英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]©2ch.net

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546(1): 2015/03/15(日) 13:43:47.17 ID:vxPz+63W(1/2)調 AAS
>>542
全世界の一流スポーツコーチ達はそのスポーツをやっている素人の平均以上のレベル以上だと思う。
発音はネイティブの小学生の平均レベル程度の発音が出来れば良いと思う。

547: 2015/03/15(日) 14:11:48.52 ID:2/wZN+WF(3/3)調 AAS
いや、それなら理屈では非ネイティブで英語発音を学んでいる人の平均以上ってことになるのでは？

548(1): 2015/03/15(日) 14:23:46.75 ID:MdNmwdqA(1/6)調 AAS
>>544
松澤本人乙ｗ
必死だねｗ

549(2): 544 2015/03/15(日) 14:45:46.57 ID:vg5UQ6ri(2/5)調 AAS
>>548
このスレ立てたの俺ｗ
さすがに松澤はスレ立てんだろｗ

550(1): 2015/03/15(日) 14:58:37.22 ID:WWA0/Gps(3/6)調 AAS
>549
俺がそのスレ立てたんだがDropboxのアカウントも俺のだけど君、そのファイルを消すことできないでしょ？
俺はできるがｗ
ちなみに知り合いのネイティブや帰国子女に
発音教えている人として紹介したらひどい反応だったｗ

551: 2015/03/15(日) 15:01:12.35 ID:Tu2ulhsO(1)調 AAS
>>546

ネイティブの小学生の平均以上ってどういうことですか？
そもそも滑舌がいい悪い、聞き取りやすい聞き取りづらいというような事を除いて、ネイティブの発音にいい悪いがあると言いたいんですか？

例えば日本人の日本語の発音にいい悪いがあり、平均以上以下という順位付けができるということ？

しかも英語圏の子供たちは、ごく幼い頃に滑舌や複雑な発音の矯正の訓練を受ける場合も稀にありますが、当然簡易な発音は子供特有の発音の仕方は認められてもほぼ大人の発音と同じです。

英語圏の人の発音に上手い上手くないというのがあり、小学生の発音は大人より劣ると考えている時点で、外国語の発音について相当に誤った認識を持っているのかなと思います

552(1): 2015/03/15(日) 15:02:55.29 ID:MdNmwdqA(2/6)調 AAS
>>549
おっ、嘘つき確定かなｗ

553: 2015/03/15(日) 15:07:52.41 ID:MdNmwdqA(3/6)調 AAS
>>544
ネット上では、いくらでも
ごまかしが効くだろ
しかも、松澤って、ズルイタイプの人間だしｗ

554(1): 2015/03/15(日) 15:13:32.71 ID:vg5UQ6ri(3/5)調 AAS
>>550 >>552
おいｗ
このスレってのは　こ　の　ス　レ、英語の発音総合スレ Part29のことだっつーのｗ
松澤が英語の発音総合スレを立てると思うか？

555: 2015/03/15(日) 15:24:35.07 ID:MdNmwdqA(4/6)調 AAS
>>542
> それ全世界の一流スポーツコーチ達に言える？

発音下手を擁護する人って、いつも一流スポーツ選手に例えるね。
ワンパターンで笑えるｗ

コーチっていっても、昔は現役でブイブイいわせてた人だろ？　まさか、現役経験の無い、現場を知らない人がコーチできるなんて
思ってないよね？

世の中の常として、コーチは現役選手よりパフォーマンスで劣る。まぁ、当たり前。
だが、コーチが現役時代、Ｄ難度の演技をできていたのなら、現役選手にＤ難度の
技の指導はできるだろう。まぁ、このレベルだったら、自分にはできなかったＥ難度、Ｆ難度の
指導もできるかもしれない。ただ、コーチが選手より優れているのは、パフォーマンスについてではなく、体調管理、自己管理など
の膨大な経験による知見だ。

でも、コーチがウルトラＣですら現役時代にできていなかったのなら、選手にＥ難度、Ｆ難度の指導はできないだろｗ　次元が違いすぎるからな。

ネイティブに苦痛を与えないノンネイティブの発音レベルに達するのは、西洋人なら特に難しくない。
だが、日本人には本当にこのレベルに到達するのは難しいみたいだね。リアルでもネットでも
このレベルにすら達していない日本人が殆ど。
だから、「一流選手」に例えるのは、この場合、適切じゃない。

車の運転が上手い人が沢山いる。でも、免許を取得するには、そんなに凄い技量は必要ない。
必要最低限の車・交通・運転の知識と、必要最低限の運転技術だけ。例えるのなら、

・ネイティブに苦痛を与えないノンネイティブの発音レベル　＝　免許を取得できる程度の知識・技能の習得
だ。
で、いつまでたっても免許を取得できない知識・技能の人が、教習所の学習カリキュラムを作ったらどうなる？ｗ　
松澤氏は、ちょうど、そんな感じだよｗ

556: 2015/03/15(日) 15:28:11.51 ID:WWA0/Gps(4/6)調 AAS
仮に人に教えるひとならそれが上手くいくかどうか指導を受ける人の立場になってシュミレーションすると思うんだけど・・・・

557: 2015/03/15(日) 15:31:37.16 ID:MdNmwdqA(5/6)調 AAS
>>554
> 松澤が英語の発音総合スレを立てると思うか？
なぜ、松澤氏がスレを立てることがないと思えるんだ？ｗ
毎日、自分の本の評判を知りたくてネットで検索し、個人のブログに
ほいほい登場する松澤氏が、どうしてスレを立てないと思えるんだ？ｗ

558: 2015/03/15(日) 15:53:03.69 ID:vg5UQ6ri(4/5)調 AAS
松澤に対する敵意、すげえなｗ
実際のネイティブの回答を歪曲してまで悪口言い、それを指摘されたら今度は俺を松澤認定だもんな
挙句は松澤がこのスレを立てたってか？
妄想力高すぎて素敵ですね

559(2): 2015/03/15(日) 16:07:47.01 ID:MdNmwdqA(6/6)調 AAS
実際のネイティブの回答？ｗ
ネットでの評判なんかいくらでも不正ができる。松澤氏は
ずるいタイプの人だから、そこは疑ってかからないとｗ
で、俺にしろ、俺以外のアンチ松澤の人にしろ
自分の周りにバイリンガルやネイティブがいるので、とっくの
昔に松澤の発音を評価してもらってる。既に書いてるけど、
お笑いレベルだというのが、その評価だよｗ

560(1): 2015/03/15(日) 16:38:25.26 ID:vg5UQ6ri(5/5)調 AAS
>>559
その回答者はenglishforumsの管理人だっつーのｗ
回答数が98,669件でenglishforumsで最多の人
それでも松澤の自演であると？ｗ

561(1): 2015/03/15(日) 17:02:12.33 ID:WWA0/Gps(5/6)調 AAS
>559
たぶんあなた639さんでしょ？
あなただけが俺の希望なんです、どうかブログの更新をよろしく！！
更新してない謎をすべて解き明かしてください！
独り占めなんてずるいですよ！！

562: 2015/03/15(日) 17:58:15.33 ID:vxPz+63W(2/2)調 AAS
>>560
そういう人は、評価は甘いんだよ。
おだてながらまずいところ指摘していくことがコツなんだ。

563: 2015/03/15(日) 18:15:48.31 ID:kIGa6Ozj(2/3)調 AAS
論点はシンプル。
「発音指導者が発音指導を行うにあたりに、発音指導者の発音が必ずしも上手でなければならないのか？」だ。
答えはノー。音声教材は指導者本人の音声でなければならない訳ではないからね。
それとスポーツのコーチは指導にあたり、アスリート同様の運動技術を持っていなければならない訳ではない。

共通点は「指導側には指導能力を求められいるのであって、指導者本人の技術は必ずしも求められいる訳ではない」なんだ。
その共通点があるからアスリートの話が出てくるのであって細部まで同じであるなんて言っていない。
スポーツやっているなら「名選手が必ずしも名コーチになれない」ことは知っているはずさ。それと「名選手が必ずしも
名コーチになれない」ことは「下手な選手が名コーチになれない」とは言えないことを理解できるよね。

以上を踏まえるとこの文章が詭弁だよ。
>でも、コーチがウルトラＣですら現役時代にできていなかったのなら、選手にＥ難度、Ｆ難度の指導はできないだろｗ　次元が違いすぎるからな。
コーチ自身がウルトラＣをできなくても、ウルトラＣのための指導能力を持っていれば選手に指導できるのさ。
つまりID:MdNmwdqAは「指導者自身の運動能力」と「指導者の指導能力」を別物であるにもかかわらずゴッチャにしているんだ。

さらにこの文集も怪しい。
>リアルでもネットでもこのレベルにすら達していない日本人が殆ど。
統計的にこんなことを言えるほど、日本人の発音学習者に見てきて彼らの音声を聞いたのかな。レベルにすら達していないと
書いているけどまさかID:MdNmwdqAの評価じゃないよね。

559の内容はID:MdNmwdqA本人にも当てはまる。
>ネットでの評判なんかいくらでも不正ができる。
これはそっくりそのまま下の文章にも言えること。
>自分の周りにバイリンガルやネイティブがいるので、とっくの昔に松澤の発音を評価してもらってる。既に書いてるけど、
>お笑いレベルだというのが、その評価だよｗ
ここからではそのバイリンガルやネイティブが存在しているのかは分からないし、適切な評価をしたのかもわからない。

>>561
639ならまた自爆しに来たの？それとも彼はセルフ反面教師なのか？

564(1): 2015/03/15(日) 18:22:39.64 ID:WWA0/Gps(6/6)調 AAS
意味がわからんｗ
松澤さんは教えるスキルすらないだろ
だからあのRとLを区別できない音源を後悔できるんだｗ

565: 2015/03/15(日) 19:06:44.26 ID:kIGa6Ozj(3/3)調 AAS
>>564
>松澤さんは教えるスキルすらないだろ
>だからあのRとLを区別できない音源を後悔できるんだｗ
一部の母音が間違っているとか音声の収録のチェックが足りないという批判を読んだことがあるよ。
旧版英語耳のアマゾンのレビューだったかな。

それと今から８年前の古い本だが単語耳lv1を持っている。[l]の説明では「舌先を上の前歯裏の歯ぐき
につけたまま（略）音を出します。」、イラストに添える形で「舌の脇から息が通るよ」とある。個人的に[l]
にはスキルがないとは思わない。
Rの盛り上がり発音を説明していて「舌の根元を持ち上げ、舌先を斜め上にそらせて「エ」の口で「アー」」
とある。これはおかしい。個人的はスキルがあるかどうかは疑わしい。

566: 2015/03/16(月) 13:02:35.10 ID:Hnxd5+qn(1)調 AAS
横レスだが、アンチ喉やアンチ鼻が存在すること自体、信じられないｗ
あの二つのメソッドについては、ほぼ本物と、マジ本物だぞｗ

567: 2015/03/16(月) 13:48:14.75 ID:unQH9wI0(1)調 AAS
Kazはともかく639は発音が下手すぎて無理
スタートレックとか、そりゃねーわーって感じ
各音を普通に間違う時点で人に教える前に自分が練習しろって話

568: 2015/03/16(月) 14:42:25.29 ID:5rJg1yN4(1)調 AAS
ともかく、個々の単語の発音を一つ一つ覚えていくしかない。
発音方法なんて、その過程を積み重ねていくことで、自然にうまくなる。
そんな面倒なことしないで、うまい方法はないかなんて思っている人が、
変なメソッドにひっかかる。

569: 2015/03/16(月) 14:52:22.14 ID:ZyXYOTIk(1)調 AAS
英語学習全般に言えるな
ドヤ本の類に洗脳されたりな

570: 2015/03/17(火) 00:56:34.40 ID:sIhbBc2C(1)調 AAS
異様な英語耳の著者ディス、案の定そっちの人によるものだったわけね
まあ彼らならこういうことも平気でするよね
特に何の驚きもないけど、ちょっとねえ・・・

571: 2015/03/17(火) 05:48:29.86 ID:tLkgP4i7(1)調 AAS
自称”英語喉”のおっさんこそ教えるスキルなど全く無いだろｗ
「広島弁ならそのままネイティブの発音」だとか、適当なこと言ってるだけのお笑いカルトｗ

572: 2015/03/17(火) 11:42:08.15 ID:Bs94xW0t(1)調 AAS
発音はRachelの動画で勉強するに限る

573: 2015/03/17(火) 13:41:32.82 ID:IEYL1WRs(1)調 AAS
横レスだが、
喉と鼻に限っては
馬鹿にされるような
効果のないメソッドじゃないと思うぞ

574: 2015/03/17(火) 14:11:46.55 ID:aoa1z5U/(1/4)調 AAS
二重否定の分かりにくい文章は肯定文に書き換えろって学校で習ったでしょ

「馬鹿にされるような効果のないメソッドじゃない」
→「馬鹿にされるという効果があるメソッドです」

575: 2015/03/17(火) 15:43:53.90 ID:rTFZhtF9(1)調 AAS
意味違ってるしｗ

576(1): 2015/03/17(火) 22:10:42.62 ID:I0r2QHE8(1/2)調 AAS
>>482
その波形は[ð]なのか{z]なのか区別つかないんじゃないか

577: 2015/03/17(火) 22:11:43.78 ID:I0r2QHE8(2/2)調 AAS
変換されないね。θの有声音です。

578: 2015/03/17(火) 22:19:10.69 ID:aoa1z5U/(2/4)調 AAS
>>576
[s]と[z]は同調音点の摩擦音だからもし[z]なら波形は[s]と連続した摩擦音になるぜよ
逆に波形が途切れたら調音点が移動したってことだぜ

579: 2015/03/17(火) 23:06:51.50 ID:zcJzI1K7(1)調 AAS
普通に聞けば「θの有声音」には聞こえないけどな。
むしろｚだろう。はっきりいって。
鑑識課の人は、sの有声音と、二つ並べてみたいほうがいいんんじゃないかｗ

580: 2015/03/17(火) 23:16:54.75 ID:aoa1z5U/(3/4)調 AAS
どういう耳してんだよw
あれがzなら間に声門閉鎖入ってるんかよw

581: 2015/03/17(火) 23:28:28.84 ID:2BHHil+t(1)調 AAS
っていうか、/z/の音声波形の立ち上がりがあんなに急になるわけねえだろ、と。
音響音声学の常識やんけ

582: [aage] 2015/03/17(火) 23:45:31.30 ID:aoa1z5U/(4/4)調 AAS
sとzは舌の形が同じであり、連続する場合は舌面のgrooveが維持され、
声門閉鎖音で不自然に切らない限り、波形に切れ目はできないってのにねw

583: 2015/03/18(水) 00:57:34.04 ID:/bQtP/xz(1/2)調 AAS
どちらかといえばｚ。

584: 2015/03/18(水) 01:02:59.14 ID:/bQtP/xz(2/2)調 AAS
当たり前だけど、歯と舌が触れてないでしょう。

585: 2015/03/18(水) 08:41:02.47 ID:/BiWw1ng(1)調 AAS
舌が歯に触れてないならそこで/s/の摩擦が完全に止まるわけないじゃん
/z/が続くのに/s/の摩擦が完全に止まるって一体全体どういう理屈なんだい？

586: 2015/03/18(水) 10:05:37.16 ID:YcGn0JE2(1)調 AAS
リバプール(Liverpool)なまりの女の子

work うぇ゛〜

Funny liverpool accent of this amazing girl

動画ﾘﾝｸ[YouTube]

587(1): 2015/03/18(水) 23:01:51.98 ID:mcv3OJGJ(1)調 AAS
>>501
発音本の本の著者なのにひどい発音な奴なんているのか？
こんなかんじの発音するの？

Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

588: 2015/03/19(木) 01:14:50.46 ID:Zjr2NvOb(1/2)調 AAS
>>498
著書を読む限り英語学習に膨大な時間を掛けたみたいだけど、それでこれか
ぱっと聞いて明らかにネイティブじゃないと分かるね

英語学習は程々にしないと時間の無駄になるわｗ

589: 2015/03/19(木) 01:19:48.95 ID:luUMm02D(1/2)調 AAS
てす

590: 2015/03/19(木) 01:20:50.84 ID:luUMm02D(2/2)調 AAS
English boot camp Yumi
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

英語（特にスピーキングや会話）を、指導している人の多くが、先天的に耳の良い人や、
語学センスのある人であることは、これはもう間違いないと、思うんですね。
外部ﾘﾝｸ:englishbootcamp.jp

591(1): 2015/03/19(木) 03:49:53.53 ID:ShxYcn1K(1)調 AAS
学校の英語の先生の発音はだいたいこの水準か

▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

funny Japanese teaching English.flv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

592: 2015/03/19(木) 04:46:03.18 ID:vgMuwR6E(1)調 AAS
あいまい母音のəがアイウエオ全部に聞こえるんだが
そういうものでいいの？

593: 2015/03/19(木) 19:37:48.38 ID:Zjr2NvOb(2/2)調 AAS
>>591
志村のコント、世界に通用しすぎワロタｗｗｗｗ

594: 2015/03/19(木) 22:00:36.19 ID:NcZaCBuI(1)調 AAS
フツーにうまい
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

595(3): 2015/03/19(木) 22:02:56.56 ID:dkON3u4g(1)調 AAS
>>587
amazonとyoutubeで少し探したんだがあまりなかったな。

?イギリス英語でしゃべりたい! UK発音パーフェクトガイド―小川直樹
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

?ファンダメンタル音声学―今井邦彦
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

?工藤夕貴のアイウエオ式発音革命―工藤夕貴
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

?DVD&CD付日本人のための英語発音完全教本―竹内真生子
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

596: 2015/03/20(金) 01:50:57.04 ID:fVjARf48(1)調 AAS
竹内真生子って人の本、読んだことあるけどこんなレベルだったのか
最初は理屈でやっても途中からはどれだけ伝えようとしてしゃべったかの経験量で
日本で発音研究なんてしてるだけでは限界があるってことかね

597(1): 2015/03/20(金) 05:19:36.09 ID:w+95N3bW(1/2)調 AAS
>>595

?工藤夕貴のアイウエオ式発音革命―工藤夕貴
は、
AMAZONの講評（レビュー）で

彼女の口の周りの筋肉にも、欧米人化が見られます。
相当練習をなさったのだと思います。努力に頭が下がる思い
です。関係ないのですが、英語の発音を極めると皺がつき
やすいなぁ、と思いました。表情は皺に顕著に影響しますから・・
彼女の筋肉をずっと見ていますから、仕事や街で見かける
英語ネイティブ女性の口の周りが気になって、つい見つめ
てしまいます・・・（笑）

なんてのがあったから、工藤さんは
もう身体のつくりもネイティブになったのかと思ってた

598: 2015/03/20(金) 05:20:47.18 ID:w+95N3bW(2/2)調 AAS
▶ japanese english teacher teaches foreigners english - YouTube 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

funny Japanese teaching English.flv 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑２つとも、志村けんのコント。

Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

↑英語字幕あり

Japanese English Accent (Japanglish, Japlish, Frurent Engrish)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

599: 2015/03/20(金) 06:02:21.07 ID:JrMR+cfZ(1)調 AAS
英語の発音の本を買っても、
発音記号が読めるのは当たり前に進んでいるし
母音子音有声音無性音という用語も知ってるのが前提で話が進めらているのですが、
私はそもそも、
母音やら子音やらその言葉の意味からして分かりません。

そのあたりから説明してくれている発音の本はありますでしょうか

600: 2015/03/20(金) 06:58:55.48 ID:ciS4Qv2J(1)調 AAS
どの発音本もアメリカ英語ばかりですが、イギリス英語発音を学べる発音本はありますか

601: 2015/03/20(金) 08:15:31.69 ID:3zG+UpNo(1)調 AAS
イギリス英語でしゃべりたい! UK発音パーフェクトガイド
ファンダメンタル音声学

602: 2015/03/20(金) 08:26:40.25 ID:5FWyFRsl(1)調 AAS
>>478そのとおり

603: 2015/03/20(金) 09:10:30.47 ID:XQ2icjnc(1)調 AAS
>>597
工藤ユキ速いねうまいけど。口のかたちがもすこし自然ならいいんだけどね。

604: 2015/03/20(金) 12:02:16.14 ID:QE/iNyUT(1)調 AAS
東大の英語力に草不可避w

ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

605: 2015/03/21(土) 00:12:09.13 ID:XvyOT5Zk(1)調 AAS
>>595
そのいずれも、発音検定で100点満点を取る人より上手いっぽいが。

一般社団法人　国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア
外部ﾘﾝｸ:hatsuken.org
発音検定で100点満点の人の録音

606: 2015/03/21(土) 03:12:49.56 ID:t4qzDM4d(1)調 AAS
練習しなきゃうまく発音できない奴可哀想

607: 2015/03/21(土) 06:33:21.29 ID:LWRLcftU(1/2)調 AAS
英語脳、英語耳、英語喉、英語声、英語腹、英語舌、英語息ってのは知っていたが、
英語鼻ってのまであるのか。英語○ってパターンは一体いくつあるんだ。
眼耳鼻舌身意で残っているのは英語眼、英語身、英語意か。
ニュアンスを変えて色声香味触法なら、英語色、英語香、英語味、英語触、英語法が今後ありそうか。
ただ、英語法だと英文法、語法とかぶるな。
しかし、英語鼻ってのは、図抜けてマヌケなネーミングだな。ワロタ。
いや、効果のことではない。念のため。

608(2): 2015/03/21(土) 11:05:40.67 ID:JqiMewJ3(1)調 AAS
発音の本を買っても、発音記号が読めるのは当たり前に進んでいるし
母音子音有声音無性音という用語も知ってるのが前提で話が進めらているのですが、
そもそも、母音やら子音やらその言葉の意味からして分かりません。
そのあたりから説明してくれている発音の本はありますでしょうか。
顎とか唇も漢字が読めないから平仮名で書いてあるのを。

あとどの発音本もｱﾒﾘｶ英語ばかりですが、ｲｷﾞﾘｽ英語発音を学べる発音本はありますか。

で結局、発音に臨界期があるかどうか結論は出ていないﾖｳだけど、
だったら、臨界期ある説と無い説の間をとって、
「日本訛りを残しつつ、英語発音の原理原則は一応抑えている」
という程度を目標にすればいいんじゃ？

関正生・今井宏・安河内哲也・大岩秀樹・ホリエモンあたりを目標（模範）にすればいい。
発音検定でみんな満点取れるくらいには上手い？

そして、発音習得にはどれくらい時間かかるんだ？
発音本によって、数時間〜数週間で出来ると言ってる本から、１年以上かかると言ってる本がある。

で、なんで学校で発音教えないの？
高校の頃に発音上手い先生はいたが、発音を教えてくれた事はなかったから、個人的にその先生に教わりに行ったよ。
あの頃は若かったからか聞くだけで模範発音を真似できた。あの頃ちゃんと授業で発音を教えてくれていれば今頃こんな苦労は……（休み時間に職員室で個人的に教わるのは限度があった）。

ホリエモン、初めてのオンライン英会話を体験【DMM英会話】動画ﾘﾝｸ[YouTube]

一般社団法人　国際英語発音協会 - 受験者の実録音声とスコア外部ﾘﾝｸ:hatsuken.org ←発音検定で満点の人の録音
東進　講師紹介 - 英語 - 大岩秀樹先生動画ﾘﾝｸ[YouTube]

第２回：２種類の "L" の発音をマスターしよう！動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←安河内哲也
東進タイムズ｜2012学力増進号外部ﾘﾝｸ[php]:www.toshin.com ←今井宏
JKS C3 Eigo Oyo 02 1 seki 動画ﾘﾝｸ[YouTube]

←関正生
関正生先生動画ﾘﾝｸ[YouTube]

発音矯正科　FAQ 外部ﾘﾝｸ[htm]:www5a.biglobe.ne.jp ←日本語の発音

609(4): 2015/03/21(土) 11:22:04.39 ID:FcLT+DHm(1/10)調 AAS
学校で発音教えないとか言ってる奴いるけど、まじめに授業取り組んでなくてやったのを覚えてないだけだろ。
普通の公立中だったけど、発音記号の読み方もそれぞれの発音の仕方とかも習ったぞ。
当然高校でも確認程度でやったし、大学でもやった。

610: 2015/03/21(土) 13:09:35.82 ID:/cw8p5ne(1)調 AAS
>>608
今全部みせてもらった。あなんだこの程度かという印象。
皆そうでしょ

611: 2015/03/21(土) 15:01:12.36 ID:70sy9z0e(1)調 AAS
いやいや、なんで悪いところを上げることしかしないんだ。
しかも、音を教えるって人が音が良くないのは問題だけど
英語を教えるって人がオールラウンドに全部出来るのは難しいと思うし
文法を教える人はそれがちゃんと説明出来れば良いんじゃないの？

612: 2015/03/21(土) 15:59:50.68 ID:LWRLcftU(2/2)調 AAS
>>608
その中ではホリエモンだけ初心者だね。
一緒に並べるのはイジメとしか思えない。
そういうのはよくないよ。

613(1): 2015/03/21(土) 16:08:09.55 ID:FcLT+DHm(2/10)調 AAS
carbohydrateがパッと出てこない時点で英語自体が初心者やな

614: 2015/03/21(土) 16:29:50.16 ID:/0864wkD(1)調 AAS
その「一般社団法人　国際英語発音協会」とは、どのくらい正当性があるものなのか？

615: 2015/03/21(土) 16:30:24.60 ID:9adVKluI(1)調 AAS
carbs

616(3): 2015/03/21(土) 20:32:15.04 ID:W33XL4SO(1)調 AAS
>>609
英語云々以前に、どうやったらそこまでバカになれるのか教えて。
自分のいた学校が世界のすべてと思っていらっしゃる。
指導要領に関する知識もないし、バカにも限度ってもんがある。

指導要領に発音記号教えるとはないから、教えるかどうかは教師の裁量だ。筆記体もそうだけど。
特に公立なら発音記号にしろ筆記体にしろ教えない学校のが多いはず。

俺はフオニックスを中学校で習ったが他の学校もそうと思うほど自分の尺度では考えないわさすがに

617: 2015/03/21(土) 21:15:09.02 ID:oLhboAiW(1/9)調 AAS
>>613
東大に入学（卒業ではないが）してるんだから初心者ではないし、
そんな単語は高校生用の辞書には載ってないんだから仕方ないThink different? by 2ch.net/bbspink.com

618: 2015/03/21(土) 21:46:33.25 ID:nARCvUe8(1)調 AAS
非ネイティブがネイティブの真似して高速で話すのが、一番聞きとれないらしいね
ネイティブ並は諦めて、ゆっくり大声で話すのがベストThink different? by 2ch.net/bbspink.com

619(1): 2015/03/21(土) 21:55:38.33 ID:FcLT+DHm(3/10)調 AAS
変なのに絡まれてたｗThink different? by 2ch.net/bbspink.com

620: 2015/03/21(土) 22:16:41.59 ID:oLhboAiW(2/9)調 AAS
>>619
まともな人間なら>>616のように思うだろうけどな。
まあ、>>616も言い方がちょっとアレだが。

621(2): 2015/03/21(土) 22:35:13.54 ID:FcLT+DHm(4/10)調 AAS
何も知らないくせに、ドヤ顔で指導要領に関する知識がどうとか言ってるけど
指導要領には「現代の標準的な発音」が学習内容にちゃんと明示されてるし、
中学の教科書に発音の項目も発音記号の読み方もある。
注の単語の下にも発音記号は書いてある。

これを変なやつと言わずどう言えばいいのか。

622(1): 2015/03/21(土) 22:41:49.59 ID:FcLT+DHm(5/10)調 AAS
＞発音の基本，語句や文の構造についての指導がなおざりにされることがあってはならない。
＞また，音声指導の補助として，必要に応じて発音表記を用いて指導することもできること。

>>616どしたー？

623: 2015/03/21(土) 23:12:16.70 ID:KKoVF12S(1)調 AAS
全音素の発音記号を教える公立中高なんて例外中の例外だろ？
今でも発音記号の指導は完全にオプションだと思ったけど違うん？
（ちなみにうちの母ちゃん高校の英語教師）

624: 2015/03/21(土) 23:32:06.55 ID:oLhboAiW(3/9)調 AAS
>>621
あんた大学で教職取ったことないでしょ。
指導要領がどういうものか知らんのか？

教科書に発音記号があるから
発音記号も教えているはずって
ものすごい飛躍だな

>>622なんて完全に墓穴掘ってるけどいいの？

＞必要に応じて発音表記を用いて指導することもできること。

この引用が完全に墓穴掘っていることが分からないの？

625: 2015/03/21(土) 23:34:29.52 ID:FcLT+DHm(6/10)調 AAS
次は学生君かｗ

626(1): 2015/03/21(土) 23:37:06.07 ID:FcLT+DHm(7/10)調 AAS
ちなみにcarbohydrateが高校生用の辞書に載ってないと
思ってる人に言うことは何もないのであしからず。
手元のコアレックス（高校生用の初級辞書）にもちゃんと乗っている。

627: 2015/03/21(土) 23:37:55.03 ID:oLhboAiW(4/9)調 AAS
ニューコースだったかくわしいだったか忘れたが
中１の英語参考書の発音記号の解説で
「発音記号は定期試験に出ることはありませんが覚えておくと便利です」
みたいに書いてあった。

学校によっては出ることもあるかもしれないから
この断定的な書き方はどうかと思った。

的を射てると思ったのは、
『ＣＡＴの発音教えます』という本。
「中学・高校で『発音記号は教えなくてもいい』なのだが、
『教えてはいけない』と誤解され、中学・高校で教えていない」
とあった。
まあ、これが実情だろう。

指導要領にあるのは教えなければならない義務事項だが、
教師あるいは学校の裁量で指導要領「以上」のことをやるのは認められている。例えば発音記号。
だから学校で「発音記号」を教える所もあるだろう。少数派ではあるだろうが。

そうした少数派に属する自分なのに他もそうだと思ったり、

＞また，音声指導の補助として，必要に応じて発音表記を用いて指導することもできること。

と得意げ？に引用してることから分かるように、
「〜をしてもいい」を「〜しなければならない」と
読み替える愚かさを指摘されてるんでしょ。

「ＣＡＴの発音教えます」の著者が嘆いていた誤解とは
逆パターンの誤解だ。

628(2): 2015/03/21(土) 23:41:16.38 ID:oLhboAiW(5/9)調 AAS
>>626
＞ちなみにcarbohydrateが高校生用の辞書に載ってないと
＞思ってる人に言うことは何もないのであしからず。
＞手元のコアレックス（高校生用の初級辞書）にもちゃんと乗っている。

ほーら、また墓穴掘った。
１冊しか辞書調べてないくせに、
発音記号の話もそうだったが、「自分の経験したこと、調べたことが全て」
なんだよ、あんたにとって。

＞載ってないと思ってる人に

しかも、自分の調べた辞書を普遍化してるだけではなく、
相手を「コイツは調べてないで思い込みで決め付けてる」と決め付けている。

ここまで妄想が行くと救いようがない。

自分の経験・調べたことが全てと思うだけでもアレだが、
自分の調べたことと違うことを言っている相手には「思い込み」と決め付ける。

629(1): 2015/03/21(土) 23:42:35.46 ID:FcLT+DHm(8/10)調 AAS
何かすごいのが来たな…

630(1): 2015/03/21(土) 23:48:22.86 ID:FcLT+DHm(9/10)調 AAS
俺は>>609で、「発音」を教えていないと言ってる奴いるけど、実際は教えてもらってるだろ
と主張したんだが、本当に発音教えてもらわなかったのかね？
発音学習は必要がある場合も何も、普通はどこの学校でもやってるはずなんだけどねｗ
俺はその補足として発音記号とかその読み方「も」習ったと言ってるだけで。

まあ英語だけでなく日本語も苦手なんだろうという結論にしておくｗ

631: 2015/03/21(土) 23:48:30.95 ID:oLhboAiW(6/9)調 AAS
>>629
すごいのはアンタだよ、
どんな馬鹿でもたくさん書き込めば１個くらい当たっているものだが
あんたの言っていることは１つも正解がない。
ここまで正解がないのは珍しい。

まあ、一番驚いたのは、指導要領の曲解よりも、
「教科書に載っているから教えるはずだ」
というトンデモ理論だ。

参考にして載せていることと、
教えるために載せていることの区別も付かないのか。
じゃあ、進学校でもない学校でも、歴史教科書は欄外もぜーんぶ教えていているのか。

指導要領的にも、
教科書を隅々までやれとはなってないしな。

教師の判断で特に英語や国語や実技教科は教科書をページ飛ばすことがあるが
これは指導要領違反だったんだｗｗｗ

632(1): 2015/03/21(土) 23:50:56.95 ID:FcLT+DHm(10/10)調 AAS
あと、
＞そんな単語は高校生用の辞書には載ってないんだから仕方ない

と言っていたから高校生用の、しかも初級辞書にも載ってると書いただけなのに
>>628のレスは意味不明だろうｗ

今度こそもうレスしないのであしからず。

633: 2015/03/21(土) 23:53:16.27 ID:oLhboAiW(7/9)調 AAS
>>630
＞俺は>>609で、「発音」を教えていないと言ってる奴いるけど、実際は教えてもらってるだろ

それが間違えなんだよ。
たまには、自分の経験から抜け出して、客観的（→この場合は、指導要領は多数派という意味）に語ったら？

＞と主張したんだが、本当に発音教えてもらわなかったのかね？
俺の場合は発音記号は習わなかったな。カタカナでこういう発音しますってのはやったけど。
自分のまわりだと、フォニックス習った人はいるが発音記号習った人は私立中学に行った奴に１人いたくらいか。

＞発音学習は必要がある場合も何も、普通はどこの学校でもやってるはずなんだけどねｗ

ここまで言っても分からないならアンタ頭が相当やばいよ。
自分の学校が全てなの？

俺の中学では、中１で地理、中２で歴史とやったし、中２数学はいきなり一次関数をやった。
高３では日本史は近現代と古代を同時進行でやった。
でも他の学校もそうとは思ったことないわ。

地理と歴史を同時進行でやる学校もあるし、
中２数学は単項式から入るのが普通だし、
高校日本史はふつうに古代から学んでいく学校もあるだろう。

「自分がこうだったから、他もこうだった」
という自分の尺度思考はなんなんだ？視野が狭すぎる。

客観的（という言葉は好きではないが）にみても、指導要領から考えておかしいと分かる。

634: 2015/03/21(土) 23:54:28.01 ID:oLhboAiW(8/9)調 AAS
＞俺はその補足として発音記号とかその読み方「も」習ったと言ってるだけで。

あんたが習ったのはそうなんだろうね。
それが他の学校にも当てはまる、教わってない奴は授業聞いてなかっただけみたいに言ってるからおかしいんだよ。

＞まあ英語だけでなく日本語も苦手なんだろうという結論にしておくｗ

自分の尺度で考える上に、
相手に責任転嫁する、
なるほど、>>616が言ってるように底抜けの馬鹿だな

635: 2015/03/21(土) 23:57:42.93 ID:oLhboAiW(9/9)調 AAS
>>632
＞あと、

＞＞そんな単語は高校生用の辞書には載ってないんだから仕方ない

＞と言っていたから高校生用の、しかも初級辞書にも載ってると書いただけなのに
＞>>628のレスは意味不明だろうｗ

おいおい、ついに、
自分の書いたレスも読めなくなったかｗ

あんたが
「自分の持っている初級高校辞書には載ってたけど」
というだけなら、
俺も別に異論はないよ。

そりゃ高校辞書、高校初級辞書つっても
何種類もあるから、
辞書によって載ってる／載っていない
はあるからね。

あんたは、
「自分の持ってる高校初級辞書には載っている」
ではなく、
「自分の持っている高校初級辞書には載ってる。
よって、ID:oLhboAiWは思い込みだけで言ってる」
みたいに言うから、
>>628で指摘されたんだよ。

>>628が意味不明なら、
国語力がない。
相手のレス云々の前に、自分自身のレスすら把握してないってことだからなｗｗｗ

636: 2015/03/22(日) 00:00:14.64 ID:iQuQqLc2(1/2)調 AAS
英語の発音記号っていつ習った
2chｽﾚ:english

「発音記号　習った」
などで検索すると知恵袋その他色々ヒットして、
習ってないほうが圧倒的多数だ。

２ｃｈ内でも上記スレがヒットした。

637(1): 2015/03/22(日) 00:03:16.74 ID:NhxQX3qA(1/2)調 AAS
よく分からんけどID:oLhboAiWも高校生用の辞書には載ってないって断言してるやんｗｗｗ

638: 2015/03/22(日) 00:09:35.70 ID:iQuQqLc2(2/2)調 AAS
>>>637
こんなかんじかな？
全部調べたわけではないが。

【載ってない】
アクセスアンカー
ニュースクール
ベーシックジーニアス
ニュービクトリーアンカー
ビーコン
エースクラウン
αフェイバリッット

【載っている】
ライトハウス
フェバライト
スーパーアンカー

カナ発音付きの英和辞典→高校初級英和→には載ってない。
カナ発音なし→通常の高校用英和→には載っている。

639: 2015/03/22(日) 01:17:16.08 ID:MZ6IUUsG(1)調 AAS
ホリエモンごときでよくそこまで盛り上がれるな
労力の無駄だわ

640(1): 2015/03/22(日) 03:52:21.22 ID:ljF8nUSa(1/2)調 AAS
指導要領に詳しい人おせーて

うちの高校は英語国語理科は教科書を飛ばし飛ばしやった。
理科はまあ文系courseだったからいいとして、英語国語の飛ばし飛ばしは、
これは指導要領的にはいいの？

センター試験は高校範囲を逸脱しないというけど、それってつまり教科書全部やってれば理論上は満点ってことでしょ。

うちみたいに飛ばし飛ばしでやってた学校では、
学校の授業を仮に100％消化してもセンター試験は理論上ですら満点不可能？

641: 2015/03/22(日) 03:53:35.61 ID:ljF8nUSa(2/2)調 AAS
あ、いや、そもそもセンター試験は平均点が七割くらいになるように作られているのか。

てことは３割は教科書外(高校範囲外)から出すてこと？

642: 2015/03/22(日) 07:59:43.90 ID:hd2YLi2E(1)調 AAS
発音に限らず中学の授業はめちゃくちゃだった
教科書は訳なし、単語の読み方なし、単語の意味なし、文法解説もほとんどないというクソ仕様
学校でくれるワークはほんの少しだけ文法解説されてるが問題の答えをくれないというクソ仕様

たいていの奴は英語の正体というものが分からず、辞書で調べろというから
ただ辞書で単語を調べ続けるという無駄な作業をし続ける
一方で、市販の本はニューコースなど中1だけで200ページ超えという
こないだまで小学生だった奴がやるのは無理な本ばかり（教科書ガイドに出会えた奴は運が良い）

結果的に塾などに行くハメになりなんとかできるようにするものの
発音の重要性にはついに気付かないまま99％の日本人は6年を嘘のカタカナ発音で過ごすのであった

643: 2015/03/22(日) 09:32:58.51 ID:W6tFX6US(1)調 AAS
Do These Japanese Stars Look Too Feminine | 日本の芸能人は西洋の女性からみたら男らしいのか
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

阿寒、0:54~が　らっはげぁ〜l　に聞こえる。　

げぇぁ〜lの部分はどうでもいいだが、0:54でいきなりラッハギェァと入ってくるので聞き取れなかった

一人目の方はやはり何度聴いてもラッハと聞こえる。　　

リヴァプール人らしいがそれは関係ないか。

644: momi 2015/03/22(日) 11:40:09.13 ID:eIcbLdft(1)調 AAS
指導要領は大雑把だから、この語彙は出ないとか、
この構文は出る、みたいなことは教えてくれない。
総合英語などは、大学受験の傾向から記述の範囲を
決めるし、まあつまり高校範囲なんてモノは
なんとなくでしかない。

645(1): 2015/03/22(日) 20:49:49.45 ID:90/ph50f(1/2)調 AAS
>>640
明確な返答はできないな。
まず言える事は指導要領外を教えるのはアウト。外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
しかし一応教科書は指導要領内といえるので、飛ばし飛ばしは指導要領外ではない。
だからと言って飛ばし飛ばしした結果、指導要領で教えるべきとされる物を教えないのはアウトだろう。

それと発音記号や筆記体は学習指導要領解説の話じゃないのか？

中学校学習指導要領解説　外国語編
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mext.go.jp
これを見ると発音表記は書かれているが、発音記号については書かれていない。
発音記号の指導は教師の判断による物だろうな。
筆記体については「必要に応じて筆記体を指導してもよいということを示している。」とあった。

高等学校学習指導要領解説　外国語編　英語編
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mext.go.jp
発音記号については書かれていない。

646(1): 2015/03/22(日) 21:19:53.73 ID:NhxQX3qA(2/2)調 AAS
発音表記って発音記号のことだろ

647: 2015/03/22(日) 21:38:55.01 ID:90/ph50f(2/2)調 AAS
発音表記という言葉が出てくるが、表記方法については具体的なことが書かれてはいない。
発音の表記方法の１つとして発音記号（IPA？）考えられるのであのような文章になった。

648: 2015/03/23(月) 06:47:10.85 ID:OpFl/WWD(1)調 AAS
発音なんて中学でガチでやり始めたら半年かかる
そもそも、中学で流すテープがリエゾンとか無視したクソおっそい音声の時点で
発音とかどうでもいいって態度が出てる

649: 2015/03/23(月) 07:23:02.13 ID:u4XatbUB(1)調 AAS
>>645
ここで言う「指導要領外を教える」が問題になるのは、教科書を使わず、偏向した歴史教育をしたからだろう。
こいつで、現場をひとからげにアウトなんぞと言われた日には…（笑
それに、歴史は時間がない、と言う表向きの理由で、近現代なんぞはそれこそすっとばし。
実は近現代をやるのは非常に難しいので（略
まあ、先生と近現代の歴史を冷静に議論できるようになれば、教育としては合格だね。

国語や英語が上記と同じような理由で偏向教育されない保証はないけれど、
普通の国語や英語の教師は、受験のことも考えて教育してるから、
生徒の立場ではさかしらなことを言う必要はないだろう。

650: 2015/03/23(月) 08:45:37.66 ID:rDOXwYv2(1/2)調 AAS
英語発音矯正の間違った方法と正しい方法 http://英語発音矯正.net/
＞私は英語の学習経験が10年以上あり、今は個人の英会話学校ではありますが、そこで英語講師をしています。
＞英語力を資格で表せば、TOEIC860点、英語検定準1級です(1級に挑戦中)。
＞私自身も長年、発音で悩んできたので発音矯正についてはありとあらゆる方法を試してきました。
＞その結果として言えることは、ほとんどの方法が役に立たないということです。
＞もっとも役に立たないのはスクールに通うことでの発音矯正です。
＞インターネットで「英語発音矯正」と検索をかけると、たくさんのスクールが出てきます。
＞私の英会話学校でも発音矯正のコースがあります。
＞第一に知っていただきたいことは、スクールに通っても正しい発音が身につかないということです。
＞ネイティブスピーカーの真似をして発音し、それをネイティブスピーカーにチェックしてもらう、これが王道的なレッスンです。
＞しかし、ネイティブスピーカーは生まれつき英語の発音ができるわけなので、日本人に対してどのように発音をしているのかを教えることはできません。
＞また、ネイティブスピーカーが発音している口元をどれだけ見ても正しい発音が分かるわけではありません。
＞自分自身が英会話学校で働きながらそのレッスン内容を否定するのも心苦しいものですが、これが事実です。
＞しかも、スクールで学ぶとなると高額な学費と、思いもよらぬ追加料金もあるので注意をした方がいいと思います。
＞生まれつき正しい発音ができるネイティブスピーカーから発音を学ぶのではなく、大人になってから発音を学ぶ人のために作られた教材で学ぶことが正しい方法です。
＞しかし、ここで注意をしていただきたいことは、ほとんどの参考書や教材が英語の発音矯正には役に立たないということです。
＞私が初めに使ったのは書店で2,000円程度で買うことができる参考書でした。
＞上の写真のようにテキストの中に口の開け方が書いてあり、CDの音を頼りにそれを真似して発音していくという方法です。
＞コスト面を重視して参考書での発音矯正を試みたわけですが、そこには大きな問題がありました。

上記ｻｲﾄでも紹介された
↓
発音矯正の世界権威スコット先生が監修した英語発音教材！ネイティブスピーク外部ﾘﾝｸ:native-speak.jp ◎

651: 2015/03/23(月) 08:49:30.98 ID:rDOXwYv2(2/2)調 AAS
海外販売のDVDは、英語の字幕は必ず付きますか【OKWave】
外部ﾘﾝｸ[html]:okwave.jp
輸入盤DVDオンラインショップ：DVD Fantasium
外部ﾘﾝｸ:www.fantasium.com
英語の音声をテキストに書き起こしてくれるソフトはありますか？… - 人力検索はてな
外部ﾘﾝｸ:q.hatena.ne.jp
PCで再生している映画DVDの、英語の音声をテキスト化する、音声認識ソフ... - Yahoo!知恵袋
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp

機能　｜　世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフトドラゴンスピーチ11
外部ﾘﾝｸ[html]:japan.nuance.com
＞要ネイティブレベルの英語
その他の機能に関して　｜　世界シェアNo.1の音声認識・音声入力ソフトドラゴンスピーチ11
外部ﾘﾝｸ[html]:japan.nuance.com
＞※ 英語の音声認識をご利用の場合は、ネイティブ並の発音が必要となります。
↑
これで認識してもらえれば自分の発音はネイティブ並み？

英語はネイティブのように話す必要などない 2chｽﾚ:english
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish１ 2chｽﾚ:english
なんで日本人はやたら発音や文法にこだわるのか？ [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:english
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ3 [転載禁止]©2ch.net 2chｽﾚ:english

ｱﾒﾘｶ英語が駆逐されｲｷﾞﾘｽ英語の台頭を願うｽﾚ
2chｽﾚ:english

652: 2015/03/23(月) 14:17:45.88 ID:CTUdQkjv(1)調 AAS
英語喉 50のメソッド(CD付)
世界一わかりやすい英語発音の授業（関正生）
アヒル口体操

などAMAZONで「著者の発音が日本人英語」とか「この発音で発音本が出せるのか」
とか言われているが、
逆に、ネイティブと遜色ない発音ができる発音本著者って誰？

川合典子　Official Web Site｜著書#dvd
外部ﾘﾝｸ[html]:www.creato-k.com
個人的には、↑の人が一番上手いかなと思うけど、どうでしょうか。
リンク先でこの人の発音が聞けます（単語・文章・歌）。

英検１級が難しいのはわかっているけど一体全体どれぐらい難しいの？ - Yahoo!知恵袋
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
ここが変だよ！？英検１級　−掟破りの英検１級対策独学で英語の達人
外部ﾘﾝｸ:dokugakuenglish.com

653: 2015/03/23(月) 14:37:50.45 ID:cS6evKIH(1/2)調 AAS
>>646
それは違う、
カタカナだろうがフォニックスだろうが教師の裁量。

654: 2015/03/23(月) 14:38:30.06 ID:cS6evKIH(2/2)調 AAS
発音「記号」ではなく
発音「表記」だから、
カタカナでもフォニックスでもフェニックスでも象形文字でも自由だしな

655(1): 2015/03/23(月) 14:42:57.73 ID:cdQAVHjt(1/2)調 AAS
こういう屁理屈言うやつってなんなんだろう…

656: 2015/03/23(月) 15:00:41.03 ID:UjuMR14d(1)調 AAS
象形文字はさておき屁理屈ではない。
指導要領解説には「発音表記」という言葉は登場する。しかし「発音記号」という言葉は登場しない。

下が該当箇所の引用だ。
>発音表記については，特に指導する表記方法や学年に指定はないが，あくまでも音声指導の
>補助として利用することを念頭に置く必要がある。発音表記は，生徒にとって実際の音声を学習する
>橋渡しの役割をつとめ，また，自学自習へとつながる利点はあるが，発音表記そのものの詳細な指導
>に偏りすぎて生徒の過度の負担にならないよう配慮する必要がある。

発音記号での指導が生徒の過度の負担になってしまうならば、発音記号による指導は望ましくない。

657: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/03/23(月) 15:02:32.38 ID:aupb1t8r(1/5)調 AAS
新聞漫画の、英語の発音ネタ

画像ﾘﾝｸ

２００５年６月３日讀賣新聞コボちゃん　「ワンワン」「バウバウ」

画像ﾘﾝｸ

産経新聞平成16年２月８日　スヌーピーの英語　「レインかペインか」

画像は表示されない場合はURL欄でエンター連打。
ｶﾞﾗｹｰの場合はURL直接入力。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「教える力と、自身の学力」は必ずしも一致しない、一流選手が監督としても一流とは限らないように。安河内哲也などその典型、本人の英語力はぶっちぎりだが教え方は「答えを言うだけ」で高校教師以下。
だから学校の教師が英検準１級というお国の方針？は必ずしも必要ないと思う、体育教師が必ずしも速く走れる必要ないしね。

ただし発音本に関しては、一般的な発音方法の解説ならまだしも、著者自身が「〜メソッド」とか命名してるからには著者自身にも上手い発音であってほしい。

なお俺の教わった英語教師の中でもっともカタカナだった先生は、ガチで下記動画の水準（レベル）だった。
ただ、先生本人は毎年留学生を受け入れていたし、ネイティブとの意思疎通（コミュニケーション）に困った様子はなかった。
先生は常日頃から「カタカナでいい」とか「カタカナで通じる」と言ってた（言ってることには同意だが教師として言って発言なのかどうかはよく分からん）。

Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

◎

658: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/03/23(月) 15:04:03.03 ID:aupb1t8r(2/5)調 AAS
あ、バウワウだった

659: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/03/23(月) 15:04:21.52 ID:aupb1t8r(3/5)調 AAS
新聞漫画の、英語の発音ネタ

画像ﾘﾝｸ

２００５年６月３日讀賣新聞コボちゃん　「ワンワン」「バウワウ」

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660: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/03/23(月) 15:04:52.18 ID:aupb1t8r(4/5)調 AAS
猫は英語圏でもニャンなの？

661: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/03/23(月) 15:05:21.71 ID:aupb1t8r(5/5)調 AAS
新聞漫画の、英語の発音ネタ

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２００５年６月３日讀賣新聞コボちゃん　「ワンワン」「バウワウ」

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産経新聞平成16年２月８日　スヌーピーの英語　「レインかペインか」

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「教える力と、自身の学力」は必ずしも一致しない、一流選手が監督としても一流とは限らないように。安河内哲也などその典型、本人の英語力はぶっちぎりだが教え方は「答えを言うだけ」で高校教師以下。
だから学校の教師が英検準１級というお国の方針？は必ずしも必要ないと思う、体育教師が必ずしも速く走れる必要ないしね。

ただし発音本に関しては、一般的な発音方法の解説ならまだしも、著者自身が「〜メソッド」とか命名してるからには著者自身にも上手い発音であってほしい。

なお俺の教わった英語教師の中でもっともカタカナだった先生は、ガチで下記動画の水準（レベル）だった。
ただ、先生本人は毎年留学生を受け入れていたし、ネイティブとの意思疎通（コミュニケーション）に困った様子はなかった。
先生は常日頃から「カタカナでいい」とか「カタカナで通じる」と言ってた（言ってることには同意だが教師として言っていい発言なのかどうかはよく分からん）。

Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

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662: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 2015/03/23(月) 15:13:14.17 ID:8GWaesXz(1)調 AAS
新聞漫画の、英語の発音ネタ

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２００５年６月３日讀賣新聞コボちゃん　「ワンワン」「バウワウ」

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産経新聞平成16年２月８日　スヌーピーの英語　「レインかペインか」

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「教える力と、自身の学力」は必ずしも一致しない、一流選手が監督としても一流とは限らないように。安河内哲也などその典型、本人の英語力はぶっちぎりだが教え方は「答えを言うだけ」で高校教師以下。
だから学校の英語教師が英検準１級というお国の方針？は必ずしも必要ないと思う、体育教師が必ずしも速く走れる必要ないように。

ただし発音本に関しては、一般的な発音方法の解説ならまだしも、著者自身が「〜メソッド」とか命名してるからには著者自身にも上手い発音であってほしい。

なお俺の教わった英語教師の中でもっともカタカナだった先生は、ガチで下記動画の水準（レベル）だった。
ただ、先生本人は毎年留学生を受け入れていたし、ネイティブとの意思疎通（コミュニケーション）に困った様子はなかった。
先生は常日頃から「カタカナでいい」とか「カタカナで通じる」と言ってた（言ってることには同意だが教師として言っていい発言なのかどうかはよく分からん）。

Japanese Cute Girl's Cute English Prononciation
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663: 2015/03/23(月) 15:43:46.53 ID:UDbUGc1+(1)調 AAS
>>655
象形文字はさすがに屁理屈・揚げ足取りだが、
言っていること自体は正しい。
というか、「発音記号」という表現をあえてしていないことからも、発音記号に限定しないということは容易に読み取れるだろう。

まあ>>621レベルの馬鹿なら読み取れないだろうけどな。

664: 2015/03/23(月) 15:57:34.72 ID:cdQAVHjt(2/2)調 AAS
フェニックスはダメだろ

665: 2015/03/23(月) 16:48:46.24 ID:FfDjr1ZC(1/2)調 AAS
発音表記って発音記号のことやで
従来のジョーンズ式でもIPAでもどっちでもOKよ
当たり前だけどカタカナは発音表記ちゃうから

666: 2015/03/23(月) 20:15:28.88 ID:fqygOEpv(1)調 AAS
フィーニックス（フィーネックス）だな

667: 2015/03/23(月) 20:17:42.00 ID:x4skX9eK(1)調 AAS
フォニックスはいいが
フェニックスはダメだｗ

668(3): 2015/03/23(月) 20:47:34.59 ID:75plPrw3(1/2)調 AAS
said the
のdとthって言いにくいんですけど、繋がって？se(d)theみたいにd抜かしてもいいですか？

669(1): 2015/03/23(月) 21:27:05.89 ID:FfDjr1ZC(2/2)調 AAS
>>668
基本的に/d/を抜かすのはなしだね。
だけど、thの前の/d/は舌の位置が歯茎ではなくthと同じ「歯」の位置になるのよ。
だから、/d/の段階で舌の位置がthになるわけで、何も言い難いことはないんよ。

670: 2015/03/23(月) 23:16:01.38 ID:75plPrw3(2/2)調 AAS
>>669
舌の位置をちょっと前にすることを意識したらなんとなくできるようになった気がします！
ありがとうございました

671(3): 2015/03/23(月) 23:42:32.64 ID:bjoRnTBY(1)調 AAS
>>668

つながるのではなくて、ｄ-の音。破裂せず一拍おいて、the

find the
find those

dは破裂しないでしょ

672: 2015/03/23(月) 23:44:14.12 ID:NSZhCc4j(1)調 AAS
リスニングの勉強を本格的に始める前に発音の大事な部分を確認したいと思っているのですがお勧めの学習書はありますか

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