[過去ﾛｸﾞ] 【自治スレ】 臨時地震板のローカルルールについて (778ﾚｽ)
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1(2): (dion軍) 2011/05/31(火) 18:42:55.87 ID:F19pDVNn0(1)調 AAS
誹謗中傷、議論を妨げる煽りは禁止です。
2: (チベット自治区) 2011/05/31(火) 19:34:38.57 ID:2wZdL6WF0(1)調 AAS
zzz
3: (長屋) 2011/05/31(火) 19:40:29.12 ID:B15fJBix0(1)調 AAS
自治厨はいつもご苦労なこった（笑
4: (catv?) 2011/05/31(火) 19:52:07.78 ID:arzNek0D0(1)調 AAS
今までの経緯。
臨時地震板汎用スレッド18（自治・避難・案内・他）
2chｽﾚ:eq
5: (静岡県) 2011/05/31(火) 20:53:50.80 ID:wJwo1pQaP(1/6)調 AAS
▼現状の論点
・県別を認めるかどうか、地方別にすべきかどうか
・地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知）
・昔からあるスレの取り扱い
▼対立している意見
・もともとこのスレは実況板←→今は地震板として成り立ってるから別にいいんでは
・昔からあるスレだからいいじゃん←→あいまいなとこを統一してる作業
6: (静岡県) 2011/05/31(火) 20:56:48.27 ID:wJwo1pQaP(2/6)調 AAS
297 名前：M7.74(静岡県) [sage] 投稿日：2011/05/30(月) 20:41:50.19 ID:U7U6iHF3P [7/7]
▼県別許容で地域別拒否に関して
・現在が64スレまで許容だから、47都道府県を可能とすると、その他のスレを含めると意味がなくなる可能性がある
→スレ数が少ないのは実況スレの名残りを感じる
・地域別でも情報は得られる県別がだめだと情報が得られなくなるという根拠に乏しい
→単に既存のスレを残したいだけの強弁に聞こえる
▼津波、予知、原発等のスレに関して
・地震と関係無く単体のスレ建ては無し（例：個人予知ブログヲチ、津波の仕組み、放射能とか、もんじゅとか）
→今のところ誰も異論無し
・地震の際に欲しい情報
→地震発生後に情報を求める予知、津波、原発の総合スレはあってもいいと思う
→地震時のスレ建て抑制にもつながるし、既存の住民の理解も得やすい
▼その他
・板の取り扱い 実況板か地震板か
→スレ数が少ないのと、地震時には地震板にいけと言われるから実質的に実況板扱いでは？
・昔からある板の取り扱いについて
→スレのローカルルールの制定は既存のスレにも及ぶから、過去からあるという利権は荒れるだけでは？
7: (福岡県) 2011/05/31(火) 20:56:51.41 ID:jYPL3tlN0(1)調 AAS
まさかのdionだった
お疲れ様ー
8(1): (静岡県) 2011/05/31(火) 20:57:47.69 ID:wJwo1pQaP(3/6)調 AAS
298 名前：M7.74(千葉県) [sage] 投稿日：2011/05/30(月) 22:17:59.29 ID:hXmdRRSG0 [12/12]
▼県別許容で地域別拒否に関して
>>187の通り。震度5以上の揺れから1ヶ月は例を挙げただけなので他の基準でもいいと思う。
・震度5以上の揺れから1ヶ月以内とすると 311時点17スレ 現在福島スレのみ
・震度4以上の揺れから1ヶ月以内とすると 311時点20スレ 現在秋田・茨城・岩手・千葉・福島・和歌山の6スレ
・震度5以上の揺れから2ヶ月以内とすると 311時点17スレ 現在12スレ（詳細割愛）
個人的に千葉スレはもういらないと思ってる。
ただ311の際のスレの伸び方を考えると地方別スレでは役不足かと。すぐに情報が流れて質問がループし悪循環を招く。
▼津波、予知、原発等のスレに関して
・地震と関係無く単体のスレ建ては無し（例：個人予知ブログヲチ、津波の仕組み、放射能とか、もんじゅとか）→異論無し
・地震の際に欲しい情報
原発スレが移動や統合話の発端なら全く持って迷惑な話。
▼その他
・板の取り扱い 実況板か地震板か
この際どっちでもいいけど実況板だから出て行けってのは乱暴過ぎる。
・昔からある板の取り扱いについて（板じゃなくてスレだと思う）
防災用品スレは自然災害への移転に一度失敗している。あの混乱をもう一度巻き起こすのは勘弁。
少なくともスレ内でやらずにここでやって。けど周知はちゃんとして。
9: (静岡県) 2011/05/31(火) 20:58:25.06 ID:wJwo1pQaP(4/6)調 AAS
413 名前：M7.74(茨城県) [sage] 投稿日：2011/05/31(火) 15:57:22.33 ID:Q63JzOsH0 [10/28]
▼現状の論点
・県別を認めるかどうか、地方別にすべきかどうか
→余震が続く地域は県別、平常に戻っている地域は地方別が良いと思います。
・地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知）
→原発情報は欲しいですが地震に関してのみです。
・昔からあるスレの取り扱い
→今後の検討課題でどうでしょう？
▼対立している意見
・もともとこのスレは実況板
→実況板にした方がよいと思っています。
・昔からあるスレだからいいじゃん
→引き続き検討を
っで、私の意見として
・まずスレをカテゴライズし、優先順位をつけて整理を行うべき
・カテゴライズは「県別を含む実況」「地震に伴う雑談」「板違いの雑談」に大別してはどうか
・板違いは基本的に要らないと考えている
以上になります。
▼県別許容で地域別拒否に関して
>>187の通り。震度5以上の揺れから1ヶ月は例を挙げただけなので他の基準でもいいと思う。
→余震の続く県を考慮して頂きたい。茨城は毎日余震、地鳴りが続いています。
震度基準を下げるか別基準の検討もお願いします。
個人的に千葉スレはもういらないと思ってる。
ただ311の際のスレの伸び方を考えると地方別スレでは役不足かと。すぐに情報が流れて質問がループし悪循環を招く。
→千葉さんに同意ですが、茨城スレはまだ必要と思います。
10(2): (静岡県) 2011/05/31(火) 21:05:48.32 ID:wJwo1pQaP(5/6)調 AAS
こんなところかな
結局スレが伸びたわりには、話はなにも進んでないなｗ
１）たたき台
２）ローカルルール話し合い中の名前変更
３）本格的
４）決定
こんな感じか？
11: (広西チワン族自治区) 2011/05/31(火) 21:23:55.11 ID:d0u6DpS1O携(1/5)調 AAS
>>10
私の>>417、>>419は見落としでしょうか？それとも静岡さんのご意向でしょうか？
ご返答頂きたく思います
12(2): (千葉県) 2011/05/31(火) 21:31:19.01 ID:+Lbzysfp0(1/2)調 AAS
>>10
>> 360 名前： M7.74(千葉県) [sage] 投稿日： 2011/05/31(火) 07:21:58.86 ID:+Lbzysfp0
>> 結局原発スレを取り巻く私怨合戦じゃん、なんか馬鹿馬鹿しくなるね。
>> 他のスレを一切巻き込まない形での決着よろしく。
>> 362 名前： M7.74(千葉県) [sage] 投稿日： 2011/05/31(火) 07:57:09.13 ID:+Lbzysfp0
>> 誰が土遁したとかこの際どうでもいいんだわ。
>> 問題なのはメルトダウンを潰したがってる側が板違いの暴論振りかざして他のスレにまで迷惑掛けようとしてるってこと。
>> 自分が目障りなスレ一つ潰す為に板全体の平穏脅かすなんてどうかしてる。
>> 大人なら自分の思い通りにならなくても我慢しなきゃいけないこともあるんだよ。
自分の意見としてはこの辺り。
強引に推し進めようとした挙句に訳の分からないいちゃもん付けた末、言うに事欠いて他の人を地域差別者みたいに
言う方がよっぽど駄々っ子だと思う。
13: (広西チワン族自治区) 2011/05/31(火) 21:41:56.05 ID:d0u6DpS1O携(2/5)調 AAS
>>12
過去スレを読まれてみては如何でしょうか？
私怨と関係なく板違いが議題に上がったところが始点になっております
まずは流れを把握されたほうがよろしいかと存じます
14(3): (静岡県) 2011/05/31(火) 21:48:23.38 ID:wJwo1pQaP(6/6)調 AAS
>>12
何が原因かはともかく、一定のルールは作ったほうがいいんじゃないのかなとは思うけどね
例えば、何かのスレの存在理由がグレーだから、そこでたたき合いが始まるわけで
ルールで許容されるのなら何も問題も起こらないわけで。
それが「スレ建て自由」でも「地震と少しでも関連してればok」でも
「速報性が無い地震はだめ」でもいいと思う。
15(1): (広西チワン族自治区) 2011/05/31(火) 21:52:27.20 ID:d0u6DpS1O携(3/5)調 AAS
>>14
私の質問はスルーですか？
それならばスルーする理由を教えて頂きたいのですが
それと、私はあまり忍耐強くはございませんので、予めご了承頂きたく
16: (チベット自治区) 2011/05/31(火) 21:53:22.15 ID:M8PoaYju0(1)調 AAS
意見
▼現状の論点
・県別を認めるかどうか、地方別にすべきかどうか
県別も地方別も不要。
これまでは、地震後の自治体ごとの対応に差があることから県別が必要だったと位置づける。
しかし、スレ数削減の観点からは、県別スレは全廃止のほうがよい。
例外は認めない。認めると判断基準の策定および判断を誰がどのように行うかという面倒な問題が発生するため。
地方別スレの要否については、地震は地方の境界関係なく発生するため、この観点からは地方で分ける意味は薄い。
また、地方ごとの自治組織は日本では存在しないことから、この点でも地方別にする意味はない。
よって地方別スレは不要。
・地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知）
地震キタスレ、津波キタスレ のみ。
予知はオカルトなので不要。
・昔からあるスレの取り扱い
聖域なく仕分けする。例外は認めない。
▼対立している意見
・もともとこのスレは実況板←→今は地震板として成り立ってるから別にいいんでは
スレ数制限が厳しい理由が「実況板だから」なのかどうかによると思う。
実況板であるからスレ数が厳しくなっているならば、実況系のスレ以外は排除でよい
・昔からあるスレだからいいじゃん←→あいまいなとこを統一してる作業
聖域なく仕分けする。例外は認めない。
実況的な観点から見て外れるものは排除でよい
17(1): (広西チワン族自治区) 2011/05/31(火) 21:55:50.40 ID:dByCQ+AuO携(1)調 AAS
>>15
さっき前スレで茨城県さんにあなたを注意してみたらっていった者です
向こうの書きこみを先に見てしまって怒られそうで怖いけど直接いいですか、その板違いの原発スレならスレ違いな内容を投稿してはいいことにならないと思います。
議論は真面目にしていても自分が要らないと主張されるスレにスレ違いな内容を投稿するのは間違いだと思います。黙って板違いを主張されるならともかく、今の状況では個人的に何かあるのかと思われても仕方ないと思います。
18: (広西チワン族自治区) 2011/05/31(火) 22:13:29.99 ID:d0u6DpS1O携(4/5)調 AAS
>>17
間違えて原発スレの>>67に書いてしまいました
お手数ですがあちらをご確認下さい
静岡さんから返答ないようなので時間切れとしたいのところなのですが、もう少しあなたに期待してみます
19: (広西チワン族自治区) 2011/05/31(火) 22:57:40.32 ID:d0u6DpS1O携(5/5)調 AAS
では間もなく時間切れです
20: (千葉県) 2011/05/31(火) 23:22:58.09 ID:+Lbzysfp0(2/2)調 AAS
>>14
そういう言い方なら理解は出来る。
ぶっちゃけ、メルトダウンの人達があそこで何を話してる（話してた）のか、実際見に言っても自分には理解できない。
ただ、どんなスレにも続いてるからにはそこにいる人達の想いがあるわけで。
グレーである以上、黒ではないわけで、それを移動させるからにはそれなりの理由が必要だと自分は思うんだよね。
そして今はそれがとても弱く感じる。
21(2): (チベット自治区) [age] 2011/06/01(水) 00:54:41.11 ID:ypAySJnn0(1)調 AAS
この板でなくても成立するスレは誘導でいいんじゃね？
原発なら→電力板
地域性なら→街
予知→オカルト
ブログ→ネットオチ
上記以外の内容でスレ立てする場合は検索or自治スレで相談をお願いします
正直、容易にスレ立て出来るんだからルール作って禁止しても拘束力はないぞ
22: (チベット自治区) 2011/06/01(水) 02:21:51.53 ID:/8a0awpb0(1)調 AAS
>>21
誘導先については同意。
拘束力は絶対じゃないが、一定の力は生ずると思うよ。
23(2): (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 11:29:41.51 ID:0cOw2lKfO携(1/69)調 AAS
これで自治と言えるんですかね？自分に都合悪い意見言う人は無視
裏で土楯仕掛けてバレてないふりしながらルール化を勝手に進めて酷くないですか？>>14
おまけに元々自治スレにいないで急に現れて仕切り
自治の意味理解できてます？それともできないほど頭悪いんですか？死ぬほど馬鹿なんですか？
お腹に回虫とか飼ってませんか？静岡って教育レベル低いんですか？
あと千葉、あなたに私迷惑かけました？馬鹿自己申告は好感持てますけど、馬鹿は馬鹿なりに大人しくしていてもらえませんか？
24(1): (チベット自治区) 2011/06/01(水) 11:36:34.37 ID:kHdYvBBy0(1)調 AAS
>>23は文章が長い
誰かに読ませたいならもっと短く
誰かに賛同して欲しいならもっと柔らかい文章にしましょう
>21の『この板じゃなくても成立するのはそちらでルール』でいいんじゃないか？
スレ保持数が少ないので乱立を防ぐ目的ならそれで充分機能するだろ
25(1): (埼玉県) 2011/06/01(水) 11:36:36.56 ID:LsD2beu50(1)調 AAS
>>23 自己紹介乙
26: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 11:42:27.68 ID:0cOw2lKfO携(2/69)調 AAS
>>25
日本語読めないほど馬鹿なんでしょうか？それとも在日の方ですか？
27(1): (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 11:46:03.10 ID:0cOw2lKfO携(3/69)調 AAS
>>24
ご指摘ありがとうございます
以下に改善させて頂きます
静岡と千葉は柔らかく馬鹿
28(1): (岡山県) 2011/06/01(水) 11:54:33.35 ID:lXiJSD2a0(1)調 AAS
>>27
静岡と千葉全てが馬鹿ではないのだから
wJwo1pQaPと+Lbzysfp0はやわらかく馬鹿でいいんでね？
29: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 11:58:42.98 ID:0cOw2lKfO携(4/69)調 AAS
>>28
頭いいですね
確かにおっしゃる通り他の静岡と千葉に迷惑かけるので以下に訂正致します
マジキチwJwo1pQaPと+リアニートLbzysfp0はやわらかい馬鹿
30(1): (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 12:05:58.37 ID:2VWdQ9ckO携(1)調 AAS
地域というか、２〜４の都道府県で１スレとかは駄目ですか？
31: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 12:12:02.44 ID:0cOw2lKfO携(5/69)調 AAS
>>30
よいと思うんですけど、やわらかい馬鹿二人が他人の意見聞かずに勝手に自治乗っ取ってるんですよ
また正常化したらお越しください
32: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 13:13:32.59 ID:cCbtP2kSO携(1)調 AAS
気象板みたく関東、関西、東北、って感じで各地方ごとに１スレある程度だと良いかもね。
33(2): (関東・甲信越) 2011/06/01(水) 13:46:34.56 ID:sz1xgEFvO携(1)調 AAS
>>2chｽﾚ:eq
早く申請した方が良いに一票
遅くなればなるほど勝手に決めやがってって反発が大きくなるんじゃないか
34: (埼玉県) 2011/06/01(水) 15:34:31.00 ID:pnLn8q5+0(1)調 AAS
ﾄﾞﾄﾝ投げの犯人
ワーレンの悪行
外部ﾘﾝｸ:doton.geo.jp
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
またスイトンなげやがったｗ
847 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【Dsato1306852626358055】 株価【E】 u ◆lSWAREN1rA (神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 13:25:05.66 ID:iDPJuPUo0 [133/142]
弱いものを切ってもつまらぬから切腹してくる
ワーレン
847 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【Dsato1306852626358055】 株価【E】 u ◆lSWAREN1rA (神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 13:25:05.66 ID:iDPJuPUo0 [133/142]
弱いものを切ってもつまらぬから切腹してくる
ワーレン
891 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【Dsato1306902496216633】 株価【E】 u ◆lSWAREN1rA (神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 13:48:07.62 ID:iDPJuPUo0 [148/149]
新潟、群馬、埼玉と切ったから次は誰か
ワーレン
902 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【Dsato1306902496216633】 株価【E】 u ◆lSWAREN1rA (神奈川県)[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 13:52:48.32 ID:iDPJuPUo0 [152/152]
自殺も飽きたが
35(3): (静岡県) 2011/06/01(水) 19:08:43.34 ID:WnDxASI4P(1/11)調 AAS
お疲れ様
>>33
申請ははやくしたほうがいいかもね
今の段階で全て決める必要ないからこんな話題がでてますよって複数のたたき台があればいいと思うな
これまでの意見を総合するとこんな感じかな
▼県別／地方別について
・速報のみで必要ない（地震キタのみ）→地方／県別は街へ誘導
・平常時は地方別。大きな地震（大きいの基準はまた別）発生地域は県別許可
・地方別（関東、関西のような）は許可
・今までと同じで良い
▼地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知）
・速報のみ（津波キタ）→予知、原発はその他へ誘導
・津波や原発などの情報は欲しいが地震に関係する話題のみ
・今までと同じでいい
▼昔からある板の存在（例、防災用品）
・速報のみで必要ない
・今までと同じでいい
▼今まで特に問題になっていないこと
・キタスレ、自治スレの存在是非は別に問題になってない
ただ「今までと同じでいい」は人によって今までの意味が違うから
「今までと同じ」とはどんなルールなのかを書いてもらったほうがいいな
じゃないと今までの解釈の違いで問題は残る
36: (dion軍) 2011/06/01(水) 19:28:04.42 ID:R6oC62+T0(1/3)調 AAS
>>33
M7.74＠自治スレッドでローカルルール議論中
こんな感じか？
37(1): (岡山県) 2011/06/01(水) 19:35:24.62 ID:rlqh86nY0(1)調 AAS
原発関連のスレを追放することに反対です
なぜなら今回の原発事故の直接的な原因は地震であるためです
少なくとも落ち着いて原発を語るスレとメルトダウンは残しておくべきだと思います
原発情報を求めてこの板に来る人がいる以上はね
38: (catv?) 2011/06/01(水) 19:54:01.83 ID:vJiV+da/0(1/6)調 AAS
落ち着いて原発を語るスレとメルトダウンだけ残す理由は？
言い換えると、なぜ他がダメで、その二つが認められるのかの理由付けが必要かと。
39: (dion軍) 2011/06/01(水) 19:58:35.02 ID:R6oC62+T0(2/3)調 AAS
その是非ついても議論中だ
その2つは土遁されてはスレ立てのいたちごっこ中
40(2): (神奈川県) 2011/06/01(水) 20:05:02.34 ID:S5vjWhRaP(1/7)調 AAS
原発関連は緊急地震災害に集まってるからそっちでやるべき。
そうそう地震で原発事故がおきてたまるか、というか困る。
スレの流れてきにもそう。
神奈川スレにいるが、地震スレでは地震関係、
緊急地震災害では原発や放射性物質の話とうまく棲み分けできてる。
(荒らしを除く）。だから両方に地域(県域)別スレは必要かと。
41(1): (catv?) 2011/06/01(水) 20:14:28.22 ID:vJiV+da/0(2/6)調 AAS
反対してる訳でないので自分の考えを言うと、
・いざ地震があったときの乱立を防ぎたい
・実際の運用上、一つにさせると荒れる恐れがある
だけど原発専用の総合窓口を一つ認めて貰うこと以上に、一つないし二つ迄認めて
貰うのは困難だろう。それで理由を聞いたのよ。個人的意見としては二つ迄欲しい
のは反対ではないんだけど。
42(1): (catv?) 2011/06/01(水) 20:26:02.63 ID:vJiV+da/0(3/6)調 AAS
>>40
他でやれば良いんだからここでやるな、と言うと、じゃあそっちが板違いにならんのか
って話にずれそう。(カツラの話ではない)
この板では、こう言う考えだから、この板では制約があるのだよ、って方向で議論した
ほうが話がずれないと思います。(ブラジャーの話でもない)
如何ですか？
43(1): (千葉県) 2011/06/01(水) 20:28:31.34 ID:54treG0/0(1/3)調 AAS
>>35が旨くまとまってるようだし、名無し変更申請↓のようで良ければしばらく様子見てから投下するよ。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
2chｽﾚ:operate
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ローカルルール申請に向けての議論中の為、臨時地震板の名無し変更をお願いします。
１、対象となる板のURL
地震があったので臨時＠2ch掲示板
2ch板:eq
２、板内で変更について議論したスレッドのリンク
【自治スレ】 臨時地震板のローカルルールについて
2chｽﾚ:eq
臨時地震板汎用スレッド18（自治・避難・案内・他）
2chｽﾚ:eq
３、新しい名無しさんの名前
M7.74＠自治スレッドでローカルルール議論中
４、(告知等の一時変更の申請のみ)現在の名無しさんの名前
M7.74
44(1): (神奈川県) 2011/06/01(水) 20:29:41.84 ID:S5vjWhRaP(2/7)調 AAS
>>42
地震版はあくまでも地震とその近辺
地震災害は地震が元で起きた(原子力事故を含む)災害
だと思う。
両方に参加してるが、話題がわかれてるので大変よい。
混ざることが一番問題、議論も散逸するし、混乱する。
原子力の話題は、本来は原子力災害板があれば全部そっちで
くくれるからよいと思うのだが。
45(1): (静岡県) 2011/06/01(水) 20:37:45.39 ID:WnDxASI4P(2/11)調 AAS
個別のスレの事情だけ主張するんじゃなくてルールを制定する視野でみたほうがいいんじゃないかと
放射能スレどうする？地震の結果放射能でたけど速報性ないから関係ないよね？あ、じゃ防災用品は？
みたいに自己矛盾が出てくるから
>>37,41
個別に原発のスレを残す理由があるとしたらこんな感じか
・地震起因の災害スレ建てはなんでも自由（津波、停電、原発、予知）
→県別でもなんでも自由にどうぞと同じ理由
・情報を求める人用に総合スレとして認める（津波総合、その他総合、原発総合、予知総合）
→県別で認めるとスレ数大きくなるから地域別も認めるというのと同じ理由
・大きな震災時では特例として認める
→普段は地方別しか認めないかまたは地方別も認めないけど大きな震災だから県別や地方別も認めるのと同じ理由
・昔から（ローカルルール議論以前から）存在してるから認める
→防災用品などと同様に昔からあるから認める
>>40
どこぞに集まってるからそっちという話はこのスレのローカルルール制定の目的とは違うだろうし
自分の神奈川スレが無事にいっててもその他のスレが落ちたりしてるから
こういう話になっているわけよ ある意味そういうスレの人のおかげで自分のスレが落ちずに
残っていると理解してじゃどうすればいいかということを考えないといけないと思う
46: (静岡県) 2011/06/01(水) 20:43:18.07 ID:WnDxASI4P(3/11)調 AAS
>>44
地震が元で起きた津波の津波スレはどう思う？
あと予知スレ（個人ブログヲチ含む）、防災用品スレ、海外脱出スレ、データ観測スレ、
噴火スレに対する意見も聞きたい
47: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 20:46:33.25 ID:v8t3E+ozO携(1)調 AAS
>>35
ちょっと乱暴な意見ですが全てにおいて今までと同じで良い※※但し、お互いあのスレはダメ自分のところは良いとかわがまま言わない＆自分のスレが落ちても絶対文句言わないという条件付きで。
具体的には…多数決というか利用者が多いスレは残して欲しいって意見も多くなるし黙っていても回転も早いのが現状。そこを話し合いしようとしたら何故か人格攻撃になったりして荒れてしまう。つまりもう自由なのがルールで良いのではないかなと。
自治17スレと同じく結局古参の方に我慢してもらう結果になってしまうのが問題だけど…少しずつ復帰しているスレありますし、自然にまかせるしかないかなと
ここで話し合いをしているといつの間にかひとつのスレに対して揉めていて、全体の話が進まないし決まらないのを見ていて思いました。ぶっ飛んだ意見なので軽く聞き流してください。
48: (catv?) 2011/06/01(水) 20:46:43.48 ID:vJiV+da/0(4/6)調 AAS
混ざって問題なのは、メルトスレと落ち着いてスレが一つになったときだなあ^^
まあそれは置いといて。
今回のローカルルールはスレたてについてであって、スレの中身についてまで考慮
すべきなんだろうか。いや中身が臨時地震版に相応しいかどうかが重要なのは分か
るんだけど、どうしても各自の主観や好みが議論のなかにイロ濃く滲み出てしまい、
客観的な形式に話が向かってゆかない。その点は気をつけたいなと最近気付いた。
そんな訳で、>>43について賛成です。そろそろいいかなと。
49(3): (神奈川県) 2011/06/01(水) 20:49:36.16 ID:S5vjWhRaP(3/7)調 AAS
>>45
原子力災害は今回だけの特別な話だよ。今後二度と起きてもらったら困る。
重要な話題だから原子力板を作ってもらってもいい話だとおもうけどね。
ただ、津波、停電、崖崩れ、交通混乱といった大きな地震が
おきれば当然おきうる話と一緒に議論すべき問題か？ということ。
地震起因を全部入れろというなら、災害時救急病院スレ、
交通混乱回避スレ、災害用ラジオ、災害用テレビとなんでも入れる？
いや、それはそれぞれの板の中でできちんと機能してる。
最低でも県域スレに地震そものも系の情報と、原子力災害が混じるのは
割けるべき。(同じ板でも別なスレならまあ容認できる
50(1): (catv?) 2011/06/01(水) 21:07:11.35 ID:vJiV+da/0(5/6)調 AAS
>>49が列挙したものは、生活安全情報スレとしてまとめるコトもできそうですねえ。
>>49の考えと違うのは容赦してください。
>>35の一部、
「▼地震発生によって欲しい情報（例、津波、原発、予知）」
に「生活安全情報」を括弧内の例に付加する事を提案させて下さい。
そうすることで防災用品のスレの人たちにも分かってもらえる可能性が増えないかな？
51: (岩手県) 2011/06/01(水) 21:11:27.45 ID:TxDDAArf0(1)調 AAS
>>49
今回だけの特別な話ってのは間違い。このままで次もある。
浜岡止めるってだけであのざまだ。
原子力板を作ってもらうのも良いけれど、むしろ地震の度に思い出して欲しい
52(2): (静岡県) 2011/06/01(水) 21:22:07.59 ID:WnDxASI4P(4/11)調 AAS
>>49
個人的にはあなたと一緒で最大公約数をどこにすべきかと思ってる
交通混乱とかラジオやテレビはそれぞれ県や地方別のスレで集約されてるから
それ以上の総合スレは必要ないと思うけど、津波は津波、原発は原発でもっと広域で
影響範囲が広いし地震によって起こりえる話題だから専門スレという話になってるんだと思う
津波に関しては場所によっては心配するけど津波の恐れがない地震もあるよね
で津波を認めるなら原発も同様じゃないかと
例えば前回の新潟中越でも柏崎刈羽が黒い煙をだしてこのスレでも結構話題になったように
大きな地震があればその震源によっては津波と問題に問題となるわけで
今回の件があるから次は尚更
だから地震が起因でも原発だけは別ってのは今までの流れからすると違和感を感じるな
そして、よければこれの意見も欲しいところ
>あと予知スレ（個人ブログヲチ含む）、防災用品スレ、海外脱出スレ、データ観測スレ、
>噴火スレに対する意見も聞きたい
53: (神奈川県) 2011/06/01(水) 21:33:11.41 ID:S5vjWhRaP(4/7)調 AAS
>>52
それぞれの板というのは、たとえば
「【地震】災害(停電)時に役立つラジオ 9台目【台風】」は
普段からラジオに詳しい人たちの情報を含んで家電製品版で
きちんと成り立っているということです。震災後に5スレ以上
進んでいるのもあり、臨時地震板に組み込むのは無理で
ポインターとしてそのスレを紹介するという方がよいでしょう。
本来原子力災害についても同様に高度にかつ専門的に議論すべき場所が
あって、そこにポインターを飛ばすべきで、現在緊急地震災害板が
地震の情報はほとんどなく、原子力災害に関するスレがほとんどに
なっているので、そこでやるべきではないか。というのが私の考えです。
54(1): (神奈川県) 2011/06/01(水) 21:40:28.88 ID:S5vjWhRaP(5/7)調 AAS
原子力の話もきちんと論理的につきつめていかないといかないと
単なるイデオロギー的に騒いでいるだけの団体と同じように
みられてしまいます。
（個人攻撃をするわけではありませんが）地震に直結した
やりとりがなされている地域スレで「線量の多い日に外出したら
肌がビリビリした」(意訳)なんていう書き込みがあるとガックシきます。
(当然間髪入れず複数から紫外線とツッコミされていましたが)。
地震に直結する防災用品スレは重要でしょう。参考になってます。
予知は独立スレ中だけでやっていてくれれば、見なければ害は無いので
構いません。情報が錯綜するのが一番もったいないと思っています。
(だからこそ、県域、地域スレは難しいと思っています。）
脱出、データ(強震?)もそれぞれ独立スレ内でやってくれればよいのでは
ないでしょうか。
55(1): (静岡県) 2011/06/01(水) 21:40:45.45 ID:WnDxASI4P(5/11)調 AAS
>>50
>>52(意見の一部)
うーんそこでコレが問題になってくると思うんだよね
つまりこの板が実況板の一部で地震発生時に騒ぎたい人の隔離板として存在するのなら
生活関連はむしろ落ち着いている他の板でやってくださいという話になるのかなと
もしこの板が地震災害時にみんなが情報を求めに来る板として存在するなら
生活全般の話題もある程度許容するべきなのかなと
隔離板として考えるなら騒ぎたい人が騒ぎたい騒げばいいだけなんで
むしろ他の板は落ち着くわけなんで県別でまったりしたい人は街へ
原発で騒ぎたい人はここの実況板で隔離ってのもある意味正しい姿かなという気もする
でこういう話に当然帰結するから板の取り扱いの論議も総括に入れといた
>▼その他
>・板の取り扱い 実況板か地震板か
>この際どっちでもいいけど実況板だから出て行けってのは乱暴過ぎる。
>・昔からある板の取り扱いについて（板じゃなくてスレだと思う）
>防災用品スレは自然災害への移転に一度失敗している。あの混乱をもう一度巻き起こすのは勘弁。
>少なくともスレ内でやらずにここでやって。けど周知はちゃんとして。
>>52
予知スレ、防災用品、海外脱出、データ観測、噴火に対してはどう？
56: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 21:44:25.16 ID:oPcZ4hV0O携(1/7)調 AAS
まず、名無し部分を変えて討議する事に賛成致します。
それから、前スレでも書きましたが防災用品、非常食に関するスレッドが
板を跨いで分散し過ぎている件についても
是非住民の皆様に是非討議していただきたいです。
個人的には本来有るべき板をしっかりと決めて（この板かどうかはまた別問題）
その板に総合スレを立て、誰にでも判り易くした方が良いと考えます。
また本スレがこの板にある事の妥当性が薄く
板本来の趣旨である“地震に関する実況”とかけ離れている点、
各関連スレの住人がこの板の本スレを知らずに居ると思われる場合が散見される点、
最近は安直な馴れ合いレスが増えている点も問題だと思います。
【現在、此処以外な防災用品、非常食備蓄に関するスレがある板】
緊急自然災害 板
外部ﾘﾝｸ:hato.2ch.net
自然災害 板
外部ﾘﾝｸ:kamome.2ch.net
消防･救急･防災 板
外部ﾘﾝｸ:toki.2ch.net
等々（探し切れていないと思います、すみませんです）
57: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 21:48:50.23 ID:0cOw2lKfO携(6/69)調 AAS
>>55
長文なのでわかりにくいです
3行にまとめてください
ひょっとして頭悪いんですか？薄々頭悪いのでは？とは疑っていたのですが。
58: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 21:52:08.33 ID:0cOw2lKfO携(7/69)調 AAS
あ、静岡さんだったのですね
これは失敬
やわらか馬鹿なんですよね貴方
ハード馬鹿の千葉は元気ですか？
59(4): (チベット自治区) 2011/06/01(水) 21:53:31.87 ID:3j2/bfTy0(1/7)調 AAS
この板の位置付けは、地震の実況、地震に起因する災害の実況、災害発生後の行動のサポート、の３種かなと思っています。
その前提に立つと
・予知スレ（個人ブログヲチ含む） → 却下
・防災用品スレ → 却下
・海外脱出スレ → 却下
・データ観測スレ → 有事の際に限って許可
・噴火スレ → 地震に連動した噴火後に限って許可
・津波スレ → 津波発生後に限って許可
・原発スレ → 地震に起因する原発事故後に限って許可
というのが私の意見です。
地域スレに関しては、災害発生後の行動のサポートの用途が主だと思います。
その前提に立つと
・平時には地域スレは却下
・有事の際は県別スレを許可（地方別スレでは行動サポートの役に立ちません）
ただし、スレ数がオーバーする場合は却下する。
※平時と有事の判別が難しいようであれば、地域スレは他板に任せてばっさり却下でもいいかもしれません。
また、大前提として、全てのスレは許可制とし、許可なく独自にスレを立てた場合はローカルルール違反として削除申請を出すか、土遁でストップさせることが必要かと思います。
更に、平時の際はスレを全削除、新規スレ立ても禁止、もちろん書き込みも禁止、とすべきとも思いますが、
現実的に不可能だとも思います。
60: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 21:54:21.07 ID:0cOw2lKfO携(8/69)調 AAS
そう言えば静岡さんは原発スレに土楯を仕掛けてましたよね
失敗してたようですが
そのような方が何故自治スレに突然現れて仕切ってるんですかね？
やっぱり脳みそプリン状態なんですか？
61(1): (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 21:56:34.92 ID:oPcZ4hV0O携(2/7)調 AAS
LRが固まったら板違いのトピック（原発・防災用品・非常食備蓄・
地域・放射線汚染・等々スレ）の総合案内スレを作り、
それらの新スレが各板に立つ毎にレスを書いていかないと
何時まで経ってもこの板に板違いスレが立つかも知れないですね…
まぁ本来であれば板違いのスレが立った場合、スレ内で誘導しつつ
即刻スレ削除依頼を出してサックリやっても良いとは思いますが
62: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 21:56:54.76 ID:0cOw2lKfO携(9/69)調 AAS
ちなみに皆さん臨時板にローカルルール作る事はできないってご存知でした？
初心者過ぎて知りませんでした？
臨時板を地震実況に変えるのが先にやるべき事ですよ
仕切屋の静岡が馬鹿なので皆さん気づいていらっしゃらないようですが
63: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 21:58:09.54 ID:0cOw2lKfO携(10/69)調 AAS
>>61
せっかくよい意見ではございますが、今日の長友よかったですよね！
64: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 22:00:09.73 ID:0cOw2lKfO携(11/69)調 AAS
今日ローカルルールについて考えながら歩いていたら石踏んじゃいましたよ
65: (チベット自治区) 2011/06/01(水) 22:00:32.56 ID:3j2/bfTy0(2/7)調 AAS
>>59に１点補足します。
現在は地震的に考えた場合は平時とみなして良いと思います。
現状発生している余震は、地域スレで行動を判断するような規模ではありません。
よって、現状立っている県別スレは全削除でいいと思います。
66(1): (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 22:01:23.77 ID:oPcZ4hV0O携(3/7)調 AAS
>>59
殆ど全ての考え方に賛同します。
但しその場合、有事と平時の線引きをしておかないと
後々面倒な事になる予感がします。
67(1): (チベット自治区) 2011/06/01(水) 22:01:37.20 ID:fz8FbX/M0(1/5)調 AAS
原発が地震と切ってもきれないと言う意見があるみたいだけど
緊急自然災害板はなんのためにあるのか？
地震に関連した原発問題は災害板こそふさわしいでしょ。
地震板で原発や放射能をおｋにすると２４時間それで埋め尽くされてしまう。
地震は起きてない時やタイムリーな話題のない時は過疎ってるぐらいでちょうどいい。
でも放射能関係はいつでもわらわら出てきて、スレが乗っ取られてしまう。
肝心な必要な時に地震の話ができない。
68(3): (神奈川県) 2011/06/01(水) 22:02:05.74 ID:S5vjWhRaP(6/7)調 AAS
>>59
では防災用品スレはどこに？臨時地震版的には蓄積のある
【備えあれば】防災用品・非常食スレ50【憂いなし】
が該当しますね。
(緊急自然災害への移転が多くの反対で潰れたのは、そこが
本当の緊急時用のスレだったのもあります）
地震発生時に情報を集めにくるときに、地震でヒットする最初の板がここです。
そこにデータが蓄積されていなければ意味がありません。それには平時からの
書き込みが重要です。地震向けの備蓄食料や防災用品に関しては工夫や
ノウハウが重要ですから特にこの板にあるべきです。
69(1): (静岡県) 2011/06/01(水) 22:02:21.87 ID:WnDxASI4P(6/11)調 AAS
>>54
話を聞いているとただ原発スレを認めたくなくて無理くり意見を言ってるようにしか見えないね
予知スレや脱出スレがそのスレの中でやって見なくて害がなければ原発だってそうだし
原子力が論理的に突き詰めないといけないのなら津波に対する理解も同じこと
意見をまとめると
１）原発関連は緊急地震災害でやるべき
２）地震災害（原発を含む）は地震が元で起きた災害
３）津波、停電、崖崩れ、交通混乱は大きな地震がおきれば発生するけど原発と一緒に議論すべきか？
４）原発は専門的（板）に議論するべき
という話のようだけど家電板のような場所なら電力板が相応だから１）と４）は矛盾するし、
２）で原発災害も地震が元で起きた災害といいつつ３）で原発だけ区別してるし
ただ原発関係スレだけなんとか排除したくて意見を言ってるようにしか見えないから、
ちょっと説得力にかけるか別の真意があるとしか思えないな
あと自分も純粋に原発関係はスレチと思っていて
板内の隔離スレというか妥協として1スレあればいいという立場だからほとんど同じ立場だと思う
70: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 22:02:57.69 ID:0cOw2lKfO携(12/69)調 AAS
各スレの馬鹿代表が話し合うスレに変貌しました
71: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 22:04:16.21 ID:0cOw2lKfO携(13/69)調 AAS
>>69
うわっキモ
自分の意見に合わない人は敵ですか？
馬鹿すぎですよあなた
72: (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 22:05:22.35 ID:0cOw2lKfO携(14/69)調 AAS
ちがったなあ
ミスったなあ
ちょっとROM
一分くらい
73(3): (チベット自治区) 2011/06/01(水) 22:10:10.37 ID:3j2/bfTy0(3/7)調 AAS
>>68
現状立っているスレをどこに移すかは、まず板としての原則ルールを定めた後で考えればいいと思います。
ぶっちゃけ「どこに移すか」は後付けで考えてもいいかと。
ちなみに、防災とは、有事への準備を平時に行うものですよね。
防災用品に関しても、有事になってから揃えるのでは、少なくとも震災で被害を受けた当事者にとっては間に合わないのでは？
災害「に備える」板は別に用意するのが筋だと思います。
ただ、現状他に適当な板がないかどうかは、申し訳ないですが私は把握していません。
私の意見は、あくまでこの板のルールを定めるためのものです。
74(3): (静岡県) 2011/06/01(水) 22:11:13.12 ID:WnDxASI4P(7/11)調 AAS
>>68
あまり知られてないけどここで防災食品のスレがある
そう考えるとヲチすれも速報性がない限りここでいい感じもする
自然災害
2ch板:disaster
オススメの非常食 7食目
2chｽﾚ:disaster
75: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:11:19.92 ID:0cOw2lKfO携(15/69)調 AAS
おまえら一つ言っておく
静岡には逆らうな
静岡が意見出したら素晴らしいと褒めろ
そうしないとまとめる段階で静岡に逆らう意見は採用されなくなる
76: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:12:56.07 ID:0cOw2lKfO携(16/69)調 AAS
実況板において一人だけとんちんかんな主張を繰り広げる静岡様に逆らうんじゃねえよ！
特に神奈川！
お前いますぐ静岡様に詫び入れろ
77(2): (神奈川県) 2011/06/01(水) 22:14:04.49 ID:S5vjWhRaP(7/7)調 AAS
>>73
ご説明してもご理解いただけないようで残念です。
この議論がなされていることを防災用品・非常食スレ
に報告して撤退しますが、当方はこのスレから動かすことは反対です。
78: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:14:47.36 ID:0cOw2lKfO携(17/69)調 AAS
>>73
お前冷静なふりして焦ってるだろ？
静岡様はこのスレの仕切神なんだよ
静岡様と異なる意見は出すんじゃねえ
79: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:16:16.91 ID:0cOw2lKfO携(18/69)調 AAS
>>74
ほんとその通りですよ
早くそれでルール化しちゃいましょうよ
他の人の意見聞いても仕方ないですよ
あなた以外馬鹿ばかりなんですから
80: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:18:11.54 ID:0cOw2lKfO携(19/69)調 AAS
>>77
でてけ早く
ここは静岡様の意見をみなに周知徹底するスレなんだよ
勘違いしてんじゃねえぞガキが
81(2): (チベット自治区) 2011/06/01(水) 22:19:21.27 ID:3j2/bfTy0(4/7)調 AAS
原発に関する意見
「地震が発生したことで原発が爆発した」後で、緊急避難や屋内立てこもり等が必要になる恐れがある段階については、この板に原発スレを立てることを許可していいと思います。
今回の震災について言うならば、４月中旬頃までの段階でしょうか。
少なくとも、現在は原発に関してはこの板で扱うような段階ではないと思います。
ただし、上述の状況判断は、非常に難しいと思います。
期間で一律に区切るか、もしくは何かの数値等で機械的に判断するような感じになりますかね。
もしくは、自治スレでの協議に委ねるか。
ちなみに、状況判断という点では、地震、津波、噴火についても同じ問題はあります。
これらも、期間で一律に区切るか、数値判断するか、都度協議するか、でしょうか。
82: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:20:30.97 ID:0cOw2lKfO携(20/69)調 AAS
さあさあ静岡様
敵を一人葬り去りましたよ
板違いスレの居住権を勝ち取るまでがんばりましょう！
83(2): (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 22:20:31.21 ID:oPcZ4hV0O携(4/7)調 AAS
>>68
逆に、震災を受けて防災用品について調べようとしたときに
一番見過ごされる板が此処だと思います。
防災用品が防災板にある、と思い探すのは普通かと。
84(3): (静岡県) 2011/06/01(水) 22:21:25.55 ID:WnDxASI4P(8/11)調 AAS
>>59
趣旨的には賛成なんだけど
災害実況目的だと地震発生時にある程度該するスレがないとその時点でスレの乱立になるのと
スレを追われる既存の住民の理解が得にくいんじゃないかな
だから自分的には
・地方スレは存続→緊急時に県別
・原発、津波、予知等は一つだけ存続→緊急時も基本そのまま
が一番理解を得られやすいと思うんだけど
85: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:21:56.32 ID:0cOw2lKfO携(21/69)調 AAS
>>81
は？お前何言ってんだ？
静岡様が原発スレ続行を希望してんだからおとなしく従えよ
馬鹿なんじゃねえのか？
86: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:23:30.03 ID:0cOw2lKfO携(22/69)調 AAS
>>83
てめーも勘違いしてんじゃねーぞ>>84の意見に従えねーなら出ていけキチガイ
防災スレもここに残すんだよあほんだら
87: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:25:23.12 ID:0cOw2lKfO携(23/69)調 AAS
ちっと飯食ってくるから静岡様に逆らう意見出すんじゃねーぞてめーら
議論と書いて静岡様に従うって読むんだよバーカ
日本語勉強し直せやボケども
88(2): (チベット自治区) 2011/06/01(水) 22:25:30.41 ID:nJNs6Fsj0(1/6)調 AAS
防災用品・非常食スレは食料だけでの話ではない。
地震に特化した防災用品や創意工夫など、
それに加えての非常食の備えについて、語るスレです。
89(2): (内モンゴル自治区) 2011/06/01(水) 22:25:48.75 ID:oPcZ4hV0O携(5/7)調 AAS
>>73
なるほど。ではやはり早急に名無し部分を変え、
板全体に知らせつつ板ルール（範疇）決めた方が
良いかもしれませんね
90: (広西チワン族自治区) 2011/06/01(水) 22:27:33.23 ID:0cOw2lKfO携(24/69)調 AAS
>>89
お前安価間違えてるだろ？
>>74に賛同しろよカスが
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