 ID:BPyCMs860(2/3)調 AAS
>>486
ほお、ランスロットって奴は敵対勢力皆殺しにするとか息巻いておいて実際に村一つ焼き討ち虐殺しておきながら
女ちらつかされただけでそっちに寝返った挙げ句討伐に来た元仲間を皆殺しにして全く恥入ることすらない上
焼き討ち虐殺した村の生き残り相手に「わたしはなにもわるいことはしていない」と恥知らずな居直りをかますクズ野郎なのか。
そいつは知らなかったな…w
489: 2013/05/20(月) 21:49:38.00 ID:uza7ltJLP(1/2)調 AAS
フフフ、そのソースとやらを何故出せないのかしら～？
あ、馬鹿にされるのが好きな変態さんでしたかwwww
490: 2013/05/20(月) 21:49:39.00 ID:BPyCMs860(3/3)調 AAS
テンプレすら読めない在日＝何一つまともにテンプレの反証ができないため
ここや最悪板を日がな屁理屈とねじ曲げと捏造とキチガイ丸出しな煽りで荒らすことしかできなくなった
小学生以下の読解力しかない池沼ピサロ虫
491: 2013/05/20(月) 21:49:40.00 ID:uza7ltJLP(2/2)調 AAS
はえ？君の頼りはあのテンプレ？
あれってギャグで書いてあるんじゃーなかったの？
真面目に考えてあのテンプレート？ﾌﾟﾌﾟ
程度の低い時間稼ぎだな～ｸｽｸｽ
ま、ありもしないソースなんて出せないもんねwwww
で、テンプレのどこを反証してもらいたいの～？
492: 2013/05/20(月) 21:49:41.00 ID:AGu+LK4m0(2/2)調 AAS
>>486
荒らしにマジレスとかカッコいいな
アンチアンチのレスなのに何故か結構ためになるし
>>487
スマン
493(1): 2013/05/20(月) 21:49:42.00 ID:BhB0ic+RP(1)調 AAS
>>488
ランスロットは
ドラクエ４風にすると、
エビプリがイケメン設定で、ピサロからロザリーを寝取った上、両思い。
忠君のアンドレアルの子供を、武器を持ってない状態なのに平気でぶち殺し、
ヘルバドラー、ギガデーモン等もぶち殺して、
アンドレアルがぶち切れて、反撃したところ、半殺しにされて、
ピサロが一体一で勝負しろと言ったら、逃げ出し
そこに勇者が登場して、瀕死のアンドレアルに留めを刺し
「ピサロ様、こ、このままでは我が魔族は、最後にエピプリとどうか和睦を・・」と言いながら絶命し、
そして、デスピサロが殺されて終わる
そんで、エンディングでは、イケメンエビプリとロザリーの２人の姿が流れる
こんな感じ。
ピサロとか可愛いモノだろｗ
494: 2013/05/20(月) 21:49:43.00 ID:r0ZXokgx0(1)調 AAS
>>493
マジかよw
邪悪すぎだろw
495(1): 2013/05/20(月) 21:49:44.00 ID:Dt2hWUKw0(1/2)調 AAS
ランスロットは人気があるが嫌われてる
矛盾しているようでしていない
美形なんだが、円卓とブリテンに混乱持ち込んだだけの不義不忠キャラ
最近盛り上がったfateとやらじゃあアーサー王が女にされてるから同情の余地あり気だったけど
そもそもブリテン統一と侵略者排除のアーサー王の思想に惹かれて参集したはずの高潔な騎士が最初にやったことはといえば
騎士に囲まれて寂しげにしてる王妃を誑し込むことなんだよな
女の感性は理解不能やわ
496(1): 2013/05/20(月) 21:49:45.00 ID:Dt2hWUKw0(2/2)調 AAS
まあ恋愛脳のフランスから逆輸入されたロマンス()キャラだし
同志故に対等であろうと円卓を示したアーサー王に甘えただけのゴミクズ
自分の恋には必死だが、他人の自分への恋には冷酷で、孕んだ女を身一つで叩き出すゲスでもある
王が何と言おうと、集い、跪き、剣を捧げた以上はお前は臣下なんだよ
なんで引き合いに出されたか上のほう読んでも理解できないんだが
美形な以外にピサロと共通点はないぞ
史実の？
騎士ランスロはアーサー王以上に実在しない創作キャラだが
美形だと描かれてる以上確かめようも糞もない
497(2): 2013/05/20(月) 21:49:46.00 ID:cLlFOkN1P(1)調 AAS
>>496
だから、王道ファンタジーとは、
本気で、悩んで苦しんでるイケメンかっけぇ、これこそ正義、人気がある（ピサロ、ランスロットも）は悩み苦しんでる）
本気で、悩んで苦しんでるブサメン、こいつダセェｗｗｗこれこそが悪党（嫉み苦しんでるブサイクども）
ゲスだろうが、悪党だろうがファンタジーではそれこそが正義という共通点があり、
商用展開、映画化、ゲームリメイクなどでは、主人公並の扱いを受けるという共通点もある。
ちなみにこれ等には、オタク用販売は含まれない（頭がおかしいので）。
フランスから導入されたただの恋愛脳キャラな訳ねーじゃん。
ランスロットから女ネタを抜いた、騎士がボースで、そいつが聖杯を見つけられるくらいに、
ランスロットは優れた騎士でもあったのに、読んでないじゃないの？
498: 2013/05/20(月) 21:49:47.00 ID:fI7sQhhR0(1/3)調 AAS
他板でみたこのサイコパステストがどこかのピサロとその厨房に当てはまりすぎるw
１、約束を理由をつけてよく破る。
２、自分の魅力を伝えるために、人を貶すことを好む。
３、幼かったときに残忍な趣味があった。
４、嘘をついて、被害者だと訴える。
５、猜忌心と嫉妬心が強い。
６、言葉巧みに他人を誘惑したり絞り取ろうとする。
６、他人は騙すために存在する。
８、すべての人は操り人形であり、役に立つ道具か否かで交流をさし図る。
９、自分の失敗を他人のせいにする。
１０、利害の計算をよくしてる。
499(1): 2013/05/20(月) 21:49:48.00 ID:fI7sQhhR0(2/3)調 AAS
>>497
某オウガで支配される特権云々とかいう逝かれた名言吐いたキチガイサイコ野郎の元ネタキャラの言動なんざ知らねえよ…w
まあ真性クズ野郎ピサロ君のお仲間が見つかって良かったですねとしか
500: 2013/05/20(月) 21:49:49.00 ID:fI7sQhhR0(3/3)調 AAS
最近の『バイトのやらかした画像で炎上』についての考察は、ネット上のあらゆる『バカ』の発生を言い得ていて得心がいった。
ピサロ厨とそのご本尊もそう。
TwitterやLINEというアプリで身内とだけ繋がってる気分になり、ネットという『場』を認識出来てない。
身内とだけ繋がってる感覚だから、自分にとっての反対意見は余所者の『介入』でしかない。
彼らにとってネットでの発言はそういうものなので、
自分にとっての都合の良い事、攻撃的な事をどれだけ言っても何の問題もないと思っている。
刑事事件に発展し、しばらくしないと自分がどれだけ『許されないこと』をしたのか実感が湧かない。
501: 2013/05/20(月) 21:49:50.00 ID:4eY4dp+LP(1)調 AAS
そーですねー
本来チラシの裏に書いときゃいーよーな内容を
人とは違う意見の俺カッケーだろ～？って世界に発信してしまう
第二次成長期の男の子によくある症状らしいですね
30過ぎてwww少年の心を忘れないオッサンw
502: 2013/05/20(月) 21:49:51.00 ID:mqmL4SP8P(1)調 AAS
ぱっと見てキチガイと分かるｗｗｗ
もう、読んで無い。
ブサイクの嫉みこそ正に悪党であり、人間のキチガイ、クズだという証明。
503(1): 2013/05/20(月) 21:49:52.00 ID:hqefeuHEP(1/4)調 AAS
パッと見で分からせてるんだから当たり前なんですけどw
鏡面仕様モニターは絶好調のようですネ
504: 2013/05/20(月) 21:49:53.00 ID:GUHqNax90(1/2)調 AAS
腐れメス犬の特徴
・とにかく人の話を聞かない、聞いても理解出来ない
・自分が一番正しいと思い込んでいる
・追い詰められると発狂して話を終わらせようとする
・常に上から目線で他人を馬鹿にする
・自分の意見が通らない場合、すぐにふてくされて発狂する
・「待つ」ということができない
・他人の意見には耳を貸さない
・「金を払えば何を言ってもいい」という考えを持っている
・状況に関係なく、とにかくピサロが正しいと連呼する
・とにかく周囲が自分を持ち上げないと不機嫌になる(妄想日記含む)
・自分の趣味や持ち物を馬鹿にされるとファビョる
しかし他人の趣味や持ち物に対しては、屁理屈をこねて馬鹿にする
・他人を装って持論を書き込んだり、他者を馬鹿にする。(但し直ぐにバレる為に無駄な行為)
・都合が悪くなると、すぐに逃げ出すか無視する
・簡単な日本語でも間違える、語彙が乏しい
・年齢や性差の話題に過剰反応する etc…
505: 2013/05/20(月) 21:49:54.00 ID:GUHqNax90(2/2)調 AAS
>>503
腐れメス犬はNGしておけ、相手するだけ無駄だ。
506: 2013/05/20(月) 21:49:55.00 ID:hqefeuHEP(2/4)調 AAS
腐れメス犬って私と随分違うタイプの方がいらっしゃるんですねww
え？私のつもりで書き込んでるんですか？
一つ一つ具体例を挙げると、きっと私はぐうの音も出せず逃亡するかも知れませんよ？
あ、妄想の中の人物像ですかね～？ｸｽｸｽ
507: 2013/05/20(月) 21:49:56.00 ID:hqefeuHEP(3/4)調 AAS
待つという事が出来る私は具体例をいつまでも待ってますネ？
で、追い詰められた記憶が無く、発狂して話を終わらせた全くも無いので
まずはその具体例を挙げてみると良いかも知れませんよ？
508: 2013/05/20(月) 21:49:57.00 ID:hqefeuHEP(4/4)調 AAS
終わらせた｢事も｣が抜けてましたネ
509: 2013/05/20(月) 21:49:58.00 ID:Krcyo8C/0(1)調 AAS
ピサロの場合、魔族の王として生まれたときから人間は自分たち一族に抗うものとして排除すべき存在であり、
頂点に立つ者としてぶれる事は許されなかったでしょう。
それに最愛の人であるロザリーは人間たちに酷いことをされ続けてきて、個人的にも人間は憎むべき相手でした。
ゆえに、自分たちの救世主たるエスタークを脅かす存在、勇者を殺します。
しかし、勇者の殺害は失敗し、自分の最愛の人ロザリーを人間に殺され、エスタークも滅ぼされました。
勇者と同じくピサロには絶望しか残されていなかったのかもしれません。
進化の秘宝により、自分がどうなろうとも人間を滅ぼすと決意します。
立場は違いますが、勇者とピサロは似た境遇をしていると思います。
現実世界でも一方での正義が立場が違えば悪になり、争いが絶えません。
エビルプリーストの場合でも、彼にとっての正義はあったはずです。
自分にとっての正義を貫いてもそこに救いがあるとは限らないといった、
世界の非常さがFC版Ⅳのテーマなのかも知れません。
510: 2013/05/20(月) 21:49:59.00 ID:DzKFZYlB0(1)調 AAS
まあ、違うだろうな
あと秘宝と秘法間違えるのは恥ずかしいっすよ
511(1): 2013/05/20(月) 21:50:00.00 ID:vCjAh5k70(1/2)調 AAS
誤字脱字は俺も良くやるけどそれってコピペなんじゃね
512: 2013/05/20(月) 21:50:01.00 ID:vCjAh5k70(2/2)調 AAS
>>497
すっげえ心当たりがあるんだけど、顔さえ良くて美女とのロマンスで悩んでれば
エビルプリーストでも善玉になる（→逆に言えばイケメン要素以外にキャラの価値はない？）
ってニュアンスに>>495は反発したんじゃないか？
>>499とは別人の擁護派みたいだし、>>497はいくらなんでも煽りすぎてるのでは
それに今時RPGやってる奴は文学のアーサー王伝説とかしらん奴多いでしょ
俺もブサメンだし小説だとラノベ位しか立ち読みでしか読んでないしね
>>499 >>495
日本では3つの作品で「ランスロット」が悪党扱いされてるんだね
「彼にも事情はあったけどやはり悪党だった、でも悲劇の悪党だ」（某fate）とか
「ランスロットは自分勝手で外道だけどその醜さがいい」（某エロゲー）とか
「こんなの何かの間違いだ、きっといいランスロットの陰に
アミバ様のようなランスロットがもう一人いて、北斗のトキ様に対する嫌がらせのように
正義のランスロットの評判を落としていたんだ」（某オウガシリーズ）とか…
ドラクエだけがファンタジーの王道で
他のゲームがオタク用の販売ってわけでもないだろうし
日本のファンタジーは西洋ファンタジーと相いれない部分もあるってことではないか
513: 2013/05/20(月) 21:50:02.00 ID:9cDJJ0IrP(1/2)調 AAS
読んでなきゃどうこう言うレベルじゃないでしょ。
スターウォーズ見てないのに、ダースベイダーはどうこう言ってるのと同じだわ
514(1): 2013/05/20(月) 21:50:03.00 ID:2EeV+qFZ0(1/4)調 AAS
うん、でも一人しか読んでないっぽいんで
なんだかハードル高いなぁって感じなんだよな
ゲームだけプレイして判断しちゃいけないのかなと
しかもウィキで見て判断すると
そのイケメンエビプリってアーサーピサロに後から謝罪してるんだね
浮気ロザリー（？）も「ああ、純粋な私ってばなんて夫やみんなに迷惑をかけたんでしょう」って
アーサー（ピサロ？）にごめんなさいして、ランスロット（いけエビ？）を振って出家してる
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
でも同胞の大量虐殺、主君への背信行為、裏切りの幇助に国家反逆罪。
二人とも謝罪して済む問題じゃないし、肝心の恋までが破局して、勝ち組とも言い切れない
つうか悪人じゃないのにマジで可哀想だなアーサー
何で主人公が片っ端から部下に裏切られてんの？
王の立場上、王妃の不義を処刑しようとしたとかがダメなところだったのか
515: 2013/05/20(月) 21:50:04.00 ID:2EeV+qFZ0(2/4)調 AAS
というか、ヒマがあったら読んでみようかな
ファンタジーの世界ってドンキホーテだけ読んでれば
指輪物語は読む価値なんざないとか言われたことがあるけど
円卓の騎士まで愛読してるインテリゲッチャって凄いと思う
516(1): 2013/05/20(月) 21:50:05.00 ID:hAjPdm160(1)調 AAS
ピサロ厨は中立の立場だと言うことで発言に説得力持たせたいんだろうけど
中立の立場を納得させたいなら事実をきちんと受け入れないとな
好きな物の悪いところは見えない聞こえない、嫌いな物は捏造してでも悪く言うじゃ中立っていう言葉に説得力もなにもない
>>511
そうだよw
十年以上もこんなことやってるんだよピサロ厨ってw
517(1): 2013/05/20(月) 21:50:06.00 ID:9cDJJ0IrP(2/2)調 AAS
>>514
ランスロットも別にアーサ王妃と浮気しようとしてしたんじゃないからな。
モードレッドって奴が気持ちを知ってて、転覆を狙って旨くランスロットを嵌めた
そんで、王妃を処刑すべきでしょ、そうでしょ王様みたいな感じで詰めていき、
あんな円卓の騎士崩壊までいっちゃった。
518: 2013/05/20(月) 21:50:07.00 ID:2EeV+qFZ0(3/4)調 AAS
>>516
要は論敵に不要な野次で返さないってことだな
長期にわたって荒らされてるってのも大変ですな…
>>517
＞モードレッド
知ったか恐縮だけど、その人こそリメイクのエビルプリーストみたいだｗ
シェイクスピアのリチャード三世やオテロの奸臣イアーゴに似てる気もする
複雑な陰謀で成り上がるタイプの悪役って、一般的にイメージ悪いね
519: 2013/05/20(月) 21:50:08.00 ID:2EeV+qFZ0(4/4)調 AAS
しかもモードレッドが外道に堕ちた理由って
アーサーの近親相姦で出来た、不義の生まれに対する因果応報だったりするのか
近親相姦ダメ、絶対。
国家反逆罪ダメ、絶対。
愛があっても浮気とかやっちゃダメ、絶対。
因果はめぐるよどこまでも……リアルもファンタジーも似たようなもんだな…
520: 2013/05/20(月) 21:50:09.00 ID:SC75dRJD0(1)調 AAS
さっさとデスピサロ人型形態をＤＱＭに出せや
521(1): 2013/05/20(月) 21:50:10.00 ID:4RAt5c5n0(1)調 AAS
いきなり全ての話を網羅しようとするとあまりに膨大なので、まずは「ピサロの世界征服」に関して言及したいのだが、
「ピサロが世界征服の野望に燃えていた」と語るのは他種族のエルフであるロザリーたちだけで、ピサロ自身は「俺は世界征服をする」という台詞を言っていない。
ピサロの行為を「世界征服」だと見なすのはあくまで他種族であって、ピサロ自身は単純に「種族の繁栄」という生物としては至極当然のことをしていただけなのではないだろうか。
ある種族のテリトリーを広げるためには、現実世界と同じく、世界中に生物が住んでしまっているDQ４の世界ではどうしても他の種族を狩る必要があるのは避けられない。
それを「侵略」「大虐殺」と呼ぶのなら、自らの生活範囲を広げるために森林を伐採し、
海を埋め立てて、動物や魚を結果的に大量虐殺している我々もピサロと何ら変わりないことになる。
だが、現実にはそれらの行為を「悪事」とするのはごく一部の偽善団体だけ。
522(1): 2013/05/20(月) 21:50:11.00 ID:beTJ5JJj0(1/3)調 AAS
酷い改変コピペだね。ピサロ信者だってエコプロダクツを偽善とか
環境破壊が悪じゃないから環境保護運動をしてはいけませんとかの
暴論は言ってないだろうに
523: 2013/05/20(月) 21:50:12.00 ID:2JzPthe8P(1)調 AAS
まぁこのスレの情けなさを端的に表してるのが、
同情の余地なきとか言って同意を求めて、仲間を集めようとしてるトコだな。
ここで、ブサイクの嫉み僻み根性が現れ、仲間を集める為のセンテンスがコレ。
524: 2013/05/20(月) 21:50:13.00 ID:beTJ5JJj0(2/3)調 AAS
「同情してはいけません」って感じのこだわりのお陰で、
ドツボにはまってるのは事実だな。なんだかなぁ…
つっても、「悪役批判の根底には妬み僻みがあるだろう」って説を提示するのはいいとして
アンチそのものを「ブサイクの嫉み僻み根性」と誹謗してしまうのは流石にどうかと
ここで異論を言う場合、ゲームキャラの批判ではなくネットの裏側の人間の批判になると
その主張がまるで荒らしみたいになってしまうしねｗ
525: 2013/05/20(月) 21:50:14.00 ID:beTJ5JJj0(3/3)調 AAS
って言うか俺自体が中立気どって上から目線で占拠してたみたいだな
信者側もアンチ側ももし不快にさせてたら失礼
526: 2013/05/20(月) 21:50:15.00 ID:uiTUXk2kP(1)調 AAS
もうとっくに住人のHPは0だからいーんじゃない？
527: 2013/05/20(月) 21:50:16.00 ID:wIkAK1Yf0(1)調 AAS
一応ピサロが敵役だが、ピサロは愛する者を人間に殺されたために、人間に復讐をしようと企む。
一方、主人公は大切な友人を殺され悪に立ち向かおうとする。
立場は違えど境遇は同じと言える。
そういう意味ではRPGのお約束とも言える勧善懲悪とは言い切れない。
その辺を意識しながらプレイするとストーリーがより一層味わい深いものになることは間違いない。
528: 2013/05/20(月) 21:50:17.00 ID:UFVxC7F/0(1)調 AAS
>>522
何万回論破され釘を刺されてもこのように性懲りもなく捏造コピペ貼りまくる時点で
ピサロ信者が捏造やってるのは明らかだろうに。
529(1): 2013/05/20(月) 21:50:18.00 ID:/fgXgqx50(1)調 AAS
まだやってんのか
いい加減飽きろよ
ピサロの評価は悲劇だろうが同情しようが「悪」で固定されてるんだから
そこは不変
530: 2013/05/20(月) 21:50:19.00 ID:YzYnoTofP(1)調 AAS
まだ、バカな事ほざいてるのか？
ゲームである限り、悪か決めるのは個々の主観だろ
フィクションの常識。
ここは同じ主観の奴が集まって慰めあうオナニー場だろ？ｗ
531(1): 2013/05/20(月) 21:50:20.00 ID:5koo/IGmP(1)調 AAS
何万回も論破したと言う割には｢同情の余地なき悪党｣スレ住人は｢酌量の余地も同情の余地もある事実｣を論破出来て無いじゃんwww
532(2): 2013/05/20(月) 21:50:21.00 ID:VpS4tL8J0(1)調 AAS
久しぶりにこのスレ来てみたら、いまだに内藤君と怪物くんと悪じゃないちゃんの三人が
相も変わらず堂々巡りでキャッキャッウフフと仲良く遊んでるのね。まさに十年一日ｗ
533: 2013/05/20(月) 21:50:22.00 ID:ca348NC80(1)調 AAS
デスピサロは魔王デスタムーアと配合させられて末永く幸せに暮らしました
534(1): 2013/05/20(月) 21:50:23.00 ID:vWtc1G9eP(1)調 AAS
久し振り、と書けば｢普段馬鹿にされてるのは僕ちゃんじゃないんだいｳﾜｰﾝ｣と面目が保てる訳ですねw
で、その｢以前のレス｣は何だったんですか？
アンカー打ってもらえると久し振りが証明できますよ ｳﾌﾌ
それから折角いらっしゃったのに何の｢論破｣もせずに存在だけアピールですか？ｸｽｸｽ
まー、答えられずにフェードアウトか
発狂して人格攻撃に走らないよう祈ってますわww
では、｢久し振り｣に来た住人さんのお答えどうぞ～
535: 2013/05/20(月) 21:50:24.00 ID:92DTYkGZ0(1)調 AAS
>>532
毎日顔真っ赤にして書き込んでんのは駄犬ことピサロ厨だけだけどなw
ピサロが擁護不能なクズだって現実を何とかごまかそうと日々無駄な努力してるけど
最悪板にスレまで立てられて毎日馬鹿にされ続けたせいでとうとう発狂、
そのあまりのキチガイぶりに俺も含めたほとんどがみな呆れて専らROMに回ったからな
そりゃあ過疎るさw
536: 2013/05/20(月) 21:50:25.00 ID:C5eAHa/0P(1/3)調 AAS
で、呆れてROMってる｢筈｣なのに顔真っ赤にして存在アピールですかw
537: 2013/05/20(月) 21:50:26.00 ID:8f4DAzClP(1)調 AAS
擁護不能なクズなら、リメイクで仲間にして売る訳が無いだろう・・・。
いい加減、現実を見たらどうだね？
商売舐めてるんじゃないか
538: 2013/05/20(月) 21:50:27.00 ID:C5eAHa/0P(2/3)調 AAS
彼らは現実も鏡も見たくないんですよ～
作中事実を基に考察、なんて言いつつ自慰行為に勤しむだけのスレですからww
539: 2013/05/20(月) 21:50:28.00 ID:C5eAHa/0P(3/3)調 AAS
さて、馬鹿な住人さんも来てるみたいだから自慢のテンプレへの反論をしてみよっと
まー、大分前にも言ったのに住人が逃げ出して答えなかったやつネ
テンプレにある通り作中事実を基に考察すると
５章エンディングでライアンがピー坊に同情してるんだけど～？
作品の中の世界観じゃーピー坊は同情の余地がある、って証明だね～？
ピー坊の悪事は５章までに全て完了しているし～
情状酌量の余地って意味なら尚更現実世界の常識じゃー｢犯罪を犯すに至った経緯と減刑されるべき事情｣は推し量れないだろうし～
ささ、何万回も論破してるなら過去スレからのコピペでもいーんでチャッチャとお答え下さいね～？ｸｽｸｽ
540(1): 2013/05/20(月) 21:50:29.00 ID:tz88ffY70(1)調 AAS
2chから●購入者の個人情報から何もかも全部流出した模様
2chｽﾚ:ghard
1: 名無しさん必死だな [sage] 2013/08/25(日) 22:50:05.73 ID:b+Rem8bk0
【悲報】2chの●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出
2chｽﾚ:poverty
541: 2013/05/20(月) 21:50:30.00 ID:M8aauMhyP(1)調 AAS
都合の悪い>>531はガン無視ですねww
何万回も論破してるなら後１回位論破してみて下さいよ～wwww
542(1): 2013/05/20(月) 21:50:31.00 ID:Jp5v9DXN0(1/6)調 AAS
論破のしようもなくね？
ピサロ君は悪い奴だけど同情の余地があるように演出されてるキャラ
製作側がそのようにに作ってるのにそれをどう動かせと
543: 2013/05/20(月) 21:50:32.00 ID:nLyUMp8HP(1/2)調 AAS
それが作中事実なのに住人さんは｢何万回も｣論破してるそうですよ
妄 想 で w w w
544: 2013/05/20(月) 21:50:33.00 ID:Jp5v9DXN0(2/6)調 AAS
まあ、それを言っちゃ身も蓋もないんだけど、
なんつうか「野次りながら理性的なポーズで見下す」のは個人的にはダメだわ
>>529の言う「同情の余地あるけど悪党じゃん」という意見と
「悪党だけど同情の余地があるよね」という意見って本質的には同じなのね
>>534
あえて突っ込むと、恐らく>>532は「自称中立派」って人だと思う。
はなっからピサロは同情の余地ある悪党が前提だった人
「スレの維持に拘ってて住人どもってバカじゃねw」
って感じでレスを入れたんだと思われ
545(3): 2013/05/20(月) 21:50:34.00 ID:0ll625ss0(1)調 AAS
>>542
その通りなんだがその末P駄犬には上辺の演出と実際にピサロのやってきたことの区別ができないから…w
テンプレすら読めませんと自らゲロってる時点でお察しだろう。
546: 2013/05/20(月) 21:50:35.00 ID:Jp5v9DXN0(3/6)調 AAS
>>540
今見関連スレを見たけど怖かった。●を使って荒らしてた
「末尾P荒らし」の一群が別板で報復されてるみたいだ
なんJの●持ち荒らしの個人情報を
もろゆきがわざと公開したんじゃないかって変なデマが流れてたが
余波の被害の規模はそれじゃすまないのでは…
スマソ、恐ろしくて末尾P持ちを笑う気にはならないや。。
547(1): 2013/05/20(月) 21:50:36.00 ID:Jp5v9DXN0(4/6)調 AAS
>>545
確かにアンチと信者の違いってピサロを批判的に見ているか
感情移入しまくってるかの違いであって
行きつく先の結論は実はさほど変わるところがないしな
荒らす必要なくね？って感じなんだよな
548(1): 2013/05/20(月) 21:50:37.00 ID:8u7QMBY7P(1/2)調 AAS
実際にって、フィクションとノンフィクションの区別が出来ないなら、
単純に子供の感想と同じ、可哀相でそう良し。
今だに、両者混ぜこぜでしか、語れないなら大人の語り合いには頭が足りない
つまり無い頭を無理に使うから、恥を晒す
549: 2013/05/20(月) 21:50:38.00 ID:Jp5v9DXN0(5/6)調 AAS
言いたいことは分るけど完全にそうと言い切っちゃいけない気もするんだよな
とりあえずゲーム作ってる奴は
ピサロをワルモンでだけど同情の余地があることを前提に作ってる
そっから先の解釈と感想は個人で解釈が分れるけど
些細なさじ加減の違いでがらりと変わってしまうものについて
いがみ合う必要があるのだろうかって
550: 2013/05/20(月) 21:50:39.00 ID:Jp5v9DXN0(6/6)調 AAS
後、一方だけに批判がましい事を言うようで申し訳ないが
>>548
1年前アンチと信者は住み分けていたし
初代Pさんにしても当初はここで
もう一人のP持ちと別人という意思表示をしていただけなのに、
今は結果的に「スレの壊滅ざまあ見ろ」と笑いに来てるように見える。
これではPさんの蔑んでる「唾棄すべき相手」と変わらない
通常なら論敵全員が延々嫌がらせされていた状況を同情し
傷つけないようにするのが良いような気がするがどうだろ
551: 2013/05/20(月) 21:50:40.00 ID:Pw5Qerhj0(1)調 AAS
ところでＤＱⅣのテーマとは一体なんでしょうか？
個人の感じ方の差もあるでしょうが、私は「悲恋」だと思います。
勇者という宿命を背負ってしまったがために、愛するシンシアの命を魔族に奪われてしまった主人公。
魔族の王でありながらエルフの少女を愛し、しかしルビーの涙を流す彼女を欲深き人間に殺されたピサロ。
この２人の、まるで同じコインの裏表、あるいは鏡に映ったお互いのような対比。
この点は皆様にも納得していただけると思います。
552: 2013/05/20(月) 21:50:41.00 ID:nLyUMp8HP(2/2)調 AAS
>>荒らす必要なくね？って感じなんだよな
まー、実際私は自分から荒らした事などありませんから関係無いですかね～
553(1): 2013/05/20(月) 21:50:42.00 ID:8u7QMBY7P(2/2)調 AAS
>>545
の意見は結論は、作中の設定と、現実を都合よく引用し捻じ曲げた結論であり、
それがこのスレの趣旨。
それに反論があるのは当然の事。
それを嫌がらせや荒らしであるとレッテルを貼るのは詭弁。
>>547
よって結論のように両者に差が無いとはおかしく、中立の立場を装っても無駄。
554: 2013/05/20(月) 21:50:43.00 ID:vaFuQAW40(1/6)調 AAS
＞実際にって、フィクションとノンフィクションの区別が出来ないなら、
＞単純に子供の感想と同じ、可哀相でそう良し。
これは正論だと思うんだ。相手も野次を言ってるし、反論は当然
＞つまり無い頭を無理に使うから、恥を晒す
これは誹謗。叩くなら最悪板で
555: 2013/05/20(月) 21:50:44.00 ID:vaFuQAW40(2/6)調 AAS
つうかアーサー王伝説って難しいな
脳味噌枯渇してるのを感じるし、勉強しないと
で…
ピサロは同情の余地のある悪党、これが結論
これでいいかな？
これ以上議論しても何も出てこない気がするけど
556: 2013/05/20(月) 21:50:45.00 ID:vaFuQAW40(3/6)調 AAS
後、レッテルを張ってる訳ではないからな。「アンチに同情せず笑いに来てるように見えてる」だけだぞー
それから俺も大昔ここで善悪の規範になるのは実はロザリーじゃないかっていいかけた時に
住人や一見さんに「バカじゃねーのって」袋叩きに叩かれて追い出された
その時に半ばスレ主だった王様とか真のエビプリ派とかが「どうでもいいから赦してやれや」
って感じでフォローしてくれたんで恩を感じていたんだが、
スレの壊滅とかこのアンチの二人が今になってディスられてるのがぶっちゃけ不憫で…
ここのピサロアンチって同情の余地のあるアンチなんだけど＞＜
557: 2013/05/20(月) 21:50:46.00 ID:PZL+lpfmP(1/2)調 AAS
ありていに言えば、どうでもいい。
2chでは良くあること。
558: 2013/05/20(月) 21:50:47.00 ID:vaFuQAW40(4/6)調 AAS
成程。周囲はそう見てそうだな。
559: 2013/05/20(月) 21:50:48.00 ID:vaFuQAW40(5/6)調 AAS
つっても良心がギリギリ悼む…スマン寝る
560: 2013/05/20(月) 21:50:49.00 ID:PZL+lpfmP(2/2)調 AAS
スレタイは無視して、考察スレもピサロ信者に乗っ取られていて、
まともにストーリーの考察をする場所など無いのを踏まえて意見すれば、
ストーリー全体に最も影響を及ぼしたキャラクターはロザリーというのは同意見。
561: 2013/05/20(月) 21:50:50.00 ID:vaFuQAW40(6/6)調 AAS
すまんこってすたい
つかエルフ狩りに迫害されたり魔物の幹部に粛清されるリスクを覚悟の上で
魔族の内部事情を勇者にバラしてるイメージがあるからな
情報も限られてる中非力なりに世界平和の事を真剣に考えた上で
なおかつ命を投げ出していたのって実はロザリーに思えたり
562: 2013/05/20(月) 21:50:51.00 ID:GiXdYD5Q0(1)調 AAS
人間に虐待される動物や妖精たち、そして大切なエルフの恋人を守るために、人間を滅ぼそうとするピサロ。
エルフの幼なじみをはじめ、大切なものをことごとく奪った魔族を滅ぼすために旅立つ勇者。
この二人の境遇を見て、はたして、どっちが善で、どっちが悪だと言い切れるでしょうか？
563: 2013/05/20(月) 21:50:52.00 ID:p31qyaad0(1/7)調 AAS
エルフ達の住む世界樹を焼き払う計画まであったのに妖精たちを守るためはないだろう
そもそもＲＰＧの定義通り主人公の視点に立って物事を判断する点が欠けているな
564(2): 2013/05/20(月) 21:50:53.00 ID:ZKu4oAgTP(1/9)調 AAS
つまりff7をやりながら、セフィロスは最後、仲間になるんじゃね？
とか予想しながらゲームやってた自分はおかしな考えの持ち主って事だなｗ
565: 2013/05/20(月) 21:50:54.00 ID:Lv/werWc0(1)調 AAS
うぐうううふうｋっぅｆｒふぇえ
えｈｊｇｆｔｇぬｈおおお
ｇｈｇっひっゆおおっごおおお
ｈｂんｈｂっぶぶううううううう
566: 2013/05/20(月) 21:50:55.00 ID:p31qyaad0(2/7)調 AAS
>>564
さあな？ＦＦ７をしていない側にはさっぱりだ
世界樹を焼き払う考えに何の正しさがあったんだろうか
567: 2013/05/20(月) 21:50:56.00 ID:ZKu4oAgTP(2/9)調 AAS
さっぱりって分からないって相当なバカじゃね？
主人公は悪役を仲間になるとは思わない
プレイヤーは悪役を仲間になると考える
あれおかしくね？ｗｗｗ
568: 2013/05/20(月) 21:50:57.00 ID:p31qyaad0(3/7)調 AAS
ならＲＰＧの定義に文句言ってくれば？
それで世界樹を焼き払う考えに何の正しさがあったの
569: 2013/05/20(月) 21:50:58.00 ID:ZKu4oAgTP(3/9)調 AAS
なんだその嘘定義ってｗｗｗ
ウィキから、『本ジャンルの概念が人間の願望に根ざしたものであり』
人間の願望に答えて売るってのがＲＰＧでは？
どこのメーカがプレイヤーが主人公の視点に常に立って考えると思って、それに答えてRPGを売ってるの？
そうじゃないと、ＲＰＧの定義じゃないんだから、ＲＰＧじゃないよね。
その定義に従って売ってるＲＰＧってどれ？
570(1): 2013/05/20(月) 21:50:59.00 ID:p31qyaad0(4/7)調 AAS
どうやらロールの意味が翻訳できないらしい
それではそこは私の間違いだったとする
次に世界樹を焼き払う考えのどこが正しいのかを答えて欲しい
ピサロが正義なら世界樹を焼くことの正義を知りたい
571: 2013/05/20(月) 21:51:00.00 ID:ZKu4oAgTP(4/9)調 AAS
ロールプレイ？
擬似体験しても、主人公とプレイヤーは完全に＝には為らない。
製作者が意図したように、個々のプレイヤーは感じない、行動しない
世界樹の話なんかした事がねぇｗ
それこそ、考察スレに行って聞いてくりゃいいのでは？
572: 2013/05/20(月) 21:51:01.00 ID:p31qyaad0(5/7)調 AAS
ここで聞くとするよ、世界樹のこともピサロに関係することだから
573(2): 2013/05/20(月) 21:51:02.00 ID:ZKu4oAgTP(5/9)調 AAS
考察スレなら聞き方を間違えなければ、きちんとそーいうのを考えるのが好きな人が集まってるのだから、
正解に近いのが返ってくるはず。
まぁ純粋に答えが知りたいってのが前提ならね。
個人的に自分を論破したいってなら、別のネタ探すことだね。
574: 2013/05/20(月) 21:51:03.00 ID:p31qyaad0(6/7)調 AAS
さあ？とりあえずここで世界樹の話しは振っておくよ
575(2): 2013/05/20(月) 21:51:04.00 ID:EUBGcl9BP(1/5)調 AAS
>>573
論破()も何もあなたは誰でどんな持論を持ってる人なん？
もしかこの期に及んで｢同情の余地など無いｷﾘｯ！｣とか？
論破してほしいなら君の意見言おうか
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