[過去ログ] 自民党「同人誌の大半は児童ポルノ。全部捨てろ。」 (831レス)
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(2): 2009/06/27(土) 00:09:26 ID:WjZiOarg(1)調 AAS
[速+]【政治】 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」
2chスレ:bbynews
705: 2010/12/28(火) 01:14:50 ID:dJsP8Re7(1)調 AAS
44 :名無しさん、君に決めた!:2010/12/28(火) 00:32:39 ID:???0
Twitterリンク:karubiimunomono
ポケットモンスターSPECIALを描いてる山本サトシ先生も 青少年健全育成条例に反対してるみたいだな
706: 2010/12/29(水) 17:42:25 ID:C4OJ3Era(1)調 AAS
外部リンク:bigbosomedladywiththedutchaccent.com
期待してたのにダメみたいだね、kinect
707: 2010/12/29(水) 21:07:22 ID:EMhiTUIS(1/2)調 AAS
俺らが選んだ奴らが決めてしまったことだからな
俺らが決めてしまったようなもん
これが駄目なら、次に決めた奴は再選はしないだろうから、
させないように確実にする為に街頭に立って世間に訴える準備はいいか?
708: 2010/12/29(水) 22:03:07 ID:j6bVGMab(1)調 AAS
刑法には『類推解釈をしてはいけない』という前提がある

外部リンク[htm]:news.nifty.com

“キャラクター”の表現と現実の児童の児童ポルノと結び付けるなんて
滑稽だわ。規制に何の合理性も正当な根拠もない。
709: 2010/12/29(水) 23:30:45 ID:EMhiTUIS(2/2)調 AAS
2Dも3Dもどっち見てもムラっとする人がいる以上、仮想と現実は一緒かもしれない
710: 2010/12/30(木) 00:28:05 ID:c/ppqVbD(1)調 AAS
ムラっとするだけでもダメというわけか。
それで事に及ぶというのやらまだしも。
711
(1): 2010/12/30(木) 10:59:30 ID:rc6WckPc(1)調 AAS
つまり、ムラっとするってことは、事に及ぶ奴も出てくる可能性すらあるわけだ
ムラっとする奴の中が1000人いたとして、1人でも事に及んじゃった奴が出てきたら
そうなる訳がないってのを否定されちゃうな

とりあえず、青少年保護育成条例は断固反対ですと街頭に立って街行く人に
訴えた事がある人はいるか?
712: 2010/12/30(木) 15:40:13 ID:Cf4ykDtC(1)調 AAS
それ言ったらおめぇ、レイプされたのはミニスカート履いてるのが悪いって理屈になっちゃうじゃねーか。
むらっと来させるモンより本人のが悪いってのが常識的な判断だろ?
713
(1): 2010/12/31(金) 10:23:01 ID:X+zFklzl(1)調 AAS
>>711
あのなぁ、娘がいるオヤジが、自分の娘と同じくらいの少女を買春なんて事例は
後を絶たない。あきらかに自分の娘が子供への性欲を誘発してる。
影響云々を言うのなら子供を持つことこそ真っ先に規制しなきゃならんだろ。
なんでキャラクター規制とか意味不明の話が出てくるんだ?
要はキャラクターの存在がきに食わないから児童ポルノにかこつけて
つぶしてしまおうという話でしかない。
714: 2010/12/31(金) 18:29:16 ID:DwXpQmkW(1)調 AAS
意見はハッシュタグ@asamadetv2011を付けてツイート。
<朝まで生テレビ!>ツイッター連動 。漫画規制条例に対する意見を!

意見がTVで取り上げられる。
715: 2011/01/01(土) 00:05:45 ID:7rzdTKEC(1)調 AAS
>>713
自分の娘なり息子に手を出す輩が実際にいるからタチが悪い・・・。
しかも、それは表面化しない事の方が多いな。
漫画や動画に偏見を持っている人はまだ大勢いるから
それらを持ち出して事の本質を有耶無耶にする事はいくらでも可能。
716: 2011/01/01(土) 01:37:49 ID:KW+7kjXM(1/3)調 AAS
トリガーにはなるだろうとおもうよ
漫画で見たいい事には影響されて行動に出るもの
その逆だって然り
だから、悪い影響だけは出ないでいい影響だけが出るっていうのは
ちょっと都合が良すぎる
人間まともな奴らばかりじゃないからねえ

その悪いことっていうのを教えなきゃいけない連中が教えてないんだよね
本来なら、どんな悪い事だろうと抑えずに世に出して、それが悪いことで
あると教えないといけない筈なのに
事は、すでに規制するかどうかっていう問題だけに収まってないんだよ
働き方や社会全体の環境にまで及んでくる
あるいはもう地球全体の問題になってるのかもしれない
風が吹けば桶屋がなんとやらでさ・・・
717: 2011/01/01(土) 01:59:44 ID:7VavSQGx(1)調 AAS
トリガーと言うなら、それこそ偶然のポロリでも十分トリガーになるんだよな。
必要なのは常識という名の耐性であってトリガーの除去じゃないんだ。っていうかトリガーを撲滅するなんて無理だ。

「相手の嫌がることをしない」っていう当たり前の事をちゃんとできる人間を育てるのが一番なんだよ。
エロ漫画ばっかり読んでると「相手は嫌がらない」と思い込むんじゃないか、みたいな意見もあるけど…
そういう勘違いを訂正するには、誤情報を取り上げるんじゃなく正しい情報を与えて常識を養わせるべきなんだ。
元々偏っている情報源をさらに減らすんじゃなく、幅広い情報を与えた方がぜったいまともな人間に育つと思うんだよ。
718: 2011/01/01(土) 10:51:49 ID:KW+7kjXM(2/3)調 AAS
そういう意味で分別のわかってない子供にそういうのを見せるのは
危険かもしれないね
都度親や大人が厳しく教えないといけない

でも、世間には子供大人も多いんだよね・・・
夜中に大騒ぎする大人も多いこと多いこと
周囲がまったくみえてない連中だから、ああいうのの一部が
影響されて間違いをおかす可能性は俺には否定出来ないわ
本気で周囲なんかどうでもいいと思ってる連中だからな
中には正しい事がダサイ、悪、みたいに思ってる奴らもいる
719: 2011/01/01(土) 14:07:18 ID:KW+7kjXM(3/3)調 AAS
そう、確かにトリガーは無くせない
が、減らす事で影響力を弱めようという考えもわかる
うがい手洗いをしたとて、手についた菌は100%殺せないけど
減らして免疫機能を助けることはできる
それでも、人間は何かを求める生き物だから、もし完全に無くせたとしても
多分アンダーグラウンドで新たな芽が育つだろう
そういう意味では、焼畑農業みたいなもんかもしれない
寧ろそういうのが成長して、思惑通りにならなかったお役所プギャーって
哂ってやるのがいいのかもしれない
といっても、変なのに染まったバカが量産されたらそれはそれで困るけど
そのあたりになれば、規制よりも教育や社会環境の方が大事だと気づくんじゃないかな
そうやって試行錯誤しながら時代は進んでいくんだろうと思う
数人の集団ですら納得する者しない者しないけど無理やり納得させる者とか
いるからね〜
720: ご協力お願いします 2011/01/02(日) 22:19:04 ID:uGdu7npX(1)調 AAS
**********重要!ご協力お願いします!**********

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
各県添付の意見書様式に従い提出のこと
長崎は二次創作に関する文言があるので特に危険です!

秋田県 子ども・若者プラン 募集中〜1/14
外部リンク:www.pref.akita.lg.jp

長崎県 男女参画 〜1/5募集中 「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
    安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
外部リンク[html]:www.pref.nagasaki.jp

三重県 人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
外部リンク[htm]:www.pref.mie.jp

香川県 教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
外部リンク[php]:www.pref.kagawa.lg.jp

山口県 「山口県男女共同参画基本計画(第2次改定版)」骨子案に対するパブリック・コメントの実施(県民意見の募集)について
外部リンク[html]:www.pref.yamaguchi.lg.jp
P15メディア関係及び児ポ法関係
平成22年12月22日(水曜日)から平成23年1月21日(金曜日)まで 必着

2月募集予定 熊本

長崎・三重・香川は締め切り間近です!
意見送付・ブログやツイッタでの拡散など、ご協力お願いします!!
721: 2011/01/07(金) 18:19:26 ID:kfp/1J1V(1)調 AAS
いい影響は肯定して悪い影響は否定するのは都合がよすぎるというものだ
本来は躾と教育が悪い影響に傾くのを防いでいた筈なのに、今やその
影響を咎める親や大人が激減してしまった
躾や教育が出来ないんなら影響のありそうなものを潰さざるをえない
潰したくないなら、教育と躾など大人が色々やらなきゃいけない
でも、小さい頃想い出せばわかるけど、大人の目を盗むのが子供の習性なんだよね
もうこればっかりはどうしようもないっつうか・・・
722: 2011/04/10(日) 22:52:38.94 ID:ssjpeAjz(1)調 AAS
共同通信が東京、神奈川、三重の3都県知事選で実施した出口調査で、
いま衆院選があると仮定した場合に「どの党に投票するか」を聞いたところ、
自民党がいずれも30%前後で トップだった。

一方、民主党は東京で自民のほぼ半分にとどまるなど、有権者の民主離れが浮き彫りになった。

東日本大震災の影響で衆院解散・総選挙は遠のいたとの見方が大勢だが、
民主党は 選挙態勢の抜本的立て直しに取り組まないと、次期衆院選の敗北は濃厚といえそうだ。

自民、公明両党が現職を支援した東京は自民30・7%に対し、民主は16・0%。
みんなの党が6・5%で3番手につき、以下は共産党5・2%、公明4・7%、
たちあがれ日本0・6%、社民党0・5%、国民新党と新党日本が0・2%、
新党改革0・1%の順だった。
外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com
723: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/04/11(月) 00:06:31.77 ID:YeSZ6jOI(1)調 AAS
投票率3割切るような世代に政治を変える力はないな
時代はまだ40代が主力だよ
724: 2011/04/11(月) 09:35:28.52 ID:tMGA8s6T(1)調 AAS
いや70代だろう
725: 2011/04/11(月) 11:46:05.96 ID:0vFh2TsC(1)調 AAS
それよりも4/14締切のやつが…
726: 2011/04/11(月) 21:55:29.59 ID:CSaXnXXc(1)調 AAS
所持禁止までもうすぐだな
727: 2011/04/11(月) 23:47:50.00 ID:WZp2vN99(1)調 AAS
良心の囚人を増やすつもりなのか?
728: 2011/04/12(火) 15:59:43.33 ID:vsi7Z3+M(1)調 AAS
マンションから無修正わいせつDVD約3万枚押収 警視庁
2011.4.12 13:24

 無修正のわいせつDVDを販売目的で持っていたとして、警視庁万世橋署は
わいせつ図画販売目的所持の現行犯で、埼玉県川口市西川口、無職、
箱崎哲也容疑者(44)と東京都品川区西五反田、無職、都沢俊介容疑者(34)を
逮捕した。

 同署によると、都沢容疑者は台東区台東のDVD販売店で客から注文を受けると、
店から約500メートル離れたマンションに待機中の箱崎容疑者に携帯メールで連絡。
都沢容疑者は店外で箱崎容疑者からDVDを受け取った後、店に戻り客に売っていた。

 同署はマンションから約3万枚の無修正のわいせつDVDを押収。
一日約7〜8万円の売り上げがあったとみている。

 逮捕容疑は、10日、台東区台東のマンションに、販売目的でわいせつDVD
約3万枚を持っていたなどとしている。

外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com
729: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/04/12(火) 16:42:12.35 ID:chkl0x+D(1)調 AAS
痴民党www
730: 2011/10/06(木) 22:25:05.14 ID:OLy1Fwba(1)調 AAS
ヤヴァイ……自分で店をやり始めてもう六年。
おかげさまでアニメ、漫画関係者の集まる店としてそれなりにやってきていましたが今日やっと!会いたかった人が来てくださいました(*´д`*)
いつもは誰が来ても名前なんて書かないんですが今日は特別なんで言っちゃいます!
その人の名は……島田敏さん!!!
そうあたしの激ラヴキャラ、ガンバルガーのりきや君役の人ですよ☆

しかも萌死ぬセリフも言ってもらえました……「すぎこ兄ちゃん、何か出た…」

……うんもう今日死んでも悔いはないな…
731: 2011/10/07(金) 19:03:40.53 ID:dHnKRcZx(1)調 AAS
sexy一夢庵デブスギコのガイドライン
id=51818
画像リンク


アニメ映像無許可上映
外部リンク:blog.excite.co.jp
→通報はJASRACへ

児童ポルノ猥褻図画頒布
外部リンク[html]:www.biggym.co.jp
→通報は警視庁へ

脱税疑惑
メニューを用意せず、提示料金は税抜きで会計時に消費税を上乗せ請求
外部リンク[htm]:www.dreamswan.com
→通報は新宿税務署へ
732: 2011/10/07(金) 22:10:55.47 ID:GtaushlT(1)調 AAS
よっしゃあ、てめーには二度と票入れねーからな自民
733: 2011/10/08(土) 12:52:25.76 ID:juC6GoY/(1)調 AAS
そうだね。まず部屋から出て選挙に行くところから始めようね
734
(1): 2011/10/08(土) 15:09:45.23 ID:85m5JfFh(1)調 AAS
このようなスレが乱建てされているようですが、
民主党政権になって何か良い事がありましたか?

エロは一番の餌ですね。
日本漫画の質は近頃急激に低下しています。

これは、エロを無くすと言う訳ではなく、
エロを規制すると言う法案です。

R指定読み物として、18歳以上なら、普通にエロ同人は買えます。

エロに踊らされて国を破壊し、今後千年搾取され続ける事は、
恥ずかしくありませんか?
735: 2011/10/08(土) 15:37:49.14 ID:QE4mh3lv(1)調 AAS
無計画に原発推し進めて国を破壊した自民の信者がよく言う、恥ずかしい奴
この緊急時に児ポ改悪だの二次元も規制するための請願だのやってる自分らの身を省みてから言えよ
736: 2011/10/08(土) 23:27:19.51 ID:0TjuMKFs(1)調 AAS
全く自由を抑圧している分際で自由民主党とは何の冗談だって
日本ナチス党とでも党名変えろって
737: 2011/10/09(日) 10:17:10.28 ID:yNrZRxMU(1)調 AAS
乱立どころかこのスレめっちゃ古いじゃないかw

エロ漫画が漫画の質を低下させてるってのは間違い。エロ漫画出身で売れっ子になった漫画家は何人もいる。
ただでさえ食えない漫画家って職業の最後の受け皿って面もあるし、これ無くすんなら漫画家用のセーフティネットでも作ってやりなよホント。

自民党もイミフなアダルト規制が無けりゃ喜んで賛成するんだけどなー
逆になんでそこまでかたくなに規制にこだわるのかわからん。無意味すぎる。
738
(1): 2011/10/09(日) 13:55:32.54 ID:tMmjdvK8(1/2)調 AAS
>>1の「同人の大半はポルノだからダメ」って意見はしらんけど
作者の許可も取らない糞同人は全て捨てろとは思うがな。

なんで他人の作品の同人が普通に販売されてるわけ?パクリもパクリ、盗作以外にないだろ
ここまで肥大化するまで放置してきた日本の規制体制を疑うわ。
申告罪?だから訴えられない限り罪にはならないらしいが、関係無いし、盗作してる時点で犯罪。
現に訴えられて同人描いた奴が勝った例って無いだろ?今盗作して商売してる奴は自分は訴えられないとでも思ってるのかね?
自分のオリジナルや原作が許可出してるなら別だけど。

俺が漫画家作者だったら絶対嫌だね。自分の作品を勝手にエロ化されて他人の金もうけに利用されてんだから
ふざけんな
739
(4): [age] 2011/10/09(日) 14:02:17.19 ID:tMmjdvK8(2/2)調 AAS
そんな違法同人を許可してるコミケは糞過ぎる。
中国のパクリ文化と何も変わらないことしてるわけだからな、訴えられなければ大丈夫、周りもやってるしと思ってる。
こういうやつらは作者に対してのリスペクトが無い

漫画描ける技術があるんならオリジナルで漫画作れよと思うわ。
どうしてもその人の作品で同人作りたいなら、ちゃんと出版社にでも連絡して許可とれ、条件出されても従え
本来はそのくらいして当たり前なんだよ、他人の作品で商売するってのはな
740: 2011/10/11(火) 06:34:03.57 ID:euCLGsQP(1)調 AAS
>>739
全く同感。
741: 2011/10/11(火) 07:00:10.06 ID:wLNbCpbK(1)調 AAS
>>739
インテリぶった頭悪い奴の見本
742: 2011/10/11(火) 07:52:17.16 ID:1TFstJd9(1)調 AAS
>>739
漫画アニメなんてどれも影響受け合ってるからね。
似てる設定なんてごまんとあるし、最近は背景も
実際のものをトレースしてるものが多い。
アメリカの真似して厳格に取り締まったり
訴訟合戦を始めようものなら収拾がつかなくなり
作品も作れなくなり文化が崩壊する。
もちろん違法複製なら問題だが、ただのパロディは
金銭的損害をなんら与えていない。

寛容さをもって多少のパクリには目をつぶりなあなあで
やってきたのが日本流。ライオンキングだって許した。
これはオリジナルに絶対の自信があればこそだ。

日本は漫画アニメ以外はすべて欧米のパクリと
みなされてきた。
中国をパクリ文化と偉そうに非難できる立場にない
743: 2011/10/11(火) 17:35:21.03 ID:Uwl3wvgU(1)調 AAS
アグネスが詐欺でかき集めた金を議員たちにばら撒いて規制の方向にもっていかすんだな
744: 2011/10/11(火) 23:51:15.56 ID:ecDONOxq(1)調 AAS
日本ユ偽負の募金詐欺団体に強盗が押し入ったら、
義賊扱いされそうだな
745
(1): 2011/10/12(水) 10:18:48.71 ID:3+E+2uAp(1)調 AAS
>738-739
同人誌は儲からない、はい論破。

いや真面目な話、同人は基本持ち出しだよ?
売らんかな主義で人気作品を次々乗り換えながら二次創作の本を出しまくってる所だってないわけじゃない。
でも全体の99%は作品発表したいって思いでやってるんだ。金をつぎ込みながらね。
大多数を占める人たちを少数の人間と十把一絡げにして騙るのはいくらなんでも乱暴すぎ。

ってか同人誌=二次創作=エロっていう先入観がアレ過ぎないか。
ドンだけ狭い世界なんだ。
世の中にはもっと変…もとい意外な方向に情熱をほとばしらせまくった同人誌が存在してるぞ。ゲテモノ缶ジュースの評論とか序の口っていうレベルで。
746: 2011/10/14(金) 08:20:06.26 ID:GHChIbv7(1)調 AAS
そうまでして糞民主に投票させたいのか自爆党は
自分らの大敗した理由を浮動票のせいにしてるんだろうな
747: 2011/10/14(金) 23:59:48.08 ID:z5/jwF0t(1)調 AAS
不自民のバター犬が吠えてるみたいだな
748: 2011/10/15(土) 01:25:17.80 ID:cCoUPQSc(1)調 AAS
【TPP反対署名はここから】 外部リンク[html]:ameblo.jp
TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、民主の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。
【超危険 外国人参政権! 乗っ取られたオーストラリア】 外部リンク[html]:ameblo.jp
【外国人参政権 なぜいけないか】 外部リンク[html]:f47.aaa.livedoor.jp
【人権侵害保護法案がなぜいけないか? 】 外部リンク[html]:hamusoku.com 【も一つ】 外部リンク[html]:netaatoz.jp
暴動を起こしてでも、これを止めなければ、なんだかんだで、これは決定されてしまうでしょう。
また、この件に関して、多言語で散布し、これを全世界に否定させる事も、良い手かもしれない。
また、日本だけではなく、韓国をも陥れる為に、TPPは存在する。 2chスレ:liveplus

アメリカという国が、いかに汚いか。動画リンク[YouTube]
 
749
(2): 2011/10/15(土) 11:41:40.04 ID:yM0ZuToM(1)調 AAS
>>734
>日本漫画の質は近頃急激に低下しています。
してない、根拠は?

>これは、エロを無くすと言う訳ではなく、エロを規制すると言う法案です

ウソ付け
自民のジポ法ではそのエロを無くすと言うものなんだよ

>>779
>そんな違法同人を許可してるコミケは糞過ぎる
パクった顔でドヤ顔で権利を主張する中国と比べるな
コミケ同人は版権を持つ側も参加してる人が多いし
宣伝になるからという理由で黙認されてるの
750: [age] 2011/10/26(水) 16:13:49.19 ID:TQDgTXEJ(1/3)調 AAS
>>745
儲かる儲からないじゃなくて
他人の作品で金もうけしてる時点で立派な違法ですが。
儲けてる人もいる時点で論破も糞も無い

全体の99%は作品発表したいって思いでやっているのなら金取るなよ、それをパクリの口実にして説得力が無い
パクリ同人作家が実際に自分が訴えられた時になんて言うのか、この目で見てみたいもんだ
まあ自分の作品をパクられてるのにコトを起こさない漫画家も問題なのだがね。
だから親告罪だからセーフとか言ってるアホもいる、そういうことではないというのに
751: [age] 2011/10/26(水) 16:19:26.93 ID:TQDgTXEJ(2/3)調 AAS
>>749
誰が宣伝になると言ってるの?漫画家全員分の声明文を出せるのか?
それはお前ら盗作側の勝手な言い分だろ。

「宣伝になるからおk」と言ってる漫画の同人ならいいんじゃないの?同人作ってもいいよと言ってるのと同じようなものだし
だが宣伝効果で容認している漫画家がどれくらいいんの?その言い分でパクリを正当化されてもね。

中国が「これはソニーの宣伝になってるよ!」と言ったら?ソニーは何も発言していないのにだ
お前らが言ってることはそれと同じなんだよ、宣伝になってる可能性があるってだけでパクリを正当化。
つうか盗作エロ本からどう本作に行くんだよ、ワンピースを知らなかった人間が、エロ同人からワンピースを知るとでもいうのか?
言い分からして滑稽、頭がおかしい。

まあこいつらは一度、訴えられないとわからんのだろうな。
「周りもやっているし、自分らは訴えられないだろう」と思ってる。パクリ中国人と同じ思考、同類
752: 2011/10/26(水) 16:25:02.45 ID:TQDgTXEJ(3/3)調 AAS
じゃあ聞きますけど
>>749あなたが盗作同人を描いて、作者に訴えられたら
同じことが言えるのか?ってハナシだ。

その作者は宣伝云々なんて言ったことも無く、自分の作品が盗作されているから裁判起こした
お前はどうやって勝つの?

親告罪だから訴えられない限り犯罪ではないというけど、そういう問題ではないだろ
オリジナル物や、原作者が容認してるならともかく、それ以外の同人を取り扱って大規模に祭ってるコミケは糞だな。
大体版権ってなんだよw だったら作者全員に許可取れや、そこからしておかしい話。
753: 2011/10/26(水) 18:07:05.69 ID:/zgSMPiP(1)調 AAS
haihai
NGNG
754: 2011/10/27(木) 11:44:49.47 ID:PhDoPa4C(1)調 AAS
人には盗作側の勝手な言い分とか言いながら
仮定ばっかりの妄想ばかり並べて何が言いたいのやら
755
(1): 2011/10/27(木) 15:50:02.43 ID:w7w4VUsf(1/2)調 AAS
だって明らかに盗作側の勝手な言い分だろ?宣伝になってるとか
宣伝になってないとも言い切れないから、盗作することを良しとし、正当化している。
漫画作者の一体誰がそれを認めてるの?って話なんだよ。
だから盗作側の勝手な言い分ってこと、なんの仮定でもない、勝手な言い分だという事実。

ようするに、「同人誌の大半は盗作。それら全部捨てろ。」ってこと
作者にリスペクトも無いような、他人の作品で金もうけに利用しているクズの同人は悪、いらない、滅せ
儲けが無くとも金儲けに使ってる時点で、やっぱりいらない、オリジナルや許可出されてる作品はあってもいいんじゃない?
黙ってることは許可とは言わないから、その人の作品で同人作りたければ自分から足を運んで作者に直接許可取りにいけ。常識
756
(1): 2011/10/27(木) 15:56:12.87 ID:w7w4VUsf(2/2)調 AAS
っていうかなんで作者に黙って同人誌なんて販売出来るんだろうね?
完っっ全に盗作行為だってのがわかってない馬鹿か?中学生?

俺だったら、漫画業界に知り合いもいない一般人だが
もしその同人が作りたければ、出版社に連絡してなんとかコンタクト取ろうとするけどねえ。
どうしても連絡取れないなら諦めるし、とれたらキチンと話あって、条件があれば飲む。
綺麗ごとでもなんでもない、作った張本人の作品を使うなら、その本人に話を通すのはどの分野でも当たり前の話
それが欠落しているのが今の同人業界。作者に対して失礼だと思わないのか?リスペクト0
どれだけ売り上げあげてる同人作家でも、そのパクリ同人だったらその時点で尊敬不可能、軽蔑

しんじられんわ、まじで、こんなもん世界に配信すな、コミケとか
757: 2011/10/28(金) 04:12:08.61 ID:Ssvdbov/(1)調 AAS
>>755-756
現実がお前の言う通りになってない時点でお前の言い分こそ妄言だとなぜ気付けないのか
そんな事にも気付けないからこんな場末のスレでアホ臭いレス並べて叩かれる事しかできないんだよ
お前の脳内の通りにしたかったら法律変える立場にでもなるしかねえよw
758: 2011/10/28(金) 13:28:31.45 ID:DRjCLwHK(1)調 AAS
【東京】 都教組「竹島が日本領土と言える歴史的な根拠はない」 〜"公教育の現場で誤った領土認識" 内部資料であきらかに
2chスレ:newsplus

【韓国】 大学図書館の「竹島」「日本海」表記のある本、廃棄したり訂正する「図書館襲撃」プロジェクト[10/25]★2
2chスレ:news4plus
759: 2011/11/03(木) 14:13:22.08 ID:mULd6gZK(1)調 AAS
一次著作者は二次著作が嫌なら内容証明送ってそれでも駄目なら安くやってくれる弁護士選んで訴えればいいだけ
したいけど出来ないという時点で政治的理由かもしくはただの損得勘定だ

ついでに言えば警察検察が一次著作者からの親告なしで同人誌を著作権法で検挙できるようにするのは
一次著作者から黙認するものとしないものを選ぶ権利を奪うことであり一次著作者からの著作権の剥奪だ
ってゆうきまさみが言ってた
760: 2011/11/05(土) 02:49:21.66 ID:/qk8LSd2(1)調 AAS
しかし「盗作」ってのはおかしくね?
キャラパクってオリジナルのストーリー作ったら、それはそれで創作と認められたはずだ。
盗作って呼ぶのは微妙に定義が違う気がするんだよなぁ
761: 2011/11/22(火) 12:43:46.16 ID:wZdzT7rE(1)調 AAS
盗作の意味もわからない池沼に触らないほうがいいかと
762: 2012/01/11(水) 15:54:27.54 ID:CfNC5eRh(1)調 AAS
w
763: 2012/01/18(水) 00:20:30.65 ID:Greo3eRT(1)調 AAS
TPP、著作権問題続報。アメリカから非親告罪化、画像やテキストの全著作物の私的ダウンロードを罰則化の要求出る! - Togetter
外部リンク:togetter.com
764
(1): 井戸魔神F ◆Yyby928XKw 2012/01/22(日) 14:39:56.51 ID:jopE1VX5(1)調 AAS
自民党は何で消費税増税に反対しだしたの?
765: 2012/01/23(月) 01:46:25.92 ID:tp69pAtF(1)調 AA×

766: 2012/01/23(月) 05:55:17.36 ID:Txa6b3/W(1)調 AAS
>>764
ただのポーズ
自民が前から増税派だったのは周知の事実ですし
767: 2012/01/23(月) 10:34:28.01 ID:1ZcVGn8n(1)調 AAS
ミンス嫌いだから増税反対で支持率得られたらそれでもいいけど、
増税なしには期待できんな〜
768: 2012/01/23(月) 23:05:05.60 ID:vmjIvllr(1)調 AAS
今や主立った与野党は全て表現禁止を公約に掲げている
国民から全ての権利を剥奪するわけだ
769: 2012/01/24(火) 00:39:10.67 ID:JknhF8wM(1/2)調 AAS
ならば選択肢は一つしかないな
770: 2012/01/24(火) 16:52:33.49 ID:YrR++qt3(1)調 AAS
自民ほど表現規制に力入れてる党は他に無いけどな、悪い意味で
自民信者はよく公明のせいにしてるけど、
主にやってんの自民だし、自公が離れるなんてあり得ないし2重の意味で無いわ
771: 2012/01/24(火) 18:34:00.61 ID:ExoME+9K(1)調 AAS
なんで規制表現なんだろうなぁ?
推し進めようとするからには利点があるはずなんだけど。
よく「別件逮捕のきっかけにできるから」と聞くけど、それなら規制表現以外でもいい気がする。
772: 2012/01/24(火) 19:44:43.65 ID:E1SlPUDM(1)調 AAS
検閲する口実が欲しいから。
ネットを潰したいのも同じ。

人間、知らない事には反対できない。
773: 2012/01/24(火) 23:02:18.26 ID:7/d/ohar(1)調 AAS
ネットを潰したいのは既得権益の保持もあるけどな
マスゴミの永久王朝を守りたいだけ
若者はみんな死ね、ってんなら、いっそ皆殺しにしてくれていいよ
10万人ぐらい死ぬかな?んで日本は経済制裁でも何でも食らって滅びればいい
774: 2012/01/24(火) 23:42:48.91 ID:JknhF8wM(2/2)調 AAS
やはり癌は根本から絶たないといけないな
このまま放っておくと悪化させて命を奪うから
775
(1): 2012/01/25(水) 02:25:25.71 ID:WPqRj/dj(1)調 AAS
ま、もう無理っしょ
日本大嫌い

さっさと滅びないかな

朝鮮人や中国人の事笑うけどこっちのがひどいじゃん
776: 2012/01/25(水) 03:07:42.78 ID:qalQvEKX(1)調 AAS
>>775
ちょっと違うな
規制派は日本を朝鮮中国みたいな国にしようと全力で動いているんだ
あいつらは頭がおかしい
777: 2012/01/25(水) 09:40:24.49 ID:So6PENvq(1)調 AAS
△ 朝鮮中国
○ 朝鮮
中国ならコピーマンセー海賊版マンセーなところもあるから、さすがにそれをマネるのは不味いっちゃ不味い
778: 2012/01/26(木) 10:22:42.69 ID:sUw67hjz(1)調 AAS
自分らが規制できない娯楽とかネットとか邪魔なんだよ
目指せ独裁国家、ってところか
779
(1): 2012/01/26(木) 11:42:49.14 ID:0J9MugwC(1)調 AAS
というよりは、自分達に有利に事が運べば
後はどうでも良いという姿勢だからな。
正論なんぞ通用しない。
780: [age] 2012/01/26(木) 12:19:54.46 ID:D0ffqVMT(1)調 AAS
【社会】 「絶対にどかない!」 九条改憲阻止の会、経産省の敷地にテント張り4ヶ月。ボヤまで起こすも立ち退き拒否…脱原発訴え
2chスレ:newsplus

【K-POP】たった80人の観衆で「欧州でも大人気」?…K-POPのブーム捏造に韓国本土からも批判噴出中
2chスレ:musicnews
781: 2012/01/26(木) 23:25:55.35 ID:YQfTQDd0(1)調 AAS
そろそろ幸徳秋水や大杉栄の思想を見なおしてもいい頃合いだな
782: [age] 2012/01/29(日) 13:35:17.67 ID:ZndyqFCV(1)調 AAS
フジめざましの『KARAごり押し』中に、朝鮮総連の人間と同じ顔のファンが登場しネトウヨ騒然
2chスレ:poverty

KARAボディガードの総連武闘派幹部。総合格闘技関係者だった
2chスレ:news
783: 2012/02/16(木) 17:43:30.02 ID:+dk+S+LD(1)調 AAS
「冤罪を防止するため、取り調べの可視化を条件にするべき」と言えばいいだろうに。

可視化なんて実現不可能なんだから、これは事実上規制反対派の意見になる。

だが、外見上は、児童保護に理解を示しているようにも見えるので、これなら議員も主張しやすい。

反対派だけど、有権者の目が怖くて、反対といえない議員のは、そのように主張すべきだと思う。
お前ら、こういうのをもっと広めてやってくれ。
784: 2012/02/17(金) 09:53:33.78 ID:T/DljweF(1)調 AAS
テンプレじみた発言ばかりになるとその意見の威力がなくなるからなあ
785: 2012/03/09(金) 07:33:21.44 ID:4uPQb6uT(1)調 AAS
【選挙前.com】選挙へ行く前に知りたい放送されない政治家の思想と実績
786: 2012/03/11(日) 23:49:04.83 ID:frbeQyoH(1)調 AAS
2ちゃん削除人逮捕もその一環か?
787: 2012/03/12(月) 10:50:56.96 ID:W1Y2aQ/h(1/2)調 AAS
  差別なき同時無償化適応に多くの声を!

 我々朝鮮学校の生徒やアボジ、オモニ達の不安は計り知れません!
 そもそも「高校無償化法」に基ずく就学支援金の受給権者は我々「生徒」であり、学校は事務処理の便宜上、
それを代理受領するにすぎません。
 もし、各種学校の許可を得た外国人学校の中で朝鮮学校のみがこの制度対象から除外されるならば、それ
による不利益は我々朝鮮学校に通う生徒とアボジ、オモニ達が被ることになります。
 アボジ、オモニ達は、納税の義務を果たしているにもかかわらず今後、高校無償化の実施に伴い扶養控除額
が引き下げられるため、朝鮮学校が無償化の対象になるまでは、「給付なし、控除なし」の二重の差別的な
取り扱いを受ける恐れがあります。

朝鮮学校への差別なき速やかな「高校無償化」を求める署名へご協力を!
外部リンク[doc]:www.chochong.net(←署名用紙ダウンロード)
788: 2012/03/12(月) 10:51:57.02 ID:W1Y2aQ/h(2/2)調 AAS
卒業までに、朝鮮学校への高校無償化適用を!

 この間、ストップされている朝鮮学校への高校無償化適用手続きをこれ以上のばさないでほしいという取り組みが、
繰り返し粘り強く行われている。
3月1日には、夕方4時からの文部科学省前での「文科省包囲行動」に250名、6時すぎからの渋谷区代々木公園
集会に1530名が参加した。(主催:朝鮮学校保護者の会、「高校無償化」からの朝鮮学校排除に反対する連絡会、
フォーラム平和・人権・環境)
 高校無償化が始まって3年目を迎える。朝鮮高校以外のアメリカンスクールなどの民族学校にはすでに無償化は実行
されている。民族学校の中で「朝鮮学校」のみが排除され、「審査会」にかけられたままになっている。その間2回の
卒業式があった。そして今年の卒業式も、もう目前に控えているのに政府は何ら動きを見せていない。
この問題は、国連でも問題にされた。しかし日本国内では政府の怠慢に便乗し、朝鮮学校への補助金をカットしようと
する自治体が増える傾向にある。
 1日の行動には、韓国でこの問題に注目しこの日のために来日した韓国人画家キム・ポンジュンさんの発言があった。
キムさんは、「日本が先進国であるならば、まずは国内の人権問題を解決すべきだ」と語った。朝鮮大学校の学生ソン・
イルさんは、「この問題が、僕の人生を否定してしまった。だからこそ許せない」と語った。

夕方からの集会には参加者が1500人を超えるほどふくれあがった。登壇したオモニ会のパクさんは、「この問題を
解決して、子どもたちを卒業させたかった。」と語った。この行動は、無償化実現までまだまだ続く。(湯本雅典)
外部リンク:www.labornetjp.org
789: 2012/03/14(水) 09:02:52.02 ID:TZO8I1v8(1/2)調 AAS
日朝友好京都ネットの訪朝報告会 「市民の力を強めていこう」

「文化・学術・市民交流を促進する日朝友好京都ネット」(日朝友好京都ネット)が主催する「日朝友好親善
における市民のチカラ=`講演と朝鮮初体験&告〜」が7月22日、京都市のキャンパスプラザ京都で行われた。
早稲田大学アジア研究所客員教授で韓国問題研究所代表の康宗憲氏が、「日朝友好親善における市民のチカラ
―市民が結ぶ日本と朝鮮半島―」と題し講演を行った。

外部リンク[htm]:www5d.biglobe.ne.jp

今年もやります! 2012年度応援隊
日程、集合場所等、詳しくは、上の文字をクリックしてください。
外部リンク[pdf]:omedetou.npgo.jp
790: 2012/03/14(水) 11:33:23.95 ID:TZO8I1v8(2/2)調 AAS
普天間基地は撤去あるのみ!
六本木にも米軍基地は要らない!
4・18麻布米軍ヘリ基地撤去集会

2012年4月18日(水) 18:30〜
 都立青山公園にて
 集会後、基地ゲート前から六本木交差点をデモ行進します。
外部リンク:home.att.ne.jp
791: 2012/03/29(木) 13:04:01.09 ID:cnhSykxi(1)調 AAS
エッチなこと大好き♪
外部リンク:rakupla.cocolog-nifty.com
792: あは〜ん [あは〜ん] あは〜ん ID:DELETED(2/2)調 AAS
あは〜ん
793: 2012/05/20(日) 17:15:33.06 ID:TcgJyZGR(1)調 AAS
自民党は駄目だ
794: 2012/07/11(水) 15:56:44.94 ID:LTF/93iQ(1)調 AAS
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
沖縄・普天間基地への オスプレイ配備中止を求める
7・11集会
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

沖縄県では普天間基地へのオスプレイ配備に反対して、
全県民的な行動が始まろうとしています。
沖縄の人々に連帯するため、首都圏でも活動を始める
ことにしました。
その第1弾がこの集会です。ぜひ参加してください。

日時  7月11日(水) 
18:30開場 19:00開会
場所  文京区民センター3A(東京都文京区本郷4−15−14)
都営三田線・大江戸線「春日駅」徒歩2分
東京メトロ丸ノ内線・南北線「後楽園駅」徒歩5分
JR水道橋駅東口徒歩15分
資料代 500円
内容  @沖縄からの訴え
栄野川 安邦さん(普天間爆音訴訟原告団幹事)
 A各団体からのアピール
問い合わせ 沖縄・一坪反戦地主会関東ブロック
795: 2012/08/03(金) 17:58:30.60 ID:iUIEDbOQ(1)調 AAS
ロリコン漫画でオナニーするために保守思想をかなぐり捨てたネトウヨ哀れw
796
(1): 2012/08/04(土) 13:26:10.37 ID:Fqb9+ac3(1)調 AAS
ロリコン漫画でオナニーするのは当然の権利だぞ、恥ずかしいけどw

恥ずかしいのが駄目ならそもそもオナニーもセックスも主張できんしなぁ
797: 2012/08/07(火) 16:49:56.42 ID:woyVpjTF(1)調 AAS
>>796
屁理屈しか言えない哀れなB層の見本乙w
798: 2012/08/07(火) 16:53:23.52 ID:6OlrrXHN(1)調 AAS
2ちゃんなんかでこんな工作するとか自民党も地に落ちたな
799: 2012/08/09(木) 10:53:06.25 ID:8fpHJ/Al(1)調 AAS
クソ改悪憲法で国民縛って奴隷化させようとしてる自民が保守w
800: 2013/01/06(日) 03:16:12.75 ID:O9wsWhI7(1)調 AAS
終わりの始まり
801: 2013/01/06(日) 08:33:15.98 ID:Yw/4znJL(1)調 AAS
既に終わっているような気もするが。
802: 2013/01/10(木) 19:33:22.90 ID:Wcyr73dY(1)調 AAS
残務処理してるとこだよな。
803: 2013/01/14(月) 22:06:42.36 ID:dwOkjeQT(1)調 AAS
【政治】 嘉田氏 「小沢氏に『あなたが出たら100人当選する』と言われ、「未来の党」を結党した…いま思えば信じるべきでなかった」★2
2chスレ:newsplus

【社会】 「韓流にトドメを!」「死ねゴキブリ」 新大久保での反韓デモに、若者ら「おじさん気持ち悪い。日本の恥」ツイート…李記者★5
2chスレ:newsplus

【国際】安倍首相が急ぐ対中包囲網、応じるのはフィリピンとベトナムだけ―中国メディア★2
2chスレ:newsplus
804: 2013/01/15(火) 12:36:57.77 ID:Wcz0xFm+(1)調 AAS
行き過ぎの是正は当然

極端から極端にいかれると駄目だが
805: 2013/01/16(水) 03:18:14.71 ID:01YxPX94(1)調 AAS
こま @koma_6927
自民党に喧嘩売ったアホ女
806: 2013/01/16(水) 11:51:15.70 ID:ln9a2Hpp(1)調 AAS
極端から極端に走るのがこの国のお約束。
807: 2013/01/17(木) 05:40:26.07 ID:Z+X1fopI(1)調 AAS
極右でファシズムの自民様
808: 2013/04/01(月) 20:07:08.09 ID:4UNK+pqw(1)調 AAS
自民党、児童ポルノ禁止法改正法案提出へ 単純所持禁止、ネット検閲など
2chスレ:news

きちんと街頭デモとかやらないからこうなる
山口たかし弁護士の失策だな
該当行動がないと、世論として認知されない
809: 2013/04/02(火) 21:52:39.34 ID:ggb1USJQ(1)調 AAS
ダウンロード禁止法案
インターネットでの児童ポルノの閲覧を制限

着々と自民の最終目標である平成の治安維持法
ネット監視、規制法案に向かっていますな。
810
(1): 2013/04/05(金) 07:40:53.52 ID:/dnSahlU(1)調 AAS
争いや傷つけ合うのに嫌気が差して二次に引き篭もった奴は逮捕で
ソーシャルゲームで現実の少女を拐かして中出ししまくるのはお咎めなしか
811: 2013/04/05(金) 07:48:13.93 ID:jpJB3y5t(1)調 AAS
バカウヨ歓喜wwwwwwww
812: 2013/04/08(月) 02:23:22.83 ID:GaeXNWd1(1)調 AAS
ざまあ
813: 2013/04/09(火) 22:55:56.49 ID:aRMn7B2P(1)調 AAS
>>810
政治家の方々も惨事より虹のおにゃの子を大切に思っていると考えるんだ
きっとエロすら許せない純粋な人達なんだよ
814: 2013/04/10(水) 05:08:39.18 ID:HHVoB2Do(1)調 AAS
純潔教育はそんな綺麗なもんじゃねえよ
宗教利権ズブズブだっての、統一とか創価とかな
815: 2013/04/10(水) 15:49:35.06 ID:sEsduWGc(1)調 AAS
これだから宗教は嫌いだ 自分らの輪の中だけでやってろよ
輪の外の人間にまで押し付けるな
816: 2013/06/09(日) 01:19:22.20 ID:Yrz+9vP/(1)調 AAS
児童ポルノ所持規制の要点

1児童保護になっていない。
2販売や製造、流通は既に規制されている。
3家宅捜索しなきゃ、撲滅はできない。
4入手方法を問わず所持のみで逮捕できる。
5逮捕だけで社会的に抹殺出来る。
6児童の定義が曖昧であり、警察の裁量的な判断で逮捕できる。
7ネットや出版物の検閲を考えている。

規制賛成派は、児童保護が目的で賛成していると思いますが、
この法案がどのように運用さるか、児童保護の効果はあるかをよく考えて見てください。

逮捕後の警察の対応

マスコミへの情報リーク
マスコミによる印象操作
親族に離縁状を書かせる
再逮捕による超長期勾留
密室取調べによる自白強要
公判前整理手続の証拠不開示
保護房を使った拷問

冤罪を起こしても、《被告人の虚偽の供述に騙された》と責任逃れ
817: 2013/06/10(月) 10:32:30.69 ID:2kdmiMmC(1)調 AAS
PC遠隔操作事件で最初逮捕された人、結局そのままでろくにフォローもされてないんじゃなかったかねぇ…
818: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) 2013/06/22(土) 09:12:25.30 ID:lwbOEd3c(1)調 AAS
Te
819: 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wph4IERl(1)調 AAS
同人印刷屋

>同人誌のほとんどの作品は「性と愛の表現」の熱気に満ち、それが創作の重要なエネルギーになっていると思いま
>そうして出来上がった作品に「性表現の修正」を加えることは、作者にとって時には耐え難いものであるのかも
820: 2013/11/11(月) 19:07:09.66 ID:SIBPMrHR(1)調 AAS
児童ポルノ 「URLを書き込んだだけでも犯罪」 本当だった!!
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384160858/
【社会】ネットに広がる児童ポルノ 「URLを書き込んだだけでも犯罪」ってホント?
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384162728/
821: 2014/04/28(月) 11:55:52.68 ID:/5VCmW7J(1)調 AAS
【政治】児童ポルノ禁止法再修正案 漫画アニメ規制外へ
http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398652176/
822: 2014/04/29(火) 14:58:19.96 ID:aDLwF9Qd(1)調 AAS
どうなるのかあげ
823: 2014/05/06(火) 21:48:26.94 ID:94NT0UOr(1)調 AAS
別に法律を作って規制するだけでは?
今の政権与党なら平気でそういう事をやるぞ。
824: 2014/07/15(火) 23:11:12.08 ID:u6rzKfiR(1)調 AAS
自民党の真の目的はポルノでなく表現規制だから、いつか漫画も規制されるよ

美味しんぼのように、政府に都合の悪い事実を漫画で啓発されると困るから
これを阻止するためにポルノにかこつけて漫画に規制を加えようとしてる
825: 2014/12/14(日) 22:17:41.50 ID:SC561NKv(1)調 AAS
【NHK速報】衆院選 自公で2/3に届く勢い 自民単独で300議席に迫る★3 (20:00-20:01) [転載禁止]©2ch.net
2chスレ:newsplus

【選挙】号外:自公、絶対安定多数(266議席)を確保することが確実な情勢 (21:00) [転載禁止]©2ch.net
2chスレ:newsplus

【政治】出口調査 アベノミクス「評価する」54% NHK©2ch.net
2chスレ:newsplus
826: 2014/12/15(月) 21:12:26.00 ID:Kmby5fhy(1)調 AAS
【衆院選】マンガ・アニメ規制論者の自民党・土屋正忠氏が当選 [転載禁止]©2ch.net
2chスレ:newsplus
827: 2014/12/15(月) 22:19:24.94 ID:onQKjTKL(1)調 AAS
アレは違うだろwww
828
(1): 2014/12/16(火) 13:21:39.41 ID:HO8ht0Im(1)調 AAS
移民でイスラムが入ってくるほうがはるかにやばいと思うぜ

まじで 奴らロンドンとかでもシャーリア方志向しようとマジでしてるからな
829: 2014/12/16(火) 15:13:13.83 ID:cYSQ6xHy(1)調 AAS
ろくでなし子は置いといて↓
クリスマス前にとんでもないことやらかした結果
奇跡が起きた!
ワイルドだろぉ

dakkun.(体&験)et/c12/1216ran.jpg

(女&旅)をnに変えて
830: 2014/12/17(水) 00:10:33.84 ID:5J4MWoj2(1)調 AAS
>>828
ほんとイギリス見るとよく分かるよね、最悪だ

仲間内だけで固まり地元に溶け込もうともせず、
モスクを立てて、ここは俺たちの国だ!と喚く
人様の国に来てる遠慮もなく日本の在日顔負け
これ以上厄介なの増やしてどうすんだかなー

日本でも神社や寺の石像ぶっ壊されてんだけど
旅行客でも他国の文化を尊重する気がなく
偶像破壊とかやらかすような連中なんだぜ?
831: 2015/07/29(水) 03:27:30.06 ID:slP/pnud(1)調 AAS
児童ポルノ単純所持→厳罰化

防衛省の真性ロリコン犯罪者が電車内で女児の下半身を触る→不起訴

外部リンク[html]:sp.mainichi.jp
1-
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ

ぬこの手 ぬこTOP 4.522s