[過去ログ] ■ガイドライン検討/8. 出会い・売春宿・その他■ (652レス)
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184: ◆79EROOYuCc 2006/09/21(木) 11:57:51 ID:XVrYsWjk(2/2)調 AAS
>>182-182 さん
ありがとうございました。
削除する方向ですね。
185: 心人 ★ [sage ] 2006/09/21(木) 12:00:50 ID:??? AAS
過去(10〜20年前)の作品てpinkで異常に人気ありますよね・・・なぜか。
186: 2006/09/21(木) 12:14:22 ID:aeXUk7yI(1)調 AAS
いま無いからでしょ。
187: 2006/09/21(木) 12:15:58 ID:2yPfgnrW(2/2)調 AAS
児童ポルノ系は、昔のは無修正状態ですし。
188: 2006/09/22(金) 22:51:20 ID:loiGDB8R(1)調 AAS
国会図書館の事例に準拠するなら、
児童ポルノ系に限らず、無修正は全て削除対象でしょ。
189: 2006/09/22(金) 23:54:44 ID:FBXGfSZu(1)調 AAS
なんで児童ポルノでもない普通の案件の削除根拠を国会図書館に求めなきゃならんのだ(w
190(1): 2006/09/25(月) 16:10:11 ID:GCQG0QpX(1/7)調 AAS
> PINKちゃんねるを出会いや売買春の場として利用する事はお断りしております。
言いたい事は理解できるのですが、この表現は少しおかしいというか、誤解を招く気が。
PINKちゃんねるでは「出会えません」 オンラインですから。
PINKちゃんねるでは「売買春できません」 オンラインですから。(バーチャルセックスに金払う人が居るとも思えませんし、居たとしてもそれは売買春ではないと思います)
PINKちゃんねるでお相手を探す事を禁止したいのですよね?
もう少し明確な表現にした方が良いと思います。
191: 2006/09/25(月) 16:17:47 ID:KH4mZVhS(1/7)調 AAS
オンラインできっかけとしての「出会い」があり、それがオフラインへ繋がると言う認識で、
そのままの方が良いんじゃない?
それだと「オンラインなら出会えないんだからメアド交換したって云々」と逃げ道になりそう。
192: 2006/09/25(月) 16:22:40 ID:GCQG0QpX(2/7)調 AAS
現状でそういう理屈が成り立ちませんか?って事です。
193(1): 2006/09/25(月) 16:27:59 ID:KH4mZVhS(2/7)調 AAS
現状なら「オンラインでの出会いもNG」と読めるから、その理屈は通らないんじゃない?
194: 2006/09/25(月) 16:38:13 ID:GCQG0QpX(3/7)調 AAS
>>193
良心的に解釈すれば、そう「とも」読めますよね。
195(1): 2006/09/25(月) 16:46:51 ID:KH4mZVhS(3/7)調 AAS
え。俺にはそれ以外に読めないw
逆に明確にしちゃう事で、それ以外の抜け道が出来そうとは思うけど。
196(2): 2006/09/25(月) 16:58:06 ID:GCQG0QpX(4/7)調 AAS
>>195
「BBSPINKで売買春をする」ことは、可能(禁止されているとかそういう意味ではなく)でしょうか?
上にも書きましたが私には「不可能」だと思うのですが。
197(1): 2006/09/25(月) 17:15:38 ID:KH4mZVhS(4/7)調 AAS
>>196
ネット上のみで、現実に於ける行為まで含めたものの完了は無理だろうね。
でもこの先、どんな事を考える輩が出るかわかんないし、広義での禁止でいいんじゃないの?
その方がガイドラインとして、柔軟に対処する事が出来ると思うけどな。
もっと柔軟にと言う事でオイラの足りない脳みそでも考える事が出来るのは、
> PINKちゃんねるを出会いや売買春等を交渉する場として利用する事はお断りしております。
これくらいしか思いつかんw
198(1): 2006/09/25(月) 17:20:33 ID:8YRrX3KS(1/2)調 AAS
>>196
例えばBBSPINK上でメールアドレスを交換した二人が、
オフラインで会って金銭の授受と引き換えに性交渉に及んだとして、
「BBSPINKではメールアドレスを交換しただけで買売春をしたわけではありません」
という理屈が果たして通じるかどうか。
199: 2006/09/25(月) 17:20:57 ID:GCQG0QpX(5/7)調 AAS
>>197
私が言いたいのも、同じことですよ。
>>190のような屁理屈を無くす為に、もう少し考えた方がいいかもしれません、って事です。
200(1): 2006/09/25(月) 17:22:57 ID:GCQG0QpX(6/7)調 AAS
>>198
では、実際に「売買春が行われる場」は、どこなんでしょう?
それは、ホテル等であって、BBSPINKではないと思うんですけどねぇ?
201(1): 2006/09/25(月) 17:27:31 ID:8YRrX3KS(2/2)調 AAS
>>200
まあ要するに ID:GCQG0QpX の言うような屁理屈が通らないような文面ありませんかってことでしょ?
> PINKちゃんねるを出会いや売買春の窓口の場として利用する事はお断りしております。
こんなんでどうだべ。
202: 2006/09/25(月) 17:34:51 ID:GCQG0QpX(7/7)調 AAS
>>201
そうそう、そうです。
ようは「私にはそういう意味にはとれませんでした」という屁理屈が使えないようにしないといけないんじゃないかなぁ、と。
BBSPINK上でできるのは、出会いを求めるやりとりや、売買春のお相手探しとか交渉だけだと思うんですよねぇ。
203: 2006/09/25(月) 17:36:46 ID:KH4mZVhS(5/7)調 AAS
> PINKちゃんねるは、如何なる出会いや売買春等、現実世界に繋がる交渉の場として利用する事を固くお断りしております。
書いてて笑ってしまったw
204(3): ◆79EROOYuCc 2006/09/25(月) 18:56:47 ID:EASg3s2E(1)調 AAS
ポイントは、
玄人さんの、商売上の出会い(ホステスなので、売春には直結しないことが、ある程度あきらか)は
「出会い系」に該当するか
PINKちゃんねる上の「出会い系」が、なぜダメかというと、中心になる部分は、
売春に直結する「可能性が高い」というのと、
素人どうしのやりとりが殺人事件につながったりする「可能性が高い」という部分ではないかとおもうんですね。
205: 2006/09/25(月) 19:04:02 ID:KH4mZVhS(6/7)調 AAS
>>204
素人と玄人の証明はどーすんの??
「横浜で、あたしも同伴してくれる人、募集ー」
って書いてメアド晒して、全部の返信に
「実はちょっとお金に困っててー援助とかって(ry」
そんな話の巣窟になると思うんだがw
206: 2006/09/25(月) 19:07:19 ID:KH4mZVhS(7/7)調 AAS
あと、商売上での営業と都合のいいところだけ考えてるように見えるけど、
個人特定されれば逆もまたあるんだよ??
「この前同伴で入店したら、すげーぼられた!」とか嘘の情報?(本当かも知れんがw)も
ある程度は出てくる。
この場合って、都合のいい時はBBSPINK使って、都合悪くなったら誹謗中傷は削除とかなんの?
つまんねーよw
207: 2006/09/25(月) 19:14:40 ID:evyH+EQU(1)調 AAS
>>204
NTTが伝言ダイヤルやQ2をやってるのはNTTとしてのサービス。
そのサービスを使って、商売上の募集をかけても認めた使い方だからいいけど。
PINKちゃんねるは、そこで自分の経済的利益を得るために募集につかうサービスはしてないでしょ。
ホステスの商売上のがよくて、店の広告宣伝書き込みがなぜいけないのかっていわれるだけですよ。
出会い系じゃないからOKとか言うのは主題じゃないでしょう。
そもそも掲示板以下の出会い目的を禁止項目にしたのは、ひろゆきのメル友募集に2chを使う事を否定する発言に
遡る、掲示板の利用されかたの問題じゃないんですか。
208: 2006/09/25(月) 19:39:44 ID:VF8GwnQG(1)調 AAS
絶対店の宣伝行為、違う目的の女子で溢れるって・・・orz
209(1): ◆IG7FqGWJqU 2006/09/26(火) 02:30:51 ID:0ZPiVp4p(1)調 AAS
>>204
売春に直結することはまず無いですね。(枕する覚悟なら、2ch使うことは無いですから)
出会いかどうか、という点では2ch時代の裁定を踏襲するなら、「出会いに非ず」
ですね。(やや強引?)
問題点
1.GL8を決めていく過程で、「リアルな出会いに直結するものはNG」
という観点から、メアドも他サイトへの誘導、メッセ等すべて禁止、となったこと。
=GL8とのギャップをどう埋めるか?
2.お水の同伴募集がエンターテインメントとして成り立つかどうか?
3.商的利用についての是非、あるいは同伴募集が商的利用となるか?
4.仮にお水の同伴募集が是として、その他の業種ではどうか?
210(1): yume ◆Yume.xMgf6 2006/09/26(火) 06:00:37 ID:N+XvQwd7(1)調 AAS
何の為に板をいくつも閉鎖して、専用の削除依頼スレまで作ったのかがすっぽり忘れ去られているような気がしますが。
そういった利用を全て排除するのが目的だったはずですが、これはOKとかやってるとなし崩しにこれもこれもとなって、
隠れ蓑が増えるだけのように思えます。
211: ◆Misao.Kods 2006/09/26(火) 06:55:14 ID:T3i25Xdu(1)調 BE AAS
私もyumeさんに賛成ですね。
7月の大規模削除はBBSPINKを守るためのものだったはず。
それを復活させたらまたリスクが増大します。
> 79さん
>商売上の出会い
改正風営法では、web上でそういう事をやるためには許可が要るはずですが、
BBSPINKは許可を貰っているのですか?
貰っていないのに商売を許容したら、違法行為になる気がします。
212: 単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk 2006/09/26(火) 09:47:51 ID:9jCNEV0s(1)調 AAS
>>210
その通りだ。
そんなことやってたらいつまでもGLがまとまらんわな。
もう9月終わっちゃうぞ?
213(1): 2006/09/26(火) 09:55:37 ID:0Qw/+nPb(1/2)調 AAS
>>209は性善説と言うか、絶対に水商売の女の子しか利用せず、
そのシステムを利用して騙す人間等、ありえないという前提で話してないか?
んでそれがまかり通ってるのが納得いかん。
つかガイドラインは決まったんでしょ?
なんで突然180度方向が違うものが通っちゃうんだ?
こんなんならガイドラインなんかあっても意味ないじゃん。
214: 2006/09/26(火) 10:24:19 ID:CxH4RNxb(1)調 AAS
リアルで会うキッカケになるメアド交換は許可すべきじゃないと思う
この場合だと出会い・宣伝どちらにも引っかかるでしょ
みんなで決めたGL8なんだったの?ってなっちゃうんじゃないかな
215(2): ◆IG7FqGWJqU 2006/09/26(火) 10:40:54 ID:1njmyFMF(1)調 AAS
チョットだけ
>>213
現実はどうあれ、性善説を前提にするなら、
2類Dとか、誹謗中傷の項は要らないっすよねw
そこまでアフォじゃないです。
そもそもの始まりは
BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ
2chスレ:housekeeping
であって、
BBSPINK削除議論スレッド
2chスレ:housekeeping
なんです。
ここで言うことじゃないかもですけど。
私が209で言ってるのは
Jim裁定だと色々問題がある。「少なく」見積もっても4つほど思い浮かぶ。
これどーするよ?って事です。
仮に、エンターテインメントとして成り立つのなら、その他GLとの兼ね合いを考えよう
(メアド晒すのを許可すると際限なくなる)
お水の同伴だけ特別視するのはどうよ?
(ホストは?他の性風俗は?)
って事です。
216: 2006/09/26(火) 11:07:58 ID:0Qw/+nPb(2/2)調 AAS
>>215
いや、そーでなくて。
特例とされたそのスレでさ、お水を装った誰かが犯罪行為に及ぶとか考えられん??
なんか証明するようなシステムでもそのスレだけの為に導入すんの??って事。
売買春しかり、美人局しかり。
女の子が拉致されて下手すれば殺される可能性だってある。
それもBBSPINKが発端で。
モチロン、犯罪行為に及ぶ奴が悪いんだけど、その一端を「出会い」という形で担ったBBSPINKにも
閉鎖やらの弊害が出ると予想出来る。
誹謗中傷とか叩きなんか可愛いもんだよw
匿名掲示板で顔出して営業するんでしょ?リスクはつきもんじゃん。
俺が言ってるのはエンターティナーとかそーいった類いの話でないよ。
217: 2006/09/26(火) 13:27:21 ID:PNuYOnGG(1)調 AAS
お水出会い板を閉鎖した方がいい気がしてきた。
もしくはリモホ開示板。
79は、メアド交換がなんで禁止になったか、GL8についてJimにまず理解させてから
聞くべきだったと思うよ。
こっちが考えて作ったセーフティをJim自らちゃぶ台をひっくり返すなら、
正直ついていけない。
218(1): 2006/09/26(火) 15:10:37 ID:+tE3GfB0(1/2)調 AAS
早々真似しはじめたのが出てる、これどんな扱い?
客●出張ホスト募集●ホスト
2chスレ:host
219(1): 2006/09/26(火) 15:18:34 ID:hdRM0xa9(1)調 AAS
ここじゃ無くて削除板管轄じゃ無いか?
ここは飽くまでガイドライン検討するスレだよ
220: 2006/09/26(火) 15:22:38 ID:+tE3GfB0(2/2)調 AAS
>>219
失礼そっちにする
221: ◆79EROOYuCc 2006/09/27(水) 04:28:55 ID:Rw3yXQJu(1)調 AAS
ここまで読みました。理解しました。
納得しました。
確かに、そのとおりです。
あと、ジムさんのほうでも、見解出たようです。
Let's talk with Jim-san. Part4
2chスレ:erobbs
222: ◆79EROOYuCc 2006/09/27(水) 08:04:15 ID:WN11qS64(1/3)調 AAS
と書いて、もう一言となのですが、今議題に上っているこの関係のスレッドは、
削除される、ということでいいと思います。
223(1): 2006/09/27(水) 08:58:53 ID:kSYG+Wcy(1/3)調 AAS
おはよう
>>215と>>218が関係のスレッドでおkかい?
224(1): ◆79EROOYuCc 2006/09/27(水) 09:14:05 ID:WN11qS64(2/3)調 AAS
>>223 さん
おはようございます、そうです、そこです。
225(1): 2006/09/27(水) 09:16:23 ID:kSYG+Wcy(2/3)調 AAS
>>224
はいおはようさん
依頼場所は「BBSPINK出会い目的関連 削除依頼スレ」
でいいのかな?
226(1): ◆79EROOYuCc 2006/09/27(水) 09:36:09 ID:WN11qS64(3/3)調 AAS
>>225 さん
はい、そこで大丈夫です。
227: 2006/09/27(水) 10:16:53 ID:kSYG+Wcy(3/3)調 AAS
>>226
関わりありそうな板に居るので何回も聞いてすまんかった
ありがとう、お疲れさんです。
228: 2006/10/04(水) 01:25:04 ID:8nnj5VSV(1)調 AAS
ふむ。つまり
18歳以上だけどちっちゃい女の子画像
外部リンク:rori
という書き込みで児童ポルノが貼られていても削除されないんだね
(リンク先の確認はしなくていいから)
229: 2006/10/04(水) 01:41:44 ID:kiU3qeAZ(1)調 AAS
削除依頼でたら削除されてるよ
230(3): ◆79EROOYuCc 2006/11/02(木) 13:49:21 ID:Ox1KCGS9(1)調 AAS
ここを、ちょっとあげておきますです。
GL8 に
「自分の画像を自分で投稿してアップロードする行為」
についての特記事項を入れるかもです
231: 2006/11/02(木) 13:51:02 ID:9P9aWkO+(1)調 AAS
>>230
「無修正画像」ではなく「自分の画像」なんですか?
232: 2006/11/07(火) 13:50:25 ID:9FWsWP1N(1)調 AAS
>>230
そんなの自己責任で済む話し
今のGL8とは明らかに違う系統だな
233: 2006/11/07(火) 16:21:17 ID:Y7KHBk0P(1)調 AAS
自分の画像かどうか判定するのは困難だよね。「代理でうpしてます」とか書いたら何でもありになっちゃう。
だから、女神行為に関して禁止するなら「無修正のうpとリンク」を禁止しないと意味がない。
GL7の「データ・画像」に、「グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。」ってのが
あるから、その「倫理的に問題のある画像」に関して注釈を入れる形で修正した方がいいんじゃないかな。
実際倫理的に問題あるんだからw
234(1): 2006/11/09(木) 14:48:51 ID:PSBF11Q0(1/3)調 AAS
>>230
【ネット】 「遊び感覚」 24歳女、自分の裸画像をネット販売→逮捕…北海道
2chスレ:newsplus
「上のは有料で販売している」以外、俗に言う「女神」とやってる事は同じ行為です。
こういうので逮捕者が出ると明らかになった以上、
予防策としてGL8に文言追加をするべきだと思います。
235(1): 2006/11/09(木) 15:27:52 ID:gupn4Xod(1)調 AAS
>>234
>わいせつ図画販売目的所持の現行犯で逮捕した。
236(3): ◆79EROOYuCc 2006/11/09(木) 15:33:25 ID:70stnzYb(1/2)調 AAS
こんな感じのものを補足したいのですけれども、どうでしょうか。
--------------------
書き込みをする当該人物が著作権を有する画像を当該本人が外部アップローダーへアップしPINKちゃんねるへリンクする行為
性器の内部・本体を明確に判別できる画像を、外部アップローダへアップし、PINKちゃんねるへリンクした場合、そのリンクURLは削除対象となります。
性器の内部・本体を明確に判別できる画像を、外部アップローダへアップし、PINKちゃんねるへのリンクを要求する書き込み・それらを要求するスレッドは削除対象となります。
--------------------
237(1): 2006/11/09(木) 15:55:52 ID:PSBF11Q0(2/3)調 AAS
>>235
逮捕要件はそっちか…スレタイだけで判断してた。
>>236
>書き込みをする当該人物が著作権を有する画像を当該本人が外部アップローダーへアップしPINKちゃんねるへリンクする行為
これ、『本人がアップ出来ない環境なので代理でアップした』と言われた場合はどうなりますか?
238: 2006/11/09(木) 15:56:35 ID:8HE+nATU(1/3)調 AAS
>>236
>書き込みをする当該人物が著作権を有する画像を当該本人が外部アップローダーへアップしPINKちゃんねるへリンクする行為
著作物に関してはGL7に記述がありまっせ。画像の著作権だけGL8にする理由はないでしょ。
>データ・画像
>著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
>グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除対象とします。
>どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。
カッコ内に"画像・動画"を加えれば目的は達せられると思う。
239(1): 2006/11/09(木) 16:00:36 ID:8HE+nATU(2/3)調 AAS
>>237
まず現行犯の販売目的所持が先になっただけで、いずれ販売についても再逮捕して立件すると思うよ。
240(4): ◆79EROOYuCc 2006/11/09(木) 16:34:15 ID:70stnzYb(2/2)調 AAS
書き込みをする当該人物または近しい代理人が撮影した画像をアップローダーへアップしPINKちゃんねるへリンクする行為
こんな感じだとどうでしょうか。
241: 2006/11/09(木) 16:44:01 ID:PSBF11Q0(3/3)調 AAS
>>239
あとは猥褻物陳列の方がどうなるかだ。
>>240
わかり易いので賛成。
242: 2006/11/09(木) 17:14:56 ID:8HE+nATU(3/3)調 AAS
>>240
>書き込みをする当該人物または近しい代理人が撮影した画像をアップローダーへアップしPINKちゃんねるへリンクする行為
"近しい"は不要かと。それと、"PINKちゃんねるへリンクする行為"って逆だと思う。
加えて、画像の内容を規定してないので、このままでは景色とか猫とか自作の模型とか個人撮影の画像全般が
全部NGに含まれてしまう。なんで性器の方とは別にそんな一文を入れたいのか理解できないです。
性器の方を問題にしたいのではないの?
入れるなら枠組みも考えないと。GL8は「出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満」だから、画像のリンクは
これに入らない。やはりGL7(URL表記・リンク)向きの内容では?w
243: 2006/11/09(木) 18:23:58 ID:u3n5jRXB(1)調 AAS
>>240
なんでそう「限定」をするの?
その理由は?
説明もなく「こう変えたい」って言うだけなの?
244: yume ◆Yume.xMgf6 2006/11/09(木) 21:59:30 ID:YDW71084(1)調 AAS
>>236,240
そもそもの目的、変更した際は運用時の判断基準をどうするのか。
最後まで視野に入れて物事を進めないと、トラブルの種を蒔いてまわるだけですよ。
245: ◆79EROOYuCc 2006/11/10(金) 03:15:00 ID:0xXxPwz6(1/2)調 AAS
そもそもの目的は、
女神行為の無修正アップ・無修正アップの要求行為を、禁止・抑制するためです。
現状、板が作れない状態ですので、GLの変更で対応していくしかありません。
スレッドが現状では散逸している状態ですが、
GL8で削除規定を作ることで、ある程度は落ち着くことを期待している部分もあります。
246(2): ◆79EROOYuCc 2006/11/10(金) 03:18:43 ID:0xXxPwz6(2/2)調 AAS
あと、若干誤解があるようなので、こういうことです
見出しが長すぎたので、ちょっと変えてみました。
▼見出し
いわゆる女神行為
▼本文
いわゆる「女神行為」とは、書き込みをする当該人物または近しい代理人が撮影した画像・画像を
PINKちゃんねる外部のアップローダーへアップしPINKちゃんねるへリンク書き込みする行為のことです。
性器の内部・本体を明確に判別できる画像を、外部アップローダへアップし、PINKちゃんねるへリンクした場合、そのリンクURLは削除対象となります。
性器の内部・本体を明確に判別できる画像を、外部アップローダへアップし、PINKちゃんねるへのリンクを要求する書き込み・それらを要求するスレッドは削除対象となります。
247: 2006/11/10(金) 03:27:07 ID:uDT1BG/A(1)調 AAS
無修正の拾い画像等のアップローダー等を利用した転載に関しては触れていない理由はなんでしょう?
248(1): 2006/11/10(金) 19:28:35 ID:/hjt6416(1)調 AAS
>>246
わいせつ物って表現でよくね?
bbspinkドメイン内のUPロダならいいわけ?
249: 「 zaqdadc988b.zaq.ne.jp/ [gesut-gesut] 2006/11/10(金) 21:35:29 ID:Vv5EIc+w(1)調 AAS
112
250: 2006/11/10(金) 23:08:19 ID:84m/p4+0(1)調 AAS
>>246
なるほど誤解ありましたね。では改めて。
>▼見出し
>いわゆる女神行為
>▼本文
>いわゆる「女神行為」とは、書き込みをする当該人物または近しい代理人が撮影した画像・画像を
>PINKちゃんねる外部のアップローダーへアップしPINKちゃんねるへリンク書き込みする行為のことです。
中で具体的に説明してしまうので、説明する以上"いわゆる"は不要かと。
女神行為を説明しているものの、やはり撮影対象が明記してないので景色でも女神行為になっちゃうし。
"近しい"は不要では?「近しくない代理人撮影です」って言い訳が発生する効果しかないと思う。
>性器の内部・本体を明確に判別できる画像を、外部アップローダへアップし、PINKちゃんねるへリンクした場合、そのリンクURLは削除対象となります。
>性器の内部・本体を明確に判別できる画像を、外部アップローダへアップし、PINKちゃんねるへのリンクを要求する書き込み・それらを要求するスレッドは削除対象となります。
「外部アップローダ」も>>248のように突っ込みを生む効果しかないと思う。
その他、この際表現を平易に短くしてみますよ。
▼見出し
女神行為における猥褻画像
▼本文
女神行為とは、個人撮影した裸の画像・動画をアップローダへアップし、PINKちゃんねるにリンクを書く行為です。
女神行為による猥褻画像(性器やその内部が明確に判別できる画像や動画)へのリンクは削除対象となります。
また、それら猥褻画像を求める書き込みは削除対象となります。
しかし、いづれにしろ「どうやって撮影者を推定するか」という問題がある。
問題解消のためには、禁止事項を「女神スレ内だけに限定して適用する」か、「女神行為によらない猥褻画像全般
にも適用する」か、どちらかにする必要があると思う。
251: yume ◆Yume.xMgf6 2006/11/10(金) 23:49:01 ID:V9PN62cY(1)調 AAS
とりあえず、実運用上で想定される問題点を指摘しておきます。
児童ポルノに関しては、そういった文意や流れで画像の確認をすることなく削除可能と定義しています。
現状挙げられている案は、どのようにして可か否か判断するのかが明確に出来ますか?
その他、わざわざスレまで用意して議論した内容の汲み取りは出来ていますか?
思いつき、流されるままに物事を決めるというのは、自分で新たな問題の火種を用意しているようなものですよ。
252: 2006/11/11(土) 17:35:34 ID:AnkMrzwI(1)調 AAS
内部内部とおっしゃっていますが男性は(ry
253: うふ〜ん [うふ〜ん] うふ〜ん ID:DELETED(2/6)調 AAS
うふ〜ん
254: 佐藤梢 2006/11/24(金) 15:00:42 ID:vX31uW7l(1)調 AAS
rukochi1125逮捕○自分のわいせつ画像を販売
2chスレ:yahoo
自分のエロ画像販売して逮捕
しかしこりずに別の詐欺は続行
HPで謝罪はまったくなし
255: うふ〜ん [うふ〜ん] うふ〜ん ID:DELETED(3/6)調 AAS
うふ〜ん
256(1): うふ〜ん [うふ〜ん] うふ〜ん ID:DELETED(4/6)調 AAS
うふ〜ん
257: 2006/12/14(木) 10:40:25 ID:GTdp9Mrb(1)調 AAS
臣堕駄だ陀雫
臣 心 仲間 ありがとう
心 臣 神 仲間
258: 2007/01/01(月) 23:25:10 ID:TW+tBK3Y(1)調 AAS
外部リンク[php]:www.ddchat.net
明日から風俗チャット
259: 2007/02/22(木) 23:29:04 ID:3053ZvMx(1)調 AAS
age
260: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [ ∞ 〜] 2007/05/04(金) 21:56:56 ID:a4NU1j8U(1)調 AAS
結局、こっちは閑古鳥なのな。
フン、所詮はその程度の話か。情けねえ奴らだ。
261: 2007/06/20(水) 02:03:34 ID:Ul1v207O(1)調 AAS
児童ポルノは厳し目に削除すべき
アメリカから日本は甘すぎると苦情がきている
262: 2007/07/17(火) 06:44:45 ID:4q2hEgyL(1)調 AAS
ほしのあきが児童ならそうしてくれ
263: yume ◆Yume.xMgf6 2007/07/17(火) 09:26:44 ID:18ypskgk(1/2)調 AAS
どこでやるのがいいのか迷いましたが、とりあえずここで。
(支部準備室とか作った方がいいですかね?)
<児童ポルノ通報スレッド>
2chスレ:housekeeping
これが何の機能もしていないというか、単なる削除依頼スレと化してしまっているので、これを何とかしないといけないですね。
児童ポルノに関する通報先というのがどこなのかはっきりさせて、ばしばし通報してあとは関係機関にお任せしてしまえば良いかと。
とりあえず、それらしきところをいくつか
インターネット・ホットラインセンター[HOME]
外部リンク:www.internethotline.jp
インターネット・ホットラインセンター - Wikipedia
外部リンク:ja.wikipedia.org
IHJ:当協議会について:【警視庁】相談・通報機関の窓口情報
外部リンク[html]:www.iajapan.org
適切な通報窓口と、掲示板運営としての対処はどうすれば良いのかが課題ですかね。
264: yume ◆Yume.xMgf6 2007/07/17(火) 09:42:29 ID:18ypskgk(2/2)調 AAS
で、いちいち通報なんかしてる余力なんかない、というのなら、
今までどおり、黙々と削除だけしていればいいんじゃないかと。
第三者が通報しても、削除済みで確認出来ません。というオチになるのが現状なので。
265: 2007/07/17(火) 15:15:52 ID:K479XUmL(1)調 AAS
余力があっても通報する必要はないと思うよ
削除前で確認可能であっても管理人に対して削除要請が出るだけし
サイト管理者もろとも児ポを積極的に公開し、かつ児ポを自作してるようなHPしか捜査対象にならんでしょ
個人が積極的に通報するのは推奨されますが
わたすも黙々と削除だけしていればいいんじゃないかと思うです
266(2): ◆79EROOYuCc 2007/07/17(火) 22:35:14 ID:MTJPJfqb(1)調 AAS
通報ですが、実は、あまりにひどい案件は通報しています。
267(1): 2007/07/18(水) 00:24:26 ID:fcC+g7Nf(1)調 AAS
そうですか、通報作業お疲れ様です。
児ポで管理者に責任が及ばないようにするには
依頼されたものを削除するだけではなく
定期的にスレを見てまわる巡回員精度とか必要なんですかねえ。
板数が多いのかもしれないなあ。
半角、風俗、フェチその他と三板ぐらいに縮小ですかねえ。
268: ◆79EROOYuCc 2007/07/18(水) 06:36:10 ID:/E4MNi+h(1)調 AAS
>>267さん
その根拠は何でしょう。必要ならばそうするしかないです。
269(1): yume ◆Yume.xMgf6 2007/07/18(水) 11:16:19 ID:rhuba0tW(1)調 AAS
>>266
通報に関する実効性はどうなのでしょうか?
PINK全体をカバーすることは現実的に不可能ですし、
これは、と思った人が自主的に通報出来るよう、
手順等を明らかにして、負荷の分散・効率の上昇を目指したほうが良いかと思いますが。
270: ◆79EROOYuCc 2007/07/21(土) 06:46:18 ID:4tkoE6Pp(1)調 AAS
>>269 ゆめさん
外部リンク[cgi]:deleter.bbspink.com
↑こんな感じのものを作ってみているのですが、どうでしょうか。
271(1): yume ◆Yume.xMgf6 2007/07/21(土) 08:45:25 ID:U+ZfNobt(1)調 AAS
外部リンク:www.cybersafety.go.jp
外部リンク:www.cybersafety.go.jp
具体的な相談事例、相談方法がないと分かりにくいと思います。
272(1): 2007/07/21(土) 17:39:10 ID:apKUjNs8(1)調 AAS
相談事例
外部リンク:www.cybersafety.go.jp
よくある相談
・ホームページ又は掲示板に児童ポルノや違法なわいせつ画像が掲載されている。
アドバイス
・ホームページ又は掲示板で児童ポルノや違法なわいせつ画像を発見した場合には、都道府県警察サイバー犯罪相談窓口へ情報提供してください。
・違法・有害情報については、インターネット・ホットラインセンターでも情報提供を受け付けています。
全国警察サイバー犯罪相談窓口等一覧
外部リンク[htm]:www.npa.go.jp
インターネット上の違法・有害情報の通報窓口(簡易版)
外部リンク[html]:www.iajapan.org
こんなの?
>>266
> 通報ですが、実は、あまりにひどい案件は通報しています。
あまりにひどい案件てなに?
273: ◆79EROOYuCc 2007/07/24(火) 07:41:14 ID:pDdMZkaq(1)調 AAS
>>271 ゆめさんと、>>272さんのリンク先は、Wikiにあげたほうがいい気がします。
というのと、あまりにもひどいものの具体例なんですが、
自分で撮影したという、そういった動画をあげている人がいまして、
真偽のほどは確かではありませんが、これはさすがに通報しました。
274: yume ◆Yume.xMgf6 2007/07/24(火) 13:32:06 ID:SD0HELVn(1)調 AAS
各県警の取り扱い対象を見ると、児童ポルノを受け付けているのは警視庁だけっぽいですね。
受付時間もお役所の営業時間内で電話のみというのもちと面倒な。
通報するにしても、どこそこのアップローダーで違法性のあるものを見つけました。
とか言ったほうが、こちらに累が及ばないでしょうね。
275: 2007/08/25(土) 14:41:12 ID:GYx7l/rK(1)調 AAS
良スレ上げ!!
276: 2007/09/12(水) 10:33:51 ID:uqdANFwZ(1)調 AAS
Greenday ★マダー?
277(1): 2007/09/12(水) 13:26:46 ID:MbX3qMC/(1/2)調 AAS
まずパンチラ写真が児童ポルノかどうかについて話し合おうか
擁護派の意見は、学校の公式ページにあるんだから合法だろ?、というものだった
しかし学校側が性的な意味で利用することを前提にしてるとは思えない
『衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの』
日本の児童ポルノ法にはこういう定義がある
実際に性欲を興奮させてる人が居る以上、児童ポルノと言われても仕方がない
PINKはエロOKだけど、必ずしもエロ専門ではない
でも99%エロという状況を考えると、もう児童の話をする事自体を禁じた方が良いと思う
特に実在してる人やその写真に関しての話は
どれだけセーフな写真でも、PINKで話してる時点で児童ポルノになってる気がする
後はJimさんがどういうのを想定して児童ポルノ禁止の裁定を出したのか知りたい
削除基準はリーダーに任されてるということなら、リーダーの見解でもいいんだけど
278: 2007/09/12(水) 13:37:07 ID:RLMQuta8(1/2)調 AAS
児ポ禁止はアメリカに鯖があるからその都合が大きい
米の方はかなり厳しいらしいけど、基準までは知らない
だから、どういう基準で削除しているか謎
そもそも画像確認をしないで削除しているから、基準なんかないと思われ
279(1): 2007/09/12(水) 18:01:10 ID:MbX3qMC/(2/2)調 AAS
アメリカにサーバーがあるのは確かだけど、
それだけが理由なら何故児童ポルノだけ?という話になる
犯罪だから捜査協力するのはいいけど、削除する必要が無い
画像確認はしなくても、画像リンク全部消してるかと言うとそうでもない
だからレスの内容や前後の流れなどに基準や判断材料はあるはず
当然それを書くと荒らしやすくなる問題はあるけど…
そうは言っても、もう少し児童ポルノをどう考えるかは話し合った方が良いと思う
280: 2007/09/12(水) 19:15:06 ID:RLMQuta8(2/2)調 AAS
昔Jimさんがそれ関連の説明を書いてあるリンクを貼ってた気がする
英語and法律だから、わけわかめだったけど
281: 2007/09/12(水) 21:52:55 ID:C7H9Jovn(1)調 AAS
Greenday ★さん
スレ削除やスレストじゃなくてレス削除でいいと思う
レス番指定しないのは無視の方向で
282: ◆79EROOYuCc 2007/09/13(木) 06:42:10 ID:rvWQnun3(1)調 AAS
>>277さん
細かい基準を言うと、それをすり抜ける形でスレッドを立てたり
書き込みをされたりするので控えます。
それから、パンチラ写真の件に関しては、実際に画像を見てもらって決めました。
>>279さん
具体的な児童ポルノの交換情報は、すべて削除です。
また、管理人のジムさんは児童ポルノが嫌いです。
283(1): 2007/09/13(木) 09:56:36 ID:ncsheAVf(1)調 AAS
いや、嫌いなのはわかるし削除するのはいいんだけど、それじゃあ納得しない人が出る
というか現に出てるので、もう少し補足が要ると思います
パンチラがポルノだというのは普通のエロい人には理解できないのです
法律の抜け穴を探して児童ポルノを楽しんでるんだけど、その自覚が無い人が多いので
だからいくら児童ポルノ禁止と言っても、それがポルノだという事自体がわかりません
「あれがポルノのわけないから報告を自動的に削除してるんだ」と言う人までいる
例えば、アメリカの法律に反するから削除、ということではなく、
「とりあえずJimさんの考えに一番近いアメリカ基準での削除」
という管理人裁定か79裁定を出してみてはどうでしょうか?
284(1): 名無しさん 2007/10/06(土) 22:34:59 ID:sAejPFA5(1)調 AAS
外部リンク:www.kit-international.net
これって本当かよ
誰か教えてください
285: 2007/10/07(日) 11:25:32 ID:5A7C65xf(1)調 AAS
>>283
パンチラはJimが嫌いで納得しない人はどこか他のサイトで遊んでもらえばいい。
個人のサイトで何を言ってるのか、って話のレベルな気がする。
(法律とかそういう物は別の話として)
286: 2007/10/07(日) 21:00:02 ID:io9Gw9Qa(1)調 AAS
>>284
あんまり信用しない方が身のためかも・・・
287: ◆79EROOYuCc 2007/10/08(月) 02:22:13 ID:VQecYw7J(1)調 AAS
誤解が無いように補足。
児童のパンチラ です、大人のパンチラではありませんのであしからず
288(1): ◆79EROOYuCc 2007/10/17(水) 04:15:03 ID:6w0vOdsT(1/4)調 AAS
GL8に以下を追加(案)
-------------
風俗店でのいわゆる本番行為を助長する書き込み(重点削除対象)
目的に関わらず、風俗店でのいわゆる本番行為を助長する書き込みは、すべて重点削除対象となり、削除します。
289(2): 2007/10/17(水) 05:40:52 ID:oHmsd6w5(1/3)調 AAS
BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4
2chスレ:erobbs
にも書きましたが、意図が不明すぎます
何でも適当に追加すればいいってものじゃないんですよ
290: 2007/10/17(水) 06:05:30 ID:H70KeBZN(1/7)調 AAS
>>289
79にそんな高度な事を求めるのが無理でしょ?
すぐに、周りのノイズに左右されウロウロするだけ。
あれもこれも中途半端の尻切れトンボ。
291(1): ◆79EROOYuCc 2007/10/17(水) 07:14:09 ID:6w0vOdsT(2/4)調 AAS
>>289さん
GL8 の位置づけは、私は「アダルト掲示板としてのPINKちゃんねるが、2ちゃんねるとは別個に独自の基準を設ける必要がある場合の補足項目」
と理解しています。
292: 2007/10/17(水) 07:34:35 ID:oHmsd6w5(2/3)調 AAS
>>291
では問いましょう
> 風俗店でのいわゆる本番行為を助長する書き込み(重点削除対象)
>
> 目的に関わらず、風俗店でのいわゆる本番行為を助長する書き込みは、すべて重点削除対象となり、削除します。
上記を重点削除対象とするいかなる理由が、PINKちゃんねるにおいて必要なのか説明していただきたい
293(1): ◆79EROOYuCc 2007/10/17(水) 08:14:57 ID:6w0vOdsT(3/4)調 AAS
BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4
2chスレ:erobbs
↑の後半の流れを読んできて下さい。
294(2): ◆79EROOYuCc 2007/10/17(水) 08:16:18 ID:6w0vOdsT(4/4)調 AAS
BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4
2chスレ:erobbs
さんのご意見などです。
295(1): 2007/10/17(水) 08:34:42 ID:oHmsd6w5(3/3)調 AAS
>>293-294
犯罪に繋がる可能性があるから、とりあえず削除しておこうですか
その理由なら、風俗店限定なのは何故でしょう
出会い系情報もそういった理由なら対象とするべきではないですか?
店内よりもより危険度が高いと思われますが、いかがお考えでしょうか
296: 2007/10/17(水) 11:33:10 ID:GVsbwTZD(1/2)調 AAS
出会い系はもう重点削除になってるだろ
今のGLで削除できないのって例えばどんなの?
297(1): 2007/10/17(水) 11:44:35 ID:H70KeBZN(2/7)調 AAS
>>294
79さんに質問。
当該国の法律や自己の倫理観念及び自己都合による意欲的削除を行ってはならない。
心得の上記の部分は如何お考えになっていますか?
当該国(日本)の法律や己(79さん)の倫理観念による意欲的GL事項の変更ですか?
意欲的削除よりもっと悪いですね。
それなら意味をなさない文章を最初から心得に入れないで下さいますか?
他の削除人が迷ってしまいます。
リーダーとしてもっと一貫性のある態度や姿勢を貫いて頂きたいものです。
298: 2007/10/17(水) 12:03:52 ID:KVAclB5+(1)調 AAS
本番行為を別の日本語に置き換えられたらと思わなくもないです。
Wikipediaでは実際の性行為と説明していますね。
299(1): 2007/10/17(水) 12:31:24 ID:VxJ4oAXw(1/2)調 AAS
>>295
逆に言うと犯罪行為に繋がる可能性がなかったら、
重点削除にはならないよね
出会い系が重点削除対象なのもしかり
>>297
「削除人の心得」は削除行為をする時のもので、
GL変更等には関係ないですね
新しくGLができたなら、それに沿って削除するだけ
迷うことなんて無いですよね
300(1): 2007/10/17(水) 12:58:57 ID:H70KeBZN(3/7)調 AAS
>>299
書き方が悪かったようですね。こう書き直します。
『当該国の法律や己の倫理観念』に基づいて削除が出来ないから、
GLを変更しようとしてるようにしか見えないですね。
301: 2007/10/17(水) 13:47:48 ID:Pq1l3vH5(1)調 AAS
削除ガイドラインに沿って削除 = 当該国の法律や己の倫理観念で削除しない
別に矛盾しないじゃん。法律や倫理観念とガイドラインにねじれや歪みが発生しているなら
ガイドラインを変更するのも、おかしくないと思うんだが? 79の個人攻撃したいだけかい?
302: 2007/10/17(水) 13:48:13 ID:GVsbwTZD(2/2)調 AAS
>>『当該国の法律や己の倫理観念』に基づいて削除が出来ないから、
>>GLを変更しようとしてるよう
それでいいじゃん
倫理観念とは少し違うような気もするけど
やりたくなったらすぐGL改変では意味がないけど、
あれは元々削除人全般に対する話だから
管理人や削除リーダーが必要としているのに、GLに無いから出来ないというのは本末転倒
恣意的な理由でGL改変するようなリーダーならクビにしたらいい
303: 2007/10/17(水) 13:58:40 ID:VxJ4oAXw(2/2)調 AAS
>>300
そういう事だと思いますよ
『法律に触れたり、倫理的に問題があるから
GLを変更した方がいいんじゃない?』
という話をしているんです
304(1): 2007/10/17(水) 14:07:42 ID:nF8048vx(1)調 AAS
>>288
助長するというのは、やれやれ!とけしかける犯罪で言う幇助が該当するのか?
情報があったとしても、それはただの情報であり、実行犯とは別に考えるべきでしょ。
「包丁で人の刺すと人が殺せます」そういう事実(事実でなくともよいけど)を書き込んだだけじゃ、犯罪は起こらない。
単なる情報を削除するのは、自由に書ける掲示板としては問題ありじゃないか。
「特定のあの子と本番したい」は単なる妄想書き込み。妄想書き込みは現実じゃないから削除対象じゃない。
「特定のあの子を犯す」とか犯罪予告なら通報対象になるんだろうけど、
単なる「特定のあの子と本番出来た、出来る」という書き込みだけでは、これだけでは問題は起こっていない。
あいまいなGL文の追加はやめましょう。
305(1): 2007/10/17(水) 14:18:21 ID:H70KeBZN(4/7)調 AAS
だったら、最初から(刑事、民事に関わらず)法律に触れる、
またはその可能性がある書き込みは全て一律重要削除とし、
削除に関する異議、批判は受け付けません。
例)出会い、猥褻画像、売買春、個人情報、差別、個人の権利、法人の権利、その他法律で定られてる全て。
で良いし、GLを1〜9まで区分けする必要もない。
そして、これも付け足さないと、己の倫理観念による意欲的削除は認められます。とね。
306: 2007/10/17(水) 14:30:49 ID:H70KeBZN(5/7)調 AAS
>>305は>>304さんに向けたレスではないので。
削除理由は六法全書、またはカリフォルニア州法から引用して下さい。も書き忘れてた。
307(1): ナナ ◆SEVEN/xSuE 2007/10/17(水) 14:49:25 ID:9/VZDkgl(1/2)調 AAS
出会いに関して、個人特定(連絡する事・相手に会う事)が可能な情報レスは、ダメですよね。
でも、これらは出会いと異なると考えています。
風俗関連本番情報の注意点
→風俗本番情報に関して、店のスレで源氏名を書けば、相手を特定できてしまう。
店のスレで、「この店で本番できました」ってレスは
→個人が対象ではないので、個人への実害はないが、店単体で考えれば、店に大きな迷惑がかかる状態。
→店が分かってしまう段階で、そこで働く従業員に絞られる状態。
ただし、言われ無き事実無根の情報を消すことが出来るようにはしておいたほうが良いと思います。
それは、GL1誹謗中傷で扱うべきです。
その辺りの解釈を変えるしかないと思うのです。
だって、犯罪自体を防ぐのではなく、犯罪に繋がるレスを防ぐのであれば、それはもう、誹謗中傷で扱うほうが良いのでは?
それが出会いと違うところは、二者間での契約ではなく、第三者に向けての情報だからなのです。
でも、「できましたよ」と「できるからやってください」とは違うのです。
できるからといって、やってはいけない事をするのかしないのかは、個人の判断で良いと思います。自己責任。
「できました」と「できます」では、「(私が)できました」と反対に「(あなたも)できますよ」と取れるように、
書き方で随分と変わってしまいます。
どうしてもって事なら、「できましたよ」って人(報告)は、犯罪行為の報告として
例えば、犯罪行為の報告レスとして扱い、IPを晒す方向にしていくとかを決めるしかないのでは?
「できますよ」って人(助長)は、誹謗中傷かなぁと。
「実際にできたんだよ。プンプン。」って人は、もう、電話討論なり裁判なり相手と直接やってね。としか言いようが無いです。
掲示板としては、情報の価値を判断する方がいいです。
犯罪の回避ではなく、民事的もめ事の回避の方向で。民事は個人間でやってくださいって事で。
だって、「できましたよ」って、荒らしが書くのと、店利用者が書くのと、見分けがつきますか?
その情報に不満がある人が依頼して、消す事ができるようにしておけばよいのです。
レスそのものにそれを区別する事ができない以上、迷惑だと思う人がいるなら消す。の方が、まだ納得できます。
他の人も書いているように、様々な事がありますよ。
出張ホストとかどうなのって感じです。
他にも、えちねたとかなんでもとかにある「させこ」「やりまん」系のスレとか。
風俗以外にもあります。
それに、できる。できない。だけではないはず。
他の犯罪の可能性が生まれそうなレスも同様に扱うとなると、すごく不自由な掲示板になっちゃいます。
削除や接続情報開示とかで溢れる板になりそうですね。
308(1): 2007/10/17(水) 15:23:35 ID:H70KeBZN(6/7)調 AAS
>>307
79さんが本当に目指しているのは消して消して消しまくりの掲示板なんでは?
309: 2007/10/17(水) 16:01:55 ID:ye6Qo0Xd(1)調 AAS
「○○では本番が出来ました。」
報告レスを書くのが「荒らし」と「店利用者」だけと言うのは甘いんじゃないかなー。
もしこれがbbspinkで通るなら、キャッチヘルスでも作って一儲けしようって輩が増えるんじゃないの?
風俗板辺りで「女の子に気に入られれば本番有りだったぜ!」とか書けば鴨がネギ背負って来るんでそw
まぁ金ふんだくられて殴られるくらいだから、死にゃしないか。
310(1): ナナ ◆SEVEN/xSuE 2007/10/17(水) 16:09:13 ID:9/VZDkgl(2/2)調 AAS
>>308さん
消しまくりを望んでいるとは思いませんよ。
書いちゃいけないものは、やっぱり書いちゃいけないですよ。
私だって思いますよ。
誹謗中傷は絶対ダメ。
やれないのにやれるとかもダメ。
それは削除対象にすれば良いかと。誹謗中傷で。
やれるのを報告っていうのは、やっぱり違うと思う。
それは、やってる店・やらせてる店・内緒でやられてる店の管理責任ですよ。
そこは、警察に情報開示するほうが犯罪撲滅に繋がると思うのですけどね。
やってはいけない店でやったと書く以上、嫌がらせ以外の何でもないじゃない?
そっちの方向で、情報晒すよ〜って公言する方が、まだみんなが納得できるんじゃないの?
犯罪達成報告する事は、つまり、犯罪行為を認めたと解釈して、晒します。で。
管理人裁定で決めるほうが良いんじゃないの?
でもね、
名無し「人殺しました」警察「接続情報クレ」ピンク「ドゾ」
名無し「やってきました」警察「接続情報クレ」ぴんく「ドゾ」
名無し「万引きしました」警察「接続情報クレ」ぴんく「ドゾ」
にする必要があるよ。請求がくればどれも出す。
犯罪者、犯罪予告者、犯罪報告者は開示請求があれば全て晒します。で良いのでは?
言われ無き誹謗中傷で困っているなら、消せば良いじゃない?
それを消さない向こうの姿勢を真似るのなら、裁判マニアを名乗る以外に無いと思いますよ。
GL1を触りたくないから、こんな事をしているのかなぁと。
変えてもいいんじゃないの?
誹謗中傷を消す消さないの境界線を向こうと同一にするのなら、苦しむ人が出て当然なのは分かるでしょ?
現に裁判起きてるんだし。
それを消すか消さないかって、エロ掲示板において、重要な事なのかなって、考えた事もあるよ。
あの大量の裁判を、まともに戦ったらどっちに転がるのか。これが私の中の人の本当の基準。外っ面は全然違うけどw
誹謗中傷はとにかく、ダメ。
でね、こう言った揉め事回避の手立てとしては、はっきり言って、誹謗中傷なのかどうかの判定基準を変える以外に無いと思ってますよ。
これ一つ変えれば、殆ど丸く収まるとおもちゃう今日この頃でして。
まぁ、GL1を変えたいって意思のある人は、向こうでやるべきだと反省しつつ。おやすみなさい。
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