[過去ﾛｸﾞ] 【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ13 (923ﾚｽ)
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543: 2005/05/13(金) 12:45:58 ID:tppetIlv(2/3)調 AAS
投票スレみたんだけど…
板名変更のほうはともかくとして、
ロカルー変更は賛成の人の中で意見が割れすぎてて投票の意味がなくなってるぞ。
544: 2005/05/13(金) 13:15:15 ID:qleft0U3(1/2)調 AAS
時に、こんな過疎地のロカルーに躍起になってなんか意味があるのか
月姫ファンへの嫌がらせ？
545(1): 2005/05/13(金) 13:16:41 ID:tppetIlv(3/3)調 AAS
さてはおまえら初めからまともに話し合うつもりとかないだろ。
546: 2005/05/13(金) 13:17:32 ID:yNqHk3eY(1/4)調 AAS
>>541
そのLRそのものがソースだろ？
読んで理解できないって人の世話までできんよ。
547: 2005/05/13(金) 13:20:32 ID:qleft0U3(2/2)調 AAS
>>545
そらそうよ
板ができたときからわかっていたことよ
548(1): 2005/05/13(金) 13:58:29 ID:yNqHk3eY(2/4)調 AAS
だいたい、LR全廃って意見と、さらに条項追加って意見を、
ともに変更賛成と集計してしまう投票に意味があるのか？
549(2): 2005/05/13(金) 14:04:04 ID:RS1Afy2a(1)調 AAS
>>548
既に世論調査みたくなってるからいいんじゃね？
正式に投票で決めるんだったら最低限コード使わないとだめだろうし。
あるいは外部に投票所作るとか。
550: 2005/05/13(金) 15:26:15 ID:glvv/oUB(1)調 AAS
>>549
おいおいおい
反対の方が多数と見るや、無効扱いかよ！
そういうやりくちだから叩かれるんだよ
551: 2005/05/13(金) 16:06:10 ID:j47eymQg(1)調 AAS
この板の住人は平日昼間の方が書き込み集中するような人たちなのか ｗ
552: 2005/05/13(金) 16:18:06 ID:HgElRAV/(1)調 AAS
例の事件で大騒ぎなのかと思ったら…
内紛ですか、危機感がないですね
553: 2005/05/13(金) 16:48:22 ID:segpJUg4(1)調 AAS
だって同人だし、商業ものならともかくね。
554(3): 2005/05/13(金) 21:16:13 ID:Sx2CoWhV(1/2)調 AAS
７８までの途中集計（間違いの可能性あり、ID重複チェックはしてない）
１．板名変更
賛成：２３
反対：３１
その他：１
２．ローカルルール変更
賛成（強化方向）：６
反対：２３
賛成（緩和方向）：２０
賛成（不明）：６
555(1): 2005/05/13(金) 21:31:35 ID:yNqHk3eY(3/4)調 AAS
どうでもいいな。
発案からわずか２日、しかも一切の告知無しで実施された投票って…
556: 2005/05/13(金) 21:40:27 ID:hKg854uC(2/2)調 AAS
用意周到にやればやるほど反対票増えるから気持ちはわからんでもない
が、これが現実だ
557: ◆sGCcOnd0Is 2005/05/13(金) 21:48:59 ID:CZwVfCBj(2/2)調 AAS
>>554
37の板名変更は、どちらともつかないのでその他かと。
それ以外は間違いなし。
ID重複なし。
558: 2005/05/13(金) 22:55:18 ID:yNqHk3eY(4/4)調 AAS
>>554
明日も集計がんばれよ！
賛成反対、両派ともID変えての連投で票が伸びまくって大変だろうけどなｗ
もちろん、こんな投票の結果には何の意味も無いから無視するけどなｗｗｗ
559: 2005/05/13(金) 23:04:27 ID:Sx2CoWhV(2/2)調 AAS
まあ、次の投票があればコードは必須かな。
可憐車氏か誰かに依頼すべし。
560(1): ◆RYOHTOaTi2 2005/05/13(金) 23:55:20 ID:g46DKpsv(1)調 AAS
だいたい、人を減らしたがってるというのに
（板が増えまくってるのはそのためだ）
人を増やす提案されてもなあ。
561: 2005/05/14(土) 00:11:09 ID:zIreRu4w(1/7)調 AAS
ローカルルール全廃という主張に対して
現行のLRは、ルールというより常識的なマナーの範疇。
これに抵抗を感じてやって来ない人を招き入れることに何の意味があるのか？
言わずもがなの事だから書かなくていいと言われるが、
これまで禁止と明記されていたものが撤廃されれば、OKになったと勘違いする者は出てくる。
また、LRから削除しようが、より上位の削除ガイドラインに抵触すれば削除対象となる。
改訂ならまだしも、全廃という主張に理があるとは思えんのだが。
562: 2005/05/14(土) 00:16:48 ID:zIreRu4w(2/7)調 AAS
そして、サロン化について
当然だが、サロンであろうと重複スレの乱立は削除対象となる。
同じ趣旨のスレが複数あれば削除されるのはサロンも他の板も同じ。
逆に、今のままであっても、スレ趣旨が違うなら同じ作品のスレを複数立てることは可能。
この板には１作品1スレのルールは無いのだから。
そして、エロ同人板がエロ同人サロンと名前を変えても、気付く者は非常に少なく、
おそらく一部の自治マニアが気付くのが関の山、この板の住人でも気付かないかもしれない。
そんなことで人が増えるとはとても思えない。
563: 2005/05/14(土) 00:33:43 ID:6F4OeZ5f(1)調 AAS
>>560
ソースきぼん
564(3): 2005/05/14(土) 01:34:25 ID:ADVpYeAP(1)調 AAS
全廃を求める声は少数だし、まず規制緩和とサロン化から始めればいいんじゃね？
その意見が１番多かったんだから。
565: 2005/05/14(土) 01:50:38 ID:rxULOMMD(1/2)調 AAS
そだね。
566(1): 2005/05/14(土) 01:52:42 ID:zIreRu4w(3/7)調 AAS
>>564
LRに条文追加って声もあったはずだが、それは無視して緩和ですか？
567(1): 2005/05/14(土) 01:55:47 ID:u3QmCW+j(1/2)調 AAS
>>566
投票結果見てごらん
全廃より少ないよ
568: 2005/05/14(土) 01:57:37 ID:Fwea/OJz(1/3)調 AAS
新板をねだるスレ＠運用情報◆17
2chｽﾚ:operate
>746 名前：FOX ★ 投稿日：2005/05/08(日) 01:06:30 ID:???0 ?###
>音楽系も行く?
>いづれにしてもどの板も
>投稿数 3,000 くらいにしたいのだ、
多すぎるところは減らしたいし少なすぎるところは増やしたいんだろうな
まあこの板は言うまでもないな
>>564同意
569: 2005/05/14(土) 02:04:48 ID:rxULOMMD(2/2)調 AAS
119 名前： ◆sGCcOnd0Is [sage] 投稿日： 2005/05/13(金) 23:44:32 ID:CZwVfCBj
総投票数 86
無効票 3
板名変更
賛成 44
反対 36
その他 3
ローカルルール変更
反対 29
賛成 54
(賛成内容)
変更・緩和・その他 37
追加 7
全廃 10
570: 2005/05/14(土) 02:07:22 ID:9H9UQCBS(1)調 AAS
129 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2005/05/14(土) 02:03:47 ID:zIreRu4w
>>127
ほう、それではあなたは、
発案からたった二日で実施、
他のスレへの告知は一切無し、
期間は２３時間限定、
こんな条件で、
板全体でも一日に200レスも書き込みが無い板に
83票も入ったのが全て違う人間の投票だと考えるのですか？
571(1): 2005/05/14(土) 02:14:07 ID:7fhmFo4i(1/3)調 AAS
そもそも、板住人に一切告知無しで投票行ったのはどういう意図があったの？
572(2): 2005/05/14(土) 02:24:34 ID:u3QmCW+j(2/2)調 AAS
>>571
告知はスレタイでしてる
全スレに告知して回ったらそれはもはやコピペ荒らし
それにそもそも自治に関心のある人なら定期的に自治スレはチェックしているだろう、
というのが2ch各地の自治スレでよくあるやり方
573(1): 2005/05/14(土) 02:28:41 ID:7fhmFo4i(2/3)調 AAS
>>572
悪いが、初めて聞いたが。何処の理屈だそりゃ？
574(3): 2005/05/14(土) 02:33:14 ID:lH1FKGIX(1)調 AAS
板の上に上げ進行で告知ってのは２ｃｈではよくやるやり方だな
>>573
逆に各スレに告知しまくるやり方を見たことがないぞ。
575(1): 2005/05/14(土) 02:37:38 ID:S2bWLcxm(1)調 AAS
投票を取り潰そうとした者はいたが、投票の形式や日時に文句を言う者はいなかった。
だからこの形式で投票が決行されたんだろ。
576: 2005/05/14(土) 02:37:39 ID:7fhmFo4i(3/3)調 AAS
>>574
全部にまわるってのは確かに少ないけど、全くってのもまずないな。誰かしら告知するし。
あと、告知期間も短いし。他の所だともっと取ってた記憶があるが。
そもそも、普通投票所使うじゃね？
577: 2005/05/14(土) 05:04:30 ID:cr8U5v3o(1/6)調 AAS
>>574
少なくとも三戦板はやった。
578(1): 2005/05/14(土) 06:12:52 ID:iyCpTd8t(1/2)調 AAS
三戦の団結力や人口とここを比較するのもなあ
参考までに
>>79以降、1、2両方に賛成票を投じた連中の数
23/29
多少住人層が違うにしても、これは人気投票のラシじゃないんだし
>>554の比率とまったく合わないんだよねえ
579: 2005/05/14(土) 08:23:02 ID:yT0k3YVE(1)調 AAS
各スレに告知するってことは、月スレにも告知するんだよな？
嫌月がこれだけ暴れている時に、そんなことしたらどうなるか分かるだろ。
それに正式にやり直しても結局は文句言うやつが出てきて、
相手の妨害をするのが関の山。
580: 2005/05/14(土) 09:11:08 ID:RJqQjuF7(1/6)調 AAS
>>564
規制緩和と一部追加は全然違うぞ。
>>567
>>549、>>555、
2chｽﾚ:erodoujin
>>572
しかし、「勝手に投票を行う事を決めて」「たった２日後に」
行うやり方など無いよ。
581: 2005/05/14(土) 09:14:34 ID:RJqQjuF7(2/6)調 AAS
>>575
はぁ？ 自分に都合の悪いカキコは見えないのですか？
これじゃ、ますます投票自体が論外だな。
>>574
おもちゃ板はやった。
582: 2005/05/14(土) 09:23:00 ID:RJqQjuF7(3/6)調 AAS
あとねぇ…１、２ともに賛成にした人間のコメント…
活気があるのは良いことだ
全廃して新しく出直すのがいい
この過疎過ぎる状態でも変えたくないってのは我侭だと思う
このまま変えないほうがおかしいと思います。
何らかの改革が必要
とにかく人心一新すべき。
もう月だのなんだのの時代ではない。
規制はもうたくさん。
変えない理由は何も無いだろう。
一からやりなおせ
当然でしょう。
全然理屈になっていない、または事実と合っていないものが多い。
これは何を意味するか？
中には、こんな超理屈も…
＞できれば全廃
＞月姫の粘着アンチに自治スレが牛耳られる状態はもうたくさんだから。
＞2.賛成・規制緩和か全廃 自治厨にはもううんざり
全廃と自治スレの状態に何の関係が？
583(1): 2005/05/14(土) 10:28:43 ID:p7/JhGxa(1)調 AAS
>>578
平日昼間だというのに立て続けに入った反対票（しかも同じような理由ばっかり）１５〜２０票を除けば
比率はそんなもんだよ
584(1): 2005/05/14(土) 10:44:44 ID:FA8c4pEp(1)調 AAS
自治スレに常駐して議論をまぜっかえし、事態を進展させないようにする「チョビン荒らし」というのがいると聞く。
考えてみるに、今の同人動向にちょっとでも関心のある人間ならば「月姫スレ乱立の恐れが…」なんてことを
言うわけがない。
今までは建設的な議論を妨害し、今は投票結果を必死にくさしている人間はまさにこの
「チョビン荒らし」なのではあるまいか。
585(1): 2005/05/14(土) 11:27:27 ID:wYg5MEec(1)調 AAS
もういいだろ、
投票の結果に基づいて、板名をエロ同人サロン、ローカルルールを全廃で運営に申請してくるよ
そうすれば投票の有効性を運営の人間が判断してくれるから
586(1): 2005/05/14(土) 11:57:04 ID:cr8U5v3o(2/6)調 AAS
投票打ち切り期日も決めず、２３時という、よく解らん区切りで
投票主催者でも無い飛び入りの集計人が独断で打ち切った
投票である事は、補足させてもらうからな。
587(5): 2005/05/14(土) 12:03:10 ID:VJsmxAFg(1)調 AAS
私立さくらんぼ小学校
2chｽﾚ:gameama
3 名前： 1 [sage] 投稿日： 2005/05/13(金) 23:09:47 ID:y8JiFdYh
なんか18禁ゲームのスレもあるようだから、問題ないよね？
4 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/05/13(金) 23:12:31 ID:yXKo1VOg
まあ現状かなりカオスティックだからな
好きにするが良い
同人ゲーム板に立ってた。
住民の18禁迫害は無いみたいだし、作品別スレ立てたいやつは移住しようや。
こんな過疎板で終わらない論争をするより楽しくやれそうだ。
588: 2005/05/14(土) 12:03:55 ID:RJqQjuF7(4/6)調 AAS
>>583
明け方と終わりごろに立て続けに入った賛成票（しかも
無内容な理由ばかり）を除けばそうはならないが？
あと、反対の理由はこのスレで挙げられているいくつかしかないんだから、
反対派が同じような理由になるのは当たり前。
>>584
本人が「月スレを乱立させたい」と言っているんだけど？
>>442、>>473参照。
>>585
2chｽﾚ:erodoujin
全廃は10だけだが？
589(2): 2005/05/14(土) 12:11:22 ID:RJqQjuF7(5/6)調 AAS
>>586
以下も加えて欲しい。
・同意も得ず、勝手に投票する事を決定した。
・投票日は たった二日後。
・他スレへの告知無し。
なによりも、
・投票結果
板名変更：賛成 44 反対 36 その他 3
これの「賛成」は「サロン」と付けることは反対」も含んでいる。
・投票結果
ローカルルール変更：反対 29
賛成 54(賛成内容 変更・緩和・その他 37 追加 7 ）
全廃 10
全廃は10しかないので、このいいかげんな投票結果にすら反している。
590(1): 2005/05/14(土) 12:21:00 ID:Fwea/OJz(2/3)調 AAS
月スレを立てたい＝乱立だと思ってる奴にいうことはないな
どんだけたとうが乱立だって言い張るんだろうし
この過疎板でどれくらい立つかは知らんがサロン化してから削除依頼出してみりゃいいじゃないか
もう少し外部の冷静な目が判断してくれる
とりあえずサロン化してもう少し月に対して冷静な視線を入れるべき
今のまんまの感情論じゃ話し合いにもならない
591: 2005/05/14(土) 12:30:44 ID:RJqQjuF7(6/6)調 AAS
>>590
他の人は知らないが、俺は月厨を敵視していない。乱立さえしなければ。
ところが、本人が「月スレを乱立させたい」と言っているのでは
「乱立させるつもりだろう」と思われても仕方あるまい。
>>442、>>473参照。
しかも、「乱立させるつもりだろう」と言われて、これを否定するレスが
ついた事が無いのではなぁ。
＞この過疎板でどれくらい立つかは知らんが
＞サロン化してから削除依頼出してみりゃいいじゃないか
＞もう少し外部の冷静な目が判断してくれる
前にも言ったが、「１作品１スレ」のローカルルールが無いと、
どれだけスレが立とうが「ローカルルールに『１作品１スレ』が無いので
削除しません」と言う削除人がいるのだ。
なによりも、削除人は「外部の冷静な目」ではない。
削除人は「乱立か、乱立ではないか」の判断はしない。
もうすこし削除人のガイドラインとかを読んで欲しい。
592: 2005/05/14(土) 12:46:17 ID:Fwea/OJz(3/3)調 AAS
月厨呼ばわりしたから相手にされてないだけじゃねーの
本人もはっきりそういってるし
>>442、>>473ですら立てたいといってるだけ
悪いが乱立っていってるのは絡んでるID:0wXDi9hPの方だな
593(1): 2005/05/14(土) 12:47:10 ID:zMtYuC7o(1/3)調 AAS
>>589
>・同意も得ず、勝手に投票する事を決定した。
だれの同意が必要なの？
あなたの同意が必要なの？
594: 2005/05/14(土) 13:02:57 ID:cr8U5v3o(3/6)調 AAS
>>593
どうせなら項目全部に突っ込み入れてみろよ。
595(3): 2005/05/14(土) 13:11:47 ID:zMtYuC7o(2/3)調 AAS
>・同意も得ず、勝手に投票する事を決定した。
だれの同意が必要なの？
あなたの同意が必要なの？
>・投票日は たった二日後。
では何日後なら良いの？
１週間？
１週間たてば投票しても問題無いんだね？
>・他スレへの告知無し。
常時age進行の投票専用スレで十分宣伝効果あるでしょ？
596: 2005/05/14(土) 13:19:48 ID:zIreRu4w(4/7)調 AAS
>>595
>・投票日は たった二日後。
では何日後なら良いの？
１週間？
１週間たてば投票しても問題無いんだね？
最低でも、最も人が増える週末をまたぐ必要はあるな。
毎日２ｃｈを見られる暇人ばかりではないのだから、それ位の猶予期間は常識。
597(1): 2005/05/14(土) 13:21:20 ID:zIreRu4w(5/7)調 AAS
>>595
>・他スレへの告知無し。
常時age進行の投票専用スレで十分宣伝効果あるでしょ？
そして、大嘘発見。
1 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2005/05/12(木) 07:57:17 ID:H3V8SOLr
10 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：2005/05/12(木) 23:18:12 ID:9a5ApDVs
スレ立てから投票開始直前までずっとsageで発言してますね。
まるで他の住人の眼に触れさせたく無いみたいに。
まあ、常時ageだろうが、たった二日では告知効果なんて無いに等しいが、
こそこそsageてるようじゃ論外。
598(1): 2005/05/14(土) 13:36:36 ID:cr8U5v3o(4/6)調 AAS
>>595
>・他スレへの告知無し。
常時age進行の投票専用スレで十分宣伝効果あるでしょ？
↑投票中ですら、sageで投票してるヤツが過半数なんだが。
599: 2005/05/14(土) 15:16:22 ID:KQ1qlzDD(1)調 AAS
>>587
移住賛成。
こんなグダグダごねる自治厨がいる板は勝手に廃れてろ。
600(1): 2005/05/14(土) 15:50:44 ID:zMtYuC7o(3/3)調 AAS
>>597-598
おまえらアホか
601(2): 2005/05/14(土) 17:55:42 ID:avxzQFD1(1)調 AAS
一言だけ
乱立すらしていない月厨と他スレに迷惑かけてる（例>>587）アンチ月厨
悪いのはどっち？
602: 2005/05/14(土) 18:42:43 ID:cr8U5v3o(5/6)調 AAS
>>601
>>587をアンチ月厨の書き込みと断定する根拠は？
603: 2005/05/14(土) 19:33:09 ID:zIreRu4w(6/7)調 AAS
>>587はどう見ても、思い通りにならなくて切れてしまった全廃厨だが。
まあ全廃厨が全て月厨だとは言わんが、
どっちかというとあんたのお仲間だろ。
604: 2005/05/14(土) 20:49:08 ID:T0A9/DzK(1)調 AAS
まあ、はっきり言うと君達まとめて
ロカルー厨ですから。
出てこないでね他スレに。
605(1): 2005/05/14(土) 20:55:06 ID:cr8U5v3o(6/6)調 AAS
投票するにしたって、もっと堂々とやればいいのに
自民党の強行採決みたいなやりかたで無茶を通そうと
するから皆の反感を買うんだよ。
>投票打ち切り期日も決めず、２３時という、よく解らん区切りで
>投票主催者でも無い飛び入りの集計人が独断で打ち切った
↑特にこれは最悪。
606: 2005/05/14(土) 21:06:59 ID:FqlbKUfg(1)調 AAS
>>605
事実誤認ですよ。
板名変更投票スレ【5/13 0:00より】
2chｽﾚ:erodoujin
2 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[sage] 投稿日：2005/05/12(木) 07:58:19 ID:H3V8SOLr
エロ同人板 板名・ローカルルール変更住民投票
投票期間 2005年5月13日 0時00分 〜 2005年5月13日 23時00分
607: 2005/05/14(土) 21:23:29 ID:zIreRu4w(7/7)調 AAS
とりあえず、投票を強行した◆sGCcOnd0Is に聞いてみたいな。
発案からわずか２日後と急いだのは何故？
発案した時には各スレに告知すると言ってたのに、実際には内緒で実施したのは何故？
人が最も集まる土日を避けたのは何故？
毎日２ｃｈを見れる人ばかりではないのに、たった１日で投票を打ち切ったのは何故？
常時age告知と言いながら、投票直前までsage続けてたのは何故？
そして最後に、いったい何をやりたかったの？
608: 2005/05/14(土) 21:53:20 ID:iyCpTd8t(2/2)調 AAS
とりあえずこれじゃ何の進展にもならんから
・板名はもう諦めていただきたい
人を増やしたいという理由ならあまりに意味不明すぎる
・LRの”修正”は現状であまりやってほしくない
が、キャラスレ、ネタスレに関する態度をLRに”追記”する必要性は理解できた
今後はこのすり合わせだけを話し合った方がスムーズに事は進むと思うが
609(2): 2005/05/15(日) 11:04:06 ID:TEfhY20F(1)調 AAS
一番多かった希望の、追加の場合の案たたき台。
この板の取り扱うものを明言して、同人誌・ゲームを問わないことを表記する。
キャラ単体スレの乱立しないように誘導。
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610(1): 2005/05/15(日) 12:29:13 ID:0K8oVE5L(1/6)調 AAS
たたき台を作るのはいいことだけど最終的には投票での決定になるんだから
まずはちゃんとした投票方法を考えてくれよ。
特に今回の投票方法に文句言ってる奴らは。
文句しか言えないなら、議論に参加する資格なんて無いぞ。
ついでに言うなら今回の投票方法に文句を言う資格もない。
611(1): 2005/05/15(日) 12:46:50 ID:UVvtIEGY(1/3)調 AAS
>>610
はいはい、まともな投票も実施できないガキは黙っててね
612(1): 2005/05/15(日) 12:47:03 ID:0K8oVE5L(2/6)調 AAS
これだけだと俺も文句を言うだけの人になってしまうな。
俺の考えた投票方法は前スレあたりに張ってあるので誰かコピペしてくれぃ。
可憐車の投票コード使うやつ。
俺のPCにはログが残ってないので…。
613(1): 2005/05/15(日) 12:50:02 ID:0K8oVE5L(3/6)調 AAS
>>611
おまえ・・・
ちょっと前スレ逝ってこい
614(1): 2005/05/15(日) 13:03:17 ID:UVvtIEGY(2/3)調 AAS
>>613
今回の投票に、褒めるべき所が一つでもあったと思うの？
これまでに散々言われてるからもう言う気は無いが、欠陥だらけで何の説得力も無い。
615(1): 2005/05/15(日) 14:07:47 ID:pRAV9j91(1/3)調 AAS
>>609
たたき台にもなってねえ
規制緩和を求めるのが多数だったのに厳しくしてどうすんだよ
同人エロゲは元々規制対象でも何でもなかったし
この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら媒体を問いません。
１、２１歳未満は立ち入り禁止です。
２、新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）
また、スレ立て相談スレに相談してみてください。
３、単発質問スレッドをたてる事は禁止されています。
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずにQ&A・質問スレッドや 雑談スレッドをご利用ください。
４、「○○の同人誌が読めるサイト教えて」「○○の画像ＵＰして」などのスレッドは禁止です。
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角２次元板へどうぞ。
５、作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
６、他板からの強制移動は禁止です。
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
７、荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
616: 2005/05/15(日) 14:10:18 ID:pRAV9j91(2/3)調 AAS
でスレ立て相談所と４〜８については議論すると
９を付け加えるかどうかは全く別問題だろ
617: 2005/05/15(日) 14:13:20 ID:0K8oVE5L(4/6)調 AAS
>>614
はぁ？
618(4): 2005/05/15(日) 15:31:50 ID:xj0gVzmc(1/3)調 AAS
>>600
と、この様に反論できなくなると、
相手そのものを攻撃して話を反らすわけだ。
３年話し合ってきたといっても、常にこんな調子だからなあ。
付け加えるならば、全廃派の理屈に、キチンと全部答えているのに、
全廃派はこちらの質問に答えられなくなると放置。これの繰り返し。
つまり、議論自体は>>4-5で終わっているんだよ。
>>601
すでに、過去に乱立させたんですけど？
「>>587が他スレに迷惑かけてる」とはどういう意味か？
619(2): 2005/05/15(日) 16:15:43 ID:0K8oVE5L(5/6)調 AAS
>>618
へぇ、全ての質問に答えてるのか。
じゃあその真偽確かめさせてもらいます。
話をすり替えないでしっかり答えてね。
質問１
>・同意も得ず、勝手に投票する事を決定した。
だれの同意が必要なの？あなたの同意が必要なの？
質問２
>・投票日は たった二日後。
では何日後なら良いの？１週間？１週間たてば投票しても問題無いんだね？
質問３
どのような投票方法ならいいのかな？
620(1): 2005/05/15(日) 17:25:01 ID:xj0gVzmc(2/3)調 AAS
>>615
＞規制緩和を求めるのが多数だったのに厳しくしてどうすんだよ
数えてみた？ この投票が有効かどうかは置いておくとして…
全廃派に有利な数え方をしても、一番多いのは反対なんだけど。
規制緩和は、むしろ「追加のみ」より少ない。
２、賛成１５
全廃１５
規制緩和１１
サロン化に賛成５
賛成。LR撤廃には反対 ２
賛成追加のみ１２
反対２３
＞同人エロゲは元々規制対象でも何でもなかったし
今でも規制していないんだが…。
621(2): 2005/05/15(日) 17:34:46 ID:xj0gVzmc(3/3)調 AAS
>>619
質問１
＞>・同意も得ず、勝手に投票する事を決定した。
＞だれの同意が必要なの？あなたの同意が必要なの？
このスレで何人もの人間が反対したし、何よりも、
投票内容に不備がありすぎる。
質問２
＞>・投票日は たった二日後。
＞では何日後なら良いの？１週間？１週間たてば投票しても
＞問題無いんだね？
告知されてから最低で一ヶ月後だろう。
板によっては「２ヶ月後」 というところもあった。
もちろん、今回のように、投票自体に賛同が得られていない場合は
何ヶ月後だろうと無効だが。
質問３
＞どのような投票方法ならいいのかな？
「投票所板と投票コードの使用」だな。
ま、これについてはお仲間の>>612に聞け。
622: 2005/05/15(日) 18:23:33 ID:uqPEphM8(1)調 AAS
>>620
規制緩和方向を細分化しといて何言ってるんだか
623: 2005/05/15(日) 19:10:52 ID:0K8oVE5L(6/6)調 AAS
>>621
>質問１
何人の同意が必要なのか？
何人の反対があるとダメなのか？
その人数の基準はなんなのか？
それをはっきりして欲しい
>質問２
１ヶ月は長いような気もするが、
まぁ貴方の希望と言うことでとりあえずは了解。
>質問３
投票コードですね。
了解。
624(2): 2005/05/15(日) 20:38:55 ID:pRAV9j91(3/3)調 AAS
もう日本語が通じない相手と話すの疲れた
どう思ってるかは知らんが月スレが100や200立とうが他スレに突撃しなけりゃどうでもいいんだよ
今常駐してるスレがそれでどうこうなる訳じゃないし
ここだけに常駐してる月嫌いの潔癖性が毎回毎回当たり前のLRや板名の改正や削除まで
口を突っ込んできる状況の方が人に嫌われてる原因だろ
話し合う気のない奴の説得なんてできるわけねえし
ここはエロ同人板だぞ、月板じゃねえ
月とここに常駐してる奴の闘争をいちいち自治スレなんかに持ち込むんじゃねえ
どっちも迷惑きわまりないんだよ
625: 2005/05/15(日) 20:55:31 ID:UVvtIEGY(3/3)調 AAS
>>624
文章に前後の脈絡が皆無ですな。
他人を責める前に冷静に自分のレスを見直しましょう。
＞どう思ってるかは知らんが月スレが100や200立とうが他スレに突撃しなけりゃどうでもいいんだよ
＞ここはエロ同人板だぞ、月板じゃねえ
626: 2005/05/15(日) 21:07:53 ID:BbzRfj7d(1)調 AAS
>>624
＞ここだけに常駐してる月嫌いの潔癖性が毎回毎回当たり前のLRや板名の改正や削除まで
＞口を突っ込んできる状況の方が人に嫌われてる原因だろ
＞話し合う気のない奴の説得なんてできるわけねえし
LRや板名に口出して、自分らに都合の良いように変えようとしてるのは月厨ではないの？
話し合う気が無い、相手の疑問・反論に全く答えないのは月厨でないの？
まあ疲れたってんなら消えれば？
話し合う気が無い人は居ない方が議論がうまく行きますから。
627: 2005/05/15(日) 21:23:20 ID:+nguD4Oz(1)調 AAS
実際問題月だけで100もスレ立てられちゃうと
それは荒らしっぽく見えるような気がする
628(1): 2005/05/16(月) 01:18:51 ID:cYh6mIsr(1)調 AAS
実際問題、今現在でのLRで立っても問題ないのに乱立してないのに、
月厨が立てると３年前の事でいまだに粘着してる方が痛い。
以後、全廃と月厨決め付け厨は無視して改訂しましょ。
629(1): 2005/05/16(月) 01:32:25 ID:+YrtqpEh(1/3)調 AAS
>>628
公平に月厨も無視しとけ。
そうすれば変更の必要すら無くなるさ
630(1): 2005/05/16(月) 02:05:18 ID:1u/siVKk(1)調 AAS
つまり、中間層の意見だけでいいんだな。
極論の板名変更とかLR全廃は除いたのこり
631: 2005/05/16(月) 02:12:12 ID:QYBHBVCi(1)調 AAS
なんかこのスレ、京極の某小説に出てきた寺みたいだな…。
時が止まっとる。
632(1): 2005/05/16(月) 06:38:29 ID:YdnUNfLK(1/4)調 AAS
そういう認識だから変えろ変えろ言うのな
変わらないこと＝悪かよ
633: 2005/05/16(月) 07:43:50 ID:AO1lEnFx(1)調 AAS
>>632
そんな認識も誤ってる
634(2): 2005/05/16(月) 08:45:24 ID:7Y0ZgIAD(1)調 AAS
>>629-630みたいな姑息な奴多すぎ
極論は全く変える必要がないってのと全廃だろ
誤認させようと必死すぎるな
635: 2005/05/16(月) 09:24:23 ID:wW/o2s7y(1)調 AAS
>>634
落ち着け、必死なのはわかるが全廃は被ってるぞ。
636: 2005/05/16(月) 11:53:54 ID:/k2+lV0I(1)調 AAS
最終的に>>313-315のとおりになったなｗ
おまえらちゃんと読み返したのかよ。読み返したら同じ議論を繰り返す気にはならんと思うが。
637: 2005/05/16(月) 13:30:18 ID:hANBPwe+(1)調 AAS
同じこと繰り返す厨はほっといて変更かんがえるか。
638(1): 2005/05/16(月) 14:10:58 ID:rbva/TJV(1)調 AAS
本気で変えるつもりがあるなら、さっさとやっちまったほうがいい。
ずるずると時間が経つほど保守の思い通りになっていく。
639(2): 2005/05/16(月) 14:28:54 ID:8vX1vxDm(1/2)調 AAS
投票スレではじめてこのスレの存在を知ったのですが
板名を変えると人が来るという不思議な結論に至ったのかが過去ログを
読んでもよくわかりませんでした。ここのスレの人にとっては何度も議論
されて前提となっているのかもしれませんが、もしまた投票をするのでしたら、
一見さんにもわかりやすくなぜそうすると人が来るようになるのか？
という明確な根拠や実例が最初にあるといいんじゃないでしょうか？
あと単純な質問なんですが、人がこないのを嘆いているということは
人がこなくて困っているスレがあるということなんですよね。
例えば、それはどのスレをことをいっているのでしょうか？ そういった
実例も最初に明記されていると投票をする意義が一見さんにも
わかりやすいと思うのですが、どうでしょうか？
私が利用しているスレは普通に稼働しているのでそんなに人が少ないなんて
今まで知りませんでした。
640: 2005/05/16(月) 14:46:35 ID:YdnUNfLK(2/4)調 AAS
板名に関しては今回いきなりの不意打ちだな
もうホント背後に>>638みたいな意図があったんだろう
641: 2005/05/16(月) 15:35:02 ID:hlKE8i2k(1)調 AAS
>>639
わからない人は賛成しなかっただろうから問題なかったのでは？
642(1): 639 2005/05/16(月) 15:50:37 ID:8vX1vxDm(2/2)調 AAS
確かに根拠も実例もわからないから賛成はできないですけど
この板全体で投票するなら、経緯と根拠と具体例ぐらいは
一見さんにもわかるように教えてくれてもいいんじゃないでしょうか？
長い間、議論されていたんですから、
ここのスレは人がいないから機能せずに困っているとか
あそこの板は板名を変えてから人がくるようになったとか
そういった話もあったんですよね？
具体例として過去にあっただろう、そういった議論を教えていただければ
賛成の意見になるかもしれませんし。
643: 2005/05/16(月) 16:48:34 ID:kicJne+k(1)調 AAS
>>642
恣意的意見がまざるから、自分で確認しな。
644(2): 2005/05/16(月) 17:47:45 ID:y4C0BBX5(1/2)調 AAS
人が多くなるからって理由が既に誤認
別の理由で提案されてたはずで結果的には人増えるようになるっていう理由が
反対派に人増えるってことに粘着されて今みたいにわかりにくくなった
人が増えるかどうかなんて結果論でしかない
645: 2005/05/16(月) 18:32:50 ID:Ca7zERkE(1)調 AAS
人が多くなるからって理由が既に誤認
ってことに粘着されて今みたいにわかりにくくなった
646(1): 2005/05/16(月) 19:04:33 ID:YdnUNfLK(3/4)調 AAS
わざわざサロンとかネタとか付けなくてもエロ同人の板はここしかないから
程度さえ守るのならネタでも雑談でもスレ立てて問題ないって
程度を守りそうにない連中を弾いてるのが今のLRなんだから
647(1): 2005/05/16(月) 19:51:15 ID:+YrtqpEh(2/3)調 AAS
>>644
板名変更それ自体の告知効果で人が増えるんだって主張もあったわけだが
648(4): 2005/05/16(月) 20:52:33 ID:y4C0BBX5(2/2)調 AAS
>>646
実際問題ネタスレ立てて削除人（cyanは無理かもしれんが）とかに徹底抗議すれば
まず消されないだろうけど、それをネタにされて乱立だの厨呼ばわりされるのが嫌
それだったら外部や他板に行く、同人系はエロに寛容だし
だから立ててもいいってのは結局今と変わらんし立てる気もない
自分は上の理由ががこの板が寂れた原因だと思ってる
だから少なくとも削除基準で違反にならないようにぐらいはすべきではないかと
つまるところアンチ月の発言力を少しでもなくすためってのが理由かと
まあ自分の考えだし違う人も当然いるから全部が全部そうとも言い切れないけど
あと月の乱立のデーターって無いの？
乱立を強調する人はいるけど結局どのくらい立ったことがあるのか
どのくらい維持できたのかって方が重要なんだけど
立てるだけなら荒らしでもできるけど維持するのは住民しか無理だし
649: 2005/05/16(月) 21:00:04 ID:+YrtqpEh(3/3)調 AAS
>>648
立てるだけ立てて、後は放置って方が余程性質が悪いんだけどね。
即死も削除も期待できないこの板じゃあ。
650(1): 2005/05/16(月) 21:17:04 ID:Gxh3G+Rs(1)調 AAS
この板の設立直後、よく伸びていた月姫のキャラスレのスレストが通ってしまったときに
この板は死んだんだよ。
今更何をやろうともう蘇生はできない。
2ch・bbspinkでエロ同人を熱く語れる場所は存在しないのだよ。
651: 2005/05/16(月) 21:29:23 ID:YdnUNfLK(4/4)調 AAS
この板の価値観をどこに求めてるかの違い
652(1): 2005/05/16(月) 21:41:56 ID:jf5aMw08(1)調 AAS
結局さ、板を割るのが両派を満足させる一番良い方法だと思うんだがどうよ？
653: 2005/05/16(月) 21:43:03 ID:c7qSvQ0h(1)調 AAS
>>648
微妙。
第一に信者にしろアンチにしろスレ乱立が起きる場合、ここでなくエロゲかエロゲネタの可能性が高い。
また、現状だと、月信者の大半はエロゲ板及び外部板にいるわけで、
どっちも住人もいまさらこの板に来るとは思えんし、また来たいとも思わないだろう。
仮にこの板でスレが乱立した場合、すぐにほったらかしになり、死にスレになる可能性大。
654: 2005/05/17(火) 00:16:25 ID:nKaS50QS(1)調 AAS
>>652
スレを越境しなければ済むだけの事。
実際、今も月スレはあるわけだし。
655(2): 2005/05/17(火) 01:26:51 ID:ACvaVxNq(1)調 AAS
葉鍵板住人です。
月厨討伐の要請が来まして偵察しにきました
また何かやってるんですか？
656: 2005/05/17(火) 03:21:56 ID:fFqdihCX(1)調 AAS
>>655
嫌月厨が意見を月決めして空気を悪くしてるだけです。
657: 2005/05/17(火) 05:03:08 ID:8hl/tAqR(1)調 AAS
ローカルルールの誘導に
Leaf・key原作の同人はLeaf・key板へ
追加しよう。
658(1): 2005/05/17(火) 06:28:00 ID:OsaTM2uR(1)調 AAS
７、荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
と書いておきながら、月厨扱いされたことを無視したら月厨決定らしいですよ。
659: 2005/05/17(火) 06:41:32 ID:X5/xvTvj(1)調 AAS
┐(ﾟ〜ﾟ)┌
660(3): 2005/05/17(火) 07:43:03 ID:zjVm5oAV(1)調 AAS
この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら媒体を問いません。
１、２１歳未満は立ち入り禁止です。
２、新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）
また、スレ立て相談スレに相談してみてください。
３、単発質問スレッドをたてる事は禁止されています。
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずにQ&A・質問スレッドや 雑談スレッドをご利用ください。
４、「○○の同人誌が読めるサイト教えて」「○○の画像ＵＰして」などのスレッドは禁止です。
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は半角２次元板へどうぞ。
５、作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。
６、他板からの強制移動は禁止です。
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。
７、荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。
８、個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
−−−−−−−−−−−−−−
誘導（注：禁止ではない）追加案
９、なりきり、キャラ単体萌え雑談はピンクのキャラサロン板へどうぞ。
１０、Leaf・key原作の同人はLeaf・key板へ
661(3): 619 2005/05/17(火) 07:46:06 ID:THR7fY+P(1)調 AAS
全ての質問に答えていると豪語していた>>618さん、おはようございます。
前回の書き込みからずいぶんログが流れてしまったので、念のためもう一度質問を書かせていただきます。
>>621
>質問１
何人の同意が必要なのか？
何人の反対があるとダメなのか？
その人数の基準はなんなのか？
それをはっきりして欲しい
662: 2005/05/17(火) 08:45:09 ID:kRKQeeik(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:hba.fc2web.com
663: 2005/05/17(火) 10:50:11 ID:rzeyvwLJ(1)調 AAS
基本的には１作品１スレでいいだろ。
あくまでも基本的に。
664(2): 2005/05/17(火) 11:10:56 ID:Vfk4Vz7v(1)調 AAS
>>660
＞Leaf・key原作の同人はLeaf・key板へ
別にやってもいいが、葉鍵板では葉鍵関係の同人はこっちに飛ばすことに
なってるから、やりたければ向こうの自治とお話しておいてくれ。
665: 2005/05/17(火) 11:28:14 ID:5Av+qeSI(1)調 AAS
月が騒いでるだけ
葉鍵はどうでもいい
666(1): 2005/05/17(火) 11:41:06 ID:+0+o4wuc(1/11)調 AAS
月がスレ乱立させたとかいうのがなんか既成事実化しているが、
そんな記憶が全然ないのは俺だけかな？
667: 2005/05/17(火) 11:43:11 ID:ZAQ5UZnm(1)調 AAS
月厨の場合は都合の悪い記憶はすぐ消える傾向がある。
668: 2005/05/17(火) 11:48:41 ID:+0+o4wuc(2/11)調 AAS
そうか
で、いつどのくらい乱立させてそれはどこの削除依頼やここの議論に残っているんだ？
669(1): 2005/05/17(火) 11:58:14 ID:+0+o4wuc(3/11)調 AAS
2chｽﾚ:saku
どうした？
さあ、遠慮せずに憎き月厨の悪事を指摘してくれよ、
どれのことだその乱立とやらは。
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