[過去ログ] 【F1】1987~1993年のF1を語ろう 98laps (1002レス)
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213: (ワッチョイW b76c-3ph1 [114.163.140.140]) 2023/01/08(日) 11:52:50.25 ID:CWRpm4hV0(1)調 AAS
>>211
段差や掃除機に比べたら全然格好いいな
214(1): (ワッチョイ be2a-Or7w [121.82.89.89]) 2023/01/08(日) 11:54:25.25 ID:dmgNfTD90(1)調 AAS
>>206
87マンセル と 89セナは境遇が似ているな
・チームメイトを圧倒する速さ
・出場レースで全戦フロントロー
・年間最多勝(6勝)
・でもトラブル頻発で選手権は2位
215(1): (ワッチョイ 2a0b-TWUd [27.92.181.147 [上級国民]]) 2023/01/08(日) 11:55:18.67 ID:SlXNj0Lj0(1)調 AAS
>>113
現在はヘイローで保護されているマシンに見慣れてしまっているから、当時のマシンは
危なっかしいね。
216(1): (ワッチョイ 1f8d-muMC [160.237.137.53 [上級国民]]) 2023/01/08(日) 12:16:44.54 ID:CO6F68n40(1)調 AAS
>>215
黎明期なんてそれこそ狂気だったよなあと。横はパックリ開いているしレーシングスーツも
フルフェイスのヘルメットもシートベルトも無くて、それで時速200kmオーバーって
217(1): (ワッチョイ 6e0b-Or7w [113.150.47.101]) 2023/01/08(日) 12:18:38.95 ID:/LXF9fkB0(1)調 AAS
そんな大昔じゃなくてもMP4/4なんか肩やステアリングの上部を握った手とか完全にマシンのカウルから出てた
218: (ワッチョイW 66ac-dpd0 [111.216.15.218]) 2023/01/08(日) 14:20:51.62 ID:6JkPtcjS0(1)調 AAS
>>216
映像見てもピョンピョン跳ねてるもんな
219: (ササクッテロル Spd3-4PMA [126.233.112.218]) 2023/01/08(日) 15:12:38.75 ID:RJN55jkDp(1)調 AAS
>>217
F1じゃないけど、長谷見なんか肩幅広くてローラF3000のコクピット開口部切ってたからな(笑)
220(1): (ワッチョイ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]]) 2023/01/08(日) 17:48:56.22 ID:L1r53AOR0(2/2)調 AAS
スレタイ時代のクルマでよくあったのがシフトチェンジのためのスペースが
ボコッと出っ張ってるやつ
ニューウェイ本読むと設計上のミスだったというけど89年はアロウズ、ブラバム
ロータスあたり、空力にこだわりの強いデザイナーのクルマは同様の処理がされてるね
221: (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.146.67.25]) 2023/01/08(日) 18:50:18.43 ID:pU6cn25aa(1)調 AAS
>>212
このスレの年代だったら亜久里のフットワークFA14と中嶋のティレル019が速さだけなら一番あったと思う。
222: (アウアウウー Sa3f-paaL [106.146.91.187]) 2023/01/08(日) 20:58:54.54 ID:t3DlKpM9a(1)調 AAS
>>220
89年からモノコックが一気に細身化したよね。
大半のマシンがスリムで格好良くなった
223(1): (ワッチョイ 937f-d+VJ [180.220.14.10]) 2023/01/08(日) 22:44:34.63 ID:8wIu/ZQS0(1)調 AAS
Tボーン事故が危ないというけど、Tボーンで死亡した例はF1ではないよね?
224: (スッップ Sd4a-g3h7 [49.98.164.16]) 2023/01/09(月) 01:11:10.65 ID:2F5zuHHCd(1/2)調 AAS
長文大先生は?
225: (ワッチョイW 57c3-JXfb [210.143.31.74]) 2023/01/09(月) 01:15:29.36 ID:R9CJZlaj0(1/2)調 AAS
>>207
桜井曰く、うちには予選専用エンジンが無いと言ってたから、過給圧無制限86年はあまりPP取れなかったんだろうね。
4バール規制されてから細やかな電子制御とかでホンダの強みが出て、87年の13PPと11勝に繋がったんか。
マンセルお気に入りのFW11Bだが、6速でもホイールスピンし、コーナーごとに殺しに来るマシンと恐れていたくらいのパワフルさだった。
しかし唯一ホンダ勢に割って入った、ベルガーの3PPも光るな。
226: (ワッチョイW 57c3-JXfb [210.143.31.74]) 2023/01/09(月) 01:20:05.12 ID:R9CJZlaj0(2/2)調 AAS
>>214
あとその2人の優勝以外の表彰台だが、マンセルはイタリア3位、セナはハンガリー2位だけw
まさにオール・オア・ナッシングの激しいシーズンだったね。
227(1): (ワッチョイ 66cc-DWwd [175.177.40.22]) 2023/01/09(月) 01:47:45.58 ID:Ms9bWqbw0(1/2)調 AAS
フットボックスレギュレーションで一気にマシンがスタイリッシュになった印象がある
加えてNAエンジンでインダクションポッドの背が高くなって横から見たアングルもかっこよくなった
228: (スッップ Sd4a-g3h7 [49.98.164.16]) 2023/01/09(月) 04:16:13.30 ID:2F5zuHHCd(2/2)調 AAS
>>229
プラモで出るとしたら普通に欲しいよ、まあ出ないと思うけど
3勝1PPと翌年の躍進を期待させる速さを見せた
メルセデスがあれだけドッカンドッカン壊れてなければもっといいシーズンになってただろうし
まあ13が大躍進にも程があるってほど速かったからその陰に隠れた車ではあるけど
229(1): (スップ Sd4a-d0oB [49.97.13.136]) 2023/01/09(月) 06:33:18.63 ID:oOPoAupnd(1/5)調 AAS
>>223
それが無いようにできる運転手が乗ってるからな
1990だかの雨のモントリオールで、コースサイドに止まってたベネトンにアレジだったかがTボーンしたけど、ベネトンのモノコックが真っ二つに折れてたよ
ちょうどドライバーの身体が入るところで
230: (スップ Sd4a-d0oB [49.97.13.136]) 2023/01/09(月) 06:34:46.29 ID:oOPoAupnd(2/5)調 AAS
↑
それがない=Tボーンがない
F1ではTボーンはほとんど起こらんよね
231(2): (ワッチョイW a3a2-q8FC [158.201.248.176]) 2023/01/09(月) 09:14:01.48 ID:V36uGcWO0(1/2)調 AAS
88年のFW12って、翌年ルノー搭載ありきで開発されたの?もしジャッドの性能が良かったら、ジャッド継続だった?
232(1): (スップ Sd4a-d0oB [49.97.13.136]) 2023/01/09(月) 09:19:56.27 ID:oOPoAupnd(3/5)調 AAS
>>231
ウィリアムズとルノーの正式発表がいつかは別にして、ホンダとの契約が切れることになってすぐに交渉は開始しただろうね
ウィリアムズはFW11のホンダV10用テスト車両まで作ってたのにねえ
233(1): (スップ Sd4a-d0oB [49.97.13.136]) 2023/01/09(月) 09:21:02.36 ID:oOPoAupnd(4/5)調 AAS
ワークスエンジンが望めるレベルのチームで、好きこのんでジャッドの継続はないでしょ
234: (ワッチョイW 0e97-QzLs [1.73.143.164]) 2023/01/09(月) 09:34:05.11 ID:kZtIBU5G0(1)調 AAS
>>227
メス型モノコックを採用してカウルをかなり省略できるようになって
その分を造形に充てることができるようになったのも大きい。
235: (ワッチョイW a3a2-q8FC [158.201.248.176]) 2023/01/09(月) 09:45:54.03 ID:V36uGcWO0(2/2)調 AAS
>>233
当時トップクラスのチームだもんね、確かに。
236(1): (ワッチョイW 0e97-QzLs [1.73.142.166]) 2023/01/09(月) 12:07:40.06 ID:9bYS/TmA0(1)調 AAS
>>232
ウィリアムズとの契約は88年まで残ってたのに桜井が独断で一方的に打ち切ったからな。
237(1): (ワッチョイ 66cc-DWwd [175.177.40.22]) 2023/01/09(月) 12:43:10.97 ID:Ms9bWqbw0(2/2)調 AAS
>>231
ルノーとの締結がどの時点だったかは解らないけど
状況を察するに次のワークスへの繋ぎだったと思う
だから安価なジャッドにしたんじゃないかな
238: (ワッチョイ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]]) 2023/01/09(月) 13:29:31.08 ID:Krz7djUj0(1)調 AAS
代わりにジャッドエンジンをというホンダ側の提案がまずあってその費用も
手切れ金や慰謝料という形で全部持ってくれたとヘッドが言ってた
ルノーが撤退した時はやはり慰謝料という形でメカクロームエンジンを2年間無償で
供給してくれることになってたがブリアトーレが割り込んできて「これはメカクローム
でなくスーパーテックエンジンだから使用料払え」と難癖付けてきたとか
239: (ササクッテロレ Spd3-LuU/ [126.245.27.217]) 2023/01/09(月) 15:08:26.99 ID:KozCjI4pp(1)調 AAS
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240: (ワッチョイW 2a7c-8Ubj [27.134.158.45]) 2023/01/09(月) 15:22:59.66 ID:weDmh22R0(1)調 AAS
88年当時だとウィリアムズよりもマーチ(レイトンハウス)の方が
ジャッドCVは好成績だったな。(リジェはJS31の大失敗で論外だった)
同じカスタマーエンジンなのにニューウェイの空力処理が
うまく行っててシャシーとの相性がハマってたけど
あれでもウィリアムズやリジェと同一スペックだったのかな?
241: (スップ Sd4a-d0oB [49.97.13.136]) 2023/01/09(月) 15:33:49.43 ID:oOPoAupnd(5/5)調 AAS
>>237
安価というかタダたわな
>236 の理由でホンダからの違約金がわりよ
ホンダとジャッドは親密だったからね
242: (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.146.104.236]) 2023/01/09(月) 15:36:14.43 ID:3UnEHO0Na(1/5)調 AAS
FW12Bの方は割と名車だと思う。安定感あってコンストラクターでフェラーリ食ったし。
243(1): (ワッチョイW b76c-3ph1 [114.163.140.140]) 2023/01/09(月) 15:36:18.67 ID:cfTlDeRJ0(1/2)調 AAS
ジャッドのV8エンジンの系譜は面白いな
244: (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.146.104.236]) 2023/01/09(月) 16:31:32.80 ID:3UnEHO0Na(2/5)調 AAS
NIKEもシューマッハがシューズ履いてたな。
245: (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.146.104.236]) 2023/01/09(月) 16:35:46.84 ID:3UnEHO0Na(3/5)調 AAS
>>243
ウィリアムズ
レイトンハウス
リジェ
ロータス
ブラバム
ユーロブルン
辺りだったっけ。
一番成績良かったのは88年のレイトンのコンストラクターズ6位だったか。翌年ロータスも6位だったけど内容とチーム規模考えたら格段に落ちるな。
同じV8のコスワースより信頼性弱いけど、時々確変で快走するイメージがある。
246: (ワッチョイ 6e0b-DWwd [113.150.47.101]) 2023/01/09(月) 16:49:41.46 ID:KN002Dc50(1)調 AAS
FW12や101のリアカウル形状見るとジャッドエンジンってV8なのに相当デカそうだよな
247: (ワッチョイW b76c-3ph1 [114.163.140.140]) 2023/01/09(月) 17:00:24.09 ID:cfTlDeRJ0(2/2)調 AAS
元々はホンダのF2用V6に2気筒足して色々やったのがAV
ストローク伸ばして3リッターにしたのがBV(ホンダRA386E)
3.5リッターにしたのがCV
248: (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.146.104.236]) 2023/01/09(月) 17:27:00.58 ID:3UnEHO0Na(4/5)調 AAS
でもジャッドがヤマハと連携してくれたのはありがたかったな。トップクラスのエンジンにはならなかったけど、ヤマハがF1である程度生き残れたのはジャッドの貢献は大きかったと思う。
249: (アウアウウー Sa3f-wqvi [106.146.104.236]) 2023/01/09(月) 18:07:44.37 ID:3UnEHO0Na(5/5)調 AAS
ジャッドのベストレースはやっぱり1990年フランスのレイトンハウスのカペリ2位かな。ポディウムでのカペリの男泣きには感動したわ。
250(1): (ワッチョイW 1b01-RNGF [124.219.222.8]) 2023/01/09(月) 20:01:30.72 ID:1GamK1A/0(1)調 AAS
桜井監督は日本人には珍しく態度でかいよね。
マクラーレンホンダのプレス発表見るとあんな太々しい日本人はF1には昔も今もいないね。だから敵も多かったのだろうが。ヨーロッパの白人相手にはあのくらいの押し出しが欲しい。
あの人がクビにならなかったホンダF1も見たかった。
251: (スッップ Sd4a-g3h7 [49.98.164.16]) 2023/01/10(火) 03:25:53.87 ID:gOMgP250d(1)調 AAS
>>250
40ちょい過ぎで主席研究員になるくらいの人間だったから本田話術研究所でも川本さん相手に怯まない肝っ玉持ってたね。
252(4): (ワッチョイ 1b52-DWwd [124.101.24.94]) 2023/01/10(火) 09:07:29.65 ID:CbnEuqjY0(1)調 AAS
失敗作リジェJS31の見た目の格好良さはかなり上位に入ると思うけどなあ。
普通の燃料タンクに作り直す資金は無かったのかね。
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253: (スププ Sd4a-8Ubj [49.96.43.77]) 2023/01/10(火) 09:31:26.83 ID:XkEPxQdnd(1)調 AAS
見た目だけはブラバムBT55をミシェル・テツが独自解釈したっぽいけど、
余計なアイデア(分割燃料タンクとかパワステとか)を盛り込んだのがアカンかった。
燃料消費によるガソリンの減少ぶりをろくに計算してなかったとしか
コースによって消費量も変わってくるのに
254: (ワンミングク MMef-dpd0 [122.24.124.96]) 2023/01/10(火) 09:52:21.93 ID:KkGcilkWM(1/3)調 AAS
確かに格好いいな。
けど最高9位2回
255: (ワッチョイW b76c-3ph1 [114.163.140.140]) 2023/01/10(火) 09:55:45.17 ID:Wy+71q1x0(1)調 AAS
リジェはJS33がスッキリデザインで好きだわ
256(1): (ワッチョイW a62c-XMzF [119.243.182.147]) 2023/01/10(火) 10:18:24.11 ID:0P9LPFGD0(1)調 AAS
JS31というとアルヌーとヨハンソンか。
ヨハンソンブーツェンとリジェ行ってあっという間に6位位内を走ることすらほとんど叶わなくなったのは悲しかった。
257: (ワッチョイ 6e0b-Or7w [113.150.47.101]) 2023/01/10(火) 12:11:52.29 ID:DQvUsSLo0(1)調 AAS
フォーミュラマシンはエンジンとギアボックスはシャシ―の一部なのにあんな伸ばしたら車体が捻じれてまともに走らなくなると思う
258(1): (ワッチョイ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]]) 2023/01/10(火) 12:51:50.07 ID:eu3Ig4Ao0(1)調 AAS
>>256
ヨハンソンは85~87年で燃え尽きたんだろうね、アルヌーはお迎えを待ってる時期
259: (ワッチョイW 2a7c-8Ubj [27.134.158.45]) 2023/01/10(火) 14:39:00.25 ID:VDg49f/A0(1)調 AAS
あと、当時のジャッドCVってどういう訳なのかオーバーヒート癖が頻発してた。
260: (ワッチョイ be2a-Or7w [121.82.89.89]) 2023/01/10(火) 15:48:08.61 ID:PxV2tfbV0(1)調 AAS
>>252
シートのすぐ後ろにエンジンって、ドライバーの振動が凄そう
261: (ワンミングク MMef-dpd0 [122.24.124.96]) 2023/01/10(火) 16:26:26.20 ID:KkGcilkWM(2/3)調 AAS
>>252
エンジンの後ろのが2分割のうちの一つのタンクですかね?
262: (ワッチョイW 63f6-zzGk [222.147.24.243]) 2023/01/10(火) 17:43:07.56 ID:eYpz7Kaz0(1)調 AAS
ホンダのF3000エンジンは市販化にともないMF308として無限に移管されても完全に内製できなくて
ジャッド製のパーツを暫く使ってたんだよね
263: (ワッチョイ 1f8d-muMC [160.237.137.53 [上級国民]]) 2023/01/10(火) 20:17:13.02 ID:vcPEhFiG0(1)調 AAS
>>252
後ろがのぺーっとしていて、いかにも空力的に微妙そうに見えるんですが…
264: (ワンミングク MMef-dpd0 [122.24.124.96]) 2023/01/10(火) 20:37:04.44 ID:KkGcilkWM(3/3)調 AAS
>>252
いつからエアインテーク付いたんだろ?効果ゼロの
265: (ササクッテロレ Spd3-LuU/ [126.245.27.217]) 2023/01/10(火) 21:24:22.03 ID:CXvN7+J3p(1)調 AAS
1990 Canadian Grand Prix - highlights
動画リンク[YouTube]
266: (アウアウウー Sa3f-paaL [106.146.87.62]) 2023/01/10(火) 22:00:26.84 ID:XBozGZr3a(1)調 AAS
>>258
89ポルトガル表彰台が最後の華だったな。流石にあれは凄いと思った
267(1): (ワッチョイW 1bd2-XMzF [124.18.175.122]) 2023/01/10(火) 23:52:51.55 ID:nP/CIvsE0(1)調 AAS
あの年はヨハンソン、アルボレート、チェザリスとベテラン勢のF1人生最後の表彰台が続いたんだな。
あとブラバム最後の表彰台か。
268(1): (テテンテンテン MM26-zzGk [133.106.132.20]) 2023/01/11(水) 11:31:36.63 ID:lq4HMfs4M(1)調 AAS
長い間F1見てきて思ったのは日本人て頭悪いんだな、ということだな
短絡的な脊髄反射でレース壊すし、最善手を模索しながらチェッカーまで粘り強く戦う戦略的思考もない
バチバチやり合うのも駄目
頭つかってレース終盤までじっくり腰据えてサバイバルするのも駄目
全然いいところがない
例外は可夢偉だけだな
269: (ササクッテロラ Spd3-0GqQ [126.166.60.25]) 2023/01/11(水) 12:09:16.37 ID:yB/kV/eNp(1)調 AAS
基礎スピードが足りないだけ。
270: (ワッチョイ 66cc-DWwd [175.177.40.22]) 2023/01/11(水) 12:15:41.87 ID:LSiGDzyK0(1/2)調 AAS
経験や場数の足りなさって大きいと思う
271: (ワッチョイ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]]) 2023/01/11(水) 13:43:59.18 ID:jQf0I5aD0(1)調 AAS
>>267
89年のPQは前半ブラバム、後半ラルースと図抜けてたクルマあったけど
総集編見るにレース前にきっちりテストで距離走りこんできたチームが
その時々でPQ突破してた傾向が強いのがわかった
もちろんドライバー個々の腕もあるんだろうけど
272: (ワッチョイW 26f8-sa2P [39.110.122.22]) 2023/01/11(水) 16:25:53.35 ID:XsN0DRSt0(1/3)調 AAS
>>268
全くもってその通り。
94年の右京なんか、もうちょっと頭使ったら勝ててたかもな。
273: (テテンテンテン MM26-ieRO [133.106.128.5]) 2023/01/11(水) 17:49:54.50 ID:DRDmPZiPM(1)調 AAS
右京の場合、頭使ってたら今度はスピードを失っただろうね。
274: (ワンミングク MMef-dpd0 [122.24.124.96]) 2023/01/11(水) 18:07:33.15 ID:pQa3BBXCM(1)調 AAS
日本では門戸が狭く金持ちの息子しか目指さないから母数が少ないとか?
(欧州の門戸が広いか知らんけど)
日本人だけ運動神経や反射神経が劣ってるとは思えないが
275: (オッペケ Srd3-AlFs [126.166.161.87]) 2023/01/11(水) 18:13:54.20 ID:VltlfBO+r(1)調 AAS
刻み納豆は粘りあるだろ
276(1): (ワッチョイ f392-PQFN [14.12.72.32]) 2023/01/11(水) 21:37:40.17 ID:sioJ9pbC0(1)調 AAS
もともとF1はヨーロッパ至上主義で、アメリカ人のアンドレッティも冷遇されたほど
しかもギ・リジェとかフラビオとか半ば893みたいのが跋扈している世界だから
そこに黄色人種が入って行っても良い条件は得られない
277: (ワッチョイ 937f-d+VJ [180.220.14.10]) 2023/01/11(水) 21:45:21.44 ID:i8mfThVO0(1)調 AAS
相撲に外国人がくる感じと同じかな
278(1): (ワッチョイW 26f8-sa2P [39.110.122.22]) 2023/01/11(水) 21:53:28.56 ID:XsN0DRSt0(2/3)調 AAS
>>276
セナは?
279: (ワッチョイW 9350-zd7I [180.145.175.232]) 2023/01/11(水) 21:59:53.08 ID:RDgT5tBN0(1)調 AAS
片山右京はブレーキを遅らせるしか脳のなかった間抜けだろ、勝てる訳ないわ
280(1): (ワッチョイ 1f8d-muMC [160.237.137.53 [上級国民]]) 2023/01/11(水) 22:14:30.20 ID:0zpCKGqc0(1)調 AAS
>>278
フランス人のバレストル会長に散々嫌がらせされていなかった?
281: (テテンテンテン MM26-zzGk [133.106.142.52]) 2023/01/11(水) 22:18:19.84 ID:P3oe1BQbM(1)調 AAS
二輪は日本人の世界チャンピオンやトップライダーが何名もいたのに
四輪の日本人は間抜けしかいない
282(1): (ワッチョイ 66cc-DWwd [175.177.40.22]) 2023/01/11(水) 22:29:36.29 ID:LSiGDzyK0(2/2)調 AAS
モータースポーツ文化の違いがそのまま成績に現れるんじゃないかと思っていたけど
そういや二輪と四輪の違いは何だろうね
283: (スッップ Sd4a-d0oB [49.98.40.254]) 2023/01/11(水) 22:42:50.91 ID:gISCCM6Fd(1/2)調 AAS
>>282
どちらにも言えるのが、良くも悪くもメーカーによる選手の囲い込み
日本で活動する限り、他のメーカーに移籍するなんてことはほぼご法度でしょ
二輪ではシートがふんだんにあるからいいけど、四輪はホンダの場合一つしかない
284(1): (テテンテンテン MM26-zzGk [133.106.142.31]) 2023/01/11(水) 22:43:22.00 ID:HdCaXhQJM(1)調 AAS
四輪はボンボン多いし
中嶋亜久里右京の若い時の借金暮らしの話とかあるけどさ
彼らだって裕福な家の子らでしょ
星野だって実家は金持ちだし、親に泣きついたらF2のフォーミュラカー買ってもらえるような
同世代のライダーは雑草から這い上がってきた男ばっかだよ
平だって東福寺だって
285: (スッップ Sd4a-d0oB [49.98.40.254]) 2023/01/11(水) 22:46:24.13 ID:gISCCM6Fd(2/2)調 AAS
日本で活動する限り、自動車メーカーに嫌われてしまったらその選手は日本企業のスポンサーも取りにくくなるし、八方塞がりよね
モータースポーツのスポンサーになろうという企業が、日本の自動車メーカーを敵に回して一人の選手に入れ込むなんてことは現実的じゃない
286: (ワッチョイW 26f8-sa2P [39.110.122.22]) 2023/01/11(水) 23:10:30.28 ID:XsN0DRSt0(3/3)調 AAS
>>280
プロストに特攻してもおとがめ無しとかそういうやつ
287(1): (ワッチョイ 936c-vwF+ [180.60.180.131 [上級国民]]) 2023/01/12(木) 07:21:28.04 ID:ZZVOTA+X0(1/3)調 AAS
>>284
>親に泣きついたらF2のフォーミュラカー買ってもらえるような
これ星野のつもりで書いてるの??
そんな話 聞いたことないけど
288(1): (ササクッテロル Spd3-4PMA [126.234.82.144]) 2023/01/12(木) 07:25:02.55 ID:iBI8zKY/p(1)調 AAS
>>287
FJ1300のマーチシャシーを東名と折半で買って、その金を母親に泣きついたという話じゃないの?
289(1): (テテンテンテン MM26-zzGk [133.106.136.21]) 2023/01/12(木) 10:51:20.42 ID:nM/wMnqUM(1)調 AAS
マンセルは労働者階級出身だからイギリスで人気あったけど
本当の意味での庶民のヒーローなのは顎だよな
何もないところから出てきて実力で栄光をつかんだ
290(2): (ワッチョイ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]]) 2023/01/12(木) 12:31:19.29 ID:gLv7NzVm0(1)調 AAS
フェラーリ時代だったか復帰後のメルセデス時代どっちだったかな
シューマッハがホンダのケータリングの寿司を「すごくおいしいからパパとママに
食べさせたい」といって自家用ジェットで持って帰ってたそうだ
ホンダのスタッフは「生ものだからテイクアウトはちょっと困ってる、しかも
ご高齢の両親に食べさせるというので万一何かあったら。お金は腐るほどあるんだから
両親をいいお店に連れてってやればいいのに」みたいなコメントしてた
これ読んでシューマッハって庶民感覚のまんまなんだなとちょっと好感を持った
291: (ワッチョイW 2a3b-sa2P [219.104.120.174]) 2023/01/12(木) 14:22:33.59 ID:RlJjBHuR0(1)調 AAS
>>289
息子の才能を見込んでお父さんがカート場を始めて、お母さんがホットドッグを売ってたとか浪花節だよね。
292(1): (ワッチョイ 936c-vwF+ [180.60.180.131 [上級国民]]) 2023/01/12(木) 16:12:29.46 ID:ZZVOTA+X0(2/3)調 AAS
>>288
星野はモトクロスでチャンピオンになって日産のワークスドライバーやってたんだぞw
フォーミュラに乗るのに自腹を切ったというのは有名な話だけど
母親に泣きついたなんて聞いたことがない
大嘘だろ
293: (ササクッテロル Spd3-4PMA [126.234.91.100]) 2023/01/12(木) 16:21:55.08 ID:cz71QkKLp(1)調 AAS
>>292
外部リンク:web.motormagazine.co.jp
294(2): (ワッチョイ 936c-vwF+ [180.60.180.131 [上級国民]]) 2023/01/12(木) 16:39:07.92 ID:ZZVOTA+X0(3/3)調 AAS
俺は星野一義の伝記やインタビューを飽きるほど読んできたけど
母親から借りたってのははじめて読んだ
星野は日産の下っ端だから契約金は安かった レースの賞金も安かった
といってもサラリーマンの給料よりは遥かに多いけど・・・ってのが当時の話でしょ
どう考えたって星野のほうが金持ってるだろw
295(1): (ワッチョイW 93ec-4PMA [180.56.32.244]) 2023/01/12(木) 18:23:51.18 ID:klv7DxK10(1)調 AAS
>>294
当時の135万って結構な金だぜ。星野の家は元々大きな菓子屋で、親父さんがちょっと遊び人で潰しちゃった。田舎だし山持ってたり、そこそこ金持ちだったんだろ。
296: (スッップ Sd4a-sa2P [49.98.165.111]) 2023/01/12(木) 18:42:52.49 ID:zakI6gURd(1)調 AAS
>>295
結構妄想入ってるなw
297(1): (スッップ Sd4a-d0oB [49.98.40.254]) 2023/01/12(木) 20:02:48.15 ID:zsExN3X1d(1)調 AAS
>>294
子供にバイク遊びの道楽をさせられるんだから、実家は充分金持ちだと思うけどな
298: (ワッチョイ 1f8d-muMC [160.237.137.53 [上級国民]]) 2023/01/12(木) 22:15:33.05 ID:7wRWIcnf0(1/2)調 AAS
>>297
いまより初期投資もだいぶ安かったとは思いますけどね。レーシングカートとか、
ガチで勝とうとしたら今じゃ千万単位の投資が必要になるって言うし
299: (スップ Sd4a-0GqQ [49.97.107.41]) 2023/01/12(木) 23:00:29.71 ID:7WjSOpaJd(1)調 AAS
中嶋悟だって親から車買ってもらったって日経の自伝に書いてあったような
300(1): (ワッチョイ 1f8d-muMC [160.237.137.53 [上級国民]]) 2023/01/12(木) 23:07:21.50 ID:7wRWIcnf0(2/2)調 AAS
自営業だったり農家だったり、サラリーマンよりは親がお金の融通を効かせやすい
立場にあったとは思うけれど、それぞれの国の長者番付に乗るようなお金持ちかと
言うとそんなことは無かったんじゃないかなと
301: (ササクッテロル Spd3-4PMA [126.234.90.124]) 2023/01/13(金) 08:24:10.15 ID:T5/LGoWwp(1)調 AAS
>>300
そりゃそうだ。長者番付に載ってる親か金主がいないと乗れない今のF1は異常。
302: (ワッチョイW 63f6-zzGk [222.147.24.243]) 2023/01/13(金) 09:37:19.18 ID:MdYUI88o0(1)調 AAS
免許取ったら親がフェアレディZ買ってくれた奴が一般家庭の出なわけねえだろ
303: (スッップ Sd4a-d0oB [49.98.40.254]) 2023/01/13(金) 11:24:24.97 ID:cdWxooq3d(1/3)調 AAS
星野がクルマ代金を親に頼ったと書いたことを否定するやつがいたから、そのソースが出ただけだろ
ソースを出されたら、今度は星野の実家の金持ち具合は本当のトップじゃないから云々言い出すのは滑稽
304: (スッップ Sd4a-d0oB [49.98.40.254]) 2023/01/13(金) 11:25:41.18 ID:cdWxooq3d(2/3)調 AAS
モータースポーツの王道を進むには親が一定以上の金持ちであることは昔から変わらないよ
そして、トップレベルまで上り詰めるには本人の能力が問われるということも
305: (スッップ Sd4a-d0oB [49.98.40.254]) 2023/01/13(金) 11:30:15.88 ID:cdWxooq3d(3/3)調 AAS
星野は日本のトップに立ってチャンピオンも何度も獲得したんだから、充分に活躍したろ
星野がヨーロッパで同じような実家の境遇で生まれていたら、もしかしたら何度かF1にも乗れたかも知れないね
306: (アウアウウー Sa3f-mfgX [106.129.143.195]) 2023/01/13(金) 13:59:17.70 ID:tnWw9b5Ha(1/2)調 AAS
金持ちといえばペドロ・ディニス
307: (ワッチョイW 26f8-sa2P [39.110.122.22]) 2023/01/13(金) 16:01:38.92 ID:SUEysk0S0(1/3)調 AAS
金持ちランキングならこんな感じ?
マゼピン>ストロール>ディニス>>セナ
308(1): (ササクッテロロ Spd3-LuU/ [126.253.16.131]) 2023/01/13(金) 16:19:27.44 ID:AJCAzU/Tp(1)調 AAS
画像リンク
画像リンク
309: (ワッチョイW aa44-pXba [59.170.104.252]) 2023/01/13(金) 16:21:04.07 ID:i7YGhIkf0(1)調 AAS
グージェルミンはセナより金持ちって、言われてなかった?
310: (アウアウウー Sa3f-ydgd [106.146.45.246]) 2023/01/13(金) 17:52:12.67 ID:ooDxb947a(1)調 AAS
右京の解説聞いてると右京が失敗した理由が良く分かる
311(1): (ワッチョイ 66cc-DWwd [175.177.40.29]) 2023/01/13(金) 18:00:32.79 ID:a7WozOuJ0(1/2)調 AAS
右京は直情的だからなぁ
ウィリアムズはファイターが好きだからもしかすると合ったかもしれん
312(2): (ワッチョイ 2af5-dYgt [61.112.196.26 [上級国民]]) 2023/01/13(金) 18:45:46.51 ID:ugr8ZQ6P0(1)調 AAS
>>311
右京曰く「94年に(周回遅れかなんかで)真後ろにいたヒルに道を譲ってやった
次のレースでフランクとヘッドにウィリアムズのガレージにお呼ばれしたんだよね、
その時の礼が言いたいということだったけどあれは今思うとウィリアムズに俺を入れるか
どうかの面接試験でもあったんだよね、あの頃の俺は生意気だったし英語も下手だったし
二人には(お前の英語はちょっとアレだなあ)と言われて終わりだったね」
313: (ワッチョイW feec-Yc0T [153.219.239.131]) 2023/01/13(金) 18:58:12.44 ID:NapgBSi10(1)調 AAS
金持ちといえばチェザリス
314: (ワッチョイW 26f8-sa2P [39.110.122.22]) 2023/01/13(金) 19:10:01.78 ID:SUEysk0S0(2/3)調 AAS
>>312
それが本当なら惜しすぎる
315(1): (ワッチョイ 66cc-DWwd [175.177.40.29]) 2023/01/13(金) 19:19:39.84 ID:a7WozOuJ0(2/2)調 AAS
>>312
94年の右京は売り手市場だったと思う
最も現実的な線はベネトンだったけど、思い切って移籍していればなぁ
結果ダメだったとしてもやるだけやったという諦めが付いたと思う
316(1): (ワッチョイ 7b93-Or7w [220.210.230.102]) 2023/01/13(金) 19:54:16.47 ID:DQ2+4Ssq0(1)調 AAS
バリラってどれくらいの金持ちなの?
317(1): (ワッチョイ b70e-DSRP [114.181.104.136]) 2023/01/13(金) 20:00:11.75 ID:L72hxiQR0(1)調 AAS
>>316
日本で言ったら、日清製粉の副社長
318(2): (ワッチョイW dbb8-o6cP [60.88.221.254]) 2023/01/13(金) 21:06:12.97 ID:VJpoIxIS0(1/2)調 AAS
中野信治さんとかチャンスがあったら
上に行きそうな感じはあったけどな
片山右京さんもティレル時代の幻の
優勝が残念やったな
メカニックのポカミスが無かったら
日本人初のF1優勝者になってたな
319: (ワッチョイW dbb8-o6cP [60.88.221.254]) 2023/01/13(金) 21:11:16.47 ID:VJpoIxIS0(2/2)調 AAS
>>315
ベネトン移籍のラインは
現実的にあったみたいやなベネトンの首脳は
右京の事をかなり評価してた様やし
シューマッハと組ませて二番手にしたがった
様やけど実現はしなかったな
F1は運とか流れやコネも有るしな
右京がウイリアムズに入ってたら
面白かったかも知れないな
320(1): (ワッチョイ 936c-vwF+ [180.60.180.131 [上級国民]]) 2023/01/13(金) 21:11:47.26 ID:R3qeMHzf0(1)調 AAS
ここではない極悪スレで話のネタになってたが
右京は全日本F3000に乗る前 フランスに行って2年間無駄にしたのがもったいなかった。
とにかく走行量が少なかったから単純にドライビングが下手だ
一方で亜久里はF1に行く前 日本で死ぬほど走り込めたから上手い
ドライビングのカードをたくさん持ってる
だからフォーミュラ Cカー ツーリングカーなんでも乗れる
F1に乗ったときも意外な大物から「亜久里は上手い」と言われることがあった
321: (ワッチョイ 1f8d-muMC [160.237.137.53 [上級国民]]) 2023/01/13(金) 21:28:36.78 ID:5k4wJohS0(1/2)調 AAS
>>308
むかし長嶋茂雄さんが長島だったのと同じで、中嶋悟さんも中島表記だったのか…
322: (スップ Sd4a-0GqQ [49.97.107.41]) 2023/01/13(金) 21:57:02.42 ID:6HJjFWNVd(1)調 AAS
右京のドイツはフライングだね
323(1): (ワッチョイ 1f8d-muMC [160.237.137.53 [上級国民]]) 2023/01/13(金) 22:04:39.79 ID:5k4wJohS0(2/2)調 AAS
>>318
日本人の優勝が惜しかったのは2012年のヨーロッパグランプリだな…タイヤ交換でミスが無ければ…
(タイヤ交換前に4位を走っていた可夢偉の前を走っていた3台が全員リタイヤ)
324: (ワンミングク MMef-dpd0 [122.24.124.96]) 2023/01/13(金) 22:51:54.41 ID:dgHuaEisM(1)調 AAS
テレビ見てたら超金持ちとのことで宮殿みたいな所に住んでるダンフリースが出てきた
325: (ワッチョイ f392-PQFN [14.12.72.32]) 2023/01/13(金) 23:02:36.04 ID:+Fh7pDgW0(1)調 AAS
ダンフリーズ卿はお貴族様だから
前に出ている様な成金のほうが持っている金は多いだろうけど
326(1): (ササクッテロル Spd3-4PMA [126.234.90.130]) 2023/01/13(金) 23:21:31.50 ID:plB3THIjp(1)調 AAS
>>320
頭が悪いからダメじゃない。あのまま日産でF3に乗ってても長谷見あたりとケンカして終わってたのでは?良くて舘善泰くらい。
327: (ワッチョイW 26f8-sa2P [39.110.122.22]) 2023/01/13(金) 23:30:09.50 ID:SUEysk0S0(3/3)調 AAS
>>318
中野は初年度が最大のチャンスだったけどイマイチだったよね。
差別されたとかテスト出来なかったとか愚痴ってたけど、パニスの代役で急に乗ったトゥルーリに惨敗したからあれが限界だったと思う。
328: (アウアウウー Sa3f-mfgX [106.129.143.195]) 2023/01/13(金) 23:54:12.01 ID:tnWw9b5Ha(2/2)調 AAS
全日本で一勝もしていないくらいの凡庸なドライバー
もともとF1レベルじゃない
329: (ササクッテロロ Sp67-YX+C [126.253.16.131]) 2023/01/14(土) 00:45:28.29 ID:MLOZujUvp(1)調 AAS
1990 French Grand Prix - highlights (part 2)
動画リンク[YouTube]
330: (ワッチョイW 83b8-jXbr [60.88.221.254]) 2023/01/14(土) 01:04:41.87 ID:2ZGMYY8T0(1/2)調 AAS
>>323
それは知ってますよ小林可夢偉の
前を走る車が全てリタイアしたんでしょう
ほんまにその時のタイヤ交換ミスが無くて
ルーティン通りに行われて居たら
間違い無く可夢偉がポディウムの頂点に
立ってシャンパンファイトしてましたね
331(1): (ワッチョイW 83b8-jXbr [60.88.221.254]) 2023/01/14(土) 01:14:28.87 ID:2ZGMYY8T0(2/2)調 AAS
>>326
長谷見さんはMr.日産やけど
史上初の富士日本GPで予選で速さを見せつけ
首位マイケルアンドレッティ2位ジェームスハント
に次ぐ3位やったけど区間に依れば長谷見が
一番速くてPPになっててもおかしく無い
タイムだったらしいけど本戦は雨天のレースで
首位を走っていたラウダが自走してピットインして
レースを棄権代わってマクラーレンのハントか
首位に立って最後迄走り続けた様やけど
アンドレッティの後ろに居た長谷見は前に出る
機会を伺ってた様やけど結局タイヤが保たず
後方に沈んだらしいけどその話を聞くと
長谷見さんの若い頃は凄かったんやと思ったな
332: (ワッチョイ 938d-tW9y [160.237.137.53 [上級国民]]) 2023/01/14(土) 02:40:56.69 ID:u8twO0dK0(1/3)調 AAS
ペドロ・ディニスの持参金が20億円くらいだったっけ。当時は他のドライバーの
持参金とは文字通り桁が1つ違って、どんななんだよと思ったけれど、今じゃ
ドライバーに求められる持参金の最低ラインがそんくらいになっちゃったからなあ…
333: (スププ Sd9f-NCkd [49.98.254.252]) 2023/01/14(土) 02:47:43.60 ID:asPgEUt1d(1)調 AAS
マルドナード師匠クラスだと60億だったか。F2でも数億レベルの持ち込みがいるんだから、いいパトロンを見つけるかお金持ちの子に生まれないとね
334(1): (ワッチョイ cf6c-WK2r [153.191.17.3 [上級国民]]) 2023/01/14(土) 05:58:32.69 ID:EqxpHmzX0(1/2)調 AAS
>>331
若干の記憶違いがあると思います。1976年F1世界選手権イン・ジャパンでウィキペディア
に詳細がありますし、何と当時のTV映像がYoutubeで残っています。
335(1): (ワッチョイ 7f0b-qbT7 [27.92.181.147 [上級国民]]) 2023/01/14(土) 06:23:00.76 ID:Y1ZxA1hF0(1)調 AAS
2023年のF1はDAZNで放送するけど、CSでは放送しないの?
336(1): (アウアウウー Sac7-JBZO [106.133.119.237]) 2023/01/14(土) 07:32:52.44 ID:UlN9JR3aa(1)調 AAS
ブラバム中内のインタビューでチェザリスが5億とか言ってたな。
亜久里は持ち込んだ東芝からのお金は2億くらいだったような。
337(2): (ワッチョイW a3f6-/0Qt [222.147.24.243]) 2023/01/14(土) 07:33:41.88 ID:DBoPKZSl0(1)調 AAS
星野は若手の面倒見いいんだよな
亜久里とか利男とか影山兄とか
開花した若手は星野が面倒見た
338: (スップ Sd9f-jsA2 [1.75.225.19]) 2023/01/14(土) 07:52:59.11 ID:I0+2KdKDd(1/2)調 AAS
>>337
競馬場の予想屋みたいなこと言うんだね
開花したら俺のおかげ!
当たったら俺のおかげ!
てか
339: (ワッチョイ cf6c-WK2r [153.191.17.3 [上級国民]]) 2023/01/14(土) 07:59:10.54 ID:EqxpHmzX0(2/2)調 AAS
>>335
アジを釣るのにマグロ用の釣り針を使うのですか?
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