[過去ﾛｸﾞ] 富士GC-5 (1002ﾚｽ)
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584: 2022/12/30(金) 05:47:03.98 ID:o0Zx8p4F0(1)調 AAS
モンキーワークスは高原証言しか持ってないの？
それを根拠に50年近く黒澤を叩き続ける地獄の鬼すら反吐吐く所業だよなぁ
まさに「人非人」
ﾀｶﾊﾗｶﾞｰ!ﾀｶﾊﾗｶﾞｰ!ﾀｶﾊﾗｶﾞｰ!ｱﾜﾜﾜﾜ...
高原証言は尊重するけど、そこだけ強調してるなら違和感ありまくり。
日産に限らずワークスチームによる「故意の接触」「当たり行為」は常態化していたわけでもちろん高原はよくわかってる。
なんかクレバーな高原のイメージと違うね。
585: 2022/12/30(金) 07:57:55.61 ID:z7wRAyjb0(1)調 AAS
Ｇさんファミリー今朝も早くから発狂してるね。
>>552でも読めば？
586(1): 2022/12/30(金) 13:49:57.22 ID:C0K1/ihh0(1/2)調 AAS
>>553もな
あんな状況であそこまでやらかして人を2人も頃したのは奴しかいない
587: 2022/12/30(金) 14:48:48.79 ID:QRZGdhXS0(1)調 AAS
>>586
おれは北野が死ぬようなアテ方はしなかった
二人は北野が殺した
とか本気で言いそうで怖い
588: 2022/12/30(金) 15:34:11.39 ID:C0K1/ihh0(2/2)調 AAS
完全に被害者である北野が「俺の巻き添えで誠さんと風戸君が死んだ」と苦しんでるんだよな
完全な加害者(単独殺●犯)が「俺は被害者だっペー!」と開きなおってるのにさ
本当に不条理な状況なんだよ
せめてレース業界からは永久追放すべきだな
589: 2022/12/30(金) 22:08:09.02 ID:CnLoM+Ji0(1/2)調 AAS
黒澤は潔くライセンスを返上したけど あいつはなに？？
なんで図々しくサーキットに来てるの？
「黒澤にやられた」なんて言って被害者ヅラしているけど
あいつだって酷いぶつけ屋で あの事故は二人でぶつけ合いしただけでしょ
頭がおかしいんじゃないの・・・
ニ人が死んだのは あいつのコースアウトが原因だよ
なんであいつが被害者なの？
レース業界の人は素直ですねーｗ
590: 2022/12/30(金) 23:07:06.29 ID:kkNmQXlL0(1)調 AAS
北野はその事故のことは語らないので有名
釣られるやつはいないからやめとけ
591(3): 2022/12/30(金) 23:23:10.90 ID:CnLoM+Ji0(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:minkara.carview.co.jp
北野ってこんな風にのこのこ出てきて 黒澤を許さないだの黒澤に殺されそうになった
って言うじゃん
でも肝心なことは言わないってこと？
金を貰わないと肝心なことは言わないって意味？？ｗ
592: 2022/12/30(金) 23:51:55.71 ID:tnIxldUo0(1)調 AAS
K沢のファミリーはどこまでバカなんだか
593: 2022/12/31(土) 00:03:40.04 ID:+a9kGc0p0(1/2)調 AAS
K沢ファミリーはバカ
594: 2022/12/31(土) 00:14:34.20 ID:cUY7gD2v0(1)調 AAS
>>591
そこで言ってるのはこれ
「どういう形で、どんな意図で、が納得できたら話してもいい。ただ、黒沢君のことをぼくは許すことはできない。それは承知していてほしい」
お前は印象操作にしても下手くそで頭が悪いのがよくわかる
黒沢に殺されそうになったっていつどこで言ったんだ？
適当なこと言ってんじゃねえぞ
595: 2022/12/31(土) 00:41:16.73 ID:gv3qFb9r0(1/3)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
北野はこの本でもなんか喚いてたなｗｗ
外部ﾘﾝｸ:minkara.carview.co.jp
でもこういう場所には出てきて 黒澤相手にニヤニヤして喋るんだよなｗ
「ただ、黒沢君のことをぼくは許すことはできない。」
事故のことをむかしからこんな風に喋ってるだろｗ
肝心なことは言わないってことか？
黒澤のことは許さない と言いつつ
肝心なことは語らず逃げる・・・
そうだよなｗ 黒澤に罪を全部をおっ被せて逃げてるんだから
肝心なことは言いようがない
596: 2022/12/31(土) 02:30:06.62 ID:9uON6UeR0(1)調 AAS
北野が詳細に黒沢の犯罪を語ったら泥仕合になって死者の冥福を祈るどころじゃなくなるだろ
だから沈黙してるんだよ
それくらい誰だってわかるだろ
597: 2022/12/31(土) 02:30:49.68 ID:s0jQxtSf0(1)調 AAS
>>591
黒沢に殺されそうになったって出典出せよ
598: 2022/12/31(土) 03:30:09.49 ID:+a9kGc0p0(2/2)調 AAS
黒澤と北野元の直後を走っていた高原敬武は、「黒澤が北野に気付かなかったということはありえない。横にクルマが並んだ時点で視界に入り気付くもの。黒澤が反動を付けるようにして、明確な意思を持って北野に何度もぶつかって、北野をはじき飛ばそうとした。接触したらマシン同士は弾けるように分かれる。それが再度接触するには、明確な意思がなければ不可能。黒澤がそれを繰り返したのは、バンクに入る唯一のラインにいた北野をはじき出すため。この証言については、事故の直後も現在も、同じことを何度も話している。警察の取り調べでもそう証言した。私の記憶を映像にする方法があれば、その映像を見てもらいたい。あれはないよ、ガンさん」と、事故の原因が黒澤にあるということを明確に語っている。また事故直後に北野が黒沢車を止めようとしたのに、黒沢が猛スピードで北野の脇を擦り抜けたことに対し、「あれだけの事故の原因を作ったのに、ガンさんの神経が理解できなかった」と証言している。
599: 2022/12/31(土) 08:20:52.79 ID:EK0bFQce0(1/9)調 AAS
レーサーの死 P212 15行目より引用
”たしかにすべてを目撃した高原の証言は尊重されるべきだろう。
だが、事故であれ事件であれ、そこには様々な伏線が存在する。
それらが絡み合い、一本の太い線になった瞬間に事故や事件は発生するものだ。
とすれば事故や事件は伏線が織りなす最後の局面でしかないことになる。
その局面に登場する特定の人物に焦点を当てたところで全貌が見えるわけではない。”
600(1): 2022/12/31(土) 08:39:09.01 ID:EK0bFQce0(2/9)調 AAS
北野の責任については中村俊夫JAF副会長も記者会見で示唆してる
それを引き出したのはマスコミ各社
もちろん高原証言も精査した上で
601: 2022/12/31(土) 08:57:59.76 ID:EK0bFQce0(3/9)調 AAS
「日産ワークスはチームとして（死傷事故になりかねない犯罪レベルで）散々ぶつけてきたわけで、例え個人としてやってなくても、黙認してきた者に批判する資格なし」というのがコンセンサスでいいですか？
異論があれば次の患者さんどうぞ。
602(2): 2022/12/31(土) 12:06:01.85 ID:uEWZtR8h0(1)調 AAS
>>600
いつ?
具体的な発言は?
ソースは?
603(7): 2022/12/31(土) 13:34:35.33 ID:XHrJmtJY0(1/2)調 AAS
>>571-573
604(7): 2022/12/31(土) 13:56:07.72 ID:XHrJmtJY0(2/2)調 AAS
>>545
605(1): 2022/12/31(土) 14:42:31.18 ID:Xny7+42X0(1)調 AAS
>>591
黒沢に殺されそうになった発言というのはなかったということでいいんだな
嘘ばかり書くなよ
606(1): 2022/12/31(土) 14:50:00.53 ID:cdUQxDYW0(1/4)調 AAS
屁オンだか愚オンだか言う三流雑誌の編集やってるクソせがれ
殺●犯のクソ親父から仕込まれてるとはいえ狂ってるなあw
こんなバカが編集してる三流雑誌を買って読んでるバカ読者もいるのかと思うと笑えるわw
607(5): 2022/12/31(土) 17:53:21.89 ID:EK0bFQce0(4/9)調 AAS
>>602
作り話、でたらめ、切り貼りばっかりしてるくせになにがソースだよダブスタもいーとこだなチンパンジー
そもそもおまえ文脈が理解できるの？わけもわからず黒澤批判してて全員アレっぽいのばっか
608: 2022/12/31(土) 17:54:10.95 ID:EK0bFQce0(5/9)調 AAS
>>606
おまえ人としてそういうのダメだぞ 【日産ワークス】
609(5): 2022/12/31(土) 18:02:23.74 ID:EK0bFQce0(6/9)調 AAS
>>602
P45 左31行目あたりから JAF副会長 「黒沢だけペナルティはありえない」
ほかのドライバー（＝北野）を示唆
P46 中列19行目から 日産ワークス名指し批判 68年日本GPでのフェアレディ2台による執拗な妨害告白
※ ちなみに1位はあの人格者竹割レーサー
外部ﾘﾝｸ[php]:www.as-books.jp
P50 GC大惨事の教訓・読者の声
※なぜか観客からの投書に高原証言裏付けるものなし
外部ﾘﾝｸ[php]:www.as-books.jp
610: 2022/12/31(土) 18:31:06.99 ID:VZepq7P70(1/2)調 AAS
>>405-407
611: 2022/12/31(土) 18:33:47.71 ID:EK0bFQce0(7/9)調 AAS
>>609
P45 → P44
612(2): 2022/12/31(土) 18:48:48.40 ID:cdUQxDYW0(2/4)調 AAS
屁オンだか愚オンだか言う三流雑誌の編集やってるクソせがれなら
嘔吐スポだのレーシンクソオンだの三流雑誌が信用するに足らんて判るだろw
屁オン愚オン嘔吐スポなんて三流雑誌は信用できんのよw
ましてお前の殺●クソ親父の言う事なんて全く信用できんしなw
613: 2022/12/31(土) 18:57:32.28 ID:EK0bFQce0(8/9)調 AAS
>>612
お前らに都合の悪いことしか書いてないもんな
【日産ワークス】
614(2): 2022/12/31(土) 19:07:05.62 ID:jMmju9Nx0(1/6)調 AAS
>>609
お前最低だな
北野に言及してるってのはお前の思い込みじゃないか
事実と推測も分けられないのか
3回催促してこの程度か
>>607
作り話、でたらめ、切り貼りは具体的には
615(1): 2022/12/31(土) 19:22:41.08 ID:VZepq7P70(2/2)調 AAS
>>603-604で論破済みなんだけど
いくら言っても基地外には効き目がないようですね
616(4): 2022/12/31(土) 19:33:22.51 ID:gv3qFb9r0(2/3)調 AAS
>>605
俺を殺す気か 黒澤に殺されそうになった
は北野はむかしから言ってるぞ
だから
>>612
↑こういうキチガイが出てきて
殺●クソ親父 なんて喚くんだぞ
617(1): 2022/12/31(土) 19:38:50.90 ID:jMmju9Nx0(2/6)調 AAS
>>616
黒沢が停車したあとに言ったことかな？
昔から言ってるとか適当な答えならいらないよ、黙ってろ
お前はどうやら議論のルール知らないようだな
618(1): 2022/12/31(土) 19:52:18.90 ID:gv3qFb9r0(3/3)調 AAS
>>617
＞黒沢が停車したあとに言ったことかな？
あんたも北野が言ったこと知ってるじゃんｗ
619: 2022/12/31(土) 19:59:24.92 ID:jMmju9Nx0(3/6)調 AAS
>>618
おれは質問をしたんだよ、答えろ
620: 2022/12/31(土) 20:16:29.10 ID:cdUQxDYW0(3/4)調 AAS
屁オンだの愚オンだの
クソ低能が編集してクソ低能しか読まない三流雑誌
そんなクソ雑誌のロゴを付けて走るの恥ずかしくないのかなw
621(1): 2022/12/31(土) 20:40:17.09 ID:EK0bFQce0(9/9)調 AAS
>>614
おまえ読解力がヤバイぞクルクルパー
小学校からやり直せ
あの文脈で他に誰がいるんだよ（大笑い）
622: 2022/12/31(土) 20:42:55.28 ID:cdUQxDYW0(4/4)調 AAS
屁オンだの愚オンだの
読解力がないクソ編集でも作れるクソ三流雑誌
623: 2022/12/31(土) 21:28:24.93 ID:jMmju9Nx0(4/6)調 AAS
>>621
黒沢停車時の喧嘩ならそれはノーカウント
降りたばかりのドライバーは人間ではなく獣、しかも喧嘩
だからまともな発言として記録されてなくて誰も問題にしない
結論、北野は事故について一度も公に語っていない
いいな覚えとけ
624(1): 2022/12/31(土) 21:29:36.39 ID:jMmju9Nx0(5/6)調 AAS
>>614
どれが作り話、でたらめ、切り貼りなんだ
また3回催促しないと出てこないのかクズ野郎
625: 2022/12/31(土) 21:31:51.94 ID:jMmju9Nx0(6/6)調 AAS
>>624は>>607宛だった
626: 2023/01/02(月) 03:04:09.16 ID:yWnzLsOG0(1)調 AAS
チャリ～ン（賽銭）パンパン（柏手）
今年こそジジイとファミリーが車で焼け氏にますように
627: 2023/01/03(火) 15:55:03.83 ID:b4SiT/I00(1)調 AAS
当時のこと知ってる、って今70,80のじいさんたろ？
よくもまあネットにこんな汚い言葉書き込めるね。
628: 2023/01/03(火) 16:33:50.78 ID:gmppl2Ih0(1)調 AAS
汚い言葉を書き込んでるのってK沢ファミリーのことだよな
629: 2023/01/03(火) 17:41:48.85 ID:O9Wwi4Oo0(1)調 AAS
歳をとれば人間ができるというのは勘違い
むしろ本性が出て醜くなる
だが年齢なんかネットでは関係ないだろ
年齢のこと言い出したら若造のくせにとか、何も知らないガキがとか、若輩者は黙っとれとか、が正当化されてしまう
630: 2023/01/03(火) 21:22:18.76 ID:Dp2297820(1)調 AAS
>>603-604で論破済みなんだけど
いくら言っても基地外ファミリーには効き目がないようですね
631(1): 2023/01/03(火) 21:53:35.19 ID:7/Wwl3z+0(1)調 AAS
>>607
作り話、でたらめ、切り貼り、という決めつけはは嘘でしたという結論が出ました
>>609
北野有罪と名指しされたというのはお前の妄想という結論が出ました
>>616
黒沢に殺されそうになった発言はノーカウントという結論が出ました
これだけ迂闊な発言しちゃうって人間とは思えんな、猿かなにかなのか
632(2): 2023/01/05(木) 01:32:32.98 ID:45C4MS6E0(1)調 AAS
黒澤はクロって言ってる人も 黒澤は無罪と言ってる人も
北野が「黒沢に殺されそうになった」って発言しているのを前提にしていると思うんだが・・・
>>631
お前は北野はそのような発言をしていないと思っているのに
殺●クソ野郎 と延々と１０年以上も書き続けているんだよな・・・
どういう理由でそんなことを続けてるんだ？
北野は黒澤に対して恨みなんてない 事件のことなんてなんとも思ってないかもしれないだろｗ
お前は延々と１０年以上も「北野は黒澤のことを今でも許していない」って書いてきたけど
それはお前の捏造なんだよな
633: 2023/01/05(木) 01:55:01.20 ID:ambb2Q5f0(1)調 AAS
基地外ファミリーが深夜から発狂ｗ
634: 2023/01/05(木) 02:56:49.52 ID:PknzNjZh0(1/2)調 AAS
>>632
それは別人
伏字爺はおれの天敵
635: 2023/01/05(木) 02:57:36.65 ID:PknzNjZh0(2/2)調 AAS
>>632
誰も前提にしていない
根拠も示さずよくデタラメを書けるな
636(1): 2023/01/07(土) 16:00:21.44 ID:UVQlHqex0(1/3)調 AAS
北野が「黒沢に●されそうになった」ってオレも何かで読んだ気がするぞ
チンパン爺がｶﾞﾀｶﾞﾀｳﾙｻｲから正確に引用できる人いない？
637: 2023/01/07(土) 16:10:03.91 ID:yBXtgsnD0(1)調 AAS
猿以下の知能しかない馬鹿ファミリーの発狂ぶりを観察するスレ
638: 2023/01/07(土) 17:10:29.72 ID:UVQlHqex0(2/3)調 AAS
北野のこの発言ってお猿さんチームも知ってるだろ有名な話じゃなかったっけ？
都合悪いからスルーなの？どうなの？
639: 2023/01/07(土) 17:15:40.31 ID:UVQlHqex0(3/3)調 AAS
ごめん！間違えた
北野のこの発言って【日産ワークス】も知ってるだろ有名な話じゃなかったっけ？
都合悪いからスルーなの？どうなの？
640(2): 2023/01/07(土) 17:20:12.17 ID:IXh33RA90(1)調 AAS
>>636
だからそれは黒沢停車直後の口喧嘩だろ
冷静な状態の発言じゃない
641(1): 2023/01/07(土) 17:21:08.10 ID:5EBLn/kt0(1)調 AAS
馬鹿と気違いファミリーの絡み合い
642(1): 2023/01/07(土) 21:41:28.47 ID:9cINAff40(1)調 AAS
>>640
それすら作り話だと主張する人が来るようになったんですけど・・・
643: 2023/01/07(土) 23:22:49.10 ID:JTHtbciU0(1/2)調 AAS
>>615
いくら屁理屈を捏ねても結論は出ているから
644: 2023/01/07(土) 23:29:56.11 ID:YIuOGsbg0(1)調 AAS
>>642
誰が言ってるの？
アンカーで示して
645: 2023/01/07(土) 23:54:24.75 ID:JTHtbciU0(2/2)調 AAS
>>641
くだらないレスの応酬でスレを無駄に消費してますな
646(2): 2023/01/08(日) 00:14:15.21 ID:v0EXChds0(1/2)調 AAS
>>640
あれだけ591に絡んどいてそれはないでしょ
「黒沢に殺されそうになった」ようなこと言ってただろ北野
647(1): 2023/01/08(日) 01:20:01.98 ID:cawmA/ew0(1/2)調 AAS
>>646
作り話とは？
というかあんた日本語が相当下手くそだね
648: 2023/01/08(日) 05:47:33.18 ID:v0EXChds0(2/2)調 AAS
>>647
何が見えてるの？
649(1): 2023/01/08(日) 12:35:02.61 ID:cawmA/ew0(2/2)調 AAS
>>646
興奮した口喧嘩なんかノーカウントって何度言えばわかるんだ
バカなのか
650(2): 2023/01/09(月) 06:34:11.78 ID:t9HMjKGQ0(1/2)調 AAS
>>649
いつも絡んでくるお前か？
勢いだけで出てきてはｽｯﾃﾝｺﾛﾘﾝとぼとぼ逃げるお前か？
何が言いたいのか意味不明なお前か？
伏字＆日産モンキーズと共闘してるチンパン爺のお前か？
日本語がちょっとｱﾚなお前か？
お前に絡まれても誰も相手しないと思うけど
逃げないならたまには相手してやってもいいよ
その前に591にトンチンカンに絡んだ594.597.605もお前か？
後出しでノーカウントなんて言ってないでいつもの勇み足で
しつこく絡んだならちゃんと謝ったほうがいいんじゃないの？
651: 2023/01/09(月) 06:46:05.71 ID:t9HMjKGQ0(2/2)調 AAS
伏字&日産モンキーズの皆様へ
”頭の悪い人にはどれだけ情報があっても正しい判断ができない”
【引用】 街録ch ひろゆき前編
652: 2023/01/09(月) 09:13:49.05 ID:gPZJTbJC0(1)調 AAS
>>603-604で論破済みなんだけど
いくら言っても基地外ファミリーには効き目がないようですね
653: 2023/01/09(月) 12:28:22.69 ID:eWUxc+Ir0(1/2)調 AAS
>>650
いつ逃げた？
常に逃げてるのはお前
後出し？ ナニソレ、都合が悪いことは後出しか？
北の発言は口喧嘩だからノーカンで決まりでいいんだな
654(2): 2023/01/09(月) 12:29:47.79 ID:eWUxc+Ir0(2/2)調 AAS
>>650
>>607
作り話、でたらめ、切り貼り、という決めつけはは嘘でしたという結論が出ました
>>609
北野有罪と名指しされたというのはお前の妄想という結論が出ました
>>616
黒沢に殺されそうになった発言はノーカウントという結論が出ました
これだけ迂闊な発言しちゃうって人間とは思えんな、猿かなにかなのか
655(1): 2023/01/10(火) 07:56:18.63 ID:oaOmLA870(1)調 AAS
>>654
フルボッコでも勝利宣言出す元気があってよかったじゃないか
お前みたいに話ぐちゃぐちゃにして逃げる卑怯な奴は最強だよ
あちこちで揉め散らかしてないでひとつづつ片付けろ
656(1): 2023/01/10(火) 17:15:33.60 ID:cZ3k1+3t0(1)調 AAS
極悪気違いファミリーと低能偏執バカの絡み合い
657: 2023/01/10(火) 19:26:58.94 ID:vPq/0GOE0(1)調 AAS
>>655
何一つまともに答えないで逃げてるお前が卑怯
さっさと>>654に答えろ
658: 2023/01/10(火) 20:45:09.01 ID:3gQ5kS1Q0(1)調 AAS
>>656
というか今更こんな場所で生産性もなくグダグダ言うだけ
中年の底辺が好んで使う老害って言葉だがコイツにだけは当てはまる
659: 2023/01/10(火) 20:57:05.43 ID:uPo2YeGo0(1)調 AAS
何を言っているのかわからない低能変質バカ
660(5): 2023/01/11(水) 08:13:45.82 ID:NJcjNITa0(1)調 AAS
被告席のお前が都合のいい切り貼りで仕切ってんじゃないよ
591に勘違いと異常な粘着性でオラついたこと&後出しオレ様ルールで逃げようとする卑怯者をまず詫びろよ
ここはそんな奴ばっかだから今まで責めたことはないがお前はしつこさが度を越してるぞ
それが片付いたらオレの600に対しての602、609に対しての614と623の後出しオレ様ルール発表（以下しつこさ多数の為各自参照）
602の出しゃばり方にはカチンときたがそれでも609で丁寧に根拠を出したじゃないか
しかもオレにとって都合のいい切り取りにならないよう全文読めるフェアな形で
お前ちゃんと読んだのか？黒澤以外で責任を問われる可能性があるレーサーは北野ってのは説明の必要がないレベルのことだがそれもとぼけるのか？
あたかも読んだうえで600がデタラメであるかのような捏造、作り話、悪質な印象操作。
卑劣な黒澤批判はほぼ容認してきたくせに北野批判には「ソースを出せ」とオラつくダブスタ野郎。
ついでにこれは上と比べればどーでもいいが
「北野有罪と名指しされたというのはお前の妄想」ってなんだ？
検索しても「有罪」なんてお前しか出てこないんだが
オレは精神科医じゃないんでお前みたいなのに理解させるのは無理だがまともな言い分があるなら真面目に聞くぞ
メンタル揺らさず落ち着いて説明してみ
661: 2023/01/11(水) 10:39:20.76 ID:IGf6FngO0(1)調 AAS
↑
突っ込むポイントが間違ってる上に異常な偏執性向
こいつがいると話が混乱して収集がつかなくなるんだよな
K沢ファミリーと同等の害悪だわ
662: 2023/01/11(水) 13:07:42.56 ID:cXarwBrT0(1)調 AAS
>>660
アンカーをちゃんと書け、バカ
長文垂れ流すな
663: 2023/01/11(水) 14:22:00.45 ID:WzSBXVOC0(1)調 AAS
>>660
後出しって何？
「ここで提示された既知の事実について後で説明を加える」のを後出しと呼んでるらしいがそれは違う
後出しとは当人だけが主張している事柄について後で説明を加えることで、聞き手は当初想定が難しいもののことを指す
お前が言ってる後出しはみんな知ってんだよ
664(1): 2023/01/11(水) 14:50:31.52 ID:BxppwhFF0(1)調 AAS
>>660
>黒澤以外で責任を問われる可能性があるレーサーは北野ってのは説明の必要がないレベル
そんなことはない
JAF発言の真意なんて確認しなきゃわからん
レーサーとも言ってない、オフィシャルかもよ、主催者かもよ、JAFそのものかもよ
これを議論と言うんだよ、前提をはっきりさせる
もういっぺん言う、お前は事実と妄想をごたまぜに書きなぐってる
>「北野有罪と名指しされたというのはお前の妄想」
責任と有罪がどう違うんだ？ 話はそれからだ
665: 2023/01/11(水) 15:02:23.39 ID:r9jvF2ce0(1)調 AAS
「やる気のある無能」つてのは本当に害悪なんだよな
こいつらの言い争いを見ていて痛感する
666: 2023/01/11(水) 15:12:19.16 ID:cz4ntS4w0(1)調 AAS
>>660
黒沢批判のソース
炎上/中部博
レーサーの死/黒井尚志
これ読んで分からなけりゃ頭がどうかしてるから他人に意見すんな
667(1): 2023/01/11(水) 16:51:29.59 ID:10iHde0t0(1)調 AAS
安友つったっけ？あの競技長も相当ひどかったらしいな
668: 2023/01/11(水) 16:56:07.03 ID:Xfjgm/N80(1)調 AAS
>>667
何がどう酷かったんだ?
669: 2023/01/11(水) 17:59:37.39 ID:4mUylg5V0(1)調 AAS
>>660
この長文がやる気のある無能の見本
頭悪いのは犯罪
670: 2023/01/12(木) 08:43:00.60 ID:xgymt88U0(1/2)調 AAS
長文をガタガタ言ってる奴が多いけどそれはそのまま【チンパン爺】の【奇行】の多さなのであしからず。
いっぱいレスもらって一瞬喜んだけど何これ？まともなのひとつもないじゃん
こんなゴミにもレスしたほうがいい？真面目に返すとまた【文字が多くて読めない！】ってエテ公にひっかかれるの？
この程度の文字数がそんなにつらい？
【660】の内容は屈辱的だと思うけどそれはそのまま【チンパン爺】の見苦しい現実。大事なことにひとつも答えてないけどそれでいいの？
※長くなりますので興味の無い方、読み書き苦手な方はお引き取りください
【幽霊の正体見たり枯れ尾花】
結局黒澤叩きの正体は【議論のできない人】、【議論になると逃げる人】、【些細なことで発狂しちゃう人】やたら書籍を持ち出すのに全く【書籍を読んでいない人】の集合体なんですね（苦笑）
671: 2023/01/12(木) 08:45:00.98 ID:xgymt88U0(2/2)調 AAS
【！】
ノーダメージの薄っぺらい批判はココを掘り返した未来のモタスポファンに笑われるだけだぞ！
【黒澤氏ひとりだけ悪者であとはだーれも悪くない】
こういう考えの人でそれを説明できる人がいたらレスお願いできませんか？これまで論理的なカキコをひとつもみたことがないんです
【レーサーの死】を手元に持ってる人はよくわかってると思うけど、【高原証言】がすべてだと思ってる人があまりに多いので。
【レーサーの死】には大惨事の【最大の問題】について明確に書いてますよね？それは【黒澤氏】でも【北野氏】でもないですよね？
【レーサーの死】はお猿さんともコンセンサスが取れているようです。
ただ、解釈がめちゃくちゃにアホすぎて笑うしかないです。
あ猿さんは読まずにここのカキコだけ鵜呑みにしてますよね？
それではまともな反論だけお待ちしております。
672: 2023/01/12(木) 12:19:26.13 ID:Ix6sADDz0(1)調 AAS
>>603-604で論破済みなんだけど
いくら言っても基地外ファミリーには効き目がないようですね
673: 2023/01/12(木) 15:33:53.77 ID:Y2hljDOS0(1)調 AAS
長文の割に意味のある事が何一つ書いてないと言うw
しょうがねえなあ殺●クソ野郎ファミリーはw
674: 2023/01/12(木) 18:05:16.42 ID:HLxt4iaS0(1)調 AAS
アンカー付けないバカは無視
真面目系無能とはよく言ったもんだ
675: 2023/01/12(木) 19:01:29.47 ID:DvPvabBh0(1)調 AAS
気がすむまでやらせとけばいいじゃん
動揺しすぎ
676: 2023/01/12(木) 21:22:24.09 ID:+5MlMDDN0(1)調 AAS
相手するやつがいなけりゃ消えるしかない
677: 2023/01/12(木) 22:16:00.44 ID:SerpbkCR0(1)調 AAS
でもチンパン爺さんは反撃した方がいいよ
678: 2023/01/12(木) 23:33:30.35 ID:jWa1/imZ0(1)調 AAS
今日も安定の狂いっぷりだなK沢ファミリー
679: 2023/01/13(金) 06:54:18.27 ID:DDQ17GPR0(1/4)調 AAS
死臭漂うみなさんおはようございます。
陰湿パワーは評価しますが中身が薄っぺらすぎてよく見えません。寄ってたかって紙丸めて投げつけられてもノーダメージです。せめて石ころでお願いします。
今は亡き日産ワークスのプーチンこと（田中）伏字郎さん、元気ないけどどうかしましたか？卑劣なｵﾗｵﾗは得意でもいざとなるとションボリですか？そんなんじゃお猿さんたちついてきませんよ
アンタが本気出したらオレみたいな新参は尻尾撒いて逃げるかもよ？数少ない書籍の内容を理解して（長年悪用ばかりして）いるボス猿として、せめてあなたは個別具体的に反論頑張りましょう！
黒澤氏だけじゃなく【超絶レジェンド人間国宝・生沢徹】氏に対しても散々コキおろしやがって本当にクズの集まりだと実感しました。この気持ちがわかる健常者の方々めちゃくちゃ多いはず。（この瞬間、キーを打つ手がﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えて自分でも驚きました）
※ココを掘り返した未来のモタスポファンの皆さんこの板で「生沢徹」を検索してみてください。
また、見方を変えるとそれらすべてが今は亡き【日産ワークスの本音】なんだなと気がついちゃいました。長年の日産ユーザーとして、元日産ワークスファンとして、悲しくなりました。（今は怒りに変わりました）
大惨事直後、日産ワークスはなくなりNISMOになりました。
それは当時の世論・マスコミに叩かれ猛烈に反省した日産のけじめだったと思いますのでそれを今更ひっくり返そうと頑張っても逆に泥を塗るだけだと思います。
（今の日産は当時の日産ワークスとはまったく関係ありませんので田中伏字郎はｷﾗｲでも今の日産はｷﾗｲにならないでください！）
生沢徹ファンの反撃としてはぜんぜん足りませんので今後も正々堂々事実だけを淡々と書かせてもらいます。
症状の軽い方はゆっくりゆっくり理解しながら読んでみてください。少しは快方に向かうはずです。
※ 間違いがあれば具体的に指摘してください私は素直に謝ります。
680(1): 2023/01/13(金) 08:29:30.36 ID:DDQ17GPR0(2/4)調 AAS
>>664
【JAF中村副会長】 記者会見での発言
「大会審査委員会から上がってきているのは黒沢クンのペナルティに関してだけであって、そのほかに触れていない。これだけ大きなことをやって、ほかにペナルティを課するひとがいないとは考えられない。競技長、主催者、コースオーナー、ほかのドライバーの責任はないのか、これを調べろ、こういうことですよ。」
------------------------------------------------------------------
【caution！】重要な内容ですが読むのが苦手な方には耐えられない毒です。
唯一紙屑ではないレスありがとうございます。
「議論の前提をハッキリさせる」はごもっともですが誤解・決めつけが多いので言行一致でお願いします。
私の発言（600・609）で引用したオートスポーツ1974.9.15号には7月30日、JAF記者会見での内容が詳細に載っています。要点だけでなく話し言葉ですので臨場感があり様子がわかりやすいです。黒澤氏のペナルティだけしか上げてこない大会審査委員会（委員長は日産から派遣の難波氏）に対してマスコミとJAFのいら立ちが（私には）見てとれます。
この時期は新聞、週刊誌でも取り上げられ社会問題化していたことにも触れられています。
JAF藤田スポーツ委員長の解答に詰め寄るも納得いかない記者団に対して（藤田氏に代わって）上席のJAF中村副会長が踏み込んだ回答をした中に「競技長、主催者、コースオーナー、他のドライバー」についての言及があります。
「黒澤ひとりだけ」に全く納得がいかないのは世論・マスコミだけでなくJAFも同じだったのは私も意外でした。
オートスポーツで全文読めますし、生沢徹のフロムザコクピットにも大惨事のことや自身がきっかけになった73年の事故についても書かれています。たった400円ですのでぜひ買って読んでください。
681(1): 2023/01/13(金) 08:30:26.06 ID:DDQ17GPR0(3/4)調 AAS
以下、JAF中村副会長発言の一部です。
私の切取りですが悪意ある切り方はしておりませんし一言一句正確に起こせたと思います。
「大会審査委員会から上がってきているのは黒沢クンのペナルティに関してだけであって、そのほかに触れていない。これだけ大きなことをやって、ほかにペナルティを課するひとがいないとは考えられない。競技長、主催者、コースオーナー、ほかのドライバーの責任はないのか、これを調べろ、こういうことですよ。」
JAF中村副会長がここまで踏み込んでやっと次の質問に移りました。
「これだけ大きなことをやって、ほかにペナルティを課するひとがいないとは考えられない。」については傍点ルビで協調。
「ドライバー」とハッキリ言ってますので黒澤氏のほかに（次に？）は北野氏と考えるのが当然だと思います。
【レーサーの死】にも大会審査委員会の報告として「北野氏は被害者につき不問」と書いてあります。
北野氏が審議の対象になったのも間違いないことです。
だからといって北野氏だけが悪いと言うつもりは全くありません。
全てが未熟な時代に起きた非常に残念で取り返しのつかない大惨事。法律では裁けませんでしたが、それぞれの立場で反省して前に進んだからこそ、日本のモータースポーツ（SFや昨年の日本GPなど）が世界で評価（絶賛！）されるまでになったんだと思います。
もし「黒澤氏だけ悪者」が本当に世間一般に定着していたら反省も何もなく、ここまで来れなかったはずです。
「責任」という言葉を使ったのはJAF中村副会長で
「有罪」と言ったのはチンパン爺氏です。
私が書いたのは「北野の責任については中村俊夫JAF副会長も記者会見で示唆してる」です。
誤解の無いようにわざわざ引用元記事のリンクまで示していますので指摘を受けるようなところはないと思います。
なぜチンパン爺氏が「責任を有罪に変換」したのか？
については私ではなくそちらに確認してください。
（また明日・・・）
682: 2023/01/13(金) 09:07:35.23 ID:DDQ17GPR0(4/4)調 AAS
ごめんごめん！
ここの板での検索は「生沢徹」じゃなく「生沢」でやってねクソみたいなど恥ずかしい【オレ様カキコ】が100個以上出てくるから。
683(3): 2023/01/13(金) 11:07:37.04 ID:+IrPOT8c0(1)調 AAS
>>681
あんた一体何をしたいの？
回答次第では協力したい
１真相を解明したい
２有益で前向きな議論をしたい
３自分の主張があり反対する人を説得したい
４定説に固執する人を論破したい
５バカを罵倒したい
選んでみて、複数回答可
684: 2023/01/13(金) 13:57:17.02 ID:XGoT2Tt60(1)調 AAS
>>603-604で完全論破済みなんだけど
基地外ファミリーには効き目がないようですね
685: 2023/01/13(金) 14:05:10.57 ID:mmYnQsVQ0(1)調 AAS
クソJAFの奴が何か言ったみたいだが
その後に調べを進めたら殺●クソ野郎の単独殺●事件だと判ったんだよ
殺●クソ野郎も証拠を出されて犯行を認めたんだよ
だから警察に書類送検されJAFにライセンス停止されたんだよ
686: 2023/01/13(金) 22:27:15.30 ID:K3aXvRff0(1)調 AAS
大事故は74年、ニスモ出来たの84年。
687: 2023/01/13(金) 23:58:55.85 ID:XAsw87q10(1)調 AAS
あれは事故ではなく「事件」
688: 2023/01/14(土) 06:32:44.49 ID:OodzbeTj0(1/3)調 AAS
>>683
気にかけていただきありがとうございます。
１真相を解明したい ★★
北野氏の証言では「脱輪後一切の運転操作をしていない」「めくれたカウルで方向が変わった」とのことですが、かなりクイックに右方向へコースを変えましたので本当の原因が知りたいです。ただ、知ったところでどうにもなりませんのでそこに強い思いはありません。
２有益で前向きな議論をしたい ★★★★★
これはそうですね。意見が違っても納得できれば私は素直に聞きます。
違う意見でも論理的なものがあれば是非お聞きしたいです。
３自分の主張があり反対する人を説得したい ★★
結果的にそうなりますが説得は手段ですので目的ではありません。「50年も続く異常な黒澤叩きを終わらせたい」ということです。ですから私の説得ではなくても気付いてもらえればうれしさは同じです。
４定説に固執する人を論破したい ★★
言葉でねじ伏せたいとか勝ちたいとかはほぼありません。ここでクズに勝ったところであまり意味がないと思います。ただ、最近気づいたんですが、未来永劫モータースポーツがある限りこの板は掘り返されると思います。【卑怯者】が書いた伏字のカキコだらけの掲示板を見た【未来のモタスポファン】が騙されることがないように、説得力のある反論を残すことに大きな意味があると思って書いてます。匿名掲示板とはいえ死んでも消せない恥を垂れ流していることに気が付いたときにはもう遅いということです。
５バカを罵倒したい ★
アンチと対峙していても強くイメージしているのは第三者の共感です。罵倒すると共感が得にくく説得力が落ちますので、本当はしたくないです。どちらかと言えばからかったほうが自分的には楽しくていいのですが残念ながらそこまでのワードセンスがありません。ただ、アンチは声がデカいし弱みを見せたらつけあがる卑怯者という習性があります。「溺れる犬は棒で叩け」という理解しがたい連中です。しつけるときは厳しく行かないと舐められますのできつい言い方になりますが相手のレベルが低いのでこれは仕方ないことです。
（続きます）
689: 2023/01/14(土) 06:55:19.07 ID:wLyGfyQg0(1)調 AAS
>>603-604で完全論破済みなんだけど
基地外ファミリーは狂ったまんまみたいですね
690: 2023/01/14(土) 07:07:12.69 ID:OodzbeTj0(2/3)調 AAS
>>683
（続きです）
当分アンチを許す気にはなれません。黒澤氏ご家族への卑劣な攻撃、生沢氏へのこき下ろしを見れば鬼にもなれます。北野氏が【褒め殺し伏字郎】からいくら持ち上げられたところでイメージダウンにしかなりませんのでコイツの目的が何なのか不明ですが日産ワークスは守りたいようです。大変なことになる前に日産はコイツの素性について調査したほうがいいんじゃないかと思っています。
これでもかなり冷静に、戦略的にやってます。メモアプリにネタをストックしてますが、オーバーフローしそうです。バカな突っ込みに対して誰もが納得できるエビデンスを出せるように用意してます。議論する能力がまったくなく言いっぱなしの卑怯者が多いことがアンチ最大の弱点でもありますので、逆にこちらはフェアであることがより重要です。怒鳴り合いで勝てると思っていますのでその点も助かります。もし私が木っ端みじんに打ちのめされてもそれはそれで私の誤解が解けるわけで自分にとっては成果です。
自由な議論の行きつく先は物別れだと思います。一旦どちらかのポジションに立ったら最後、簡単には変わりません。お気付きのように今回かなりきつい書き込みをしましたが、今のところまともな反論がひとつもなく、返ってきたのは私の想定をはるかに超える幼稚なものばかりです。せっかく書いたのに肩透かしを食らっていることは残念ですが、屈服までしなくとも醜態をさらすしかない今のアンチの状況は【未来に伝える成果】としてはそこそこ満足です。
黒澤氏と生沢氏への想いは特に強いですが、黒澤氏だけに肩入れしているつもりはありませんので、あの日のスターティンググリッドすべてのドライバーをリスペクトしております。もちろん北野選手もです。
ここにしっかり爪痕を残せば未来のモタスポファンが黒澤批判を鵜呑みにすることはいないと思う反面、私がこのような書き込みをして黒澤氏や生沢氏にご迷惑なんじゃないかと、その点だけが心配です。
（まだ終わりません、申し訳ありません）
691: 2023/01/14(土) 07:10:48.90 ID:OodzbeTj0(3/3)調 AAS
>>683
（最後です）
いくら黒澤氏を称賛する声が圧倒的に多くてもバッシングで心を痛めているであろうご本人やご家族、関係者、多くのファンの悔しさが癒えるわけではありません。ですが黒澤氏の汚名を晴らすエビデンスは50年近く前のあの日すでに揃っていますので、あとは黒澤叩きの正体をさらすだけのことなんです。もし共感していただける方がおられましたらアンチの醜態を未来永劫ネットにさらし続けることにご協力いただきたいと思います。
なるべく近い将来「黒澤家の名誉が完全に回復したらいいな」これが今の本音です。以前は黒澤氏と北野氏の心からの和解だったのですが今は完全に諦めました。
いろいろ吐き出してまた少しスッキリしました。
ありがとうございました！
692(1): 2023/01/14(土) 13:28:56.20 ID:TeaZ6M3G0(1)調 AAS
K沢ファミリーはどうしてここまで狂ってるんだろうね
693: 2023/01/14(土) 15:46:33.06 ID:piIWR5j/0(1)調 AAS
それを言うなら黒澤叩きしてる人もかなり粘着質でキモい。
694(1): 2023/01/14(土) 16:01:30.60 ID:2lYu6tMT0(1/2)調 AAS
>>692
必死で北野に責任押し付けようとしてるがことごとく論破されてるもんなw
殺●クソ野郎とクソファミリーはまさしくクソ集団だよ
695: 2023/01/14(土) 16:51:26.82 ID:6OlrcULO0(1/3)調 AAS
>>694
逃げんなクソが
696(3): 2023/01/14(土) 17:09:24.00 ID:2lYu6tMT0(2/2)調 AAS
愚スト愚ータリングのクソ爺も殺●クソ野郎の擁護が出来なくて逃げたし
クソ報知のクソ中島はバカ過ぎて擁護じゃなく誤魔化ししか出来ないし
殺●クソ野郎とクソファミリーは完全に詰んでるのよ
このまま暴れれば暴れるほど地獄への道が近づいてくるばかりだな
697: 2023/01/14(土) 17:23:07.48 ID:6OlrcULO0(2/3)調 AAS
>>696
698: 2023/01/14(土) 17:34:11.41 ID:6OlrcULO0(3/3)調 AAS
>>696
絶体絶命のピンチに呑気なもんだな
699: 2023/01/14(土) 17:36:20.52 ID:/U+mxa2f0(1)調 AAS
絶体絶命なのはK沢だろ
700(1): 2023/01/15(日) 00:27:51.45 ID:Ey7xzq3Q0(1)調 AAS
>>696
言葉遣いがもうダメポ
701(2): 2023/01/15(日) 01:18:32.77 ID:EYGWnROa0(1)調 AAS
>>680
お前は議論をする資格がないな
最初から全文を出さない
他のドライバー＝北野、という根拠のない決めつけをしている
こういうところが真面目系無能と言われる所以
702: 2023/01/15(日) 01:22:18.48 ID:nlN2lNzX0(1)調 AAS
>>700
そこは大目に見てやんななよ
レース土方だから底辺人間で彼の周囲もあんな感じのやつばかりだから学ぶ機会もないし本人は違和感ないんだよ
いわゆる文化資本ってやつね
703(3): 2023/01/15(日) 07:10:52.22 ID:06/K8cX40(1)調 AAS
>>701
アンタの人生のさらなる転落は591にしつこく絡んだとこがスタートだからあちこちつまみ喰いしないで時系列に沿って正直に供述しろ。どの口で言ってんだドアホ。悪意の変換したことにも答えろ。
「安価がない！」だの「文字が多い！」程度の些細なことでｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ発狂しちゃうこの板でどうせえっちゅうの。
そもそもアンタオレが貼ったリンク先のオートスポーツ読んでないのに読んだふりして陰湿なデタラメかましたじゃんよ。
680.681を読んでその理解ならチンパン爺の自力ではムリ。
アンタマジで読み書きに難あるでしょ？それはオレの責任じゃないから家族とかヘルパーさん飼育員とかアンタの生活を支援してくれてる人に1/7以降のやりとり見て優しく時間をかけて説明してもらいな。
いつまでも屁理屈の沼に落ちてんじゃないよ。
自分のずるさは自分が一番よく知ってるだろ？
そんなことばっかりやってたら精神歪むぞ？
自分で自分が許せなくなるぞ？
真面目に答えないならもう相手しないからな。
口調だけいっちょ前で卑怯者のアンタは生理的にムリムリ。
【参照】650 660 680 681
704: 2023/01/16(月) 16:59:27.30 ID:o4XWz0vv0(1)調 AAS
伏字がヤラレる日がくるとは。
705(1): 2023/01/16(月) 17:07:14.82 ID:eT4nY/aH0(1)調 AAS
>>603-604で完全論破済みなんだけど
基地外ファミリーは狂ったまんまみたいですね
706: 2023/01/16(月) 17:56:01.91 ID:6xGIHmHJ0(1)調 AAS
>>705
テンプレ貼るだけの老人仕事
707: 2023/01/19(木) 06:11:55.22 ID:SVRgqJAU0(1)調 AAS
元気だけが取り柄だったおじいちゃん達BANされたん？
708: 2023/01/19(木) 13:52:08.85 ID:IFK5EgfO0(1)調 AAS
>>703
>読んでないのに読んだふり
リアルタイムで読んだが正確には覚えてない
正確に引用するのは当たり前、ということしら知らない議論素人はすっこんでろよ
おれは文章書いて食ってるから金払ってもらってるという実績がある
お前はなにも実績がないだろ、根拠のないこと言うなや
>あっちこっちつまみ食い→具体的に
>悪意の変換→具体的に
709: 2023/01/19(木) 13:53:30.21 ID:oVYbs/Y80(1/2)調 AAS
>>703
>>607
作り話、でたらめ、切り貼り、という決めつけはは嘘でしたという結論が出ました
>>609
北野有罪と名指しされたというのはお前の妄想という結論が出ました
>>616
黒沢に殺されそうになった発言はノーカウントという結論が出ました
これだけ迂闊な発言しちゃうって人間とは思えんな、猿かなにかなのか
710(1): 2023/01/19(木) 14:01:10.42 ID:oVYbs/Y80(2/2)調 AAS
>>703
悪意の変換って、責任と有罪のことか？
どう違うんだと聞いたけどお前は答えてないぞ
お前が書いた他のドライバーは北野を指すというのは悪意の変換そのものだけどな
おれも北野のことだとは「思う」よ
でも断定できない、断定させないために中村はわざわざ北野ではなくその他と発言したんだよ
だからこの発言で北野の責任に言及したとは言えないんだよ
こういうときには断定せずに「暗に北野を指し示した」と言うんだ
お前は低能だからそんなこともわからんのだろう
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