[過去ﾛｸﾞ] ハリルホジッチジャパン Part639 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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951: あ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01 [1.66.96.169]) 2016/10/17(月) 19:01:18.35 ID:jvlKNvaVd(2/6)調 AAS
バルサのスタイルは、メッシやイニエスタみたいな変態がいないと成り立たないよな
そのイニエスタも年齢には勝てずに役立たずになってしまったが
実際に今年のバルサの驚異はそんなにないよね
952: あ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01 [1.66.96.169]) 2016/10/17(月) 19:06:26.02 ID:jvlKNvaVd(3/6)調 AAS
メッシやイニエスタみたいな変態がいなくても、全体を底上げして強くなるドイツサッカーが王道だね
バルササッカーを目指すより、ドイツサッカーを目指した方が現実的で若手の育成にもなる
一部の変態に頼るサッカーより、国全体を底上げするサッカーをして欲しい
953: 2016/10/17(月) 19:06:52.88 AAS
バルサってポゼッションってよく勘違いされるが強いところとやるとカウンターなんだが
ポゼッションと言っても攻撃に使う枚数は日本と全く違い前線3枚+ＩＨの片方だけだったりするし
日本みたいに全員攻撃のチームじゃないからやってるサッカーは違いすぎる
954: 2016/10/17(月) 19:08:26.56 AAS
ドイツもショートカウンター主体
955: 3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-dAUv [116.91.70.164]) 2016/10/17(月) 19:09:17.81 ID:CilppPSA0(4/7)調 AAS
そもそもスペインがボールを支配するあのスタイルでやれてるのは、絶対的な強者だからな
世界最高峰のリーガエスパニョーラ、その中でも絶対的強豪であるバルサを
スペイン代表チームはバックボーンにしている
一方で、日本はと言えば、クラブレベルでは近年はアジアですら勝てない
クラブの強さも世界で言えば50番目以下という鼻糞みたいな程度
それで日本代表チームがW杯で世界のトップレベルを相手にスペイン代表の様な
ボールを支配する強者のサッカーをしようとしたところで、上手く行くわけないだろと
現実的に今の段階では弱者のサッカー以外にはないだろうと
956: 3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-dAUv [116.91.70.164]) 2016/10/17(月) 19:11:46.40 ID:CilppPSA0(5/7)調 AAS
まあ、いつか遠藤監督のガンバがACLを圧勝
CWCでバルサを相手に圧倒的にボール支配してボコれる様になれば
代表チームもポゼッションサッカーにするべきだろうがｗ
957(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/17(月) 19:13:23.50 ID:7ILhnpS00(10/17)調 AAS
カウンターサッカーにしさえすれば勝ちまくれるっていうのはおかしいんだよ。
基本、弱小国は、世界中の国はそういうサッカーをしている。
でも弱い国は普通に負ける。単に足の速い奴を揃えれば勝てるなら誰も苦労しない。
958(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/17(月) 19:14:59.30 ID:iOW5mK4O0(27/31)調 AAS
記者や解説者、サポーターがやたらとポゼッションサッカーをさせたがるってのが問題だろ
ワクワクしないとか意味不明な事言ってる人がめっちゃ多い
959: あ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01 [1.66.96.169]) 2016/10/17(月) 19:15:24.23 ID:jvlKNvaVd(4/6)調 AAS
いつの時代も強いドイツサッカーを目指して欲しい
自由より戦術的なサッカーは日本人にも合う
幸いブンデスに日本人プレイヤー多いし
960(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/17(月) 19:16:22.85 ID:iOW5mK4O0(28/31)調 AAS
>>957
勝ちまくれはしないが勝つ確率が格段に上がる
961: 2016/10/17(月) 19:17:26.37 AAS
ドイツサッカーなら余計中盤や前線に守備力のある選手を並べて最終ラインは守備力はないけど展開力のあるやつを入れないといけないってことだろ
962(1): あ (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01 [1.75.241.21]) 2016/10/17(月) 19:17:51.44 ID:XPyQP3WId(1)調 AAS
高校生がどんな戦術のサッカーしようが、プロに勝つのは難しい
論点が浅い
そもそもの基礎能力や技術の差がでかすぎる
963(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/17(月) 19:19:06.17 ID:7ILhnpS00(11/17)調 AAS
>>960
「格段に」というのはわからんのよね。
他国がそうでも日本がそうとは限らないから。
さすがにシュートが入らなければ勝てんだろ？
964: あ (ﾜｯﾁｮｲW d717-Oa01 [61.24.37.216]) 2016/10/17(月) 19:20:07.49 ID:yID+b6EV0(1)調 AAS
>>958
エンターテイメントじゃない。サッカーを観るレベルが低すぎ
965: 3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-dAUv [116.91.70.164]) 2016/10/17(月) 19:20:51.88 ID:CilppPSA0(6/7)調 AAS
>>962
それを言ったら元も子もないだろｗ
日本の基礎のレベルがトップクラスに追いつくまで
これから何十年、何百年掛かることか
今の時点の戦力で現実的に多少なりとも勝つ確率を上げられる方法は何かって話だろ
966(1): 2016/10/17(月) 19:20:52.26 AAS
ドイツサッカー自体が王者のサッカーのような気がするんだが
身体能力こそないがシュート力やドリブルやトラップ、パスの技術が桁外れの連中ばっかりやん
967: あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-BUHh [123.217.115.7]) 2016/10/17(月) 19:24:08.19 ID:9GBKIuqZ0(1)調 AAS
オフトの時代に日本代表は支配率を高めるパスサッカーを選択して
ファンもそれを愛し、ずっと続けてきたのだから一度や二度の惨敗くらいで
めげずにずっとやればいいと思う。
チキタカはバルサしかできないけど、短中距離のパスを中心に支配率を高める
パスサッカーは多くのクラブが普通にやってきてる。
ナショナルチームは練習する時間や連携の問題で難しい面もあろうが、日本
オリジナルのポゼッションサッカーを目指して着実に進んでいけばいい。
オーストラリア戦のハリルのサッカーは悲しすぎる。
そう感じたファンは多いと思うよ。
968: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/17(月) 19:24:59.13 ID:iOW5mK4O0(29/31)調 AAS
>>963
戦術的に言えば強豪は持たせて奪ってカウンターが上手く、日本が中盤でボール回ししてる時に狙われたらお仕舞い
メンタルからしても違う
ポゼッションサッカーをしたくても強豪相手じゃいつも通りに出来なく、自分達のサッカーが出来ない、もうダメだってメンタルになる
なんとか守ってカウンターで一点獲るチャンスを狙うっていうメンタルのが勝負になる
単純な話、南アフリカW杯の戦術なだけ
アジア予選からそれをすりゃ苦戦して当然だが、予選からそれを試してかないと間に合わないからあえてそうしてんだろ
969: あ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01 [1.66.96.169]) 2016/10/17(月) 19:25:21.99 ID:jvlKNvaVd(5/6)調 AAS
>>966
王道だね
国全体を底上げして国として強くなるサッカー
なので、変態スターが引退しても戦力が落ちずに、いつの時代も強い
ファンタジスタとか言って持ち上げると、その人が引退した途端に弱くなってしまうね
970: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/17(月) 19:27:44.24 ID:iOW5mK4O0(30/31)調 AAS
ドイツ人はDNAからしてサッカーをする為に出来てる様な人種
背はもちろんだが足もデカい
971: 2016/10/17(月) 19:28:10.44 AAS
ドイツ人は足元が滅茶苦茶うまいからな
変な所でボール奪われてカウンター食らう事が少ない
ああゆうところはマネしないといかん
あそこまで巧いならミュラーゲッツェフンメルスみたいに身体能力無くても許せるわ
972(1): 2016/10/17(月) 19:29:49.74 AAS
でもドイツ人って特にＤＦはしょぼいのしかいないよな
特にメルテザッカ―とフンメルスとリュディガーとかリーグ戦見てたら吉田よりやらかすしワースト11に何回も入ってる
展開力はあると思うけど
あれでよく勝てるな
973(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ a356-xEJm [220.211.39.244]) 2016/10/17(月) 19:30:55.31 ID:v5NlE0820(2/2)調 AAS
いうて日本のショートパスってそんなうまいか？
974: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/17(月) 19:31:32.76 ID:iOW5mK4O0(31/31)調 AAS
代表チーム、11人全員ドイツ人にしてもバランスが良いってのがドイツの強さ
975: 2016/10/17(月) 19:31:36.21 AAS
ミュラーとかスピードが無いけどなぜかドリブルしょっちゅう成功するからな
ボールコントロールがうまければ身体能力無くても構わん唯一の例はドイツ代表だな
976: あ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01 [1.66.96.169]) 2016/10/17(月) 19:32:14.56 ID:jvlKNvaVd(6/6)調 AAS
>>973
パスだけなら上手い方やで
なんせ、ゴール前ですらもパスするぐらいだしw
977: あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/17(月) 19:33:07.74 ID:7ILhnpS00(12/17)調 AAS
問題は、日本に1人で何点も取れる選手なんていないこと。
スアレスなんて4大で30点ぐらい取れるからね。
となると失点率が下がっても得点率も下がる可能性があるわけだ。
彼の主張通り日本は守備力が高く攻撃力が低いというのであれば
リスクをかけて攻撃に人数をかけるのも矛盾しないことになると思う。
無い物ねだりしても意味ない。彼が何を喚いているのかよくわからん。
978: 2016/10/17(月) 19:35:02.86 AAS
日本の場合ＦＷが壊滅してるから攻撃に枚数かけても得点量産するなんて無理
アジア下位のシンガポールやウズベキに完封されるのが日本のＦＷ陣だぜ？
979: あ (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-HI5K [115.162.227.69]) 2016/10/17(月) 19:37:21.11 ID:GPQLFlh70(4/4)調 AAS
>>972
個に頼ってないからじゃない？
逆に言えばドイツは全体のバランスが悪いと、
すぐ失点の数に現れる
全体主義の良し悪しがはっきりしてる印象
980(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/17(月) 19:37:21.46 ID:7ILhnpS00(13/17)調 AAS
そんなこと言ったらヨルダンやサウジから５，６点も取っちゃう国になっちゃうじゃん。
981: あ 2016/10/17(月) 19:38:12.97 ID:Pge+ELoM0(1)調 AAS
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ハリルホジッチジャパン Part640
2chｽﾚ:eleven
982: 2016/10/17(月) 19:39:04.52 AAS
アジアカップからアジア予選の通算で日本の得点数は韓国やオージーに大きく負けてる
それにたいして失点数は韓国・オージーの3分の1もいかないほどＤＦだけは優秀なのが日本
だからＤＦを一番に生かすサッカーをするべきだな。
特に長友がいると日本は失点が急激に減る
983: あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b1f-7nMV [222.10.52.213]) 2016/10/17(月) 19:40:30.45 ID:8KW+i0pk0(7/9)調 AAS
ドイツのサッカーは90年代だと美しくないけど強さがあったからな
ビアホフみたいなタイプだけでなくヘスラーのようなテクニックに長けた選手もいてすごかった
984: あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/17(月) 19:43:12.85 ID:7ILhnpS00(14/17)調 AAS
例えばクロップなんかは攻撃の時にPA内に4人入っていて欲しいとか言っている。
ドルトムントもポゼッション取りに行くし。
2人だけで点取ってこいというのは簡単だが、他国が取れても日本が取れるか・・。
オランダのカウンターとかもロッベンやファンペルシーのスーパープレーだった。
オージーもケーヒルがスーパーだった。スーパーな選手がいないからチームプレーで
点を取るのが日本サッカーだった。
985: 2016/10/17(月) 19:44:59.02 AAS
ドルに代表されるような得点量産型で失点も多いチームが通用するのはリーグ戦くらいだろ
リーグ戦はどこのチームもオープンな展開が多いしＦＷはそんなにタイトに守備やらんけど
代表戦はアジアレベルでも皆マンツーマンできっちりＤＦしてくるからそんなオープンなチームは通用しないだろ。
986: (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS [114.164.220.142]) 2016/10/17(月) 19:46:39.98 ID:lLmRNbjr0(4/6)調 AAS
仮にブラジルやドイツがアジア予選に参戦しても中東の笛や遅延に苦労するだろう
イタリアやスペインみたいな雑魚は普通に負けるかもなｗ
987: あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b1f-7nMV [222.10.52.213]) 2016/10/17(月) 19:46:46.80 ID:8KW+i0pk0(8/9)調 AAS
日本は個の力でゴールを奪えないからな
それとパスとクロスの制度もお世辞にも高いとは言えない
南アのときの岡田は相当知恵を絞ったと思う
988: あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/17(月) 19:47:59.47 ID:7ILhnpS00(15/17)調 AAS
相手もガッチリ固めてくるわけよ。
日本も固めたとして、ウルグアイやオランダ、アルジェリアのようにきっちり
勝ちきれるかどうか、勝率が「格段に」上がるかどうかは疑問が残る。
アウェイのオージー戦も結果はザックと同じだった。内容はザックジャパンの圧勝。
989: 2016/10/17(月) 19:49:15.23 AAS
相手が引いて来たらドルのように身体能力に優れたＦＷを並べてゲーゲンプレスで崩せばいいんだよ
ゲーゲンプレスは身体能力を生かして相手が引いてようがガンガンボール奪って得点量産できる攻撃パターンだから。
990: (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS [114.164.220.142]) 2016/10/17(月) 19:51:29.35 ID:lLmRNbjr0(5/6)調 AAS
身体能力身体能力言うけど
今代表に選ばれてる奴は全員何かしら日本人としては突出してるだろ
991(1): 2016/10/17(月) 19:52:57.35 AAS
ＦＷの連中はサッカー脳とかポジショニングセンスはあると思うが身体能力が無さ過ぎるわな
ムヒとかマフレズとかオーバメみたいな身体能力高い選手を並べてゲーゲンプレスをすればいいのに
992: あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/17(月) 19:56:47.66 ID:7ILhnpS00(16/17)調 AAS
まあやはり厳しいよ。
日本は雑魚ばかりなんだから。
天才と言われた宇佐美や大迫ですら・・。
993(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b1f-7nMV [222.10.52.213]) 2016/10/17(月) 19:57:08.33 ID:8KW+i0pk0(9/9)調 AAS
プレスは日本には不向きだと思う
09年のオランダ戦のときのようにガス欠して負けたしボバンには「日本人は狂ったように走るよね」と走り過ぎをしてされてたからな
994: 3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-dAUv [116.91.70.164]) 2016/10/17(月) 19:57:12.82 ID:CilppPSA0(7/7)調 AAS
身体能力なら豊田が総合的に最強だが
レヴァンドフスキやヴァーディと違って1対1にはそれほど強くないからな
995: あ (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-vYzL [111.104.17.140]) 2016/10/17(月) 20:00:45.29 ID:Y339+ho20(1/2)調 AAS
>>993
そのクロアチア戦に限って言えば、内容ではむしろ日本の方がよかったとすら言えるので、ボバンの性格からして負け惜しみだと思う。
まあ負けたんだけど、コッチが。
996(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/17(月) 20:01:13.79 ID:7ILhnpS00(17/17)調 AAS
>>991
誰もが簡単にそういうことは思いつくけど、
みんなやってるけど弱い or やれない、のどちらかだろうよ。
だって、パンキナーロだらけなんだよ？
997: あ (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-vYzL [111.104.17.140]) 2016/10/17(月) 20:04:22.97 ID:Y339+ho20(2/2)調 AAS
ＦＷに守備能力を求めると、鈴木師匠みたいなのが定着して非常に困るのでやめていただきたい。
ＦＷなんて点とってくれりゃーそれでいいよ。
998: (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS [114.164.220.142]) 2016/10/17(月) 20:13:16.23 ID:lLmRNbjr0(6/6)調 AAS
日本にとって一番大事な1点を取った師匠を馬鹿にするやつは許せん
999: (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-f6LI [39.110.65.221]) 2016/10/17(月) 20:14:24.81 ID:tJFxxM510(4/5)調 AAS
ＩＤ無しは一日中張り付いている池沼かまってちゃんです。
それまでの話の流れで関係ない事を唐突に連投し、場を荒らすＫＹです。
また主義主張が激しく、自分の考え以外論破されても一切受け付けない輩です。
反応してはいけません。スルーもしくはＮＧ登録してください。
次からコレテンプレで。
1000: (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-f6LI [39.110.65.221]) 2016/10/17(月) 20:15:48.57 ID:tJFxxM510(5/5)調 AAS
1000
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