[過去ﾛｸﾞ] エロ同人板自治スレ (1002ﾚｽ)
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401: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 09:02:57 ID:+ZpUa/fW(2/15)調 AAS
9時ageー
>>394,397
双方とも理由付けて賛成反対って主張してくれると良いと思うの
>>397
スレ生きてんのね
設定自体は運営が決めるもんだしそんなもんじゃに
402: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 09:11:59 ID:+ZpUa/fW(3/15)調 AAS
上の安価間違えた
×>>394,397 ○>>394,396
>>400
選択の余地が無くなった分それはあるやろなｗ
403: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 09:26:35 ID:0rMSmfjw(1/5)調 AAS
人が戻ってくればまた荒らしは出てくると思うが
404: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 09:33:52 ID:+ZpUa/fW(4/15)調 AAS
あ、いつの間にか名前変わってた
エロゲ板避難組にちょろっと言ってくるわ
405: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 09:50:00 ID:kY8YOOJc(1/5)調 AAS
誘導されてきた避難民ですがワッチョイ導入賛成です
406(5): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:14:20 ID:+ZpUa/fW(5/15)調 AAS
とりあえず論点はっきりしとかないとなので
改造案は>>351があるから無理だけど
ﾜｯﾁｮｲ板設定(BBS_USE_VIPQ2=2)自体を戻すのは>>361があるので可能性あり
・エロ同人板にﾜｯﾁｮｲ設定を戻すかどうか
・そのままの理由or戻したい理由
・メリットデメリットについて
ここら辺についてよろしくです
407: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:16:14 ID:ISrfYmM6(1)調 AAS
いらねえ
つけたいならIPとホスト表示も強制しろ
408(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:18:46 ID:kY8YOOJc(2/5)調 AAS
>>406
戻したい理由は嵐対策
デメリットはないね
409: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:20:48 ID:+ZpUa/fW(6/15)調 AAS
あーと個人的にはどちらも分かるなーとかいう優柔不断さなので
橋渡しだけさせてもらいますわ_(┐「ε:)_
パッと見平穏(勢い上位スレ10数個見た感じ)だけど
新作出た時だけ荒れるとか出てから暫くザワるとかいう特殊性もあると思うのよね
410: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:23:05 ID:0rMSmfjw(2/5)調 AAS
>>408
デメリットはつけるつけないで揉めるっていうのはある
ただ再導入には賛成
今後個人特定要素の弱体化も必要なら受け入れる
411: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:35:48 ID:qMa8TsL6(1/3)調 AAS
特定のスレッドでNGが容易になる為にﾜｯﾁｮｲ再導入は賛成
メリットはIDコロコロする荒らしのNG補助に役立つこと
デメリットは他の人も挙げてるがスレ立て時にﾜｯﾁｮｲが良い、非ﾜｯﾁｮｲが良いと揉める可能性が生まれる事かなぁ
412(3): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:38:48 ID:eio/p5fR(1/8)調 AAS
ワッチョイのない現状維持に賛成
あんまり言いたかないけどPinkの同人板でくだ巻いてる時点で相当自分勝手な存在だし
それが自分に都合のいい心地のいい匿名度の馴れ合い場を求めるのはあまりに同人の精神に反するんじゃないの
とはいえ人間には黒い感情はあるもんだし、そういうのを吐き出す便所の落書きらしいなんでもありの場所があれば良いと思うので現状維持
匿名で荒らしと一緒になって誹謗中傷なんでもあり喧嘩上等で行くか
同人作家だって身分を明らかしてるんだから同じようにしてから意見を言うかどっちかにすべき
413(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:41:57 ID:RPKRvFdN(1/3)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲの最大の功績は上でも言ってた人いたけど作者認定が目に見えて減ったこと
前は軽い気持ちでマイナーゲーでも挙げようものなら即「作者乙」「自演乙」「死ね」の三連クソレスが飛んできてろくに話せなかったけど
ﾜｯﾁｮｲ導入した後は気軽にマイナーゲーの話で盛り上がれるようになった
414(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:43:26 ID:kY8YOOJc(3/5)調 AAS
>>412
誹謗中傷じゃなくて話ができないんだよ
意味のない書き込みでスレが埋めつくされるのを俺はいろんな板で見てきた
415: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:43:40 ID:0rMSmfjw(3/5)調 AAS
>>412
>それが自分に都合のいい心地のいい匿名度の馴れ合い場を求めるのはあまりに同人の精神に反するんじゃないの
意味がさっぱり分からない
416: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:51:25 ID:5xPtS9gA(1/6)調 AAS
>>412
禿同
ワッチョイが欲しい奴は自主的にコテハンつけてどうぞ
417: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:54:57 ID:eUQSDbMQ(1/3)調 AAS
対立する意見を頭ごなしに否定するだけでは議論になりませんよ。
そんな状態で無理に結論を出しても運営に採用されるとは思えない。
418(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 10:57:28 ID:eio/p5fR(2/8)調 AAS
>>414
他所ですればいいでしょそんなの
ワッチョイのついたここじゃないとできない話って何よ
419(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 11:01:39 ID:kY8YOOJc(4/5)調 AAS
>>418
じゃあ今まで通りエロゲ板でスレ立てするまでだね
420(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 11:05:15 ID:eio/p5fR(3/8)調 AAS
>>419
やっぱり自分の都合のいい居場所が欲しいだけじゃないか（呆れ）
自覚のないトロル行為ほど悪辣なものもない
421(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 11:08:17 ID:RPKRvFdN(2/3)調 AAS
>>420
煽りたいだけなら黙っててくれない？
422: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 11:19:40 ID:eio/p5fR(4/8)調 AAS
>>421
そういう君はなんで煽り返してるんですかね
まぁこういう応酬こそが2ちゃんねるの勢いの大元で、諍いこそがこういう場のコンテンツだから正しいんだけど
そういうのが嫌なら今はTwitterがあるし、それ以外のダウンロード販売サイトのコミュニティすらあるんだから、
マイナーな作家や漫画やゲームを宣伝したいならそっちでしたほうが万倍有意義だよ
というか匿名掲示板でその系統の話をしても数人の間で止まるし、先にも言ったとおり後ろ暗い感情を持った奴の目に止まるから害のほうが大きいこともある
423: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 11:23:47 ID:RPKRvFdN(3/3)調 AAS
つまり5chは時代に合わない不要な物だから潰すべきだと言いたい？
424: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 11:29:41 ID:kY8YOOJc(5/5)調 AAS
正直このまま避難所暮らしでもいいんだけどねw
425: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 11:43:55 ID:eio/p5fR(5/8)調 AAS
確かに世の中のコンテンツについてネット民が総合的に話す場っていう歴史的役目は終わったと思うわ
今はプロレスごっこでアフィブログ含めた5ちゃん中心の経済が回ってるんだしそれは仕方なくねって事
というわけでワッチョイ引きずらずにもっと雑に会話したいから変わらず無しに一票
426: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 11:57:37 ID:LWvX17Lh(1/3)調 AAS
ワッチョイ有でも匿名性は確保されてるし、IP必要になるほど荒れてたら自業自得だろう
ID:eio/p5fRの言ってることは「俺が好き放題に荒らしたいからワッチョイは要らない」としか聞こえない
ワッチョイ導入する時だけ少し荒れるから、個人的にはデフォルトでONでもいいと思うわ
427: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 11:57:56 ID:eUQSDbMQ(2/3)調 AAS
再導入希望派は数の上では優位だと思うけど、
現状を変えようっていう意味で不利な立場だよ。
煽りに釣られず必要性を冷静に説いていかないと何も変わらない。
428: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:00:35 ID:eUQSDbMQ(3/3)調 AAS
自分は廃止前からﾜなしのスレの住人なので
再導入されてもされなくてもどっちでもいいんだけど、
なくて済むのであればそのほうがいいな、くらいの考えね。
429: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:01:56 ID:QSiwE8hH(1)調 AAS
荒らしというか糞レスする奴はレスバトル負けても飛行機飛ばしたら帰ってきて平然と会話に混ざれるじゃん
こういう奴は５ちゃん中毒だから上客だし、それと共存してねがそんな変な理屈かね
430(2): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:11:39 ID:M3Jwn+Km(1/3)調 AAS
そもそもワッチョイが欲しい奴ってのっ得ぇっうぇえ穫ぇ気違いの相手を_Wクエｗｗｗｗｗ
431: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:15:13 ID:KlH6SIwJ(1/2)調 AAS
避難民のスレからきた
同人版にワッチョイ復活してほしいわ
いきなり作者扱いとか信者扱いされるの面倒でしょうがない
ワッチョイあると明らかにそれが減ったんでワッチョイ復活頼む
432(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:16:30 ID:TZWiyV3S(1)調 AAS
なんかポケットのなかでスマホ暴走してたわ
そもそもワッチョイ欲しいって奴も気違いの相手をしたくないけど自分の発言に責任持ちたくないって事だから偉そうに他人を批判できないけどな
433: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:21:29 ID:5z5WFBQ60(1)調 AAS
そもそも「他人に何かを勝手に強制できる｣時点で犯しいんよﾜｯﾁｮｲ
運営がいっせいにやるならまだしもたかが個人、それも無課金がスレを殺せる
434: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:23:11 ID:5ffRvFe1(1)調 AAS
薫さん！同人版にワッチョイ戻るのは大歓迎です
同人版にワッチョイある頃の方が平和だったな
ワッチョイないスレは結局過疎ってるし
避難先のある方が盛り上がってるし
ある方がそりゃいいでしょ
435: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:26:05 ID:M3Jwn+Km(2/3)調 AAS
まずﾜｯﾁｮｲ欲しい人は自分たちがいかにPINKにとって有益かを理論武装しないと運営がわざわざ導入ってハードルを超えるには弱い
436: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:28:25 ID:t7i+WrOW(1/3)調 AAS
えらい加速してんな
現状見る限り不満もないし戻さなくていいわ
どこも普通に平常運転してるじゃない
つか荒らしが荒らしが言うけどぶっちゃけ表記ほしさに板跨ぐとかやってのける奴らはどうこう言えんだろ
437(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:30:10 ID:+ZpUa/fW(7/15)調 AAS
>>430,432
吹いたわｗ
ﾜｯﾁｮｲの住み分けが理想通りなら色々と楽ではある
2chｽﾚ:erobbs 他
導入つっても強制じゃなくスレごとの選択制ではあるーと建前だけ置いておくのだ
438(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:36:56 ID:3MEX1pgJ(1)調 AAS
スレによって違うだろうし
同人版にはワッチョイ戻してやればいいでしょ
それで解決するわ
439(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:37:34 ID:M3Jwn+Km(3/3)調 AAS
>>437
住み分けすると勢いが多少死ぬのがね
にしても普段作者のメンタルがどうのって弄ってるのにﾜｯﾁｮｲがないと耐えられないっていうのはすげー厚顔無恥っていうかなんて言うか
440: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:40:15 ID:5xPtS9gA(2/6)調 AAS
長期利用者にいい子ちゃんを演じさせたまに書き殴りにくるやつがフリーな糞機能
ほとんど書き込みしねえくせにワッチョイは必要ってほざく奴とか他人を監視したいだけじゃん
441(2): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:43:35 ID:qMa8TsL6(2/3)調 AAS
>>430
勢いで駄目だった
>>438
そうなんだよねぇ
ﾜｯﾁｮｲ欲しいスレと別になくても良いわってスレがあって、後者は今も平常運転してる
個人的にはいきなり無くされたから戻して欲しいけど
442(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:48:42 ID:KlH6SIwJ(2/2)調 AAS
>>441
確かにそれがベストなのかもね
ワッチョイ復活させて選択権はあったほうがいい
443: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:58:05 ID:0rMSmfjw(4/5)調 AAS
>>439
大部分の住人は作者が折れるから叩くなって言ってると思う
444(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:58:09 ID:NV36IR/W(1)調 AAS
>>441
両方あって時の試練に耐えたほう（利用者多いほう）が自然淘汰的に勝手に残るってのがいいのかね
まぁ隔離の隔離の隔離みたいな話で正直気持ち悪いというかどうなったら満足なんだよ感あるけど
445: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 12:59:49 ID:fmTtNltZ0(1/3)調 AAS
>>442
>>1はそれで満足かもしれないけど>>2から>>1000の選択権は無いんだ
446(7): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:05:51 ID:KTbUkHVF(1/8)調 AAS
選択権というなら、ワッチョイなしのスレを基本にして、
ワッチョイ欲しい人が率先してワッチョイ出せばいいと思うの←名前欄に!slp=vvvvvを入れるだけ
でワッチョイない人のレスをNGすればいいと思うの
「最後尾の名無しさん＠３日目」をNG指定すればいいだけ
超簡単でそ
447: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:06:39 ID:KTbUkHVF(2/8)調 AAS
>>446修正
×!slp=vvvvv
○!slip=vvvvv
448: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:07:38 ID:fEWYc6Yn(1)調 AAS
>>446
ああそれだ
それがベストだと思う
449(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:18:36 ID:0rMSmfjw(5/5)調 AAS
覆面は全員が一斉に外さないとね
「素顔晒したい奴だけ外せばいーじゃんw」で意味があると思ってんのか
450(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:25:18 ID:wmx4gX4m(1)調 AAS
それグレートサスケさんの前でも言えんの？
451(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:30:52 ID:+ZpUa/fW(8/15)調 AAS
>>446
運営雑談スレの方でも同じ提案あったけど
テンプレにデフォ名無しはNGとか書いてても
500とか600辺りで来たような初見NGってことになる問題点があると思うんよね
452(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:41:06 ID:KTbUkHVF(3/8)調 AAS
>>450
ワロタw
>>449
問題なのは、覆面を外すことをスレの1が強要してくることだと思うのね
覆面外したくない人も混ざってるわけ
それが荒らしや嫌がらせをする人ばかりとは限らないのに、なぜか1には強要される
覆面外しの選択が1にしか与えられない
すっごく不公平でしょそれ
覆面外したい人がまず外しましょう
覆面者が嫌いなら、覆面者をまとめてNGしましょう、というやり方も成立すると思うのよね
453: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:46:10 ID:KTbUkHVF(4/8)調 AAS
>>451
一番簡単なのは各自で、荒らしまたは自分の気にくわないレスをNGする、それだけのことなんだけどね
基準が曖昧なもののNGまで他者全てに押し付けようとするからおかしくなるのです
454(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:48:54 ID:JPCIPW1d(1)調 AA×
455(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:49:20 ID:r0O691IM(1/4)調 AAS
別にﾜｯﾁｮｲついたくらいで素顔でもなんでもないけどな
456(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 37f7-6iEz [153.176.183.181 [上級国民]]) 2018/03/17(土) 13:51:43 ID:5xPtS9gA0(1)調 AAS
てす
457(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:52:58 ID:5xPtS9gA(3/6)調 AAS
いいじゃんこれワッチョイ派はこれつけてどうぞ
458(1): !slip=vvvvv 2018/03/17(土) 13:54:55 ID:db/9nYHb(1/2)調 AAS
ワッチョイなんて週単位で変わる第2のIDでしかないし、あっても困るもんでもないはずなんだがな。
ワッチョイを嫌がるなら既にあるIDからしてなくした方がいいということになる。
正直、ワッチョイ導入反対の理由は「自演がしたい」以外に思い浮かばない。
>>452
現状とさして変わらないレベルで匿名性が薄くなることに耐えられないなら、そもそも書き込まなければいいのでは？
459: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:57:13 ID:KTbUkHVF(5/8)調 AAS
>>455
そう思わない人いるからこういう議論になってしまうのですよ
>>457
それもいいかもしれませんね
議論でワッチョイ再導入に賛成する人は名前欄に !slip=vvvvvをいれましょう
もしくは>>456のようにvvvvvvでもかまいません
PC固定回線以外の人なら特に、簡単なことでしょう
460(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 13:58:07 ID:KTbUkHVF(6/8)調 AAS
>>458
あっても困るもんでもないなら、なくても困るものでもないです
461: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 27f1-FkxM) 2018/03/17(土) 13:58:08 ID:db/9nYHb0(1/6)調 AAS
=じゃなくて:じゃないか。こうか。
462(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-csOy) 2018/03/17(土) 13:58:44 ID:r0O691IM0(1/5)調 AAS
じゃあ>>446は今すぐ試せるから
荒れてるスレで提唱して上手くいったら再導入無しでいいんじゃないの
463: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 27f1-FkxM) 2018/03/17(土) 14:01:01 ID:db/9nYHb0(2/6)調 AAS
>>460
あったら困る奴が荒らしに多そうだから、それだけでも価値はあると思うけどね。
464: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:01:07 ID:t7i+WrOW(2/3)調 AAS
表示つけたらつけたでスレの雰囲気がよくなるかといえばそうでもない
去年のRPGSLG〜総合スレがいい例。結局そこにいる人と話すネタ次第だから
俺は基本気に入らんレスはNGせずさっと流すだけだから、SLIP表示のメリットがなにもない
465: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:01:20 ID:BcDtAO7J(1)調 AAS
ワッチョイないと困るというスレもあるし
やはり任意で選べた方がいいな
同人版では戻しておいた方が無難
466: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:02:51 ID:14Ev/xsh(1)調 AAS
ワッチョイ無い方が過疎るようなスレはあった方が良いしなぁ
467: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:05:11 ID:LWvX17Lh(2/3)調 AAS
同人スレで必要かどうかなら>>375 >>413だろう
ただでさえ基地外の矛先が作者に向きやすいんだから、自演し放題な現状は必要以上に場が荒れかねない
468(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:06:50 ID:KTbUkHVF(7/8)調 AAS
>>462
その｛荒れてるスレ」の「荒れてる」の定義が人によっていろいろになってると思うのですよ
運営がPINK全体で荒らし認定してるものなんてふたつくらいしかありません
Aさんが荒れてる！と思っても
Bさんはこんなの荒れてるってほどじゃない、NGしとけば無問題 と思ってるかもしれない
↓
Aさん「荒れてる！ワッチョイにしないと！」
Bさん「別に各々NGしとけばいいだけじゃね」
基本の板設定を低めにしておいて、いつでもだれでも気軽に書き込める環境を作った方がいいです
その上で、自分基準で問題あるものは自分でNGしましょう
自分の荒らし基準を他人に押し付けるのはやめましょう、ということです
469(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 27f1-FkxM) 2018/03/17(土) 14:14:26 ID:db/9nYHb0(3/6)調 AAS
>>468
別に押し付けてなんかいないと思うけど。それに荒らしかどうかの定義は個人がどう思うかでなく、
その場所で決められた一定のルールに則って判断するべきものだし。その時点で押し付けは発生してることになる。
ワッチョイ導入後の環境も今と大差なく気軽に書き込めるよ。真っ当に匿名掲示板を利用している限りはね。
470: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:16:24 ID:LWvX17Lh(3/3)調 AAS
NGしたい奴に個別にワッチョイが付かないから、>>446は全く無意味
デフォルトでワッチョイONにして、希望者がOFFにする形式の方が荒らし対策としては理にかなっている
471: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:16:44 ID:qMa8TsL6(3/3)調 AAS
>>446
スマホでﾜｯﾁｮｲないスレはどうすれば？
なくても良いスレもあるわけよ
その度にNG解除して見ろって事？
>>444
誘導禁止して、どちらか好きなの選べで良いだろと思うんだけどなぁ
誘導荒らしがって言う奴いるけど、それは運営に報告で
472: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:20:00 ID:+ZpUa/fW(9/15)調 AAS
>>454
ﾜｯﾁｮｲありでも嫌がる人いるv6個とかあかんと思うわｗ
473(2): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:24:44 ID:KTbUkHVF(8/8)調 AAS
>>469
ではそのスレ内ルールに反しているレスをNGすれば良いだけの話では？
ワッチョイ再導入に賛成する人たちを説得するつもりで書き込んでるわけではないですからね
私の意見と、思うところを表明してるだけです
最後にひとつだけ
常駐板で見かけて少し気にかかってたものですが
「人の数と書き込みの数は違う」 これですね
それと「多様性」
板は活気があった方がいい
でもワッチョイを嫌う人は最終的にスレを離れたりする
スレが賑わっているのも実は
スレが賑わっているように見えるだけなのかもしれません
昨今のスマホやwifiの前にはIDどころかワッチョイでの識別も無力ですからね
以上ですー
474(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:27:36 ID:+ZpUa/fW0(1)調 AAS
!slip:verboseって何だっけかテス
475(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:28:20 ID:+ZpUa/fW(10/15)調 AAS
あーID末尾に端末表示ってヤツか
476: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:39:04 ID:pvjbMsgT(1)調 AAS
前に人の事を勝手に荒らし扱いしてSlipから調べてここが一致したから自演！とか言ってた奴がいてやべーなと思った
ﾜｯﾁｮｲなしで荒らしたい奴がいる一方で、ﾜｯﾁｮｲを付けて他人をストーキングしたい奴もいるというのが現実
477: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:40:24 ID:3drN6ud1(1)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ再導入賛成に1レス
478: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:41:11 ID:dsJOTzH8(1)調 AAS
同人版にワッチョイ戻してくれるなら大歓迎だわ
479: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-csOy) 2018/03/17(土) 14:47:43 ID:r0O691IM0(2/5)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ嫌ならﾜｯﾁｮｲ無しスレも立てられるわけで
押しつけにも自由の阻害にもなってないのでは
ﾜｯﾁｮｲ有りがそのスレのスタンダードになるには
ﾜｯﾁｮｲ無しスレと人気を競って生き残らないといけないから
採用してるところは「NGで我慢すべきところを一部の奴が勝手にﾜｯﾁｮｲにしてる」みたいな話ではないと思う
480: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 27f1-FkxM) 2018/03/17(土) 14:53:53 ID:db/9nYHb0(4/6)調 AAS
>>473
理想的なのはNGするまでもなくスルーすることだけどね。そもそも個人レベルでNGしたところで
荒らしそのものがいなくなるわけではない。いないものとして振る舞うよりも、最初からいない方がいいのは間違いない。
効果の程は別にしてもワッチョイはその一助になる。
481: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 14:54:34 ID:F+MYOg7p(1/3)調 AAS
>>473
覆面を外させるなと主張する人間がスレの賑わいと実際の人数は違うことについて悪いイメージを持つ理由はないよ
覆面被れば被るほどそのあたりの違いはよりわかりにくくなるんだから
覆面の裏を気にするならそれはやっぱり覆面を剥がしたいと思ってたってことだ
482: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-csOy) 2018/03/17(土) 14:56:28 ID:r0O691IM0(3/5)調 AAS
荒らし自体が消えることもあるけど
荒らしに突っかかっていく人が格段に減るのが大きいかなー
ID真っ赤にして論戦するひととかまずいなくなる
483(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 16:46:38 ID:t7i+WrOW(3/3)調 AAS
人が嫌がることを押し付ける割には面倒なことはいやという
484: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 17:15:43 ID:shPFaqpa(1)調 AAS
>>483
なんで嫌なの？
485: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 17:42:36 ID:h/d5Wq+x(1)調 AAS
ワッチョイあったほうがいいわ
同人版は特に
486: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 17:54:55 ID:5xPtS9gA(4/6)調 AAS
なんで？
487: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 17:59:45 ID:aQ/i7fCm(1)調 AAS
ちょっと褒めただけで作者や信者扱いされる事すくなくなるし
それで無駄な話が続くしな
ワッチョイある方がいいな
488: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 18:02:54 ID:5xPtS9gA(5/6)調 AAS
それは糞スレなだけでは
489: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 18:04:27 ID:yu94c4vK(1)調 AAS
だからワッチョイ必要なスレとそうじゃないスレがあるわけだし
ワッチョイ導入すればそれが任意になるんだから解決策としては一番効率いい
490: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 18:09:31 ID:pJLOj23A(1/8)調 AAS
とりあえずワッチョイ推しの人は名前欄に
!slip=vvvvv
って入れようぜ
俺は推してないから入れない
491(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 18:34:32 ID:+ZpUa/fW(11/15)調 AAS
そういうのいいんで意見言ってくだし
何のためのワ無し自治スレか
492(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 19:28:30 ID:CuC+Ecl5(2/2)調 AAS
作者乙とか、図星じゃないならスルーしたらいいだけだと思うんですが
493: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 19:29:34 ID:LRRTOocx(1)調 AAS
荒らしに構うやつも荒らし
もうそういう時代じゃないのかも
494: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 19:39:46 ID:gSuld1B9(1)調 AAS
いらない
現実問題住み分けなんてできてなかっただろ
廃止されそうになったら住み分けしますよって言われても信用ならんね
誘導は運営に報告してなんとかしてもらえばいい？
荒らしを報告してなんとかしてもらえば？
495: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 19:46:38 ID:ONFSk6AF(1)調 AAS
>>492
問題はスルーで済ましていいならﾜｯﾁｮｲありスレについてもスルーしてなしスレ立てて集まってればいいって話になるな
選択できるんだから
496(2): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 19:50:26 ID:pJLOj23A(2/8)調 AAS
>>491
ワッチョイ無し自治スレだからこそ名前欄にvvvvv入れろって言ってんだよ
意見ならワッチョイ推してないって書いてるだろうが
497: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 19:54:47 ID:pJLOj23A(3/8)調 AAS
そういやverboseってあったなと>>474-475見て思い出した
vvvvv以上のスレには書き込まないけど
verboseやvvvくらいまでのスレなら書き込む気力湧く
498: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 19:58:09 ID:bqnf5h/S(1)調 AAS
そもそもスルーってのも無茶苦茶な話だよな
作者っぽい書き込みに過剰反応してるのは認定厨なのになぜか反応したほうが悪い事になるっていう
499(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 19:58:12 ID:sT/fCpUe(1)調 AAS
ワッチョイ推してない人間がワッチョイ強制するって時点で矛盾してると気付こう
500: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:01:32 ID:PVwpX6MT(1/3)調 AAS
バーボスはＰＣフィーチャーフォンユーザーなら既存のＩＤとなんら使用感変わらんからそら不満も出ないわな
501: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:07:16 ID:fmTtNltZ0(2/3)調 AAS
バーボスがあればせめて住み分けも同じスレでできたのにな、ﾜｯﾁｮｲ中毒と馬鹿な運営が2ｃｈを殺した。
502(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-csOy) 2018/03/17(土) 20:08:32 ID:r0O691IM0(4/5)調 AAS
>>496
俺はIPじゃないなら屁とも思ってないからいいんだけど
「抵抗は感じるが必要にかられればﾜｯﾁｮｲは欲しい」派だけ発言のハードル上げるのはフェアじゃないし
その一方で議論の精度を上げるなら全員つけるべき(＆IPにするべき？)だとも思いますがどうでしょう
503: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:20:51 ID:pJLOj23A(4/8)調 AAS
>>499
ワッチョイ好きなんだろ？賛成なんだろ？
ならどこでも堂々とワッチョイ出したらいいじゃん
何で出せないの？
504(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:23:39 ID:pJLOj23A(5/8)調 AAS
>>502
ワッチョイあれば議論の精度が上がるなんて思ってるところから既に間違ってる
上の方でも誰か言ってるけど、スマホやwifiあればワッチョイなんかなんぼでも生み出せるんだよ
IDと同じ
だったらIDでも精度なんか大差ないじゃんあほらしい
505: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ) 2018/03/17(土) 20:27:25 ID:F+MYOg7p0(1/2)調 AAS
本来はﾜｯﾁｮｲ賛成派が「全員ﾜｯﾁｮｲ出せ」って言って
反対ならむしろ出したやつにも出すなと言ってﾜｯﾁｮｲなしの自治がどういうものか実証するのが正しい
この二つで平行線になるならまだしもﾜｯﾁｮｲに反対する人間が相手にだけﾜｯﾁｮｲ出せって言うのは
ﾜｯﾁｮｲで識別する利益を内心認めているようなもん
自分が得しなかったら相手にだけﾜｯﾁｮｲ出せっていう理由はないからね
506(2): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:27:38 ID:+ZpUa/fW(12/15)調 AAS
>>496
探したけどちょっと見つからんが
前に薫氏がﾜｯﾁｮｲあると議論に来る人が限られるから話し合うスレはワ無しで
ってのを言ってたので自治スレはワ無し、あとﾜｯﾁｮｲ表示見ただけで書き込む人減るのでやめてくれって話
議論は誰が発言したかじゃなくどんな意見があるかで判断されるもんなので
区別付けなくて良いです
507: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 2754-/WT/) 2018/03/17(土) 20:29:52 ID:F+MYOg7p0(2/2)調 AAS
ミスってた
508(2): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:34:47 ID:pJLOj23A(6/8)調 AAS
>>506
ワッチョイ好きな人は他 人 に ワ ッ チ ョ イ 出 さ せ た い ん だ よ な
他人への押し付け、強要、ゴリ押し
それわかってるからあえてワッチョイ好きなら自分から出せと言ってる
まぁ皮肉屋みたいなもん
あと並走でワッチョイなしスレ立てろってのはよく聞く意見だしごもっともだが
ワッチョイスレに1本化させたいがためか何か知らんが、
ワッチョイなしスレの方がずっと荒らされやすい例もあちこちで見てる
並走スレ立てても無駄ってなるからほんとにワッチョイは好かん
いらん
509: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-csOy) 2018/03/17(土) 20:36:38 ID:r0O691IM0(5/5)調 AAS
>>504
実際に抵抗をもってる人がこれだけいる時点で「大差ない」とは思いませんが
510(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:38:04 ID:F+MYOg7p(2/3)調 AAS
>>506
自治ではﾜｯﾁｮｲつけちゃいかんって理由があるのね
まあﾜｯﾁｮｲに反対する人間でも身体は正直ってところが見れただけでも十分か
511: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:40:06 ID:+ZpUa/fW(13/15)調 AAS
>>510
あとこれで付ける付けないだと話進まんじゃないかってのはあるな
ちゃんと理由あって元々ﾜｯﾁｮｲなしなので、ね
体が正直言うなｗ
512(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:40:31 ID:pJLOj23A(7/8)調 AAS
ID変えずにワッチョイ否定でちょっと連投してるとこれ
否定レスばっかいろんなIDで集中砲火的に来る
ほんとあほらしい
何がワッチョイの方が精度云々だか
513: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:41:51 ID:+ZpUa/fW(14/15)調 AAS
ああ、間違えたここはﾜｯﾁｮｲ設定前からのスレか
いちお理由あるので等しく名無しで頼むわ
514: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:41:54 ID:r0O691IM(2/4)調 AAS
ご自分の発言が過激な割にツッコミやすいからでは？
515: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:42:19 ID:5xPtS9gA(6/6)調 AAS
書き込みにくる人が減るならワッチョイいらないな
規律があることで善良なやつが残ればいいがキチガイが濃縮されるだけだし
516(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:43:45 ID:pJLOj23A(8/8)調 AAS
今この場だと俺以外結局は全員ワッチョイ賛成みたいじゃん
議論ならどっちの意見も入り混じるのが普通なのに
はいはい必死必死あほらしい
517: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:46:35 ID:PVwpX6MT(2/3)調 AAS
おいおい自棄になるなよｗ
518: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:48:04 ID:uGadxRL2(1)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
2chｽﾚ:erobbs
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止](c)bbspink.com
2chｽﾚ:erobbs
23 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 22:31:14.39 ID:CAP_USER
あと、オナテク板の「ﾜｯﾁｮｲのおかげで、スレが荒れなくなった」実例をもってきてくれた方、
ありがとうございました。
参考になりました。
わたしの正直な感想。
・ユーザーの耐性を落とす。
・ﾜｯﾁｮｲは、長期的に見た場合、間違いなくユーザーを減らす。
地獄への道は善意で舗装されている、という言葉が脳裏をよぎりましたね…
205 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 04:15:18.91 ID:CAP_USER
>>204
耳が痛いですが、同意。
即時効果を求めるなら、何もしないほうが、むしろいい。
ただ、ﾜｯﾁｮｲは長期的に見て、人を減らしていくのは多分間違いないかと。
519(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:51:40 ID:r0O691IM(3/4)調 AAS
結局風邪薬みたいなもんよね
効くこともあるし効かないこともある 副作用はある
薫氏が「根性で治す派じゃい！」でも俺は薬箱に入れときたい
520: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:52:07 ID:+ZpUa/fW(15/15)調 AAS
>>516
いや突っ込んでたのSLIP付きで話せってとこやからやけど…
自分は新参な方なんで勢い高い順にちょろっと覗くくらいしかしてないけど
現状だとサークルスレは大体平穏で必要かいなってのはあるな
上位10数スレで必要やわって話してたのまくらカバーソフトのとこくらいかな
ただ一番必要そうなのが避難組と分かれててどうなんやろ
なので橋渡しだけするよつってるやん_(┐「ε:)_
521: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 20:58:38 ID:F+MYOg7p(3/3)調 AAS
>>512
IDがどうこう不満を言っちゃったらますますID以外の選択肢も捨てられないって話にならないか
522(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 21:05:39 ID:fmTtNltZ0(3/3)調 AAS
>>519
じゃお前は下痢でも風邪薬飲んで便秘でも風邪薬飲んで
頭痛にも風邪薬のんで大怪我にも風邪薬飲むのかい。
523: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 21:10:45 ID:r0O691IM(4/4)調 AAS
あと運営からしたら人口超大事なのはわかるんだけど
雑談系じゃなくてわざわざ専門板の専門スレに特定の話をしにきてる俺らユーザーからすると
元気でさえあればノイズがない方がいいです
>>522
なんで？
524(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 21:10:57 ID:eio/p5fR(6/8)調 AAS
適当な事言ってもいいじゃん匿名掲示板なんだし
それがしくじったり誰かに噛みつかれれば一週間ないしは永久に書き込みを思いとどまる圧力受けるでしょ
そんなに発言に責任感持たされるなら匿名掲示板なんか捨てて名有りコミュニティに行くし
それが嫌なのを荒らしたいだけだとか本当は自演したいだけだとか糖質かと
525(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 27f1-FkxM) 2018/03/17(土) 21:18:28 ID:db/9nYHb0(5/6)調 AAS
>>524
ピンク板っていういい大人が利用する場所で、匿名でもそれなりの責任感を持ってもバチは当たらないと思うけどね。。
526(1): 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 21:59:20 ID:eio/p5fR(7/8)調 AAS
>>525
いやだから、責任持つ必要ある内容の会話は然るべき場所でするし
隔離所を自治しようってのが間違いでしょ
527: 自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中 2018/03/17(土) 22:14:04 ID:HZtHeOm6(1)調 AAS
自分たちは匿名で陰口叩きたいけど陰口叩くのに邪魔になる奴はNGしたい、書き込みを牽制したいなんて身勝手な理由でﾜｯﾁｮｲ付けたいんだからそりゃ賛同得られねーわ
876 名無したちの午後 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-NpzH) sage 2018/03/17(土) 14:10:46.06 ID:/yDv8Stfd
ﾜｯﾁｮｲ廃止派の声でかすぎて無理ゲーじゃん
何が個人で付けて名無しNGにしろだ
877 名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-PYx6) sage 2018/03/17(土) 21:28:37.73 ID:/oizWEGo0
てか廃止派の言動が気に障るわ
いちいち賛成派をガイジだのと罵倒したり、挑発したりすんの何なんだ
ただ相手を馬鹿にしてるだけじゃねえか
878 名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 86d2-MOYc) sage 2018/03/17(土) 21:34:51.08 ID:L9GfGiQO0
運営は枯れ木も山の賑わいってスタンスだから普通にしてれば反対派が有利なのにな
879 名無したちの午後 (ﾌﾞｰｲﾓ MM84-JEbI) sage 2018/03/17(土) 21:42:10.66 ID:6/PvPOeJM
そりゃ、自演出来ない、特定されたくないキチガイには、まともな意見など通るはずもねーわ
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