[過去ﾛｸﾞ] PINKのBEについて考えるスレ (902ﾚｽ)
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380: ● ◆79EROOYuCc 2008/01/25(金) 02:34:23 ID:FgyQdlNE(2/2)調 AAS
>>376 >>378 北極ネコさん
ですね、そのうちどこかで是非に。
もちろん、私も参加するかもです (´∀｀）
381: 2008/01/25(金) 09:09:47 ID:pKcJYKtZ(1)調 AAS
個人的には半角板など潰れてしまえばいいと思ってるので、
ぜひBEは廃止TATESUGIは現状維持をお願いしたいです＾＾
382: 2008/01/25(金) 10:05:50 ID:3fsP7RQN(1)調 AAS
個人的なら黙ってろ♪
383: ● ◆79EROOYuCc 2008/01/27(日) 00:02:36 ID:ulQAK2I7(1)調 AAS
管理人さんどうしのお話し合いの前に、ここで話しておくことがあったら
何でも言っておくといいとおもいますよ
384(1): 2008/01/27(日) 01:47:45 ID:QN2Zdz0W(1)調 AAS
著作権侵害を目的とした半角板は閉鎖するべきと考えます。
でもBEは面白いのでなんとかこのまま使える方向で行ってほしいです。
385(1): 2008/01/28(月) 04:23:45 ID:uSXYmIfd(1)調 AAS
BE廃止マダー？ﾁﾝﾁﾝ
386: ◆79EROOYuCc 2008/01/31(木) 01:51:28 ID:mgaR3oQO(1)調 AAS
>>384さんの件は、また次のお話ということで、ここはひとつ・・・・・
>>385さん お話し合いが済んで、どうするか決まってからですね、もう少しかかると思います。
387(3): 2008/02/01(金) 22:16:10 ID:HXIPAy4p(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:sm
こういう使い方はおk？
388(3): 2008/02/01(金) 23:18:51 ID:HXIPAy4p(2/2)調 AAS
2chｽﾚ:sm
こんなんとかも
389: ◆79EROOYuCc 2008/02/01(金) 23:28:36 ID:ARxwW2jP(1)調 AAS
>>387-388さん
ダメですね。1000パーセントダメです。
BE専用削除依頼スレを作ろうかとおもいます。
390: 翔PC ◆KEEa96Ecz. 2008/02/01(金) 23:32:15 ID:wD5sYrnd(1)調 AAS
ほう・・・
そういう結論になりますか。
391: ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 00:13:48 ID:C60oPW4h(1/9)調 AAS
板移転が終わって落着いたら、BE専用の出会い系削除依頼スレ作ります。
392: 2008/02/02(土) 00:16:57 ID:2C/XWCCf(1/10)調 AAS
それって、BEの一律削除ってこと？
393(2): ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 00:22:56 ID:C60oPW4h(2/9)調 AAS
■ 出会い目的関連レス 削除専用 ■
2chｽﾚ:housekeeping
これにならって、
■ 出会い目的関連BE 削除専用 ■
外部ﾘﾝｸ:babiru.bbspink.com
にしてみようかと。おもってます。
一律ではなくて、文意判断なのは言うまでもないです。
394(1): 2008/02/02(土) 00:26:54 ID:2C/XWCCf(2/10)調 AAS
なるほど。
メアドよりは緩やかな扱いにする、って理解で良いのね。
>>393
若干、テンプレに手直しした方が良さそう。
395(1): 2008/02/02(土) 00:29:35 ID:O1KZ0Hfu(1/5)調 AAS
文意判断といってもなあ、>>387 も >>388 も文意上は出会い要素はないぞ。
BEを使った裏に問題があるわけでしょう。
396(1): ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 00:30:23 ID:C60oPW4h(3/9)調 AAS
>>394さん ですです
◆対象
・オフ、売買春、メル友募集など出会いを目的としていることが文意から明らかなBEの付いているレス。
・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
こんな感じでどうでしょう
397(1): 2008/02/02(土) 00:32:58 ID:2C/XWCCf(3/10)調 AAS
>>395
一理アリ。
と言うか、文意判断なら、BE晒しだろうと>>393の出会い目的関連レス削除依頼スレ
で十分のような気もしてきた。
慌ててBE専用スレを立てる意味、本当にあるの？
398(1): 2008/02/02(土) 00:36:14 ID:IPwrNuT3(1)調 AAS
立てることでアナウンスにもなるでしょ。
そういう意味であってもいいと思う。
399(2): ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 00:36:19 ID:C60oPW4h(4/9)調 AAS
むーん・・・>>397さん BE専用を立てて、使われない可能性があると困るのですよね
400(1): 2008/02/02(土) 00:38:39 ID:NwMUX+sX(1)調 AAS
ふむふむ。。。
401: 2008/02/02(土) 00:40:57 ID:O1KZ0Hfu(2/5)調 AAS
>>399
>>400
これみよがしにBE付けてるのは出会いを求めてるのかな？
402: 2008/02/02(土) 00:42:34 ID:2C/XWCCf(4/10)調 AAS
>>399
うーん。。。俺もよく考えたら躊躇し始めたよｗ；
PINKへの投稿内容で出会い系と判断できるBE晒しについては従来どおり、
出会い目的関連レス削除依頼スレで対応が可能。
BEの中身に「セフレ募集中」とかあった場合のレス削除依頼スレにするなら、
独立スレを立てる意味もあるんだけど。
そのBEで投稿したレスが全て問答無用で削除対象、となると、コリャとてもじゃないが
削除で対応できる問題じゃないぞ、っと。
うーん。。。
PINK管理人＆２ちゃんねる管理人のBEに関する話し合いの結論を待って動く、
それじゃダメなのかな？
403(1): 2008/02/02(土) 00:44:29 ID:0gUdTWJW(1/4)調 AAS
2ch規制議論板に荒らし報告スレ立てることが出来る削除人なら
削除してもきりがない荒らしとして報告すればいいじゃない。
404: 翔PC ◆KEEa96Ecz. 2008/02/02(土) 00:47:24 ID:J0ye82HB(1/2)調 AAS
BEの紹介文って、変更したらすぐに反映されるんだよなぁ。。。
セフレ募集中って書いてて削除依頼されてても、削除人が確認した時には
全く普通の文章になってるケースもあるんよ。。。
まぁそんなケースも少ないだろうけど(笑)U^ｪ^;U
405: 2008/02/02(土) 00:48:05 ID:O1KZ0Hfu(3/5)調 AAS
出会い目的の時こそそういう風に使われるだろ
406(1): 2008/02/02(土) 00:48:33 ID:2C/XWCCf(5/10)調 AAS
>>403
それもちょっと、問題の根本解決にはならないような。
正直言って、該当BEユーザのアカウントを抹消してもらえば良いんだけどね。
レス削除とか一切せずに、最小限の労力で対応できるっしょ。
ただ、俺らのレベルではどうにもならんわね。
やはり管理人レベルでの折衝してもらわんと。
407: 2008/02/02(土) 00:49:54 ID:O1KZ0Hfu(4/5)調 AAS
まあ、ともかくBEの紹介文につながること自体が２ちゃんねるではおＫでもPINKではNGだろ
仕組み自体が出会い系そのものだ
408(1): 2008/02/02(土) 00:51:11 ID:0gUdTWJW(2/4)調 AAS
>>406
管理人レベルで折衝するには管理人焚き付けないと。
荒らし報告すれば携帯やp2ならどんどん焼いて貰えるし、2ch専用ブラウザなら79さんが作者にお願いする方法もあるのだし。
どんな方法選ぶのかは管理人や削除リーダーだろうけど。
409: ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 00:52:43 ID:C60oPW4h(5/9)調 AAS
>>398さん
＞立てることでアナウンスにもなる
これはかなり同意です。
410(1): 2008/02/02(土) 00:56:33 ID:2C/XWCCf(6/10)調 AAS
>>408
でも、BEでセフレ募集する人が居ても、俺らは全く困らないし被害も無いというこの現実ｗ
ここはやはり、困る人に動いてもらいましょう。はい。
少なくとも、ボランティアレベルでの焦土作戦だけはしたくないなあ。
基本的に削除も規制も「投稿者の如何に関わらず」「投稿内容によって」発動するわけでさ。
BEの内容については、対象外なんだよね。
411: 2008/02/02(土) 00:59:01 ID:0gUdTWJW(3/4)調 AAS
>>410
BEが一律削除対象だとわかりやすいんだけどね。残すのもありで。
運営ボランティアの手が足りないなら増やしてもいいはずだし。
答えを出すターンは高みの見物ということで。
412(1): ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 01:02:23 ID:C60oPW4h(6/9)調 AAS
削除依頼に、スレを立ててみて、需要がなければ落ちてしまうので、、
とりあえずやってみます。
413: 翔PC ◆KEEa96Ecz. 2008/02/02(土) 01:03:15 ID:J0ye82HB(2/2)調 AAS
うん、試験的な意味も込めてやってみましょう。
414(1): ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 01:05:04 ID:C60oPW4h(7/9)調 AAS
■ 出会い目的関連BE 削除専用 ■
2chｽﾚ:housekeeping
作りました。
415: 2008/02/02(土) 01:05:30 ID:2C/XWCCf(7/10)調 AAS
>>412
ぐっどらっく(・∀・)ｂ
テンプレとしては>>396でよろしかろうと。
さて、運用はどうするか。。。まずは79さんが手本を見せるのがよろしいかと。
416: 2008/02/02(土) 01:06:12 ID:2C/XWCCf(8/10)調 AAS
>>414
乙っす。
417(2): 2008/02/02(土) 01:06:27 ID:0gUdTWJW(4/4)調 AAS
テンプレコピーしただけだと思うけど、こんなのある？
＞◆対象
＞ ・オフ、売買春、メル友募集など出会いを目的としていることが文意から明らかなBEの付いているレス。
＞ ・削除ガイドライン【8．出会い】に該当するもの
418: 2008/02/02(土) 01:09:20 ID:2C/XWCCf(9/10)調 AAS
>>417
なんとなく意味はわかる！
・・・と、思ふ。
とりあえず、ということだから良いんジャマイカ。
419: ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 01:11:29 ID:C60oPW4h(8/9)調 AAS
>>417さん
BEを利用した出会い系がどの程度あるのか、、まだ私にもよくわからないのです・・・
とりあえず実験ということで、やってみようかと、
420: 2008/02/02(土) 01:22:08 ID:2C/XWCCf(10/10)調 AAS
まあ、スレが存在することに意味があるのかもね。
BEを悪用した出会い系を認めない、というプロパガンダのためにはｗ；
まさに大人の駆け引き。
この新スレが大賑わいになったらなったで、対応を考えないとねえ。
削除人増員か、Jimへの陳情か、はたまた規制の力を借りるか。
うーん、出たトコしょーぶ。
421(1): 2008/02/02(土) 01:42:27 ID:O1KZ0Hfu(5/5)調 AAS
さっそく嫌がらせ、というか試すような依頼が出てるねw
2chｽﾚ:housekeeping
422: ◆79EROOYuCc 2008/02/02(土) 03:03:48 ID:C60oPW4h(9/9)調 AAS
さすがに>>421の案件は却下です
423(2): 2008/02/02(土) 08:08:19 ID:og2b1E+f(1/2)調 AAS
本文が
「疼くの…ご主人様募集中です…」
で、Beで飛ばされた先が
「そんな餌に釣られｸﾏｰ！」
だったらどうなりますか？
424(1): ◆FsqYOm7YXE 2008/02/02(土) 09:50:32 ID:4f8MSMbE(1/2)調 AAS
>>423
それは笑っとけばいいんじゃないかい？
ってのは冗談にしろ、本文で出会いを求めてると取られたらざっくり削除で問題無しじゃない？
問題は普通の雑談でBEが出会いを求める物だった時。
管理人同士(Jim&ひろゆき)の話し合いが終わるまでは"文意で判断"だから、
普通の雑談は残しなはず。
で、BEにメアドがあるとかの場合は、それでリアルで出会ったりした場合
責任はBEの側(ひろゆきの側)じゃないのかな？
そういう場合でも親切にこちら(pink)で面倒見てあげるっていう態度でいくのでしょうか？
425(2): ◆FsqYOm7YXE 2008/02/02(土) 09:57:06 ID:4f8MSMbE(2/2)調 AAS
もっとはっきり質問すると、"文意により削除対象になります"っていう"文意"は、
pinkの掲示板に書かれた部分を指すのか、
他人のサイトのはずのBEに書かれた事までを指すのかっていう判断は
79さんの中ではっきりしてますか？って質問です。
426(2): 2008/02/02(土) 11:24:21 ID:d+QK06ZN(1)調 AAS
話し合ってるのか？そんな方向で進んでるのか？
427(1): 2008/02/02(土) 13:14:47 ID:tgLEqLzs(1)調 AAS
運営の次元の話だから、
住人の話し合いとか関係ない
428(1): 2008/02/02(土) 14:45:11 ID:og2b1E+f(2/2)調 AAS
>>426
意見があるなら、ここで79と話すよりはJim説得した方がいいかもね。英語で。
俺はわりとどうでもいいんだけど。
429(1): 2008/02/02(土) 18:58:02 ID:GQ1ei34a(1)調 AAS
>>424-425
まぁ、難しいところだけどね。
79さんのポリシーとしては、「こちら(pink)で面倒見てあげるっていう態度」なんじゃなかなあ。
っと、思ふ。
何故って？どっかの板の避難所への誘導レスですら削除しているわけだから。
ま、俺もちょっとこれはおかしいと思うけど。
そうしないとPINKが危ない、と79さんに言われるとちょっと二の句がつげないよね。
430(4): 北極ネコ ◆Bj7f43STKQ 2008/02/02(土) 21:55:45 ID:Pq+DyiaN(1/3)調 AAS
どの程度BEが使われているかというデータを調べてみました。
スレH板について先ほどライブなスレッドをすべて取得して抽出したデータです。
それほど数が多くはないので以下に列挙してみます。（[n]は基礎BE番号です）
2chｽﾚ:sureh [78729]
2chｽﾚ:sureh [78729]
2chｽﾚ:sureh [88698]
2chｽﾚ:sureh [91303]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
431(2): 北極ネコ ◆Bj7f43STKQ 2008/02/02(土) 21:56:48 ID:Pq+DyiaN(2/3)調 AAS
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [34034]
2chｽﾚ:sureh [34034]
2chｽﾚ:sureh [100614]
432(3): 北極ネコ ◆Bj7f43STKQ 2008/02/02(土) 21:57:39 ID:Pq+DyiaN(3/3)調 AAS
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [100614]
2chｽﾚ:sureh [87460]
2chｽﾚ:sureh [84681]
2chｽﾚ:sureh [84681]
現在、通常の方法で閲覧可能なスレッド（446スレッド、213,000レス）上では、
25のBE表示、7の基礎BE番号の存在が確認できます。
433(1): 2008/02/02(土) 23:01:15 ID:fPFnMLUt(1)調 AAS
>>430
ご苦労様です。
ところで１行目と２行目の基礎BE番号って同じなの？
434(1): 2008/02/03(日) 00:16:22 ID:l8l2O0ox(1/2)調 AAS
結局何もしないのか
435(1): 2008/02/03(日) 00:19:29 ID:maPWFNy6(1/9)調 AAS
>>430-432
問題はそれらが出会い系目的で使用されてるのかどうかでしょ？
精査したの？
436(2): 2008/02/03(日) 00:20:57 ID:YTdTQOsc(1)調 AAS
BEはメールアドレスぶらさげてるようなものだから
バカ正直にメール送ったと言わなくても連絡取れるしね。
437: 2008/02/03(日) 00:24:36 ID:l8l2O0ox(2/2)調 AAS
ちなみに北極は我田引水なデータしか出さない。参考>>364>>365>>372
>>376で自ら認めた
438(2): 2008/02/03(日) 00:39:36 ID:maPWFNy6(2/9)調 AAS
>>436
前後の文脈を見る限り、[100614]しか出会い目的で使用してない。
疑わしいのが[87460]くらい。しかもどちらも79が晒して見せた後。
初めから冤罪なんだよ。79が自分の罪を擦り付けるためのな。
439(1): 北極ネコ ◆Bj7f43STKQ 2008/02/03(日) 00:49:30 ID:Dy8UByBj(1/2)調 AAS
訂正： /1171208873/435 [78729] → [87317]
副次的に「この板を御利用の皆様へ」という謎の告知のリストも生成できました。
200件ほどになります。GL8に抵触する事項を助長（GL1の回避として）するような
ニュアンスに近い感じのものなのでレス削除は可能かもしれません。どうします？
わたしはスレH板の住人ではないので余計なお世話なのかもしれませんが……。
440: 2008/02/03(日) 00:52:53 ID:maPWFNy6(3/9)調 AAS
★080119 [sureh]BEを勧めるﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
1/18の分はここにリストがある。既に焼かれた。
1/19は124ある。その他各板自治スレに投下されている。
441(1): 2008/02/03(日) 00:59:19 ID:xukdKQRJ(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:housekeepingで
依頼出されているものはあったようだな。
2chｽﾚ:housekeepingとの
判断だったようだ。
442(1): 2008/02/03(日) 01:11:31 ID:2vEUVYDY(1)調 AAS
>>441
出会い目的じゃ削除されんでしょ、そんなのｗ
焼かれたのはマルチポストだったから。それだけ。
443: 2008/02/03(日) 01:24:06 ID:maPWFNy6(4/9)調 AAS
投稿された内容自体、既に知られたセキュリティーホールで
ボランティアリーダー自ら出会い系行為に用いたという、どちらも
事実なんでな。自治が削除依頼してやる義理なんか無いんだよ。
自業自得。っていうか79が非常に迷惑だ。
444: 2008/02/03(日) 01:24:33 ID:xukdKQRJ(2/2)調 AAS
>>439
>>442氏も言う様に、お気になさらずにと言う方向で。
445: 北極ネコ ◆Bj7f43STKQ 2008/02/03(日) 01:53:54 ID:Dy8UByBj(2/2)調 AAS
規制系で処理済みということは削除系での後始末はReadyの状態ですね。
依頼はいつでも出せる状態です。それが必要になった時には一声かけて
頂ければ行ってきますので、ご遠慮なく。
446: ◆79EROOYuCc 2008/02/03(日) 03:42:15 ID:VsN7evi2(1/7)調 AAS
>>423さん
釣りは釣りでしょうけれども、そのあたりは文意判断するしかないです。
>>425さん
出会いたいのか、そうでないのかは、総合的に判断です。
447: ◆79EROOYuCc 2008/02/03(日) 03:43:24 ID:VsN7evi2(2/7)調 AAS
>>426さん です
>>427さん 管理人さんどうしで話し合うから、住民は何を言っても「無駄」ということはないのです。
方向性を決めていくのは、あくまでも住人さんです。
PINKちゃんねるの住人さんが「BEなんか全部イラネ」になれば、そういう方向になるでしょう。
私個人としては「全部イラネ」は避けたいです。
448: ◆79EROOYuCc 2008/02/03(日) 03:44:33 ID:VsN7evi2(3/7)調 AAS
>>428さん ですです ジムさんと直接やりとりしてもらうことはぜんぜんかまいません。
>>429さん サイトへの誘導やBEは文意判断です。全部機械的にできるなら、人が判断する必要はありません。
449: ◆79EROOYuCc 2008/02/03(日) 03:45:19 ID:VsN7evi2(4/7)調 AAS
>>430 北極ネコさん、いつもご苦労様です、お疲れ様です。
それは、たいへん興味深いデータです。ちょっと詳しく見させてください。
450: ◆79EROOYuCc 2008/02/03(日) 03:47:04 ID:VsN7evi2(5/7)調 AAS
>>433さん 基礎BE番号 というのは、何のことでしょうか。
>>434さん こうして何かしています
>>435さん 出会い系目的で使われているとおぼしきものが既にありますね。
北極ネコさんは、データを出してくれているのだと理解しています。
北極ネコさん、本当にありがとうです。
451: ◆79EROOYuCc 2008/02/03(日) 03:47:55 ID:VsN7evi2(6/7)調 AAS
>>436さん 一行目同意です。
>>438さん 私の意見は、>>436さんに近いです。私が悪いのはそのとおりです。
452(3): ◆79EROOYuCc 2008/02/03(日) 03:48:58 ID:VsN7evi2(7/7)調 AAS
■ 出会い目的関連BE 削除専用 ■
2chｽﾚ:housekeeping
スレを昨日、作りました。
453: 2008/02/03(日) 06:31:32 ID:MxJ6XIpE(1)調 AAS
>>452
be表示させないように設定かえたらいいだけじゃん
454: 2008/02/03(日) 06:37:36 ID:maPWFNy6(5/9)調 AAS
2chｽﾚ:pinknanmin
いい機会だからおいちゃんに頼もうと思ったけど、駄目出しされたんだよ。
455: 2008/02/03(日) 09:16:31 ID:NjpnBnqT(1)調 AAS
結局はうまくやったもん勝ちに変わり無しだな
456(2): 2008/02/03(日) 14:22:53 ID:xi69do7t(1/3)調 AAS
スレH板のBEは表示出来ないような仕組みにしたんじゃなかったっけ？
あの騒動からは見かけなかったが鯖移転してからなのか、ここ数日見かけるようになったんだが。
457(1): 松井一番 ◆YlFTqIJ6L2 2008/02/03(日) 14:37:51 ID:FDg13Qfq(1/4)調 AAS
>>456
え〜っと・・・
たぶん、勘違いではないでしょうか？
458: 2008/02/03(日) 14:50:22 ID:xi69do7t(2/3)調 AAS
勘違いだったのか。
では、以前も今もスレH板ではBEが使えるという認識でよろしい？
459: 松井一番 ◆YlFTqIJ6L2 2008/02/03(日) 14:58:57 ID:FDg13Qfq(2/4)調 AAS
使えるとは思いますが、>>452があることをお忘れなきように・・・
460: 2008/02/03(日) 15:01:19 ID:xi69do7t(3/3)調 AAS
了解してるよ〜さんきう
461(3): 2008/02/03(日) 18:21:48 ID:V/zKtaod(1)調 AAS
スレＨ板では全面禁止（削除）の件は、どうなりましたか？
出会いをほのめかさないでも、利用出来ます
462(2): 2008/02/03(日) 18:55:00 ID:HHM4X2D+(1/6)調 AAS
文意によるって言ってるけど、和泉の時にはメアドがBEに書いてあっても削除対象ではなかった。
普通に雑談してる分には、BEにメアドがあっても削除にはならないって事でＦＡ？
463(3): 松井一番 ◆YlFTqIJ6L2 2008/02/03(日) 19:32:05 ID:FDg13Qfq(3/4)調 AAS
>>461
スレＨ板に限らず、BBSPINK内においてあからさまな出会いを求めるBE表示に関しては削除対象となっている模様ですだす
また、あやふやなケースの場合は文意内容を見た上で削除対象とするか否かを決める・・・という動きになっている模様ですだす
464: 2008/02/03(日) 19:56:52 ID:maPWFNy6(6/9)調 AAS
>>463 ダウト
465(2): 北極ネコ ◆Bj7f43STKQ 2008/02/03(日) 20:07:03 ID:LPBrkptM(1)調 AAS
出会い目的関連レス削除専用スレッドでの削除依頼をよく目にする板の中から、
えっちねた板と女神板について調べてみました。抽出したレスの数が多いため、
概略のみを示します。（内容の精査をしたいという方がいればデータも示します）
えっちねた板：
728スレッド、242,000レス中に、106のBE表示、30の基礎BE番号が確認できました。
女神板：
525スレッド、131,000レス中に、93のBE表示、20の基礎BE番号が確認できました。
466(1): 松井一番 ◆YlFTqIJ6L2 2008/02/03(日) 20:08:32 ID:FDg13Qfq(4/4)調 AAS
>>462
間接的なメアド晒しに関しては？？？な模様ですだすｗ
467(1): 2008/02/03(日) 20:33:28 ID:maPWFNy6(7/9)調 AAS
【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ２＠難民
2chｽﾚ:pinknanmin
468(2): 461 2008/02/03(日) 20:46:43 ID:Gxw/BNuT(1)調 AAS
>>463
あからさまな出会いを求めないBE表示も、禁止だと思っていました
何だか納得がいかないようなｗ
ありがとうございました
469(1): 2008/02/03(日) 20:49:08 ID:maPWFNy6(8/9)調 AAS
>>468
＞あからさまな出会いを求めないBE表示も、禁止だと思っていました
それが正解。79が>>467のログで一方的に決め、自治側は現行LR改正を保留中。
470: 2008/02/03(日) 21:54:25 ID:HHM4X2D+(2/6)調 AAS
>>469
まだ改正になってないのでは？
もしなっていたのなら自分の認識不足です。ｽﾏｿ
471(1): 2008/02/03(日) 22:03:58 ID:maPWFNy6(9/9)調 AAS
243 ◆79EROOYuCc sage 2008/01/21(月) 01:00:12 0
ここで、BEの話はもうしません。
PINKのBEについて考えるスレ
2chｽﾚ:erobbs
でやってます。スレH板では、BEは全削除、ローカルルールになりました、
はもう決定事項です。
472: 2008/02/03(日) 22:23:31 ID:HHM4X2D+(3/6)調 AAS
>>471
今見てきましたが、スレH板のローカルルールはまだ改定してありませんでした。
いくらボラのリーダーが決定事項だと言っても、実際に文章に書いてないのでまだですね。
それと、もし79氏がローカルを書き換えるなら、その時には今度こそ”２ちゃんの最悪板”へのリンクははずすようにしてくださいね。
473(1): 2008/02/03(日) 22:43:25 ID:bKNsgUe+(1/3)調 AAS
>>”２ちゃんの最悪板”へのリンク
なんで？
474(2): 2008/02/03(日) 23:08:34 ID:HHM4X2D+(4/6)調 AAS
>>473
２ちゃんはｐｉｎｋとは別の掲示板ですっていう事を対外的にも内部的にも宣伝したくていろいろやってるのは知ってますね？
最悪板は２ちゃんのものです。
そしてそこのローカルには”２ちゃんのコテ以外の叩きは禁止”と書いてあります。
ｐｉｎｋは２ちゃん以外ですよ。
そして、ＰＩＮＫの運営が認めてはじめてルールとして板のトップに載せられる”ローカル・ルール”に、
堂々と他人のＢＢＳである２ちゃんの板にリンクを貼るのは、
ｐｉｎｋの叩きや誹謗中傷はヤフーやＦＣ２やＭＩＸＩでやってくれと言っているのと変わりなく、
とても非常識なことです。
尚、７９氏もＰＩＮＫの最悪板は欲しいと言っています。
できるまでどうするかは問題があるのかもしれませんが、
今の非常識な現状を放置して置くのはいけないのではないですかね？
475(1): 2008/02/03(日) 23:24:01 ID:bL7fY7BV(1)調 AAS
>>474
「非常識である」こと以外に困ることがないのなら、別にいいんじゃないですか。
２ちゃん文化自体が非常識とも言えるわけで、ここで常識を振り回して主張されても．．．
それよりも、このスレで最悪板云々の主張をされることの方が、身近な非常識のように思えるのです。
476: 2008/02/03(日) 23:27:59 ID:HHM4X2D+(5/6)調 AAS
スレ違いはごめんね。違うところで言うようにするよ。
非常識なことをする側（勝手にリンクを貼っているｐｉｎｋ側）がいいんじゃないですかね？っていうのは最近の流行りですか？
２ちゃん側（される側）がいいですよって言っても、やっぱりそれは非常識な事ですから、
自分でなんとかしますって言うのが本来ではありませんか？
まぁこの話題はどっかにスレでも立てますね。
477: 2008/02/03(日) 23:35:09 ID:HHM4X2D+(6/6)調 AAS
PINKの最悪板について考えるｽﾚ
2chｽﾚ:erobbs
ほい。
478: 2008/02/03(日) 23:36:03 ID:bKNsgUe+(2/3)調 AAS
話の趣旨からするとこの辺が良いのでは
２ちゃんねるとの関係
2chｽﾚ:erobbs
479: 2008/02/03(日) 23:36:44 ID:bKNsgUe+(3/3)調 AAS
あ、立ちましたか
じゃそっち行きます
480(3): 2008/02/03(日) 23:38:41 ID:rsbnKYON(1)調 AAS
向こうの自治で、LRから最悪板のリンクを外そうと纏まっていて
それを申請しているのに反映されていないなら
明らかに怠慢だよなあ
ま…スレ違いでスマソ
481: ◆79EROOYuCc 2008/02/04(月) 00:37:10 ID:Z7HYUyoD(1/5)調 AAS
>>456さん
私も、そういうふうに設定されているとは思いません。多分、勘違いではないかとおもいます >>457松井さん 同意です
>>452 を使ってくださいましです。
それから、>>461さん ローカルルールの変更案が出てくるのを、私は待っています。
難民板の批判要望で、住民さんの強い要望「もあって」決まりました。
482: ◆79EROOYuCc 2008/02/04(月) 00:38:00 ID:Z7HYUyoD(2/5)調 AAS
>>462さん >>463の松井さんの意見で、合っています。
微妙すぎるラインのものは、そのつど対応を決める、ということです。
483: ◆79EROOYuCc 2008/02/04(月) 00:40:23 ID:Z7HYUyoD(3/5)調 AAS
>>465 北極ネコさん、ありがとうございます。お疲れ様です。
考える上でとても助かりますです。
>>466 松井さん ですです。
間接的＝出会いを求める意図ではないもの については、残しです。
>>468さん
「あからさまな」が何をさすかですね。
出会い「目的」であるか／ないか は、比較的、白黒付けやすいとおもいます。
484: ◆79EROOYuCc 2008/02/04(月) 00:41:52 ID:Z7HYUyoD(4/5)調 AAS
>>474さん
議論の方向性がずれるし、議論の軸もぶれますので、最悪板へのリンクの話は
別のスレでやります。
>>475さん 最後の一行、同意です。
485(3): ◆79EROOYuCc 2008/02/04(月) 00:44:38 ID:Z7HYUyoD(5/5)調 AAS
>>480さん
正直な感想を言います。
結局のところ、スレHから批判要望へ来て、BEを禁止にしてほしい、とふっかけた人たちは、
やはり自治議論をしないで（放棄して）直訴したんだなぁ、と思い始めています。
BEに関しては、出会い系問題が絡むので、いずれ姿勢を決めなければいけないことで、
そこについては、感謝しているのですけれども、ね。
486(1): 2008/02/04(月) 03:58:14 ID:e6WY1oVA(1/2)調 AAS
>>485
BEについて投げ掛けた本人でないから何とも言えないですがふっかけたってどのレスですか？
もちろんそれが住人でなかったとは言えないですが、スレＨ板利用者と分かるレスでしたか？
難民板では他の板の人らしき人もいてあれよあれよで話しが進んでいた印象があります。
自分はスレＨ板の自治には関われるだけやっていくつもりはありますが、正直なかなか難しい側面がありモチベーションを維持するのは大変な板です。
BEに関しては自分が使用しないのもあり積極的に意見を言えない部分もありました。
だからこそBEを理解してからと言う79さんの行動は理解出来たから、その部分に対しては責めることはしたくないですが、本音ではあの一件がなかったらとは思ってしまうのは事実です。
>>480さんが自治議論より79さん裁定を聞きたくなってしまった気持ちは分からなくない。
今までBEに関しては特に使用する人間は見当たりませんでしたから問題視すらしていなかった。
しかし自治議論の際に突いてきた人がいて、何度かBEについては抜け道なんだというレスをつけられ、79さんの件で荒らしが出たと言う経緯です。
あのレスを自治でつけた人は板のことを考えてと言うより、セキュリティホールを指摘して楽しんでいたようで「自治」ではない人間と言えると思います。
LRに関しては79さんに自治介入した経緯を作りたくない意図がありました。
この状況で住人に責任を被されてしまうのは遺憾です。
とりあえず使用者が出ている現状からはBEについては話していければとは考えていますが、その辺りをご理解頂けたら有難いです。
487: 2008/02/04(月) 04:04:57 ID:e6WY1oVA(2/2)調 AAS
訂正
>>480は関係なかった。失礼しました。
488(1): 2008/02/04(月) 07:13:19 ID:Grjc8ZlP(1)調 AAS
>>485
さすがにこれは・・・。
自治でいろいろなルールについて話し合うのは何のためでしょう？
住人さんが使いやすくする為であったり、自分の愛着のある板を存続させて行く為であったり・・・。基本は自分（達）のためでしょう。
BEの事に関しては使えない方向に持っていくのは何の為ですか？
PINKに迷惑がかからないようにではありませんか？
もしどんな形でも付けていていいなら付けない奇特な人はどれだけいるのでしょう？？
あそこの板はスレでＨしたり恋愛してたりで、連絡取れるなら取りたい人が大勢になるのが当たり前な板です。
自分たちが我慢する方向の議論を、運営さんがダメだという事象でならば進める気力がある人もいるのでしょうが、
「話を自治でしてくれ」「こっちとしてはどっちでもいい」「自治で決めてから」
などと言われたら、誰が我慢する議論で行きましょうと言いますか？
ＢＥの使用方法を限定したり規制していく方向の議論は７９側から発言しないと決まるわけが無いとおもいませんか？
それで自治での話し合いがどうこう言うのなら、BE付けたい放題って自治で決まればＯＫ出すのでしょうか？
489(2): 2008/02/04(月) 08:17:46 ID:l9+Itqzy(1/3)調 AAS
出会い→犯罪→逮捕→閉鎖
「楽しけりゃなんでもいいんだよｗ」
それが総意になると言うのならば どうぞどうぞ
規制されようが、あぼんされようが、IP晒されようが文句は言えないがな。
そうならないように、先手を考えよう
それがここのスレの趣旨なんじゃないか？
ああ言えば上裕、たられば話はもうお腹イッパイです。
個人的にはBeイラネ、専ブラ作ってる人達に対応してもらって
bbspink全板で出せないようにしてもらいたいくらい。
（JimがBeを嫌いじゃないからややこしいだけ）
どうせ79が「じゃぁBeは全部禁止」って言っても文句を連呼するだけだろ。
「ママー、みんなが遊んでくれないよー」
79「あらあら…困ったわねぇ、どうしましょ…ママと遊ぼうか♪」
「ママー、おなかすいたよー」
79「急いでご飯作るから、ちょっと待っててね」
「ママー、ぱんつぬげたぁぁぁぁあああ」「ママー、**くんがあばれてるー」
「ママー、飴ちょーだい」「ままー、お遊戯会でどの服着たらいい？」
「ママー、これ買ってｗｗｗｗ ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ」「これ嫌い、ほかのちょーだい」
「**ちゃんがおもらししたｗｗｗきたねぇｗｗｗママ早く片付けてよｗｗｗｗｗ」
79「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「ウチのママって何もやってくれないんだね、隣の家のママはもっと優しいよ」
490: ◆FsqYOm7YXE 2008/02/04(月) 09:27:27 ID:DLLobwKh(1/3)調 AAS
くだらない煽りはｲﾗﾈ
野鳥でやってくださいな。
今の所pinkではBEにメアド載せたりして間接的に出会える手段を持つだけならば、
文意に出会い系だと判断されなきゃ削除対象にはならないっていう
79さんの判断が昨日レスしてあったって事だけですね。
スレＨ板のLRはまだ変更は無いのでその他の板と現時点では同じ扱いですねん♪
491: 2008/02/04(月) 10:00:26 ID:l9+Itqzy(2/3)調 AAS
「出会い援交系かまわん、上手いことやれや
こっちにゃ判断材料がないんだから」
それだけの事。
なんでこんな短いスパンでループするのかが不思議。
492(1): 2008/02/04(月) 10:02:31 ID:1IsaLxmg(1)調 AAS
>>387-388は誰も削除依頼してないのなw
493(1): 2008/02/04(月) 11:08:50 ID:gZVGC2Hn(1)調 AAS
>>492
荒らしと違ってそれほどウザい訳ではないからなあ、こういう陰の手段を使った出会い疑惑のレスは。
自分が困るわけでもないから、PINKのリスクを真剣に心配している人しか削除依頼出さないよね。
しかもそのリスクを受ける本体であるはずの運営が厳しく対応しないんだったら、それでも依頼し続ける人は奇特な人だ。
そうして、BEを使った陰での出会いは静かに横行するのであった…
セーフハーバーが適用できるような話ではないからPINKではBEを使えないようにするのがいいと思うけど、
それを決めるのは２ｃｈ−PINKの両管理人でしかない。
しかもその両管理人ともまともに考えて明確に白黒つけるのは決して得策ではないという状況。
良い とも 悪い とも判断せずに様子見とする79氏の態度は現時点では他にどうしようもないという意味でベストではないかな。
犯罪とまで言えないちょっとした事件が発生してそれを契機に見直すというようなことになればいいが…
494: 2008/02/04(月) 11:16:03 ID:l9+Itqzy(3/3)調 AAS
>>493
3年ROMってからこい
自分の意見に賛同が無いならば
「ママｎ〜ｒｙに何も賛同は無いわけだ」
死ねば？
495(1): 2008/02/04(月) 12:15:39 ID:iYV4JTt5(1/7)調 AAS
わからないようにやってくれるならそれでいいんじゃないですか？
責任の取りようがないのですから。
496(1): 2008/02/04(月) 12:23:37 ID:eQAPTsDO(1/4)調 AAS
>>495
米国は出会って何が起ろうと完全に当事者個人の問題だけど、日本は出会い犯罪防止のために出会いを可能にしている掲示板が取り締まられている。
わからないようにやってくれてもそれで犯罪が起きたら、出会いのキッカケを提供した板は責任を問われるんだよ。
497(1): 2008/02/04(月) 12:41:31 ID:iYV4JTt5(2/7)調 AAS
>>496
具体的にどんな責任を取らされるので？
ちなみにPINKは米国の掲示板ですが。
498: 2008/02/04(月) 12:58:28 ID:eQAPTsDO(2/4)調 AAS
どんな責任？ ＞ 実質的に出会いを可能としているのに出会いサイトとして無届けだったとして潰されるんじゃないの？ 詳細な罰則はシラネ。
PINKは米国の掲示板 ＞確かに米国の掲示板は日本の取締りは及ばないが、日本に運営管理の実態がある場合は及ぶ。
２chとPINKは別運用別管理という姿勢だが当局は実質的に２chが運営管理をしていると見なしているらしい。
実際にPINKを使った出会いによる犯罪が日本国内で起きたら、建前すっとばして２ｃｈを潰しにかかってくることは明らか。
すると当然PINKもその煽りを受けて…
499: ◆FsqYOm7YXE 2008/02/04(月) 12:59:16 ID:DLLobwKh(2/3)調 AAS
>>497
この前の画ちゃんねるの件もありますから、海外だからと安心しきるのはどうなのでしょう？
横からレス入れておいてよくわからないから分かる人ﾖﾛと振ってみるﾃｽﾂ
500: 2008/02/04(月) 13:03:00 ID:iYV4JTt5(3/7)調 AAS
潰すｗ
そんなことで潰せるなら２ちゃんねるはとっくに潰されてますがなｗ
501: 2008/02/04(月) 13:32:01 ID:eQAPTsDO(3/4)調 AAS
「そんなことで潰されるならとっくに潰されているから大丈夫」
という考えのもとに実際潰れてきたものも沢山あるわけで…山一だとかLDだとか
まあその辺のリスクを管理人がどう考えているか、ということで。
といって管理人が考えているリスクを公に明確に示せるはずも無く、
利用者側に楽観論悲観論が分布することも当然ですね。
個人的にはBEはPINKで使えないようにした方がいろいろな観点でいいのではないかと思いますが。
502(1): 2008/02/04(月) 13:40:54 ID:iYV4JTt5(4/7)調 AAS
「PINKは米国の掲示板である」
→国内の法で裁くにはまず２chが運営管理をしていると証明が必要。
「PINKは出会いを目的とした場ではない」
→出会いを目的とした書き込みは即削除という証拠がある。
明白に法に触れていた事件と同一視するのは無理があるですよ。
だいたい、２ちゃんねるとの関係は管理人が考えることであって、
それを俺達が心配しても始まらないと思います。
503: 2008/02/04(月) 13:50:18 ID:eQAPTsDO(4/4)調 AAS
>>502
出会い系のサイトであるかどうかは、関係する書き込みを即削除すればよいというような
セーフハーバー条項で守られるということはないんじゃないかな。
過去に当局による届出すべき出会い系サイトの定義というのがあったはずだが、
これから仕事に出なければならないのでソースを示している時間がないす、ゴミン。
504(2): 2008/02/04(月) 13:53:03 ID:r3u6C3Tq(1)調 AAS
Be表示とは別問題だが半角二次元のBe_type2については撤去を要望する
スレ立て依頼スレなんてどういう統制下だっつうの
半角二次元・スレ立て依頼スレ8
2chｽﾚ:ascii2d
505: 2008/02/04(月) 13:59:52 ID:iYV4JTt5(5/7)調 AAS
じゃあ俺がソースを。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.npa.go.jp
これ見りゃわかるんですが、そもそも出会い系を禁止する法律じゃないのです。
児童が出会い系を利用できないようにって法律なのです。
PINKが出会い系でないことは先も述べましたが、
それ以前に18歳未満禁止の場所でもあるわけで。
ただ、出会い系の定義そのものは思ったよりアレですね、
普通の掲示板に個人情報書くだけで引っかかっちゃう感じ。
よくこんな法律通ったな…
506: 2008/02/04(月) 14:00:36 ID:iYV4JTt5(6/7)調 AAS
>>584
別にスレ立てようよ。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 396 ﾚｽあります
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ぬこの手 ぬこTOP 0.028s