[過去ﾛｸﾞ] 英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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397: 2015/03/09(月) 16:01:02.35 ID:XLpldQMQ(2/3)調 AAS
そのおばさん自分で自分の発音を「かなりネイティブに近い発音」を評価してるｗ
外部ﾘﾝｸ:englishbootcamp.jp
398: 2015/03/09(月) 16:08:44.75 ID:ZY/fLMiK(1)調 AAS
妖怪ベラって感じの顔だｗ
399: 2015/03/09(月) 16:15:57.39 ID:0f/ZL5od(1)調 AAS
喉開かなくてもネイティブ発音は出来るのに
そこじゃないのに
シャイニングのトニーみたいに喉締めて発音しても
ネイティブ発音なのに
喉開かないとダメならひそひそ話できないよ
でもこのおばちゃん近いって言ってるってことは
違うのは自覚している様でそこは評価してあげます
400: 2015/03/09(月) 16:20:01.33 ID:XLpldQMQ(3/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:englishbootcamp.jp
ここでは「帰国子女レベルの発音」ｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
この人英語うまいと思ってんのかなｗ
401: 2015/03/09(月) 18:00:03.87 ID:MlovpaU3(1)調 AAS
>>395
いや、会話でなくて単語レベル、もっと言うと
あの動画で言うとtとか母音がそもそもおかしい。
「発音教師レベルでも」というより、あのレベルで
人に発音教えるのはまずいと思う。
英語のコミュニケーションには問題ないのだろうから
発音教師以外の英語を使った仕事の方が妥当。
402: 2015/03/10(火) 00:55:42.94 ID:309WXsmG(1/4)調 AAS
もし発音うpするとしたらテキストはどこから拾ってくるのが望ましいのでしょうか？
403: 2015/03/10(火) 01:17:29.30 ID:5UreuFGU(1)調 AAS
Please call Stellaが無難。理由は英語の母音、子音、子音連結の多くが含まれているから。
外部ﾘﾝｸ:accent.gmu.edu
404(5): 2015/03/10(火) 02:19:26.86 ID:309WXsmG(2/4)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
客観的に建設的なご意見おながいします。
405(1): 2015/03/10(火) 02:39:09.11 ID:RcxfxFUb(1/2)調 AAS
Please Call Stellaは色々な音や連結のチェックが出来るように混ざっているために
チェックには良い面もありますが、言いやすさとしては慣れてないと難しい箇所が
多々あると思うので、いつもなら言える音もステラの組み合わせだと言いづらいということがあり得ます。（100％マスターしてれば言えるのでしょうが）
その意味ではもう少し易しい文章を録ってみるのも良いと思います。
406(2): 2015/03/10(火) 02:40:24.27 ID:RcxfxFUb(2/2)調 AAS
まずアとエの中間と言われるアがすべて日本語的なアになっているのが最初に気付く点。
アメリカとイギリスどちらの発音を勉強されているのかわかりませんがアメリカであれば
Bobはもっとア寄りです。あとherのrが弱いですね。反対にShe can scoopのときのSheに
rっぽい音が聞こえます。lの音は割と出来ているように思えます。
あとnの時に舌が上あごについていない気がするのですがこれは私の気のせいかもしれません。
と、色々書きましたがアとエの中間のアを直して、あとはイントネーションとリズムに
日本語っぽさが出るところがあるのでそこを直したらもっと伝わりやすくなるように思います。
407: 2015/03/10(火) 02:53:40.96 ID:309WXsmG(3/4)調 AAS
>>405-406
早速の添削ありがとうございます。
趣味で英語(アメリカ？)を幼少から細く長く勉強してきたつもりでしたが、やっぱり日本訛りだという現実を知ることができてよかったです。
アとエの中間の母音、自覚がなかったです。nは上顎に舌を付けるということも知りませんでした。
いまの今まで何となく、でやってきてましたが口の中の仕組みも勉強してみます。
408: 2015/03/10(火) 06:16:27.46 ID:6TSJfT3G(1/2)調 AAS
＞＞388
なんだこのババァｗ開いてすぐ見るんやめたわｗ
409(1): 2015/03/10(火) 06:57:39.20 ID:6TSJfT3G(2/2)調 AAS
>>404
面白いな。まぁ全部>>406に書かれてるが。
スナックがかなり耳に残った。これが完全に日本語のアですね。bagもbugとなっている。
最後のstationのシゅ〜〜ンてとこがフランス語かポルトガル語みたいになってる。そのように鼻に抜くのではなくて、ｎは舌を付けてそこでキッパリと切るように発音すること。
たまたま舌っ足らずが幸い?してラ行が自然にＬになるタイプの人なのか、stellaのｌaをロシア語のようなダークＬで発音するという偉業も成し遂げているけど、
freshなどを聴いても同じような音が出てるので、やはりｒとｌの区別が曖昧なのだと思う。
まずは>>406の言うように aeの音を出せるようになって、 bagとbugを発音し分けれるようになること。
この二つの音の対立は、ここで聴き比べてみると良い。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.passporttoenglish.com 問題を解くことも出来るみたいなので。
それからｒ、ｌだね。まぁこれは何年もアメリカに居ても出来ない人はできないからなぁ。でも日本語発音｢ア｣からの脱却ぐらいなら出来ると思うのでそちらから始めるとよろしい。
最初に貼ろうと思ったが上のサイトが見つかったので、あとで貼ることになったがこっちは色んな音を聴けるページ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.englishclub.com
410(3): 2015/03/10(火) 09:59:03.85 ID:Jxv7nE/x(1)調 AAS
is the
を続けて発音するの難しい
コツありますか？
411: 2015/03/10(火) 10:00:33.72 ID:309WXsmG(4/4)調 AAS
>>409
アドバイスありがとうございます。
aeの音を聞き比べるページの問題は全問正解でしたが
インプットは大丈夫でもアウトプットがまずくて違う単語に聞こえるんじゃ困るのでよく練習しておきます。
Lは舌ったらず感あるかもしれませんが、気を付けて発音しています。
Rとの違いも注意しているつもりでしたが難しいんですね。
412: 2015/03/10(火) 10:51:39.33 ID:jheiVF51(1)調 AAS
また発音を教えてる人を異常に敵視し２ちゃんで口汚く罵る気持ち悪い人が湧いてるみたいだね。
毎回同じ人の仕業なのかもしれないけど、そういうのいい加減やめようよ。
413(3): 2015/03/10(火) 15:20:09.16 ID:Had8+YQx(1/2)調 AAS
>>410
米語でよければ、このつながりでは発音は変化するので、th音はｚ音に変化しますよ。
「イズザ」になる。
414(1): 2015/03/10(火) 15:22:19.88 ID:Had8+YQx(2/2)調 AAS
>>404
客観的に言わせてもらうと、日本人の自然になりがちな、でも聞きやすい発音です。通じますよ。
415(1): 2015/03/11(水) 00:02:48.94 ID:oq1YPFsT(1)調 AAS
>>413
イズザ も言いにくいです・・・
416(1): 2015/03/11(水) 00:03:28.15 ID:OnH0sGhi(1/5)調 AAS
>>413
fast speechでは/z/に隣接する/ð/が[z]になることも非標準ながらある、という記述なら
教科書(Gimson?)で読んだ記憶あるんだけど、米語では普通にそういう同化が起こるっていう
ちゃんとした説得力のあるソースは存在するのかな？
417(2): 2015/03/11(水) 00:19:28.51 ID:OnH0sGhi(2/5)調 AAS
>>404
摩擦音であるth（/θ, ð/）がことごとく破裂音になっている。
音節末のみならず音節の頭でも/r/が発音できていない。
強勢を置かない機能語（前置詞、接続詞、助動詞など）にも強勢を置いている。
強勢記号なんかも含め発音記号の読み方自体は理解してるの？
もし理解してないのならまずそこから始めるべき。
418(1): 2015/03/11(水) 00:57:49.51 ID:1foveGvh(1)調 AAS
自分の場合はsのときにもう舌の位置がthの位置にあって、sの音を出してから舌を引き抜いてthを出してます。これ正しいのかな？
419: 2015/03/11(水) 01:26:31.56 ID:ZqpBN500(1)調 AAS
is the は早口でも普通に発音するぞ
練習が足りん 100回繰り返せ
420: 2015/03/11(水) 08:10:45.42 ID:ghRCQWws(1)調 AAS
>>418
それは駄目なやつ
sはちゃんと発音しないと
421: 2015/03/11(水) 08:18:21.53 ID:6VHXVTV9(1)調 AAS
sixthで練習しろ
そんなもんよりobviousの方が何倍も難しい
422: 2015/03/11(水) 13:40:19.35 ID:7Tgxwk+b(1)調 AAS
alrightがどうしても言いにくかったので、lの代わりにｗ発音することにしたら、
言いやすくなった上、相手にも通じるようになったんだが、どういうことだろ。
423: 2015/03/11(水) 14:04:51.43 ID:87K/l/6J(1)調 AAS
alrightのlはまともに発音されない。
424(1): 2015/03/11(水) 14:23:05.09 ID:MLhLDNo8(1)調 AAS
>>415
日本語ではないので使う筋肉が多少違うだけですぐ慣れますよ
>>416
youtubeとかで、elemental englishなどの英語発音サイトで質問してみたらいいと思います。
425(2): 2015/03/11(水) 17:29:43.34 ID:OnH0sGhi(3/5)調 AAS
>>424
つまりちゃんとしたソースはないってことだよね？
高速で発音される場合などは/ð/が[z]になるような同化もあることはあるだろうけど、
普通の速度の発音で/ð/が[z]になるのが米音で標準なんてことまず考えられないと思うよ。
426(1): 2015/03/11(水) 17:50:52.45 ID:WO0AnJrm(1)調 AAS
いや
当たり前の発音の変化なんでｗ
427: 2015/03/11(水) 18:05:25.30 ID:OnH0sGhi(4/5)調 AAS
>>426
君はアメリカ人の"is the"が毎度[ɪzzə](=ɪz:ə)に聞こえるの？？？
428: 404 2015/03/11(水) 19:31:33.01 ID:tm7zxwS1(1/2)調 AAS
>>414
通じるようでよかったです。ありがとう。
>>417
発音記号はそれなりに読めますが、
それなりなのでこのスレで学術的に議論なさってる皆さんには遠く及ばないと思います。
私は専門分野が英語ではなく趣味で細々やっているので
429: 404 2015/03/11(水) 19:36:24.47 ID:tm7zxwS1(2/2)調 AAS
すみません途中で送りました。
>>417
ここの方々の知識レベルからするとわたしは知らないことばかりなのですこしずつ言われたアドバイスをもとに勉強していきたいです。みんな普段面と向かって言ってくれないですからね。
強制の置き方もぼちぼちみていきます。
ありがとうございます。
430(1): 2015/03/11(水) 19:59:05.87 ID:BlM7iKXk(1/2)調 AAS
たいていの場合は文脈でmapとmopとか
hatとhotとか察してわかってもらえると思う。
431: 2015/03/11(水) 20:02:13.04 ID:BlM7iKXk(2/2)調 AAS
iPadとiPodはひっくり返って認識されてもそのまま
会話が続いちゃいそうだけど、それで事故が起こることも
なかなかないだろう。
432(2): 2015/03/11(水) 21:09:29.92 ID:TUSh/GC0(1)調 AAS
>>413はいいと思う。この話は、もう前のスレでも何度も出てるんで。natural speedではそうなりますね。
433(1): 2015/03/11(水) 22:24:29.81 ID:OnH0sGhi(5/5)調 AAS
>>432
そういう自演はいいからさ、fast/rapid speech以外でも[z]への同化が標準だっていう学術的なソース、存在するなら出してよ。
ちょっと意識して手元の色々な音声聞いてみたけど普通の速度なら[z]への完全な同化ってどう考えても例外だよ？
434: 2015/03/12(木) 02:28:35.90 ID:dE0vmgLQ(1/3)調 AAS
Appleヲタクの少年たちは、aeとαを聞き取る耳が育つ？
初めのうちはiPodと言われるのを聞いて、アイパッド？アイポッド？ どっち？ となってるだろうけど
435: 2015/03/12(木) 02:29:45.45 ID:dE0vmgLQ(2/3)調 AAS
でもaeとαを聞き分けるのは簡単なので、
どうせならiPudを出して俺らの耳も鍛えて欲しい
436(1): 2015/03/12(木) 03:33:48.30 ID:b982HlFI(1/3)調 AAS
aeとαは簡単
音が横に伸びるのがaeで、縦に伸びるのがα
聞き取るのが激難なのは、あいまい母音+uの二重母音
437(1): 2015/03/12(木) 06:22:19.31 ID:dE0vmgLQ(3/3)調 AAS
>>436 ん？イギリス英語？
何と聞き分けるのが難しいの？
438: 2015/03/12(木) 06:41:18.92 ID:myAIFx3E(1)調 AAS
このスレはあいまい母音とΛを聞き分けれないレベルまでいるんでｗ
439(2): 2015/03/12(木) 07:52:20.84 ID:b982HlFI(2/3)調 AAS
>>437
ouと聞き分けるのが難しい
単独で発音するなら、違う音だと分かるが
単語やフレーズになると、ouと何が違うのかよく分からない
つか、あいまい母音の口の形でoって発音してない？ と思う
440: 2015/03/12(木) 08:26:04.34 ID:aguKePcG(1)調 AAS
iPad、iPodの話は聞き分けよりも
初学者がiPadと言おうとするとついアに音が
引っ張られてしまう傾向があるからiPodと
間違えられやすいって方が大きい。
441: 2015/03/12(木) 08:40:28.91 ID:Z9Lm5+rj(1/2)調 AAS
もうアイペッドって言った方が良いよ
442: 2015/03/12(木) 09:49:24.92 ID:FxewSx/I(1)調 AAS
I bet.
443(1): 2015/03/12(木) 10:14:29.07 ID:8rbXjao0(1)調 AAS
iPadとiPodの音について言ってる動画二点。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
444: 2015/03/12(木) 11:19:04.81 ID:xXRhdfGG(1/5)調 AAS
>>443
藤井Atchanさん、発音とても上手な方だと思うけど、
その動画の解説は色々と不正確だと思う。
鼻濁音という用語の意味を勘違いしているし、
/æ/が鼻音化しやすい母音なのは事実だけど、
そうなるのは鼻音が隣接する場合に限られるし。
445: 2015/03/12(木) 11:31:18.33 ID:jU29jvDM(1)調 AAS
>>425
おまえさ、発音変化も知らないようじゃアメリカ人とまともな会話もしたことない糞レベルだろ
不勉強なだけじゃん
446: 2015/03/12(木) 12:05:20.29 ID:xXRhdfGG(2/5)調 AAS
「発音変化」ってｗ
is theでthが/z/になるのは「調音法の進行同化」(progressive assimilation of manner)だね。
ただ、ゆっくりした発話でこの同化をやると不自然な発音になるから注意ね。
447: 2015/03/12(木) 12:33:11.57 ID:B7sPmzp3(1)調 AAS
>>430
でも正しい発音が少ないと、文脈が理解できないよ。
448(1): 2015/03/12(木) 14:16:28.84 ID:oTD3qrDx(1)調 AAS
>>433
普通に起きる発音の変化だよ
449(1): 2015/03/12(木) 15:52:19.56 ID:xXRhdfGG(3/5)調 AAS
>>448
うんにゃ、この同化はゆっくりした発話では普通は起きない種類のもんだよ。
ちなみに音声波形を見るだけでこの同化が起きてるかどうかだいたい分かるよ。
ゆっくりした発話ではis theの/z/と/ð/との境目で波形振幅がゼロ近くまで低下し
同化してないって確認できることが多い。
逆に、速い発話でこの同化が起きると/z/と/ð/との境目での振幅の明らかな縮小は無くなり、
連続した一つの摩擦音といった感じの音声波形になる。
450(1): 2015/03/12(木) 19:15:12.14 ID:2rGu0VKq(1/2)調 AAS
＞ゆっくりした発話
ではなく、>>432の人のとおり、ナチュラルスピードで普通に起きる発音の変化ってことだよ。
過去スレで何度も出てきてるんで。
is the → thはｚに変化
on the → th は n に変化
それからゆっくりの場合でも変化することはあるでしょう。
451(1): 2015/03/12(木) 19:26:24.29 ID:2rGu0VKq(2/2)調 AAS
ゆっくりの場合の発音の変化の例
th →n の変化も zへの変化と同じなので。
前に出たゆっくり発音の英語学習サイトの動画だけど、最初の10秒まででわかる。
「インニス」ヴィディオと言ってる
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
452: 2015/03/12(木) 19:44:12.08 ID:DFCYC7FS(1)調 AAS
語頭thの脱落じゃなくて？
453(1): 2015/03/12(木) 21:02:21.23 ID:TBGOMh47(1)調 AAS
同化の話はこの辺が近いのかな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
>>410
でも、無難に発音するなら、下の画像でRachel先生が言ってるように、
上下の歯に舌を挟むのではなく上の歯の裏に舌先を押しあてるタイプのTHがいいと思うよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
454: 2015/03/12(木) 21:31:23.85 ID:b982HlFI(3/3)調 AAS
>>453
私もそうしてる
thの教科書的発音って、舌が短いと無理があるんだよね
455(2): 2015/03/12(木) 21:32:00.55 ID:xXRhdfGG(4/5)調 AAS
>>450>>451
うんにゃ、両者は厳密には同じではないんよ。
on theの方はis theとは異なり純粋な進行同化ではなく、/n/自体も/ð/の調音位置に逆行同化したもの。
/n/の調音位置（歯茎）が/ð/への同化で歯音化し、更に/ð/が進行同化で鼻音化、更には摩擦を失うというプロセス。
発音記号では[n ð] → [n̪ ð] → [n̪ ð̃] → [n̪ n̪] という [z ð] → [z z] とは異なる流れの同化。
そして、[n ð] → [n̪ n̪] の同化は海外の主要な英語音声学・音韻論の教科書でほぼ確実に解説されるのに対し、
[z ð] → [z z] の方はめったに解説されないのは、やはり出現頻度に差があるんよ。
例えば、[z ð] → [z z] の同化にも触れている教科書に"Patterns of spoken English"なんかあるけど、
この教科書でもこの同化は必ずしも一般化できない散発的な現象と言っている。
ちなみに、>>451の動画の 03:27 に"is the"が出てくるけど、/ð/は/z/に同化せず/ð/のままだね。
456(1): 2015/03/12(木) 23:16:15.38 ID:Z9Lm5+rj(2/2)調 AAS
非ネイティブは調子に乗らず全部発音記号どおりに発音すりゃいいんだよ
457: 2015/03/12(木) 23:40:14.23 ID:xXRhdfGG(5/5)調 AAS
>>456
全部発音記号どおりとは思わないけど [zð] → [zz] の同化については私も同意見。
この同化はネイティブに聞いても彼ら自信この同化の存在を認識してないこと多いし、
非ネイティブが真似るべきか？と聞けばネイティブのほとんどは"No"と答えるだろうしね。
少なくても非ネイティブとして例外的なレベルのfluencyに達している人を除けば、
この同化を積極的に真似すべきではないと思う。
458(1): 2015/03/13(金) 01:42:11.42 ID:t9MTFALV(1/4)調 AAS
アニールーデンの話すスローな英語でも、注意して聞くと、
米語で頻繁に起きる「発音の変化」はたくさん出ています。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
★TH音がN音に変わる例
10:40〜
learn THe rules
learn THe correct mouth movements
11:03〜
Let me explain how you'll learn THese two very important keys to English pronounciation.
★TH音がZ音に変わる例
14:25〜
Do you hear the difference THere?
もっとわかりやすい例があればいいですが、見つけた人は
ＵＰしてみてください。
459: 2015/03/13(金) 01:50:42.51 ID:g3aAKuEc(1)調 AAS
本気でRP発音目指すなら、CollinsのWork on your Accentが良い感じ
460: 2015/03/13(金) 01:56:50.69 ID:t9MTFALV(2/4)調 AAS
発音の変化がわかれば>>410のような質問も答がでますね。
きっとラクに発音できるはずですｗ
Which do you think is THe largest？
461: 2015/03/13(金) 02:05:34.58 ID:t9MTFALV(3/4)調 AAS
と長々と発音の変化について書いてみましたが、米語を学びたい人に参考になれば。
462: 2015/03/13(金) 02:08:50.68 ID:t9MTFALV(4/4)調 AAS
では私の意見は以上で終わりです。
463(2): 2015/03/13(金) 02:32:35.41 ID:5vunpk0/(1/6)調 AAS
>>458
>★TH音がZ音に変わる例
>14:25〜
>Do you hear the difference THere?
あのう、、、そのthは全然/z/に同化してないですけど？
音声波形とスペクトログラムを見ても勘違いしようのないケースでしょ？
画像ﾘﾝｸ
余計なお世話かもですけど、これを [ð] → [z] と勘違いするようでは、
発音を解説するにはちょっと基礎的なトレーニングが足りてないような、、、
464: 2015/03/13(金) 02:59:11.74 ID:KV4NsZ9S(1)調 AAS
自演の賛美ってどんな感じでやるの
465(2): 2015/03/13(金) 17:10:42.62 ID:ReZ9AvSk(1)調 AAS
＞同化
同化という用語自体が誤り。
これは、米口語で頻出する、発音のパターン変化のひとつ。
S音(isではなく、differenCE)の直後では、th音(THere)は[Z]音へと変化する例。
466: 2015/03/13(金) 19:28:11.44 ID:1W8uQ8FW(1)調 AAS
>>465
どういう定義で「同化」という用語を使っている？
どうみても順行同化の話にしか見えないが
467: 2015/03/13(金) 19:31:20.09 ID:fNZGLCQr(1)調 AAS
だからクイーンズ英語のほうが簡単だっての
468: 2015/03/13(金) 19:34:03.04 ID:vKhz3dCW(1)調 AAS
イギリス英語の方が区別する母音が増えるやん？
469: 2015/03/13(金) 19:52:58.11 ID:5vunpk0/(2/6)調 AAS
>>465
音声学の基礎的な知識さえないのなら、そういうシッタカは恥ずかしいから、しないほうが良いと思う。
君は、is theの[z]と[z]は同じ音だから「同化」だけど、difference thereの[s]と[z]違う音だから
「同化」ではないだろー、と思っちゃったのねｗ
「同化」というのは、ある音が隣接音の影響により、その隣接音の音声的特徴を共有した音に変化する現象だよ？
difference thereにおいて「歯音」である[ð]が隣接音[s]の影響で[z]になるのなら、それは隣接音[s]の影響により、
その「歯茎音」という音声的特徴を共有した音に変化したことであり、まんま「同化」なんですよ。
以下のような例も全て「同化」なんですよ。
[s ð] → [s z]（[s]の[歯茎音]という音声的特徴を共有し[ð] → [z]）
[t b] → [p b]（[b]の[両唇音]という音声的特徴を共有し[t] → [p]）
[n f] → [ɱ f]（[f]の[唇歯音]という音声的特徴を共有し[n] → [ɱ]）
[v k] → [f k]（[k]の[無声音]という音声的特徴を共有し[v] → [k]）
470(1): 2015/03/13(金) 20:23:39.65 ID:VEwS9ipZ(1)調 AAS
発音本とオンライン英会話を併用しようと思ってるんだけど、
オンライン英会話ってどこがおすすめ？
471(1): 2015/03/13(金) 20:38:26.34 ID:YgBIlReu(1)調 AAS
>>425
>つまりちゃんとしたソースはないってことだよね？
> 高速で発音される場合などは/ð/が[z]になるような同化もあることはあるだろうけど、
>普通の速度の発音で/ð/が[z]になるのが米音で標準なんてことまず考えられないと思うよ。
ここで皆の説明を聞いて赤面しましたかｗ
472: 2015/03/13(金) 20:58:23.90 ID:5vunpk0/(3/6)調 AAS
>>471
普通の速度の発話で[z]の後の有声のthが[z]となる同化は到底標準と言えるものじゃないよ。
音声学の専門書でも「速い発話においては起こることもあり得る」といったレベルの扱い。
473(1): 2015/03/13(金) 21:00:17.30 ID:m7Gy1yvP(1/2)調 AAS
>>455
>動画の 03:27 に"is the"が出てくるけど、/ð/は/z/に同化せず/ð/のままだね。
>動画ﾘﾝｸ[YouTube]
3:27の箇所はあえて話し手の女性は、is theと、はっきり発音しています。
ところがその直前の3:17では、use the の箇所では、はっきりTH音を使わずに、
Z音に発音は変化しています。この２つがなぜそうなるかわかりますかね？
474: 2015/03/13(金) 21:02:57.52 ID:m7Gy1yvP(2/2)調 AAS
>>463
あなたはその音が、ＴＨ音ではなく、Ｚ音に変化していることはわかりますかね？
475: 2015/03/13(金) 21:31:43.35 ID:5vunpk0/(4/6)調 AAS
>>473
うん、そのuse theは同化してるっぽいね。
この動画を聞いてみたら、面白いことにその3：17のuse theの前にも3回use theって言っていて、
その3回は同化してないっぽい。
>>449で説明した音声波形による簡易判別法のすごく良い例だからこの音声の波形画像つくってみる。
476: 2015/03/13(金) 21:57:27.04 ID:5vunpk0/(5/6)調 AAS
まず上の動画の2:15, 2:30, 2:36, 3:17の４つのuse theの音声。
外部ﾘﾝｸ:vocaroo.com
そしてその4つのuse theの音声波形の画像。
最初の３つは/z/とthの堺目（赤線の辺り）で振幅がゼロに近づくのに対し、
4つ目のuse theだけはそのような振幅の縮小は確認できない。
画像ﾘﾝｸ
477: 2015/03/13(金) 22:27:48.61 ID:T3T/z5w/(1/3)調 AAS
発音変化は、子供のときにでも英語圏で生活したような人じゃないと聞き分けられないんじゃないの？
478(4): 2015/03/13(金) 23:02:12.42 ID:T3T/z5w/(2/3)調 AAS
こういうのも全部発音の変化なんで知らない人は参考にしてみるといいよ。
>動画ﾘﾝｸ[YouTube]
6:22
bulid your
6:49
from
7:28
and that
8:58
in this
10:17
use your
10:40
learn the
11:07
learn these
12:52
increase your
14:25
difference there
他にもたくさんありますよ
479: 2015/03/13(金) 23:12:18.22 ID:T3T/z5w/(3/3)調 AAS
>>470
オンライン英会話はいいよｗ
480: 2015/03/13(金) 23:23:14.28 ID:5vunpk0/(6/6)調 AAS
>>478
14:25のdifference thereのthが[z]に聞こえるってこと？
もしそうなら君の聞き間違いだよ。
481(1): 2015/03/14(土) 00:08:05.21 ID:u6T9yVu5(1/3)調 AAS
>>463
そこはＺ音に変わるケースなんで、勉強して覚えておくといいよｗ
482(1): 2015/03/14(土) 00:22:46.53 ID:qhUEOyR5(1/6)調 AAS
>>481
音声波形から客観的に[z]になってないのに？
どうして音声学の初歩的な知識もないのに呆れるようなバレバレのシッタカで嘘をつくの？
ちなみに>>478の音声波形。
画像ﾘﾝｸ
483: 2015/03/14(土) 00:30:20.26 ID:fykXPyN9(1/2)調 AAS
>>439
その曖昧母音＋uの単語って例えば何？ アメリカ英語に存在してるの？
484(1): 2015/03/14(土) 00:32:43.22 ID:u6T9yVu5(2/3)調 AAS
>>484
発音のパターン変化の話をしているのだが、それなら、いや客観的に、[ð]であると示したほうがいいんじゃないかなｗ
自分も他の人と同じく、発音は変化していると思うよｗ
485: 2015/03/14(土) 00:37:43.98 ID:u6T9yVu5(3/3)調 AAS
>>455
>動画の 03:27 に"is the"が出てくるけど、/ð/は/z/に同化せず/ð/のままだね。
>動画ﾘﾝｸ[YouTube]
3:27の箇所はあえて話し手の女性は、is theと、はっきり発音しています。
ところがその直前の3:17では、use the の箇所では、はっきりTH音を使わずに、
Z音に発音は変化しています。この２つをどう使い分けているのか、あなたは
理解していますかね？そこが一番大切だと思う。
486(1): 2015/03/14(土) 00:59:28.38 ID:qhUEOyR5(2/6)調 AAS
もういい加減に誰が見てもバレバレな痛々しいシッタカは止めようよ。
同化の意味さえ知らず、同化の有無を聞き分けることもできず、何がしたいの？
英語の発音にそんなに必死なら、せめて音声学の教科書の一冊ぐらい読もうよ。
レスを見る限り発音記号さえ満足に読み書きできない初歩以前のレベルでしょ、君？
487: 2015/03/14(土) 02:36:38.51 ID:vPbEWD7O(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
488(1): 2015/03/14(土) 06:10:13.61 ID:xXYa6igs(1)調 AAS
>>486
ネタのすり替えばっかしてないで答えてやれよｗ
489: 2015/03/14(土) 10:58:58.39 ID:qhUEOyR5(3/6)調 AAS
>>488
だからさ、両者を意識的に使い分けてるっての自体がシッタカのデタラメなの。
490(1): 2015/03/14(土) 14:10:52.85 ID:+P7Y3+JS(1/2)調 AAS
>>478
そういう発音の変化っていい教材とかありますか？
491: 2015/03/14(土) 14:17:08.79 ID:2omgTSac(1/2)調 AAS
歌で英語の発音勉強したりしてるやつってマジでネタだと思ってる。
日本語の歌だって何言ってるか分かんなかったりするのに。
T.M.R-eの雪幻だって「消えていかないで」が「消えていかないディー」に聞こえるだろ？
これで日本語で「で」は「ディ」と発音する。とか思うか？
492: 2015/03/14(土) 16:29:43.04 ID:0dGrHK+f(1)調 AAS
世の中にはネタを堂々と良いものとして紹介するようなのがあるからなあ
最初に歌が良いとか言ってるのって
ドラゴン桜と英語耳だっけ？
これらがドヤ顔で売れてます、人気ですなんて言って売ってるから
影響受ける奴もいるんじゃね
493(1): 2015/03/14(土) 16:54:05.16 ID:XTvOlRnZ(1/6)調 AAS
英語耳の松澤さんだっけ？
あの人あの発音で本書いちゃだめでしょｗ
Lの発音できてないＷ
494: 2015/03/14(土) 17:06:52.45 ID:iuV1Lios(1)調 AAS
音の変化ってパターンで覚えるんじゃなくて
個々の音の出し方をマスターして、それが連なったときに
力が抜けたり省力化が起こって、そうなるものと
捉えた方が良い気がする。
最初からそこを狙うのでなくて。
495(1): 2015/03/14(土) 17:27:58.52 ID:p8xq9ZBi(1)調 AAS
>>493
俺もそう思う。Ｌだけじゃなくて、母音全般も酷いｗ
496: 2015/03/14(土) 17:32:41.15 ID:XTvOlRnZ(2/6)調 AAS
>495
はっきりいってあの発音で本当にリスニング出来るか心配だよｗ
497(1): 2015/03/14(土) 18:45:08.39 ID:ytIoTzPu(1)調 AAS
松澤さんの発音って聞いたことないけどどこで聞けるの？
ネット上で聞けるのならそのリンク貼ってくださいな
498(3): 2015/03/14(土) 18:49:58.37 ID:XTvOlRnZ(3/6)調 AAS
>497
ほれ
外部ﾘﾝｸ[mp3]:dl.dropboxusercontent.com
音声は英語耳ドリルより抜き出しらもの
499: 2015/03/14(土) 20:14:33.68 ID:EISz7ito(1)調 AAS
>>498
さんきゅー！
500(1): 2015/03/14(土) 20:45:56.58 ID:fykXPyN9(2/2)調 AAS
>>439
居ないのか。
アメリカ英語に∂uなんて無いと思うぞ
アメリカ英語のou＝イギリス英語で∂uってだけだから、この二つを聞き分ける場面なんて無いと思うんだが
501(1): 2015/03/14(土) 21:25:21.63 ID:qhUEOyR5(4/6)調 AAS
>>498
ほー、英語耳って確か米音がメインの発音本だったと記憶してるけど、
その著者は意外にも英音をモデルとした発音をする方だったのね。
発音の正確さについては、/l/もそうだけど/r/の発音も不安定だね。
rageの/r/は発音できてるけどlyricsの/r/は全くできてないし。
でも、個人的にはそこまで悪い発音とも思わないけどね。
書店に平置きされてるような発音本の著者には、
彼より遥かに酷い発音の人も多いと思うし、まだましな発音かもよ。
502(1): 2015/03/14(土) 21:35:18.21 ID:V1lVAW0S(1/3)調 AAS
松澤さんが海外で生活してたのは、イギリスじゃなかったっけ？
503: 2015/03/14(土) 21:36:32.48 ID:kAK29gXT(1)調 AAS
>>500
アメリカ英語にはないRP発音だよ
でも自分で正確に発音するためには
両方区別できる必要がある
504: 2015/03/14(土) 21:40:50.52 ID:qhUEOyR5(5/6)調 AAS
>>502
そうなんだ。
それなら納得です。
505(2): 2015/03/14(土) 21:41:21.82 ID:XTvOlRnZ(4/6)調 AAS
俺がネイティブに聞かせると he has a heavy japanese accentっていわれたよ
506: 2015/03/14(土) 22:17:18.58 ID:V1lVAW0S(2/3)調 AAS
だって、母音がほぼ全滅なんだもんｗ
507: 2015/03/14(土) 22:20:45.15 ID:qhUEOyR5(6/6)調 AAS
>>505
そのネイティブさんは本気の日本語訛りの凄さを知らないねｗ
彼の発音、確かに日本語訛りは確実に残ってるけど、そこまでキツイ訛りではないでしょ。
もちろん/l/と/r/の苦手な日本人に発音を教える立場の人であることを考えると、
/l/と/r/の発音が不安定というのは問題だと思うけどね。
508(1): 2015/03/14(土) 22:33:10.55 ID:V1lVAW0S(3/3)調 AAS
典型的な日本人発音は、ネイティブにとって
凄くキツイ訛りってことなんだよｗ
509: 2015/03/14(土) 22:37:22.69 ID:2omgTSac(2/2)調 AAS
マトリックスの台詞朗読のネタ動画くらいじゃないと重い日本人訛りとは言わん
510(1): 2015/03/14(土) 22:45:36.74 ID:WNMSt92H(1)調 AAS
>>490
ＣＤブックのようなものは買ったことはないです。
前にも書いたけど、４２４のようなサイトを利用するといいと思う。
自分の場合はアメリカでは育っていませんが英語をおしえてくれたのが
アメリカ人の先生だったので。発音の変化を知ると聞くのも
発音するのもラクになります。なれてくると文章をみるだけで
どこで起きる、起きないがおよそわかるようになります。
511: 2015/03/14(土) 23:24:12.56 ID:XTvOlRnZ(5/6)調 AAS
>508さんはどうやって発音学んだの？
やはり喉か鼻やってるのかな
512(1): 2015/03/14(土) 23:29:21.45 ID:3Wiufn0F(1)調 AAS
>>505が言ってるのは母音とか子音とかでなくて
イントネーションとリズムでしょ
俺はそっちのほうが気になる
513: 2015/03/14(土) 23:40:56.88 ID:XTvOlRnZ(6/6)調 AAS
>512
ネイティブが気になったのは子音と母音の方だよｗ
「彼は典型的な東アジア人だ。Lがまったく出来てない。Lyricsとかね」っていわれたよｗ
514: 2015/03/14(土) 23:58:57.58 ID:+P7Y3+JS(2/2)調 AAS
>>510
ありがとうございます
後で見てみます
515: 2015/03/15(日) 00:54:37.72 ID:RwFtJyjV(1/4)調 AAS
件の音源をGoogle翻訳に聞かせてみたら、かなり綺麗に認識されてた
日本人で目指すならこのレベルが目安だな
516(5): 2015/03/15(日) 01:03:11.65 ID:puZyjKJw(1/5)調 AAS
大人になってからアメリカの大学に行きました。
アメリカにいた時、winner と 言ったつもりだったのにwienerと言ったと思われて笑われたり、sixと言ったのにsexと思われてからかわれたりということがたまにあったので、私の発音の何がおかしいのか根本的に解明したくてレスしました。
なので詳しいかたに分析していただけると嬉しいです。
外部ﾘﾝｸ:vimeo.com
517(1): 2015/03/15(日) 01:12:53.83 ID:sitN4ORz(1)調 AAS
釣りなのかな？
518: 2015/03/15(日) 01:21:07.21 ID:puZyjKJw(2/5)調 AAS
>>517
516ですが私の事ですか？
519(1): 2015/03/15(日) 01:22:00.68 ID:RwFtJyjV(2/4)調 AAS
sixがsexに聞こえるんなら、軽く発音しすぎて舌の真ん中あたりがほとんど盛り上がってないんじゃないの
手鏡見ながら発音して、舌の位置に注目してみればいいと思うよ
520(1): 2015/03/15(日) 01:32:29.76 ID:puZyjKJw(3/5)調 AAS
>>519
変な例を挙げてすみません、sixと言ったつもりがsexと間違われたのは1回だけですが、iの音をネイティブが発音するとエっぽい発音に聞こえるので聞こえるとおりに発音したらそう言われました。
どうしても私には、アメリカ人のsixの発音がsex(またすみません)にきこえるんですが、間違ってますか？
521(1): 2015/03/15(日) 01:47:34.03 ID:mX8c12/Z(1/4)調 AAS
俺には>>516さんの/ɪ/が/i/に聞こえる。
だから、ネイティブには >>516さんのwinnerが
wienerに聞こえたというのは納得いく。
が、sixがsexだと思われたというのは
この発音だったらありえないはず。だから、釣りか？と聞いた。
522: 2015/03/15(日) 01:55:09.19 ID:RwFtJyjV(3/4)調 AAS
>>520
iは、日本語でいえば「イ」と「エ」の中間くらいの音だから
場合によっては、日本人の耳には「エ」に変換されることもあるかもしれない
523(2): 2015/03/15(日) 01:59:28.53 ID:puZyjKJw(4/5)調 AAS
>>521
すみません、/ɪ/と/i/の違いは具体的に、例えばカタカナで言うとどんな感じの違いなんでしょうか。
アメリカに行く前までは、ずっとsixを例文で発音したように発音するものだと思ってたんですが、
実際アメリカで聞いたsixの発音のほとんどは私にはカタカナで言うとイではなくってエに聞こえたので、
スィェックスと発音してたらある日クラスメイトにsex?と笑って聞き返されました。
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