[過去ﾛｸﾞ] エロ同人板のローカルルールを考えるスレ８ (1001ﾚｽ)
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317(1): 秋葉チェキ！ p6013-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 18:25 ID:??? AAS
>>314
誰が荒らしなのかを、誰にでも明確にわかるように定義し、
その放置を徹底する事で、板の秩序を回復しようって話でしょ。
十二分に理解出来る話だよ。ルール化すればイイじゃん。
318(1): 02/05/09 18:28 ID:??? AAS
>>315
どこが特別な状況だった？
削除が滞ったままローカルルール議論の変遷があったことか？
依頼されてから削除が遅れるのはいつものことだし、
「キャラスレ容認の流れになってた」という主張は
2chｽﾚ:sakud
で覆されてるぞ？
つーか削除人なんてものはマニュアル通りでいいんだよ。
319(1): 02/05/09 18:30 ID:??? AAS
>>317
いや、荒らしは広告業者とＵＤスレの粘着除けば君だけだし。
ほぼ全員がそう判断してるし。
320(6): 秋葉チェキ！ p6013-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 18:31 ID:??? AAS
>>316
そのスレに対して不名誉なsage進行スレのレッテルを
貼られるのに利用される危険性があります。
基本的には、age進行に対抗してsageる事による被害は
精神的なモノだけど、それは逆の場合でも同じでしょ。
321: 02/05/09 18:31 ID:??? AAS
>>315
法律的にどうかって最終的には裁判官が条文からケースごとに個別具体的に決めるな。
つまり個人が「荒らし」とか「迷惑をかける行為」をどう考えてるかなんて問題にしないわけだ。
この板での裁定者、定義の決定者は誰だ？
322: 02/05/09 18:33 ID:??? AAS
「空気を読めないのは荒らしです」とか
「人と仲良くやっていけないコテハンは荒らしです」とか
ストレートに行きますか。
323(1): 02/05/09 18:33 ID:??? AAS
>>320
スレが最上位に上がり現実に荒らしや広告に被害にあってますが？
というか不名誉なsage進行とかお前の感情で話すな。
324(1): 02/05/09 18:35 ID:??? AAS
>320
不名誉なレッテルというのは君の主観的意見。
これがage進行スレでの総意であるとする確たる裏付けは？
また、それ以外に考えられるsage書きこみされる事による被害は？
325(1): 02/05/09 18:36 ID:gc3rRPQh(1)調 AAS
巨乳
外部ﾘﾝｸ[htm]:japan.pinkserver.com
326(1): 02/05/09 18:37 ID:??? AAS
>>320
sageが不名誉なんてお前以外の誰が言ってるんだよ。
妄言はやめてくれ。
327(1): 秋葉チェキ！ p6013-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 18:39 ID:??? AAS
>>318
荒らしによる乱立を演出するマッチポンプ的行動の疑い。
個別キャラスレが重複だという明確な規定はどこにも無いし。
>>319
じゃ、サクっとルール化すれば良いのでは？
抵抗勢力なんていないんでしょ。
328: 02/05/09 18:39 ID:??? AAS
>基本的には、age進行に対抗してsageる事による被害は
>精神的なモノだけど、それは逆の場合でも同じでしょ。
sage進行スレでageる弊害…広告、荒らし等の実害
age進行スレでsageる弊害…ね え よ そ ん な も の 精 神 的 っ て な ん だ よ
329(1): 02/05/09 18:43 ID:??? AAS
馬鹿を魚に、ありえないローカルルールを採用しようとするスレはここですか？
330: 02/05/09 18:44 ID:??? AAS
＞個別キャラスレが重複だという明確な規定はどこにも無いし。
ルールは何もないけど削除忍は駄目だと判断しましたが？
331: 02/05/09 18:45 ID:??? AAS
>>327
個別キャラスレが認められてない、グレーの状態で
乱立しまくってたからスレストかけられただけ。
便乗荒らしでない本物のキャラスレ住人も、ローカルスレで議論中なら
スレが消されるリスクぐらい承知してたはず。
332: 02/05/09 18:46 ID:??? AAS
468 名前：名無しさん 投稿日：02/04/24 12:02 ID:kyCh37iG
ローカルルールに特に書かれていない物について出された削除依頼は
削除ガイドラインに従って処理されますので。
ガイドライン違反で依頼が出されて当然の如く止められたわけでして。
秋葉スレにしても、相談して一日待ったとかならまだしも
１０分かそこらの１レスでＯＫを貰ったと主張したところで
傍から見れば ﾊｧ? ってなもんでしょうし。
削除処理に不満言う前に初心者板へどうぞ、とか
削除人に文句つけるやつは削除議論板のローカルルールを読んでるのか、とか
思ったり思ったり。
333: 02/05/09 18:48 ID:??? AAS
ったくディベートなのに主観を持ち込むなよ。
334: 02/05/09 18:49 ID:??? AAS
>>329
ローカルルールについてごちゃごちゃ言ってるのは主に豚です。
335(1): 02/05/09 18:58 ID:??? AAS
（ ´,_ゝ`）プｯ
また豚は逃げ出したか・・・
336: 02/05/09 19:03 ID:??? AAS
376 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/04/18 00:56 ID:???
説明が遅れて混乱させて申し訳ありません。
「今回は」、削除報告に書いた通り、月姫関係は乱立として処理しました。
今後、どれをどの程度許していくのか、「住人さんの話し合い」で
「ローカルルールとしてはっきり決まれば」、それは「戻したいと思います。」
337: 02/05/09 19:07 ID:??? AAS
323 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/05/09 18:33 ID:???
>>320
スレが最上位に上がり現実に荒らしや広告に被害にあってますが？
というか不名誉なsage進行とかお前の感情で話すな。
324 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/05/09 18:35 ID:???
>320
不名誉なレッテルというのは君の主観的意見。
これがage進行スレでの総意であるとする確たる裏付けは？
また、それ以外に考えられるsage書きこみされる事による被害は？
326 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/05/09 18:37 ID:???
>>320
sageが不名誉なんてお前以外の誰が言ってるんだよ。
妄言はやめてくれ。
338: 02/05/09 19:16 ID:??? AAS
328 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/05/09 18:39 ID:???
>基本的には、age進行に対抗してsageる事による被害は
>精神的なモノだけど、それは逆の場合でも同じでしょ。
sage進行スレでageる弊害…広告、荒らし等の実害
age進行スレでsageる弊害…ね え よ そ ん な も の 精 神 的 っ て な ん だ よ
339: 02/05/09 19:30 ID:??? AAS
揚 げ 豚 逃 亡 中
340: 02/05/09 20:05 ID:??? AA×
2chｽﾚ:hgame
341: 02/05/09 20:12 ID:??? AAS
強制ＩＤにしる
342: 02/05/09 20:15 ID:??? AAS
スパイラル
343: 02/05/09 20:17 ID:??? AAS
メビウスの輪
344: 02/05/09 20:59 ID:??? AAS
自作自演の意味を取り違えてるのがいるな
345(1): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 21:23 ID:??? AAS
sage進行スレにageカキコによりなんらかの弊害が発生する可能性は否定しない。
だが、それらの弊害を俺が引き起こしたかのように語るのはヤメレ。
例えるなら、
俺は「こんな良い店があるぞ」とその話題を広く話して回る、その店の客。
その噂を聞きつけた強盗やセールスマンが、その店をどうにかしたとして
発生した損害に、俺にになんらかの責任があるとはとても思えない。
しかも、その発生した損害は、利用者が無視してれば済む程度の
精神的なダメージにすぎない。
俺の提案する荒らしや広告に対する、自己防衛の手段は
それらを無視する強い心を住人各自が持つって事。
お上になんとかしてもらおうという、甘えの精神から、いいかげん脱却しろ。
その上で、強盗やセールスマンが跋扈するのを取り締まらない
治安維持担当者の非を責めるべきだ。
346: 02/05/09 21:27 ID:??? AAS
＞sage進行スレにageカキコによりなんらかの弊害が発生する可能性は否定しない。
＞だが、それらの弊害を俺が引き起こしたかのように語るのはヤメレ。
＞例えるなら、
＞俺は「こんな良い店があるぞ」とその話題を広く話して回る、その店の客。
全然違うね。
例えるなら、「こんなところに襲いやすい穴場があるぞ」と宣伝して回るチンピラ。
347: 02/05/09 21:29 ID:??? AAS
>>345
2chではリンク先がサーバダウンしたり荒らされないための
せめての配慮としてhttpのh抜きが推奨されていましたし
サイトによってはここにアドレスや検索用の単語を書いただけでも
叩かれたりしてる時代がありましたが？
つまり、お前の例で言えば誰彼無しにベラベラ喋ってる奴はウザイし
そういうのは店を駄目にするから死んだ方がいい。
348: 02/05/09 21:30 ID:??? AAS
＞それらを無視する強い心を住人各自が持つって事。
＞お上になんとかしてもらおうという、甘えの精神から、いいかげん脱却しろ。
だからお前がネタ振っても誰も反応しなくなるのさ（藁
いいかげんに自分が「自己中心的な思考・行動」のせいで嫌われてる事に
気付けや（藁
「オレが正しい」なんていう幻想から、いいかげん脱却しろ。
349: 02/05/09 21:30 ID:??? AAS
秋葉チェキ語録より
「お前らが俺に配慮しろ」
「アンタが俺に迷惑かけてる可能性を考えろって言ってんの」
そのうえでどの口がこんなこと言いますか？
舌が３枚、心の棚が十段ぐらいありますか？
＞甘えの精神から、いいかげん脱却しろ
あんたはワシントン条約で保護されてる希少動物ですか？
＞その上で、強盗やセールスマンが跋扈するのを取り締まらない
＞治安維持担当者の非を責めるべきだ。
結局また「自分が悪いんじゃない」ですか。いいかげんにしてね。
350: [age] 02/05/09 21:30 ID:??? AAS
そうじゃなくてsage進行のデメリットだろ。
351: 02/05/09 21:32 ID:??? AAS
＞俺は「こんな良い店があるぞ」とその話題を広く話して回る、その店の客。
お前みたいなのが方々で2chを紹介してここを厨房の巣にしたんだな。
ルールを楯に人が嫌がることをするな。
352: 02/05/09 21:32 ID:??? AAS
>上になんとかしてもらおうという、甘えの精神から、いいかげん脱却しろ。
別にお前に啓蒙してもらわなくてもいいんで。
つーかなんで他人を巻き込むかな。一人で掲示板借りてろ。
353(1): 02/05/09 21:33 ID:??? AAS
>>321-331に対するレスはまだですか？
354(1): 02/05/09 21:37 ID:??? AAS
コピペ荒らしや広告がなかなか削除されないのは削除人の怠慢。
これは真実。
でもな、お前のやってることはいたずらに削除人の仕事を増やしてるだけだ。
ゴミの日じゃないのに生ゴミぶちまけてカラスや野良猫を引き寄せといて、
ゴミ収集車のせいにしてるのと同じ。
355: 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 21:40 ID:??? AAS
>>353
ローカルルールがこの板を利用する人間の
最低限共有する意志と考える。
俺を公に批難したいのであれば、
俺のやってる行為を、ローカルルールで禁止せよ。
356: 02/05/09 21:44 ID:??? AAS
>>321-331に対する「個別レス」はまだですか？
マジメに議論したいならそれが礼儀だよねえ。
357(1): 02/05/09 21:45 ID:??? AAS
>>335
つまりsageは具体的な被害は出ないが気に入らないのでやめろ、と？
358(1): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 21:47 ID:??? AAS
>>354
2chというゴミ捨て場には、ゴミの日は存在しません。
また、出し方にも決まりはありません。
それがイヤだから、板独自のゴミ捨てルールを作ろうって
提案が出てる所でしょ？その話を進めれば？
俺は2chというゴミ捨て場のルールには従ってるよ。
359: 02/05/09 21:49 ID:??? AAS
323 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/05/09 18:33 ID:???
>>320
スレが最上位に上がり現実に荒らしや広告に被害にあってますが？
というか不名誉なsage進行とかお前の感情で話すな。
324 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/05/09 18:35 ID:???
>320
不名誉なレッテルというのは君の主観的意見。
これがage進行スレでの総意であるとする確たる裏付けは？
また、それ以外に考えられるsage書きこみされる事による被害は？
326 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/05/09 18:37 ID:???
>>320
sageが不名誉なんてお前以外の誰が言ってるんだよ。
妄言はやめてくれ。
328 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/05/09 18:39 ID:???
>基本的には、age進行に対抗してsageる事による被害は
>精神的なモノだけど、それは逆の場合でも同じでしょ。
sage進行スレでageる弊害…広告、荒らし等の実害
age進行スレでsageる弊害…ね え よ そ ん な も の 精 神 的 っ て な ん だ よ
360: 02/05/09 21:49 ID:??? AAS
削除人に喧嘩売った阿呆の台詞とは、sage進行が
２ｃｈのルールに反するなんて言った阿呆の台詞とは思えないな。
ひょっとして３歩歩いたら記憶なくすの？
361(2): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 21:50 ID:??? AAS
>>357
ま、多少のsageならイイと思うが、sageる事に粘着すると
スレが排他的な馴れ合い集団と化し、新規参加者への障壁となる。
362: 02/05/09 21:52 ID:??? AAS
>>361
ま、多少のageならイイと思うが、ageる事に粘着すると
スレが広告・荒らしの集積場と化し、新規参加者および古参住人への害悪となる
363: 02/05/09 21:52 ID:??? AAS
>>361
匿名ですよ？どうしたら排他的になるんですか？
むしろコテハンの方が馴れ合いを助長する。方々の板でコテハン論争などが
起きているし。
364: 02/05/09 21:56 ID:??? AAS
>>358
板独自のルール以前に、お前は２ちゃんの慣習にすら従ってないけどな。
お前の主張はどの板に行ったって受けいれられないよ。絶対。
つーかまともな２ｃｈ住人ならそんなものを定義しなくても
とどこおりなくやっていけるものだ。自分の無知無能を
他人にフォローしてもらおうとするな。
365: 02/05/09 21:58 ID:??? AAS
コテハンだらけで排他的、というのはよく聞くが、
sageだらけで排他的、というのは聞いたことがないな。
豚はあるのか？
366: 02/05/09 22:01 ID:??? AAS
349 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：02/05/09 21:30 ID:???
秋葉チェキ語録より
「お前らが俺に配慮しろ」
「アンタが俺に迷惑かけてる可能性を考えろって言ってんの」
そのうえでどの口がこんなこと言いますか？
舌が３枚、心の棚が十段ぐらいありますか？
＞甘えの精神から、いいかげん脱却しろ
367: 02/05/09 22:15 ID:??? AAS
だから、あっちで上げ下げ論争はやってくれよ。
そんなものをローカルルールに加えられるわけ無いだろう。
368(6): 02/05/09 22:20 ID:??? AAS
出来るわけが無いとは思わないしな
事実揚げ豚のせいでこの板は荒らされている
一時的にでも注釈を加えてもらう事は不可能ではない
369: [age] 02/05/09 22:21 ID:??? AAS
秋葉氏が「俺はルールにしか従わない」と言明してる以上は。
370(7): 02/05/09 22:21 ID:??? AAS
>>368
反対するんでよろしく。
371(1): 368 02/05/09 22:24 ID:??? AAS
無論正当な理由があるならそうしたまえ
その正当な理由を述べ、揚げ豚に対する対処法も一緒に考えてくれよ？
372(1): 02/05/09 22:25 ID:??? AAS
いっそ、ローカルルールで『秋葉チェキは書き込みを禁ズ』としよう。
ルールには従うらしいから
373(2): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 22:26 ID:??? AAS
木を隠すなら森の中。
sage進行ほど新規参入への障壁として有効な手段はない。
374: 02/05/09 22:28 ID:??? AAS
>>373
そうやって荒らし誘い込んでるんだから世話無いな
375(1): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 22:29 ID:??? AAS
>>372
それは、非常にオモシロい提案なんで進めて欲しい所だが、
コテハン叩きを禁ずるガイドラインとの整合性が気になる所。
もし、そのロカルーが制定されたたとしたら、
仕方無いからコテハンを変えるよ。
376: 02/05/09 22:29 ID:??? AAS
>373
検索すればすぐに見つかるけど。
その上で君が新規参入への障害度は古参住人へのそれに及ばないとする確たる根拠は何？
377: 02/05/09 22:32 ID:??? AAS
「コテハン叩き」とか言ってる奴。そこだけ抜き出して都合のいいように解釈するんじゃないよ。
この文章の言いたい事は「他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。」だ。
既に他人の迷惑である「荒らし＝秋葉チェキ！」みたいな奴を守るためにある例文じゃないんだよ。
ごく普通のコテハンを叩く事を問題視しているだけ。
378: エセ批評家 ◆fRiFbzuI 02/05/09 22:32 ID:??? AAS
>375
コテハン叩きを禁止するのはコテハンであるという事を叩く場合に適応されるルールである
揚げ豚議論スレで二桁は同じ説明をされている筈だが？
>迷惑だとか言うから、とりあえず申し訳ないと言ってみたが。
次はとりあえずわかったと言ってみるかい？（ｗ
379: 02/05/09 22:33 ID:??? AAS
コテハンとのやりとりとの馴れ合いの方が閉鎖的です
380(3): 370 02/05/09 22:38 ID:??? AAS
>>371
正当な反論？
上げられたくらいでがたがた言うな。以上。
揚げ豚に対する対処法？
荒らしは徹底放置が２ちゃんの原則だと思っていたよ。
だいたい、上げられて電波書き込みされたくらいで荒らしって何だよ。
広告が入るくらいでがたがた抜かすな。
めんどいから撤収します。それじゃ。
381(1): 368 02/05/09 22:39 ID:??? AAS
>380
言い逃げｶｺｲｲ
つまりなんの思想も無いわけね
382: 02/05/09 22:43 ID:??? AAS
>>380
じゃあルールなんていらないじゃん
383(1): 02/05/09 22:46 ID:??? AAS
>>380
キミの行きつけスレを広告まみれにしてあげまつ
384(1): 370 02/05/09 22:54 ID:??? AAS
戻ってきました。
>>381
思想ねえ。思想と言うほどのものか。下げ進行が。
要するに秋場チェキが空気を読めばいいだけの話だろう。
>>383
ごめん、俺が悪かった。
でも、ルールを策定は本気で勘弁。
385: 02/05/09 22:56 ID:??? AAS
＞要するに秋場チェキが空気を読めばいいだけの話だろう
・・・え？
・・・無理じゃないかなあ。
386(1): 368 02/05/09 22:56 ID:??? AAS
>384
ｳｿﾂｷ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
その要するに、以下が問題なんだ
そして、今策定しようとしているルールは、秋葉チェキ以外が引っかかるとも思えん
387(1): 370 02/05/09 23:00 ID:??? AAS
>>386
ごめん、我慢できなくて。
でも、真面目に言ってんの？
上げた人を荒らし報告でもするのか？
388(1): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 23:00 ID:??? AAS
俺が言うのもなんだが、多分、ルールを作るほうが簡単だよ。
「秋葉チェキ！は荒らしなので無視してください」
ってな文章になるのかな。
389(1): 368 02/05/09 23:03 ID:??? AAS
>387
このルールは、特殊なんだ
このルールを作って鉄の統制を築くのが目的ではない
ルールには従うという現状存在する揚げ豚という荒らしを黙らせる為に策定するんだ
390: 370 02/05/09 23:03 ID:??? AAS
>>388
お前が言うな。
391(1): 02/05/09 23:05 ID:??? AAS
この板は広告業者の介入を避けるためsage推奨です。
無闇にスレを上げるのは荒らし行為とみなされます。
これでいいだろ。
しかしこんなことまでいちいち書かなきゃわからないような
餓鬼がなんでこの板でのうのうと暮らしてるんだか。
392(1): 370 02/05/09 23:05 ID:??? AAS
>>389
それだったら、秋葉チェキのエロ同人板での活動は議論スレに限ります、
にしてくれよ。
393: 368 02/05/09 23:06 ID:??? AAS
>392
それが出来れば一番だな
394: 02/05/09 23:08 ID:??? AAS
>>370
望んでローカルにしたいななんて人はいないよ
ageる自由を一般秩序を逸脱して無差別にやってる
人間が「荒らしでない」と主張するからこうなってるんだよ。
個人的な見解だが落ち着いたら有名無実化するかもしれない。
395(1): 370 02/05/09 23:10 ID:??? AAS
秋葉チェキ自体は上げなければいいんだけど、
そのあとに来る荒らしがうざすぎてやってらんねえ。
396: 02/05/09 23:12 ID:??? AAS
>395
ゴミを捨てるから、そのゴミにカラスがたかるわけで……
397(1): 02/05/09 23:12 ID:??? AAS
どうせまた「むやみ」の程度で噛み付いてくるさ
398: 02/05/09 23:18 ID:??? AAS
まあ、そもそも大前提がズレてるからどうしようもないんだけどな。
秋葉チェキにとって重要なのはスレの実質的内容。
sage進行派にとって重要なのはスレの雰囲気。
どっちがいいとは俺には言えないが。
399(2): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 23:18 ID:??? AAS
>>391
く・・・、なかなか良く出来た条文じゃねえか。
それが採用されたら、
「無闇にはageていない。TPOを判断した上でageた。」
と主張してageるかな。
無闇にageるというのが、何であるかも定義しといた方が良い。
400: 02/05/09 23:21 ID:??? AAS
>>399
あほだな。
ＴＰＯを判断するのはお前じゃない。他の住人だ。
401(1): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 23:21 ID:??? AAS
俺、雰囲気もかなり重視してるよ。
この、やるかやられるかの殺伐とした雰囲気がたまらない。
行った事の無いゲーセンの対戦台で連勝してる時も
同じような雰囲気で熱かったなぁ。
402: 02/05/09 23:22 ID:??? AAS
>>397
当たりでした。
本当に豚って単純な脳味噌してるな。
403: 02/05/09 23:23 ID:??? AAS
>>399
君のTPOの判断がそれなら精神病院に行くべきじゃないだろうか。
404(1): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 23:23 ID:??? AAS
>>401
TPOもキッチリ定義しておかないと、
後からいくらでも抜け道が出てきちゃうよ、って話。
405(1): エセ批評家 ◆fRiFbzuI 02/05/09 23:25 ID:??? AAS
結局揚げ豚禁止しか無いか？
406: 02/05/09 23:27 ID:??? AAS
端からみてると、何をageくらいでがたがた言ってるんだと思ってたが
ageてるやつがこれじゃなぁ
407: 02/05/09 23:32 ID:??? AAS
>>404
いちいち抜け道を探すようなこすい真似するのはお前だけ。
408: 02/05/09 23:32 ID:??? AAS
>>405
同意。
409(1): 02/05/09 23:36 ID:??? AAS
極論を言ってしまうと、秋葉チェキの論理ってのは
「住人が真剣に議論する気があるならageの弊害は無いに等しい」
ということであって、これは「先ず話題があって、しかるのち参加者が現れる」
という思想のもとで、一理ある。
対して、sage進行派の論理は
「正常に話題を進めるためには（自分たちにとって）快適な環境を維持する必要がある」
ということで、これは「先ず住人が居て、しかるのち話題が成り立つ」という思想を元にする。
2ch的にはどちらが正しいのか。
ここから先は私見として言わせてもらうが、
確かに後者は「馴れ合い」と称される現象なのは確かだ。
だが2chはそれらの事象を「隔離」しては来たが、
完全に否定しているわけでもないと思うのだ。
ならばそのような馴れ合い的スレにおいては、
郷に入っては郷に従え、とするのが妥当ではないか、と思う。
410: 02/05/09 23:38 ID:??? AAS
age＝平等
sage＝馴れ合いってのがそもそも短絡なんだよなあ。
411(2): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 23:39 ID:??? AAS
俺は俺の正当な権利を行使してるだけだ！
412: エセ批評家 ◆fRiFbzuI 02/05/09 23:42 ID:??? AAS
>411
お約束・最低限のルールって？から抜粋
他人に迷惑をかけるのはやめようということです
自己中心的な発言はひかえるとか
オラ、お前が答えずに逃げ出したスレから、２ｃｈのお約束を引っ張ってきてやったぞ
413: 02/05/09 23:43 ID:??? AAS
＞411
正当な権利であっても、他人に迷惑をかけるならば制限される場合はあります。
そういうことではなく、俺はオマエの自己中心的な発言全てが気に食わないけどな。
お前が発言するだけでスレッドの雰囲気が悪くなる。
414: 02/05/09 23:44 ID:??? AAS
>>409
その上げ理論は一般的な板、
上げたことでレスがたくさんつくようになる板においては一理あるのだが、
この板においては意味をなさないと思う。
>>411
まったくその通りだが迷惑だ。
415: [age] 02/05/09 23:46 ID:??? AAS
誰も「雰囲気が悪くする腐れコテハンは氏ね」とか言い出さないのが不思議だ。
2chじゃないみたいだ。
416: 02/05/09 23:48 ID:??? AAS
ネタスレですから｡
417: 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/09 23:48 ID:??? AAS
既に言われまくってるので大丈夫。
418: 02/05/09 23:49 ID:??? AAS
両方とも腐れコテハンですから。
419: 02/05/09 23:49 ID:??? AAS
349 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：02/05/09 21:30 ID:???
秋葉チェキ語録より
「お前らが俺に配慮しろ」
「アンタが俺に迷惑かけてる可能性を考えろって言ってんの」
そのうえでどの口がこんなこと言いますか？
舌が３枚、心の棚が十段ぐらいありますか？
＞甘えの精神から、いいかげん脱却しろ
420(1): 02/05/09 23:50 ID:??? AAS
328 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：02/05/09 18:39 ID:???
>基本的には、age進行に対抗してsageる事による被害は
>精神的なモノだけど、それは逆の場合でも同じでしょ。
sage進行スレでageる弊害…広告、荒らし等の実害
age進行スレでsageる弊害…ね え よ そ ん な も の 精 神 的 っ て な ん だ よ
421(1): 02/05/09 23:51 ID:??? AAS
324 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：02/05/09 18:35 ID:???
>320
不名誉なレッテルというのは君の主観的意見。
これがage進行スレでの総意であるとする確たる裏付けは？
また、それ以外に考えられるsage書きこみされる事による被害は？
422: 02/05/09 23:51 ID:??? AAS
すっかり揚げ豚が定着したけどな
423: 02/05/09 23:56 ID:??? AAS
それでも、ループは続く
424(1): 02/05/10 00:00 ID:??? AAS
ウヤムヤにしてレスを逃れる揚げ豚。
425(1): 02/05/10 00:00 ID:??? AAS
コピペうざい。
426: 02/05/10 00:05 ID:??? AAS
>>424-425
両方に同意。
とっととレスしる。＞豚
427: 02/05/10 00:09 ID:??? AAS
全然、レスがないな。また、うざいコピペか？
428: 02/05/10 00:10 ID:??? AAS
ガキに何言っても無駄だよ、悲しいけどね
計算してやってるのかもしれんけど、どっちみち無駄なことに変わりはない
429(2): 秋葉チェキ！ 211.123.224.41 [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/10 00:14 ID:??? AAS
>>420-421
多少であればsageる事での被害は発生しませんが、
共謀してsageる事により、スレの存在を目立たなくし
排他的な利用が懸念されます。馴れ合いと称されるモノ。
重複が許されない以上、あらゆる人間にスレの門戸を開いておく
必要があるが、sage進行ってのはそれを意図的に回避してる。
430: 02/05/10 00:19 ID:??? AAS
>>429
共謀によるsageが排他的利用に当たるという公式見解は存在しません。
勝手に裁断しないでください。
431: 02/05/10 00:24 ID:??? AAS
一体何が、彼をここまで駆り立てるのであろうか・･･
432(1): 02/05/10 00:26 ID:??? AAS
できることとやっていいことは違います
大声で歌うことはたいていの人にできます。
が、いつでもどこでもやっていいわけではありません。
真夜中に路上でやったら近所迷惑です。
ここで問題なのはご近所さんがどう思うかであって
歌ってる人間がどう思うかではありません。
これが判らないなら、速やかに心拍を強制終了してください
433: 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/10 00:32 ID:??? AAS
>>432
それは警察に通報すれば、不審人物として連れてってくれるよ。
俺が2chでやってる行動の比喩としては不適当だね。
434: 02/05/10 00:33 ID:??? AAS
もうだめぽ
435: 02/05/10 00:35 ID:??? AAS
age＝平等
sage＝馴れ合いってのがそもそも短絡なんだよなあ。
に補足。
じゃあsageまくってるエロ系板のスレ群はみんな馴れ合いか？
違うだろが。
436(1): 02/05/10 00:40 ID:??? AAS
>>429
で、
＞age進行スレでsageる弊害…ね え よ そ ん な も の 精 神 的 っ て な ん だ よ
これに対する返答は？
437(1): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/10 00:42 ID:??? AAS
他板の事情は良く知らんけど、馴れ合いなんじゃないの？
新規参入への障壁の意図は皆無なの？sageてる人たちには。
その辺りに問題の核心があると思われ。
438: ループしてるぞ 02/05/10 00:43 ID:??? AAS
152 名前：最後尾の名無しさん＠３日目 投稿日：02/05/07 21:56 ID:???
＞141
＞という事でsage進行は
＞必要以上の馴れ合いですからやめてください。
＞極めて排他的で閉鎖的なスレの利用方法であり
＞削除対象の恐れさえあるルール違反の行為です。
どう解釈すればそうなるのかね？
頭の回線ショートしてるってのはこういうことなのか？
＞極めて排他的で閉鎖的
例えsage進行であっても外部から見えなくなる訳でもなければ参入できない訳でもない。
また、sage進行は「推奨」されるものであっても強制力は持たない。
それのどこがルール違反だ？
対して「sage進行推奨」の中での「常時age」は＞107が言うようにスレ住人のおおよそから
「迷惑行為」と認識される。
こちらは「迷惑行為」と認識される時点で最低限のルールすら守っていないって事だ。
439(1): 02/05/10 00:44 ID:??? AAS
>>437
よく知らないならしたり顔で書きこむなよ。
伝聞推測だけでよくああも言いきれるな。
つーか証拠を伴わない主張に議論の価値ナシ。お前の負け。
440(1): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/10 00:45 ID:??? AAS
>>436
多少であればsageる事での被害は発生しませんが、
共謀してsageる事により、スレの存在を目立たなくし
排他的な利用が懸念されます。馴れ合いと称されるモノ。
重複が許されない以上、あらゆる人間にスレの門戸を開いておく
必要があるが、sage進行ってのはそれを意図的に回避してる。
公式見解が存在するかどうかはともかく、
俺はこう解釈してる。
441(2): 秋葉チェキ！ p1041-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp [akiha_cheki@hotmail.com] 02/05/10 00:47 ID:??? AAS
>>439
他板の事情は関係無いです。
この板がどうするかの話ですから。
442(1): 02/05/10 00:48 ID:??? AAS
>>440
だ か ら 『 精 神 的 』 っ て な ん だ よ
443: 02/05/10 00:50 ID:??? AAS
>>441
この板が復興するまで、お前は黙ってろ。
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