【エロキャラネタ板】自治新党その２【新秩序】

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845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:39:44 ID:??? AAS
>844
だから今話し合ってるのに、あんたが先走ったんだよー！

846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:40:20 ID:??? AAS
>>844
版権キャラハンの中にはオリキャラが嫌な人もいるらしいのです。
ソースは>>838

847(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:40:46 ID:IHx+EJtW(1/2)調 AAS
>>839
あのさあ、少なくともさあ、
「勝手に板代表と称して勝手に質問してもいいことはない」
ということは過去の揉め具合から推察できるよねえ？
このスレで質問内容を事前に諮らなかったのは何故？

848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:41:39 ID:DY207CXo(1)調 AAS
でもオリキャラ関係はいつまでたっても決まらないのはな…
そろそろ白黒はっきりしとかないと、荒れるそうな予感

849(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:43:01 ID:??? AAS
ここまでのあらすじ

【新鯖】◆新板をねだるスレ＠秘密基地◆【祈願】2
2chｽﾚ:erobbs　※ピンクのオリキャラネタ申請中

850(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:44:06 ID:??? AAS
もう脱力した。やるきなくなった。あと頑張ってくだちい……。

851(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:44:58 ID:/WXAavtO(4/5)調 AAS
>>745
> 3、再提出に>>552のように、案を追加する。

↑これでFAじゃないの？

板設立の理由からしても、ここはオリキャラOKでしょ。
現にオリキャラで盛り上がってるスレもあるし。

じゃぁ早いとこLRまとめて再申請しましょ。

852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:45:48 ID:??? AAS
>>849
それは申請中じゃなくてただ「ねだり中」なだけな訳で。

853(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:45:52 ID:??? AAS
>>851
残念ながら君は信用できない。

854(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:47:10 ID:??? AAS
>>851
板設立の理由が何であろうと、ローカルルールの変更人は既に
コテハンスレなので削除対象と言ったわけですが。

855: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:47:20 ID:/WXAavtO(5/5)調 AAS
ではID変えますんで。

↓↓↓　ＬＲの中身についての議論どうぞ　↓↓↓

856: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:48:13 ID:??? AAS
>>854
意味不明

857(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:49:16 ID:IHx+EJtW(2/2)調 AAS
>>847には答えられないか。そうだろうな…

858(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:50:09 ID:??? AAS
>851
>板設立の理由からしても、ここはオリキャラOKでしょ。
>現にオリキャラで盛り上がってるスレもあるし。

オリキャラ不可だということは、すでに何度も議論済み。
自治スレを読んでないのに勝手に決め付けないで欲しい。

859: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:50:56 ID:??? AAS
>>858
不可なものを可能にしてもらうためのLR申請でしょ？

860(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:51:35 ID:??? AAS
ていうかこのスレ、オリキャラを排除したい人が多い？

861(4): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:52:22 ID:??? AAS
要するにこの板でオリキャラ禁止にしたい人もいるんだよね。
満場一致でオリキャラ賛成ってわけじゃなくてさ。
そういう人にとってはオリキャラの部分を削ってでも、版権キャラハンのために早急にルールを通したいわけ。

862(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:53:42 ID:??? AAS
>>861
なるほど、そういうことか。そりゃいつまで経っても揉めるだけで話はまとまらんわ。

要するに、オリキャラやりたい人と、それを排除したい人がいる訳でしょ？　当たり前だけど。

863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:54:45 ID:??? AAS
>>862
＋オリキャラなんてどうでもいいから版権キャラハンのために
　（結果的にオリキャラ排除になろうとも）ルール通したい人も。

864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:54:58 ID:??? AAS
>860-861
オリキャラは排除したいわけじゃないよ。
もらえるなら早めに許可が欲しいだけ。

グレーゾーンにしておくとオリキャラスレが荒らされまくるのを経験してるから。

865(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:55:41 ID:??? AAS
>>861
「オリキャラをルールに入れると審議期間が永遠に長くなるので除いて申請したい」
（申請文からオリキャラ部分だけ運営が削除して合格、という芸はできない）
という要望はあると思われる。

866(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:57:23 ID:??? AAS
とりあえずオリキャラやってる人ね、キャラネタ板でどれだけオリキャラが荒らされたか
知ってたらグレーゾーンのままでいいなんて、多分いえないよ。

867(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:58:08 ID:??? AAS
>>865
「管理人裁定になります」は「管理人から返事がくるまで保留します」と同義だからな。
どうせなら2段構えでオリキャラ抜きのルールとオリキャラありのルールと2つ申請して
片方部分を裁定してもらったほうがいい。

868(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 19:59:08 ID:??? AAS
今>>867が新しい良い案を出した！

　

869: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:00:03 ID:??? AAS
１．ピンクのキャラサロンでオリキャラが出来ない。
　　・・・現状維持

２．ピンクのキャラサロンでオリキャラが出来る。
　　・・・要管理人裁定（既存の管理側の発表を覆すことに）

３．ピンクのオリキャラネタが出来る。ピンクのキャラサロンでオリキャラが出来ない。
　　・・・気まぐれ

870(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:01:01 ID:??? AAS
>>868
でもの同時2申請は多分認められないよ。
オリキャラ無しのローカルルールを申請して認証してもらってから
オリキャラありの修正ローカルルールを申請するという形にしろと言われると思う。

871(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:02:24 ID:IXPaZSas(4/6)調 AAS
>>867-868
ごめん、その案ｶﾞｲｼｭﾂだけど、おそらく通らない。>>745->>749

872: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:02:29 ID:??? AAS
>>870
で、なぜかこのタイプの申請方法の提案が受け入れられなかったんだよね、ここ。
どうしても1回で済ませたい人がいるらしくて。

873(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:03:36 ID:??? AAS
>>870
じゃぁ、それでもいいかもしれない。

でもその場合は、オリキャラ無しの申請が通って次はオリキャラありの申請をするぞという段階で、
オリキャラ反対派が暴れて２回目の申請を潰すという危険も考えられるのだが。

874: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:04:50 ID:IXPaZSas(5/6)調 AAS
>>873
ぶっちゃけオリキャラ反対派なんていないと思う

875: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:05:18 ID:??? AAS
>>873
じゃあ、このままこの板のローカルルール申請が
オリキャララについての管理人裁定を待って宙ぶらりんのままになっても構わない？

最高の案というのは存在しないよ。必ずどこか問題がある。

876(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:05:37 ID:enaqw4DH(1)調 AAS
>>866
キャラネタキャラネタって五月蝿いよ。
エロパロ板にだってオリキャラスレはある。
そりゃ、それなりに荒れた事はあるけど、今ではちゃんと機能してる。

エロパロ出身者とすれば、オリキャラは許可の方向で行きたいんだが。

877: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:06:28 ID:??? AAS
>876
エロパロってオリキャラ不可って運営に一度も言われたことがないんじゃない？

878(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:07:21 ID:??? AAS
2chｽﾚ:sakud
管理人降臨

運営系とかチェックすれば案外簡単に言質取れるかもしれぬ

879: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:07:57 ID:??? AAS
とりあえず誰かローカルルールまとめて。

オリキャラに関してはしらん以上。

880(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:08:06 ID:??? AAS
>>878
で、スレ違いのとこで突撃して★の顰蹙を買うわけなｗ

881(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:08:16 ID:??? AAS
>>871
> やっぱりオリキャラ可にしたいです、といっても却下されるだろうし、
これを理由に申請を中止する客観的根拠がない。想像でしかない。
> 後で変更が入るのがわかってるLRはそもそも認可してくれないかもしれない。
これも無い。変更部分だけを却下すればいいだけ。
前のローカルルールが通ったからといって後のルールも通さなければならないということは無いから。

882(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:09:20 ID:??? AAS
>>878
運用情報よりも削除議論のほうがなぜか★の人おおいの何故？
おせーてえろいしと。

883: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:09:28 ID:IXPaZSas(6/6)調 AAS
>>881
おそらくだからやってみてもいいと思うよ。
多分玉砕する気はするけど。

884(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:11:11 ID:??? AAS
>>880
いや、ここ自体は時間が経ってるからいないが
雑談の合間に揉めてる案件を判断することは過去に何度かあったりする。
俺を含めてこの板の人間にはそういう質問するのは難しそうだがｗ

885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:11:20 ID:??? AAS
>>882
運用情報は告知板。削除議論は議論板。
というか別に板の区別してないと思うなあ

886: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:13:06 ID:??? AAS
>>884
それは★のほうから話を振る場合だ。
過去のニュー速のひろゆき粘着を見てわかる通り、
名無しのほうからひろゆきあたりに聞いても鬱陶しがられるだけ。

887(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:16:01 ID:??? AAS
で、ひろゆきに何を聞こうとしてる訳？

888: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:19:15 ID:??? AAS
>>887
さ～。直接聞いても「今はわかんないですー」
としか答えが返ってこなさそうなことばかりだと思うんだがなあ。

889(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:28:35 ID:??? AAS
●オリキャラ無しのローカルルールを申請して認証してもらってから
　オリキャラありの修正ローカルルールを申請

●いきなりオリキャラの記述ありで申請

とりあえずこの二択になるか？

890: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:34:22 ID:??? AAS
>>889
そのどちらになるとしても共通して決めておくべき事項は、

　・重複の基準をどうするか
　・アンチスレをどう扱うか

他にある？

891: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:36:15 ID:??? AAS
>>889
まあね。
「オリキャラ云々はともかく他の部分のローカルルールはアレのままでもいいのか」
という問題はなくもないけど。
あれから顕在した1キャラ1スレなのか問題とか反映させなくてもいいのかなーとか

892(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:37:17 ID:??? AAS
エロパロとの棲み分けはどうするの？

893(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:40:01 ID:??? AAS
>>892
もしそこまで決めるとなると、厳密に言えばエロパロ板のLRまで調整する必要が出てくるんじゃないかな。

この板ではここの趣旨についてはそれほど厳密に決めずに、あいまいにしたままでいいと思う。
つまり、例えばこういうふうに↓

●この板は、版権ありなしのキャラクター、実在や架空の人物についての 
　エロやネタを語る場所です。

894(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:43:28 ID:??? AAS
>>893
いや、この板の存在自体はエロパロ板に影響するよ。
ここの方向性が決まったらエロパロ板のローカルルールも見直さないといけない。
たぶんただの誘導だけになると思うんだけど、誘導の文言が頭痛い。
新板対応は義務でもないし放っておこうかな。

895(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:46:17 ID:??? AAS
分類やりなおし

名無しが主体
１．名無し同士キャラ萌え談義（なりきり無し、ゲーム系各板）
２．既存のキャラのキャラ中心エロパロ読み物（エロパロのSS）

どちらかといえばキャラハンが主体
３．なりきりチャット形式（エロパロとか）
４．名無しが質問なりきりが回答（キャラネタ）
５．なりきり馴れ合い雑談（蟻板とかコテハンスレが認められてるところ）

アンチスレ
６．キャラアンチ叩きスレ（基本的にはどこも禁止）

896(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:46:45 ID:??? AAS
>>894
●他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、 
　その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。

このルールがあればそれほど神経質に考えなくていくない？

897: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:47:02 ID:??? AAS
>>894
エロゲ板もある程度は修正したほうがいいだろうな、やっぱ…
今のままだとやたら紛らわしいし…

898: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:48:34 ID:??? AAS
>896
それは既存のスレッドに対する文言だから、ちょっと問題が違う希ガス。

899(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:50:02 ID:??? AAS
>>896
既存スレの誘導ではなく人の誘導をメインに考えてる。
今エロパロ板にあるキャラスレの次スレをどこに立てるかとかまでは縛るつもりはないし、
そういう移動依頼があればある程度擁護はするつもり。

900: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:51:57 ID:??? AAS
つーか>>896は他の板での行動に対しての影響力はゼロだよな。
ローカルルールというよりはただの駆け引き用掲示に近い。

901(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:52:57 ID:??? AAS
エロパロ板はエロパロ板。
エロゲ板はエロゲ板。

そっちのことまで考える余裕はこの自治スレ住民にはありますか？
たぶんないと思う。
じゃぁなるべく考えなくて済む方向に持っていったほうがいいのでは？

つまり、間口を広くとっておいて、なおかつ強制誘導はやめていただくという
最初のコンセプトでいいんです。

あと、重複の定義とか叩きスレ禁止のルールぐらい付け加えれば、もう完璧。

902(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:54:20 ID:??? AAS
>>899
＞人の誘導をメインに考えてる。
何のために？

903(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:56:22 ID:??? AAS
７．名無し同士が雑談萌え談義しつつキャラハンもレスを返す（どこにある？）

904(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 20:58:37 ID:??? AAS
>>901
自然に沸いて来た住人はいないと思う。
エロパロかエロゲかキャラネタの出身が大半なのではないかな。

905(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 21:00:28 ID:??? AAS
>>902
その人のやりたいことに対して
よりふさわしい板をその人に利用してもらうために。
あんまたいした事じゃない。

>>904
自分たちのいる板とうまく兼ね合いを持たせるために自治スレに来た、という人が
少なくとも当初は多かったね。

906: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 21:34:19 ID:??? AAS
>>904
そうであるがゆえに、色んな意見を持った人がいて、当然足の引っ張り合いも出てくるわけだ。
だからこそルールはシンプルであるほどいいと思う。最初のコンセプトのように。

自分たちのいる板とうまく兼ね合いを持たせることを追求しすぎると、いつまでもまとまらない。
誰にとってもそこそこ当り障りの無いシンプルなルールで妥協することが大事。

907(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 21:45:23 ID:??? AAS
>>905
＞その人のやりたいことに対して
＞よりふさわしい板をその人に利用してもらうために。

つまりこの板をなりきりで盛り上げたいという個人の欲求ですね。

もちろん、この板が盛り上がるのは良いことだとは思いますが。

908: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/17 21:54:41 ID:??? AAS
個人的には別にこの板が盛り上がらなくてもいいんだけどな…

>>907
エロパロ板が揉めないことがエロパロ板のローカルルールの第一の存在条件なので。
別にエロキャラサロン板への誘導だけ特別視する考えもないし、
そういう偏重なローカルルール案はエロパロの自治スレでもたぶん通らないだろう。

この話はこれでおしまい。

909(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 06:27:45 ID:??? AAS
　　そして次の話のはじまり。
　

910(4): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 07:48:03 ID:??? AAS
>>909
＞　では重複の定義とか叩きスレ禁止のルールぐらい付け加えればもう完璧
から始めましょう？

キャラスレ重複の例の前にどんなキャラスレがあるか（>>895）

第一グループ：名無しが主体
１．名無し同士キャラ萌え談義（なりきり無し、ゲーム系各板）
２．既存のキャラのキャラ中心エロパロ読み物（エロパロのSS）

第二グループ：どちらかといえばキャラハンが主体
３．なりきりチャット形式（エロパロとか）
４．名無しが質問なりきりが回答（キャラネタ）
５．なりきり馴れ合い雑談（蟻板とかコテハンスレが認められてるところ）

第Xグループ：アンチスレ
６．キャラアンチ叩きスレ（基本的にはどこも禁止）

アンチグループに関しては第三GPではなくてあえて第XGPとした。
ところで>>903の
７．名無し同士が雑談萌え談義しつつキャラハンもレスを返す
っていうの可能なの？ソースキボンヌ。

911: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 07:49:58 ID:??? AAS
>>910ちょっと訂正です。
×６．キャラアンチ叩きスレ（基本的にはどこも禁止）
○６．キャラアンチ叩きスレ（基本的には禁止ほどまでいかないが自主規制？）

912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 08:12:37 ID:??? AAS
>>910
可能か不可能かを考えると大変ですから、不可能でなければ可能だと考えるとわかりやすかもです。

913(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 08:16:46 ID:??? AAS
キャラネタ板自治スレからの宅配便です～

2chｽﾚ:saku
828 ：FOX ★ ：04/09/18 05:31:33 ID:???
削除人さんへ

【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー　ｺﾞﾙｧ

だそうです。
これを機会にこの板でオリキャラが板違いと厳しく言われるのが緩和されればと
思ったり……。無理？

914: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 08:23:19 ID:??? AAS
>>910
もしそこの７が可能であるというソースがあるならこういうルールできちゃうじゃねーかよヽ(`Д´)ﾉ

・スレッド重複絶対禁止　1キャラにつき１スレ問答無用

いやだー　責任者出て来い　ヽ(`Д´)ﾉ

915(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 08:35:53 ID:??? AAS
>>913
GL3　固定ハンドル
GL5　板違い

コテハンスレは管理人が嫌いなそーで、

2chｽﾚ:mog2
340 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/26 15:07
【固定ハン関係】

これが禁止になってるのは、
たぶん一番最初のガイドラインからで、理由をどうこう書くより、
それくらい「博之の嫌いなもの」と言ったほうがいいかもしれない。

916(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 08:44:11 ID:gX4VicXg(1/4)調 AAS
>>910
１．はＯＫ。キャラ単体でのスレ立ても可能。

２．ＳＳスレを立てるならエロパロが第一候補だが、エロパロのＬＲにはキャラやカップリング単独の
スレは控えるようにとあるので、そういうスレを立てたい人は第二候補としてここを使えばいい。
しかし結局需要はあまりないから、ここでＯＫにしておいても問題ない。

３．と４．は別扱いにしてもいいと思う。

５．は４．と同居でもいいと思う。
というか「ピンクのキャラサロン」というこの板において、５．と４．の違いを出す必要があるのか疑問。

６．禁止でいいのでは。キャラアンチスレ、コテアンチスレともに禁止。

７．今の段階でそこまで細分化する意味は無いと思うので、除外。

↓↓　という訳で自分なりの意見をまとめ　↓↓

・この板で重複と見なさないスレッド

　１．名無し同士のキャラ談議（キャラ単体可）
　２．既存キャラのエロＳＳ（エロパロで立てられないスレの受け皿として）
　３．なりきりチャット
　４．なりきり質問および雑談

・この板で禁止するスレッド……アンチスレ

以下、キャラネタ板から拝借。ここでもこういったルールがあった方がいいと思うので。
＞希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、
＞キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てるのはやめてください。

917(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 08:55:10 ID:??? AAS
>>915
ひーろーゆーきはぁー、あめぞうの頃に「ひろゆき」のコテハンで
かなりブイブイ言わせていたと聞いたが、自分はいいのかー？ｗ

918(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 09:20:02 ID:gX4VicXg(2/4)調 AAS
>>916のことをふまえて、ローカルルールを作ってみた。（オリキャラの扱いをどうするかは後回しとして）
キャラのエロＳＳスレについては、今のとことほとんど需要がなさそうなので、ＬＲ中で記述するのはやめておいた。

●この板はキャラクターに関するエロやネタを語るところです。 
　『キャラ萌え談議』や『なりきり』などの用途に利用できます。 

●重複スレは原則的には禁止です。 

　ただし『キャラ萌え談議スレ』と『なりきりスレ』は個別にスレが立てられます。 
　さらに『なりきりスレ』については、『チャット形式』と『質問・雑談形式』を個別にスレが立てられます。 
　（スレが立てられるからと言って乱立することはやめてください） 

●特定のキャラクターおよびキャラハンに対するアンチスレは禁止です 

●希望キャラ･作品があっても、自分で育てる気のない単発依頼スレッドや、 
　キャラハンの同意を得ないフライングスレッドを立てることは禁止です。 

●他板にあるスレッドをこの板に誘導することは、 
　その板のローカルルールに抵触していない限り禁止です。

919(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 09:43:05 ID:MdaoiC4O(1/2)調 AAS
>>918
過去ログ読まずにレススマソだが、
なりきりについては、さらにキャラ単独でも立てられるかどうかの記述が欲しい。
どこまでが重複なのかわからん。

920(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 09:56:54 ID:??? AAS
>>918
えーと

外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
６．重複
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

2chｽﾚ:sakud
96 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/03/17 01:02 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
＞ローカルルールで×なことを「○○はこの板ではＯＫ」て
意味がよくわからないです。。

ガイドラインでXなことは、ローカルルールでも×だと思います。

921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 10:26:55 ID:gX4VicXg(3/4)調 AAS
>>919
不可能でなければ可能だと考えるとわかりやすかもです。

>>920
こういう風に書き直してみると少しは当り障りはないかな？　他に何か良い案はないだろうか。

●重複スレは原則的には禁止です。 

　ただし『キャラ萌え談議スレ』と『なりきりスレ』は別のものとして考えます。 
　さらに『なりきりスレ』については、『チャット形式』と『質問・雑談形式』は別のものとして考えます。 

キャラ談議となりきりは完全に別物。これはいいとして、
チャット形式と質問形式については、別物としてスレを立てたい人は自己責任。
そこまでＬＲに書くべきか？

922: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 10:33:47 ID:??? AAS
エロパロ板と使い分ければいいんでない？

923: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 10:47:04 ID:gX4VicXg(4/4)調 AAS
それとも、チャット形式と質問形式は重複として扱うべきか？

確かに、同じキャラハン（もしくはキャラハンの集まり）がチャット形式と質問形式２つのスレを
使うというような場合を考えると、それはかなり重複くさい気がするけど。

924: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 10:54:05 ID:??? AAS
>>917
ひろゆきが嫌いなのは「コテハンが占有するスレ」。
2chは議論や意見交換をするサイトだというのが基本理念なので、
ごく少数の人間だけが使い続けるようなスレは好ましくないと。

925: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 10:54:08 ID:MdaoiC4O(2/2)調 AAS
質問ならチャットの合間にレスできると思うんだが、
みんなそんなにレス出来ないほどひっきりなしにチャットしてるのか？

926(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 13:55:59 ID:wdFd3OAj(1/2)調 AAS
チャットスレと質問スレは重複の扱いでいいんでない？
よって、これ↓だけでＯＫ。

●重複スレは原則的には禁止です。 

　ただし『キャラ萌え談議スレ』と『なりきりスレ』は別のものとして考えます。

927(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 14:18:17 ID:??? AAS
キャラサロンなのだから、キャラについてのスレなら
『キャラ萌え談議スレ』だろうと『なりきりスレ』だろうと重複ではないかい？

928(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 14:29:46 ID:wdFd3OAj(2/2)調 AAS
>>927
じゃぁどうしろと？

板住人としてはそれが重複であると認めるわけにはいかない。
板が出来た経緯(>5)から考えても、全く性質の異なるスレを同居させている訳だから、
それが重複であると見なされればもう運営側に文句を言うしかない。

外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
＞６．重複
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

なりきりとキャラ談議は、多少の違いなんかではなく、大きな違いがあるので削除対象にならないと言えないか？

929(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 14:43:24 ID:??? AAS
>>928
そのへんは温度差としか。
同じキャラ名のスレが立ち、後発スレに削除依頼が出されれば
削除しない削除人もいるだろうけど、削除されても仕方のないものだと思っているよ。

板が出来た経緯はともかく、板の名前すら変えたのだからそろそろ通用しないのでは？

930(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 15:03:19 ID:OPIU9uCo(1)調 AAS
>>929
たとえそうだとしても最低限、ＬＲとして>>926は通しておく必要がある。
そうすれば、削除されても復活してもらえる可能性も出てくる訳だし。

あえてそのＬＲを外すべきだと言う人がもしいたら、理由を聞かせて頂きたい。

＞板が出来た経緯はともかく、板の名前すら変えたのだからそろそろ通用しないのでは？

2chｽﾚ:operate
３、変更の理由
エロキャラネタ＝“エロのキャラネタ（なりきり）”という狭い意味でとらえられがちであるが、
この板では“エロキャラのネタ談義”も扱えるようにするべきだという意見でまとまった。
（本来、板設立の理由にも入っていた通り）

板名を「ピンクのキャラサロン」と変更することによって、
他板ではカバーしきれないジャンルの“エロのキャラネタ”や
“エロキャラのネタ談義”も、幅広く受け入れられる板とする。

931(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 16:04:45 ID:??? AAS
>>930
ガイドラインに反する（と判断する余地がある）ものを、通しておく必要があるとは思わないな。
通したい願望はわからなくもないが。

932(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 16:11:20 ID:0KKVLTR3(1)調 AAS
>>927
>>929
>>931
なりきりオンリー派でつか？

933: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 16:17:46 ID:0hcEjKbJ(1)調 AAS
>>931
ガイドラインに反さないと判断する余地もあるじゃん。（理由>>928）

934(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 16:25:20 ID:??? AAS
>>932
なりきりの元気があり過ぎると思うクチだが、自治と直接関係ない雑談を求めるなら
他のスレか板でやろう、な。

935: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 17:26:25 ID:??? AAS
おれもキャラ萌え談義スレとなりきりスレは別物だと思う。
グループ分けでもそうだけど前者は主役がが名無しで後者はなりきり。
それにキャラハンがいるとどうしても名無しがキャラハンに語りかけるという
スタイルがとられてしまい萌え談義はやりにくくなる。

それをすべて一つのスレでやろうとして失敗した板も存在するが今は略。

936: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 17:53:16 ID:??? AAS
>>934
>>932は雑談ではないだろう。雑談への振りに見えるなら目が曇ってる。
なりきりを趣味で重視し過ぎてないかという確認だろ。要は。

937(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 18:10:47 ID:c3jd+o+6(1/2)調 AAS
重複についてだけど、
週刊少年漫画板なんかローカルルールで
「考察・アンチ・ネタバレ・キャラごと」に認められてて、それでも申請が通ったってことは
重複の定義は板ごとにローカルルールで決めても問題ないってことじゃないか？

だったら「キャラ萌え談義・チャットなりきり・質雑なりきり」を別物として認めて問題なさそうなんだが？

938(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 18:14:41 ID:NvkKTgaM(1)調 AAS
チャットなりきり・質雑なりきり

この二つは一緒に出来るだろ

939: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 18:22:34 ID:??? AAS
>>937
申請が通った事と、それに追従する事はまた別なような。

940: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 18:31:00 ID:c3jd+o+6(2/2)調 AAS
>938
チャットやりたいキャラハンと
じっくり質雑やりたいキャラハンは同居するのが難しい。
というか不可能。

過疎板なんだから、今のところは無理に一緒にしなくてもと思う。

>839
いや、追従じゃなくて・・・つまり重複の定義は各板の判断で決定して
いいってことじゃないかってこと。
アンチと本スレが共存してる板もあるし、他板のローカルルールみても
重複の定義をかなり細かく独自で決めてる。

941(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 19:21:12 ID:??? AAS
>>687のような形で訊いてみたらどうだ？
エロパロではSS創作となりきりで重複が認められてるんだし、少年漫画板のようにLRとして規定してる板もある。
認められる可能性は高いんじゃない？

942: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 19:33:34 ID:??? AAS
一応。

>>941
> エロパロではSS創作となりきりで重複が認められてる
認められてはいません。

943(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 19:59:04 ID:??? AAS
一肌ぬぐか・・・
もし運営の人たちに訊きたいことがあったら漏れが削除議論のスレに
行って来るからだれか推敲してくれ。
あと呼び出しはだれがいいのかな？

944: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 20:00:51 ID:??? AAS
削除の判断なら、個々の削除人に委ねられているので
削除人のアカウントを停止できるぐらいの統括する立場の人じゃないと意味がないような。

945(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 20:33:52 ID:??? AAS
次スレはこっちに立てよう
pink本秘密基地
2ch板:erobbs

946: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 20:39:53 ID:??? AAS
>>945
言いだしっぺの法則。

947: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 20:50:19 ID:??? AAS
個人的に名無しに聞いてみるならと思って
運用板の質問スレで重複について聞いてみた。

結果は、はっきりした答えがなく、どうも誰にも是非はわからないらしい。
申請して通った板があるならかまわないんじゃないかってやっぱり言われた。

2chｽﾚ:operateｎ

948(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 21:04:47 ID:??? AAS
>>943
いらん。つーか、削除人がLRよりもガイドラインを優先させたらおしまい。
ただし、うたがわしきは削除せずの方向でいくとき、ＬＲで重複じゃないと規定するのは役にたつ。

ガイドラインどおりなら、なにも、板独自のLRなんぞいらんだろ。

949: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 21:06:20 ID:??? AAS
>>948
板独自のローカルルールは（任意）削除対象を増やすのに有効。

950: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 21:18:10 ID:63SsL8UQ(1)調 AAS
キャラサロンだからこそ、重複はきびしくなくていい。

なりきりのチャットと質問は、ちゃっとのスピードが速くてスレの進みがはやいと同一スレではやりにくい。

なりきりちゃっと、質問は別あつかいでかまわない。
ただ、実際をみると、ちゃっとのスピードが速いのは、複数のキャラが出入りする総合スレがおおいので。
総合スレと個別キャラスレは重複でない、総合はちゃっとと質雑スレは併存可にすれば、現状ではおさまりそう。

キャラ萌え談義はなりきりとは別で重複あつかいしない。

アンチ禁止
なりきり以外の総合スレはエロゲーなら作品別など他の板へ

951: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 21:45:15 ID:??? AAS
重複に関してはここで「だめじゃないか」みたいな憶測談義してるよりもとりあえず出してみるのがいいと思う。
もしだめならそこ削って再提出すればいいだけのこと。

アンチスレは禁止。
いわゆる「利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため」にあたる。
まあキャラ萌え談義スレとかなりきりスレにアンチが流入するのを防ぐ隔離施設という
とらえ方もあるかもしれないが。

952(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 22:03:30 ID:??? AAS
憶測談義というよりガイドラインでダメなものを出したくないってことだろ。
違うの？

953: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 22:38:50 ID:??? AAS
>>952
できるだけ、自由にやりたいって人もいるわけで、
ＬＲで重複じゃないとする事でないよりも、板としての意思を表明できるわけよ。

最初から、すぼんでもしゃーないでしょ?

954(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 22:46:23 ID:??? AAS
いろいろ調べてみた

重複許可
懐かしアニメ＠2ch掲示板（2ch板:ranime）
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・キャラスレを１つずつ立てられます。

アニメ＠2ch掲示板（2ch板:anime）
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます

プロ野球＠2ch掲示板（2ch板:base）
※チームスレは「１チーム２スレッド」選手スレッドは「１選手１スレッド」までです。

アンチスレ許可（？）
アニメサロン＠2ch掲示板（2ch板:asaloon）
おたく叩きなどは各統合スレ（アニメおたく叩き／萌えおたく叩き）へ

芸能＠2ch掲示板（2ch板:geino）
一芸能人のスレは原則１つ。住み分けが必要な場合のみアンチスレ１つを認めます。

955(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/18 23:09:14 ID:??? AAS
新設板・板移動情報・３＠運用情報
2chｽﾚ:operate

816 名前：まほら ★ 投稿日：04/09/18(土) 07:03:59 ID:???
　　>>796ですが、残っておりましたピンクのキャラサロンに関しまして、bbsmenu
　　/bbstable/mapの変更に対応致しました。

専用ブラウザは、板一覧の更新するとわかりますが、
bbsmenuの板名が、エロキャラネタからキャラサロンに変わってます。

OpenJaneはbbsmenuの板名でフォルダ作りますので、
bbsmenuの板名が変わった場合にログを移してやる必要が出てきます。
ログムーバ使ったり、手動で動かしたり、各自で対応してください。

956(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 01:01:30 ID:??? AAS
アンチスレ禁止なんてLR作っても削除人は削除しないだろ。

957: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 01:22:24 ID:??? AAS
住人がどうしたいかの意思表示だろLRは？
やれ削除人だのガイドラインだのとうるさいの大杉。

958: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 02:14:59 ID:??? AAS
アンチスレ禁止とLRで謳えば、

アンチスレを立てるのを思いとどまる奴もいるかもしれない、
削除依頼を出したとき、削除人によっては削除してくれるかもしれない、

けっして悪くはならないと思うが？

959: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 02:16:37 ID:kjMdf++C(1)調 AAS
エロパロは灰色のままオリキャラスレをやっている訳だし、
既成事実で問題無いと思うけど。
それに、いま、この板に立っているオリキャラスレの大半は、
エロパロ出身の人が、エロパロと同じノリで立てたと思うし。

もし、この板でオリキャラスレが削除されるなら、エロパロも
同じって事になるし。その時にピンクのオリキャラ板の新設でも
頼めばいい。

960(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 03:28:38 ID:0PEHZ8YN(1)調 AAS
アンチスレ禁止にした場合はアンチも同じスレで活動する事になるんだが、
アンチスレを許容できない人が同じスレでアンチが活動してるのを許容できるとは思えないな。

961: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 07:30:47 ID:??? AAS
やれやれ、また足の引っ張り合いか。

962: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 07:59:10 ID:??? AAS
どうしようもない時とかはキャラアンチスレは容認してもいいかと。
でも特定キャラハンおよびキャラ信者とかのアンチ叩きスレはNGで。
「最悪板に送ればいいじゃん」って声もあるけどこれについてはめんどいので略。
どうしても知りたい人は削除議論板の最悪板スレを見て。

あとLRには絶対不可欠でしょこれ。
●煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
　気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

まだあった重複許可LR
ボクシング板（2ch板:boxing）
▼選手、人物のスレは１人１スレ。（ただし場合によってアンチスレ、ネタスレ各１つを認める。）

963: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 09:18:38 ID:??? AAS
>>955
となると、キャラサロンにふさわしいLRを作らなきゃね。当然ながら。

964: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 13:32:18 ID:??? AAS
>>956
LRにアンチスレ禁止項目がない場合
４．利用者の気分を害するため
で削除依頼を出すことはできるが削除はされにくい。

アンチスレ禁止項目がある場合
４．利用者の気分を害するため
LR　アンチスレ禁止条項による
これで削除依頼は上よりも通りやすくなる。

また、アニメサロンみたいにあえて特定のアンチスレを削除依頼した場合
もちろん削除はされない（その前にそのスレの削除依頼も出さずにすむが）

965: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 17:15:05 ID:bV4pYZBe(1)調 AAS
>>960
アンチスレ禁止ってことは、アンチ活動も板として否定してることになる。
アンチが同じスレで活動しろという事ではない。
活動するなら、それはアラシ。レス削除依頼して、スレ住人がスレを守るものです。

966: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 17:41:03 ID:??? AAS
アンチスレ許可のメリット
・萌え談義スレとかなりきりスレから隔離でき荒らしをある程度抑えることができる。
（ただしLRまたは>>1に「信者スレ、なりきりスレへの干渉禁止」事項が必要。）
・削除対象を減らすことが出来る。

デメリット
・人気キャラだとスレッド乱立のおそれあり（重複とはまた違う）
・スレッド一覧にあると不快感をもよおす人がいる…かも？

967: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 17:59:14 ID:??? AAS
見たくないものを禁止するベクトルを進めるのかい？

968(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 17:59:52 ID:??? AAS
既存キャラへのアンチはいいとしても、
キャラハンへのアンチはコテ叩きに該当するから不可じゃないの？

969(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 20:03:13 ID:??? AAS
>>968
キャラハン叩きについて
2chｽﾚ:saku
ここの143の千影の発言

＞　143 名前：削除千影 ★ 投稿日： 02/10/09 23:04 ID:???
＞　
＞　これは管理側の方にも伺ったのですが、なりきりはコテハンでは
＞　ないとの回答です。ですので、コテハンたたきの理由での削除は出来ません。
コテハン叩きはNGでキャラハン叩きはOKってことか？

970: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 20:09:28 ID:??? AAS
あれるだけなんだから、アンチは禁止でいいじゃん。
どうせ、たまきみたいに、祭になって、そのあと、ゴミスレと化すだけなんだし。

971(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/09/19 20:45:24 ID:??? AAS
>>969
その発言が正しいなら、オリジナルなりきりはコテハンの占有に当たらないんじゃ？

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