[過去ﾛｸﾞ] ハリルホジッチジャパン Part639 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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437(1): あああ ◆M2bSV.gR98DB (ﾜｯﾁｮｲ 233c-q1sm [60.132.41.5]) 2016/10/16(日) 17:16:43.71 ID:C3oN+0If0(13/13)調 AAS
>>435
でもあんなのまで「ミス」になるかな？
相手が一枚上手というか…改善はすべきだけど「ミス」と批判するのはチト…
相手も必死で釣ったり、隙を狙うんだし・・実力不足といえばそうだけど
438: (ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-8qPS [106.168.4.214]) 2016/10/16(日) 17:19:22.17 ID:S9Ce9xF/0(2/2)調 AAS
>>432
それだと時間軸ずれてるよ縦パス出る前にＳＢにきっちりついていくべきだった主張ならともかく
縦パス出た時点では豪徳が飛び出さず我慢してサイドに蓋しとくいがいなかったんだし
そもそもあのトップ下がサイドにパス出さなくても中よりにトラップして仕掛けられれば
バイタルで３対３でかなり危ない場面になってただろその際ＳＢが絞って中の密度を上げるやり方もあるだろうし
豪徳はＤＦなのにリスクとり過ぎだと思うけど
439: あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-8U+9 [49.98.130.58]) 2016/10/16(日) 17:20:04.68 ID:M4tqWtpFd(1)調 AAS
失点に絡んだ可能性はあるけどそこまでの完璧な守備みんなができるわけないのに
代表のピッチ滅多に立たせてもらえない小林が
6年もやってて何もしない空気トップ下より文句言われるのは可哀想だわ
小林にはいろいろ改善するべきことはあるけど
ディフェンスに関して言えばチームとしてはほぼチャンス作らせないでよく凌いでた
後半長いこと押し込まれたのは攻撃陣が守備陣休ませる時間作れなかったのや
ハリルが修正しなかったの原因 起用もハリルの責任だし
440: ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 17:20:41.09 ID:qht2HEdg0(11/26)調 AAS
>>434
かつては限られた地域だけでしか起こらなかったテロが、今では世界中に拡がっちゃったからね。
しかも、テロを行なう際の主義主張も、かつては政治的理由がほとんどだったのに、今では『お前らのことが気に入らないから殺す』だけだもんね…
対処しようがないよ…
441(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 17:26:04.09 ID:qht2HEdg0(12/26)調 AAS
>>437
あれだけの広大なスペースを自分のサイドで作っちゃった…っていう点においては、やっぱりその持ち場担当のSBのミスだと思うよ。
で、あの場面ではそれが豪徳で、持ち場を離れた理由が相手ボランチのケアに行っちゃったから…だもんね。
もしハイライト映像でもいいから観れるなら、観てみて？
442(1): (ﾜｯﾁｮｲ f7d4-b88/ [101.128.216.146]) 2016/10/16(日) 17:27:34.18 ID:P2G2ml2j0(9/9)調 AAS
柿谷はマジで使えると思います
443: ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 17:31:45.29 ID:qht2HEdg0(13/26)調 AAS
>>442
柿谷が今でも代表で使いものになるかどうか…
それを証明するためには、やはり桜がJ１の舞台に戻ってこないとハリルの眼にも止まらないだろうね。
しかも、確かまだケガから復帰してきてないでしょう…？ さすがにまだ無理だと思うな。
技術とセンスはズバ抜けてるから、期待したいんだけどね。
444(1): あ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-zxl5 [126.186.224.99]) 2016/10/16(日) 17:32:28.04 ID:STxzzMzEr(18/21)調 AAS
>>410
原口がＤＦラインに入り５バックになるのが選手間で約束事になっている
小林には求められていない
香川は原口が下がったサイドのケアの仕事もあっただろうことは容易に想像がつく
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hochi.co.jp
445: あ (ｱｳｱｳ Sa97-JTq/ [182.250.253.33]) 2016/10/16(日) 17:34:46.09 ID:sJKw/9sZa(9/10)調 AAS
宇佐美呼ぶよりは全然いいよ柿谷
446: ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 17:36:21.14 ID:qht2HEdg0(14/26)調 AAS
>>444
あ、すごい。よくこんな記事見つけたね。へ〜、こんな約束事があったんだ。
これを読んだ後で豪州戦をもう一度見てみれば、また違った見方が出来るね。
選手各個人に対する評価もまた、変わってくることになる。
447: sage (ｱｳｱｳ Sadf-Oa01 [27.93.161.69]) 2016/10/16(日) 17:37:23.79 ID:pBRx8rX+a(1)調 AAS
宇佐美柿谷といい大阪産はだめだな
448(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/16(日) 17:38:23.28 ID:UDWWUtvy0(10/12)調 AAS
ただ、オージーの左SBは凄く攻撃的な選手なので、
しっかりケアしておかなければならない選手だったと思うよ。
日本は負けたら終戦のようなゲーム。最悪でも引き分けがノルマ。
守備ファースト、失点をとにかく防ぐのがタスクだったろう。
449: (ｱｳｱｳT Saff-8qPS [111.107.160.20]) 2016/10/16(日) 17:38:57.01 ID:wcNevmora(1)調 AAS
【サッカー】ブンデス第7節 宇佐美はシャルケ戦で今季5試合目のベンチ外 日本代表のエース候補が今や“戦力外状態”に ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:mnewsplus
450(1): (ｱｳｱｳT Sab7-HACk [106.161.123.70]) 2016/10/16(日) 17:39:40.46 ID:kXxTrR9Va(4/5)調 AAS
>>441
ハーフタイムでハリルから修正されたのに中途半端になって、しかもそこを的確に突かれたんだから小林も高徳も両方悪いとしか言えないよ
451: あ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-zxl5 [126.186.224.99]) 2016/10/16(日) 17:39:56.90 ID:STxzzMzEr(19/21)調 AAS
基本見る目がなかったり情報に疎かったりステマやってるやつばっかりだからなここは
ソースなり出していかないと
そいつらは変わらないだろうが他の見てる側の認識が変わると思ってやっていくしかない
452: (ﾜｯﾁｮｲ 233c-8qPS [60.122.255.233]) 2016/10/16(日) 17:41:35.75 ID:QGLSZAhK0(2/2)調 AAS
柿谷はともかく宇佐美はもう呼ぶなよ、せめてレギュラーになるまで
他のベンチ外共も大概ではあるが
453(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 17:42:55.83 ID:qht2HEdg0(15/26)調 AAS
>>448
そこはね〜… 失点しないことを最大のタスクにするべき試合だったのは確かなんだけどね…
でも、相手がオージーだったからな… 日本とはいつも相性最悪の対戦相手だったからな。
まぁ、最低限のノルマだけはクリアできたってことで納得するしかないしね。結果はもう、どうやっても変わらないんだし。
454: あ (ﾜｯﾁｮｲ 1bb5-8qPS [114.174.55.75]) 2016/10/16(日) 17:47:27.11 ID:gFOZ9yqS0(4/5)調 AAS
最近スレが見やすいと思ったら全レスが消えたのか
455(1): 町内会副班長ＪＡＰＡＮ (ﾜｯﾁｮｲ 87f8-RfSP [153.208.102.249]) 2016/10/16(日) 17:48:32.89 ID:qXdXM6LK0(14/16)調 AA×
456(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 17:49:23.63 ID:qht2HEdg0(16/26)調 AAS
>>450
そうだねぇ…
今後の課題として、本田がインタビューで言ってたように、試合ごとにプレーポジションも与えられる役割も変えられてしまうと、いつまで経っても組織が完成しないからね。
そろそろきちんとした形を作って、選手間の役割認識や連携を高めていくようにしないとね。
そうじゃないと、いつまで経っても今回みたいな穴や綻びの出来やすいチームのままになっちゃう。
457: あ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-tncL [153.159.33.82]) 2016/10/16(日) 17:54:25.62 ID:H+cSmoSmM(1/3)調 AAS
岡崎トップ下みたいな
清武から香川ってなんか意味あるのかって思うもん
弱くなってるって意見が多い
458(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 17:55:48.30 ID:qht2HEdg0(17/26)調 AAS
>>453
そうだね、観る側の意識と眼も上げていかないと、選手達が育たないもんね。
>>455
右SBに室屋の名前が入ってるけど… この次のホームでのサウジ戦、今後のことを考えると勝利だけが絶対条件だけど、
その試合でいきなり室屋を使ってくるかな…？ たとえハリルと言えども、さすがにそんな博打してこないんじゃない？
459(1): (ｱｳｱｳT Sab7-HACk [106.161.123.70]) 2016/10/16(日) 17:59:17.95 ID:kXxTrR9Va(5/5)調 AAS
>>456
違うんだよ、前半上手くいってたのを修正されて中途半端な事してたのが一番の問題なの
結果崩されたのにいうこと聞かずに自分の判断の方をやるべきだったみたいな事高徳は言ってたの
守備のやり方なんか監督が一番試合中に出来ることなのにそれを謎の自信で守り切らず、ずばりそこ突かれて失点ってw
厳しい監督なら2度と使われないよ
460(1): 町内会副班長ＪＡＰＡＮ (ﾜｯﾁｮｲ 87f8-RfSP [153.208.102.249]) 2016/10/16(日) 18:00:19.35 ID:qXdXM6LK0(15/16)調 AAS
>>458
どさくさに紛れて期待値が入ってるかも？
常識的に考えたらそこにゴリが入ると思う。
461(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 18:02:53.55 ID:qht2HEdg0(18/26)調 AAS
>>459
そこは確かにそう思う。でも…
でも、残念なことながら、今の日本ではSBの駒がちょっと足りてないという事情が…
もし俺が監督だったら、もう少し信頼のおけるSBがいるんだったら、迷うことなく豪徳は切るしな…
462(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 18:06:05.77 ID:qht2HEdg0(19/26)調 AAS
>>460
だよね…ｗ
室屋に関しては、俺の中ではリオ五輪初戦、最初の失点シーンで室屋が犯したミスのことが忘れられなくて…
２戦目からは見違えるように安定してたから、それ以上は（俺の中での）点数下げないようにしてる選手なんだけど…
どうなのかなぁ…
463(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 18:08:41.10 ID:5D2ED/df0(81/105)調 AAS
>>435
吉田はマーク相手のマーク付いてたしあの場面は豪しか行ける選手がいない訳
前半からあのパターンを繰り返してたからそれを記憶しててワンタッチで叩くと予測出来てれば飛び出さない判断も出来ただろうが、フリーで縦パス受ける選手にノープレッシャーはあり得ない
豪が飛び出さす事も考えて小林は下がっとく場面な訳
左前に長谷部がいる分、SBのマークに回れるしそうしないと駄目な場面
464: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 18:10:31.58 ID:5D2ED/df0(82/105)調 AAS
>>461
だから豪のカバー行ってない小林だってあれは
前半から距離感が悪くて相手にスペース突かれまくってんじゃん
465: あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/16(日) 18:11:29.81 ID:UDWWUtvy0(11/12)調 AAS
フリーでクロスを上げさせたらダメ。オージー相手に危険すぎる。
466: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 18:12:16.20 ID:5D2ED/df0(83/105)調 AAS
小林のポジション取りが中途半端でその裏に相手が入り、そこの対応が前半から出来てねえじゃん
467(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-BUHh [123.217.115.7]) 2016/10/16(日) 18:13:19.73 ID:OfHKZumH0(15/16)調 AAS
>>462
詳しい方のようだから質問したいんだが、
長谷部の相棒を初戦から、大島 山口 柏木 山口と代えてきた。
イラク戦で清武を起用しながら再びオージー戦では香川。
ハリルの起用の基準が自分にはまったく見えないんだけど、どういうことなの？
468(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 18:13:27.84 ID:qht2HEdg0(20/26)調 AAS
>>463
そうすると、ここまでの議論の結果に従うと、どうしても小林悠のミスになる、と…
んで、463さんの中ではもう小林悠は落選、と…
となると、代替え案というか、他に適役の候補のアイディアある？
俺は、小林悠には及第点を与えてあるんだけど。
469(2): あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 18:16:05.23 ID:5D2ED/df0(84/105)調 AAS
>>468
ミスでは無く適性が無い
代表では守備も求められるサイドでああいう突かれかたを前後半される様じゃ厳しい
470(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 18:20:27.58 ID:qht2HEdg0(21/26)調 AAS
>>467
そう言っていただくほどに、実際に詳しい人間なのかは自分でも懐疑的ですけど…ｗ
でも、私見でいいのなら、聞かれたことにお答えしてみます。
まず、長谷部ともう一人のDHについての件。
ハリルはこのポジションにふさわしい選手を、来日以来、ずっと探しているんだと思う。
実際、今の日本代表において、一番のウィークポイントだと思うし。
つまり、きちんとしたゲームメイクのできる司令塔が欲しくて仕方がないんだと俺は見ています。
続きます。
471(3): あ (ﾜｯﾁｮｲ 9b54-pS7v [210.237.53.249]) 2016/10/16(日) 18:25:10.57 ID:9H8Urm7d0(1)調 AAS
武藤
原口 大迫 清武
大迫
原口 清武 武藤
香川と本田使わない陣形だとこれが無難かな
472: (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS [114.164.220.142]) 2016/10/16(日) 18:27:00.69 ID:Ps6GIYN20(7/12)調 AAS
>>471
普通にこれで良い
20分しか走れない上に左足しか使えない下手糞と何の役にも立たない10番はいない方が良いわ
473: (ﾜｯﾁｮｲ 837b-8qPS [180.63.73.150]) 2016/10/16(日) 18:27:01.56 ID:+uFduv320(1/3)調 AAS
４３３で、前３人で攻めてくれ ＤＦはすべてＣＢの守備専門
474: あ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-zxl5 [126.186.224.99]) 2016/10/16(日) 18:28:31.32 ID:STxzzMzEr(20/21)調 AAS
>>469
なんか原口と本田はＤＦラインに下がり５バックにしてるみたいな言い回しだったがずっと５バックになるときは左サイドだけな
そして今回から原口がＤＦラインに下がって空いたサイドは香川が見ることになっている
香川が中央見てないのだから本田は前から行くべきではなかった
中央を閉めるべきだったが位置が高すぎるんだよ
ボランチを見るイメージでないとボランチＣＢの能力的に凌げない
475: (ﾜｯﾁｮｲ 837b-8qPS [180.63.73.150]) 2016/10/16(日) 18:28:51.64 ID:+uFduv320(2/3)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
ハンドボールのエース
476(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 18:29:43.66 ID:qht2HEdg0(22/26)調 AAS
>>470の続き。
長谷部は経験もあってそれなりに散らしが出来るんだけど、でもチーム全体に、試合全体にきっちりとしたメリハリをつけられるほどじゃない。
で、今の日本代表だと、その役割を任せられたり、選手達からも信頼されてるのは やっぱり本田だけ。
でも、本田には他にもっと活躍してほしい場面があるし、そこまでやらせちゃうのは本田への負担ばかりが大きくなっちゃうし。
で、最初に試してみたのは、前任のアギーレの元でも使われてた柴崎。…でも、満足できなかった。
それ以来、とっかえひっかえしては実際の試合で使ってみて試してみたんだけど…
その中で合格点を獲得したのは、長谷部よりも守備力があって相手を潰せる山口だけだった…と。
ハリルはたぶん、これからもまだこのポジションの選手を探し続けると思うよ。
んで、次は清武と香川の件ですが… また続きます。ごめんね、うまくまとめられなくて。
477(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 18:38:21.05 ID:qht2HEdg0(23/26)調 AAS
>>476の続き。
豪州戦でトップ下に清武じゃなく香川を先発にした理由は、まずコンディションの問題。
清武は１週間前のイラク戦でも使ったから体力的な面を考慮してみた点と、豪州戦ではトップ下の選手にでも前線からのチェイスとサイドのカバーも求めてたから、
体力的に余裕があるだろうと思われた香川を使って、とにかく奔走させた…と。
ハリルの頭の中には、たぶん どっちにしても、後半の途中から清武に代えるつもりでいたんだと思います。
試合に疲れてきて、脚が止まり始めてきたところに、脚のある浅野とスルーパスの出せる清武はセットだったんだと思ってます。
一貫性がないのは確かなんだけど、ハリル自身ですらまだ決めかねてるんだから、どうしてもそうなるんじゃないかな？
これが俺の私見ですね。
478: 町内会副班長ＪＡＰＡＮ (ﾜｯﾁｮｲ 87f8-RfSP [153.208.102.249]) 2016/10/16(日) 18:41:08.47 ID:qXdXM6LK0(16/16)調 AAS
大迫は将来に期待するが、来月は呼ばないだろう。
仮に大迫が１トップの場合、清武・武藤・原口がラストパスの出し手ということになるが
大迫の動き方を３人は十分に理解できているだろうか？
本田や香川がいらないと言うのには賛成だが大迫を持ってくるには危険すぎる。
ここ一番で実績のある本田の方が控えに置いとく価値はある。
まだザックのブラジルｗ杯以来呼ばれていない大迫に１トップを任せるとは思えない。
479(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW eb4e-uANZ [118.236.232.44]) 2016/10/16(日) 18:44:00.57 ID:Ps1Dx8ql0(5/7)調 AAS
しょうもないことで小林貶してるアホいるが本田がサイドだとゴミだから無理矢理貶してるようにしか見えん
480(1): ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 18:44:41.69 ID:qht2HEdg0(24/26)調 AAS
>>469
レス遅くなって、ごめんね。無視してた訳じゃないんだよ。他にも書き込んでたから。
では、日本代表はまだまだこれから右サイドの適正を持ってる選手を探していかないとね。
現状では本田がずっと務めているけど、足の遅い本田じゃハリルが期待する“速い攻撃”を展開できないからね。
481(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-BUHh [123.217.115.7]) 2016/10/16(日) 18:49:03.24 ID:OfHKZumH0(16/16)調 AAS
>>477
どうもありがとう。実にスッキリしました。
ボランチに関してはハリルのないものねだりという感じがします。
ザックも本大会前に遠藤に代えて長谷部の相棒に山口を指名。
中央が安定して本大会モードになった。
振り返れば南アの岡ちゃんジャパンも「真ん中を固めればそうそう失点はしない」
というサッカーの鉄則に裏打ちされたもの。
自分はイラク戦も山口先発だったら失点はなかったと思っているんです。
オージー戦は両サイドも香川も守備の貢献度は素晴らしかった。
あれをオージー相手にやっていいのか？というプライドの問題は残りますが。
482: ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 18:49:46.73 ID:qht2HEdg0(25/26)調 AAS
ずいぶん長い時間ここに居着いちゃってたけど、ここらで落ちるとするね。
俺の書き込みにいろいろ反応してくれてた皆さん、次の機会にまたいろいろ議論しよう。
日本代表を好きだからこそ、こんな話ができるんだからね。
ではでは。
483: ヒマジン (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-b88/ [223.135.208.246]) 2016/10/16(日) 18:53:38.76 ID:qht2HEdg0(26/26)調 AAS
>>481
丁寧なご挨拶、ありがとう！
いろいろ思うところがあるけれど、勝利をもぎ取るためならプライドは捨てなきゃいけない時は絶対あるよね。
ただでさえ今はあまり夢を持たせられる強さを見せられない日本代表が、もしここでW杯に出場できなくなっちゃったとしたら…
間違いなく日本のサッカーはまた後退しちゃうから… それだけは何としてでも避けないと駄目だからね。
また次の機会があったら、いろいろ議論しようね。
484(1): あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-LoCp [126.245.92.116]) 2016/10/16(日) 18:54:58.81 ID:o5bb0AVYp(7/10)調 AAS
最近遠藤の後継者問題が宙ぶらりんになってるよね。
柏木、大島、柴崎、扇原とかもいたけどみんな今ひとつだし。
ヘーレンフェーンの小林は名波が目をかけてた選手だし、オランダでどこまで伸びるか期待したい。
485(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 18:58:13.61 ID:5D2ED/df0(85/105)調 AAS
>>480
速い攻撃は本田の得意な攻撃
初速が遅く俊敏性に欠けるから速い攻撃が苦手に見えるが、本田は判断がその分速く初速の遅さを補ってる
ミラン2シーズン目のミランの開幕ゴールはカウンター
あれも判断の速さ
486(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW eb4e-uANZ [118.236.232.44]) 2016/10/16(日) 19:00:11.85 ID:Ps1Dx8ql0(6/7)調 AAS
80レス以上してるキチガイホンシンは現実を受け止めようぜ
南アの本田はもういない
487: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 19:00:19.84 ID:5D2ED/df0(86/105)調 AAS
>>479
そう捉える人もいるだろうが、圧倒的なクオリティの差がオーストラリア戦で出ちまった
488: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 19:01:14.88 ID:5D2ED/df0(87/105)調 AAS
>>486
南アフリカの時は大したこと無い選手だって思ってたが、めっちゃ良い選手になっててビビる
489: 3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-dAUv [116.91.70.164]) 2016/10/16(日) 19:02:44.81 ID:qC/8n5q20(1/4)調 AAS
カウンターこそ速い判断が一番不要なプレイなんだけどな
何も複雑な判断をすることなく、ただ単純に突っ込めばいいだけで
判断がトロ臭い本田にとってはやりやすい
逆に引いた相手へのポゼッションからの揺さぶりや崩しに必要なのが素早い判断の連続で
その部分で本田は遠藤の駆け引きに頼り切っていた
490(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-HI5K [115.162.227.69]) 2016/10/16(日) 19:05:29.41 ID:C8DXBhTX0(5/14)調 AAS
>>484
小林祐希も多分に漏れず守備アレだから
ボランチの前かトップ下の位置でセカンドストライカーとして期待したいんだが
491(3): あ (ﾜｯﾁｮｲW afae-DI90 [203.138.85.162]) 2016/10/16(日) 19:05:37.31 ID:dmrOMa3E0(8/15)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
代表の右論争については
来年間違いなくこいつが終止符を打つ
492: あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-Oa01 [49.98.165.253]) 2016/10/16(日) 19:09:41.79 ID:kMjBbe3Kd(1)調 AAS
本田は自分を追い越してくれる選手がいないとダメじゃん
493: あ (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-dl/T [202.247.43.131]) 2016/10/16(日) 19:14:39.15 ID:Xxw/iV750(3/7)調 AAS
>>471
これは無難だしいいよね、守備しっかりやって安定すれば若い選手やＪリーグの
選手も試せるし2トップや3ボランチも試せる
494: あ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01 [126.229.1.224]) [あ] 2016/10/16(日) 19:18:01.30 ID:ukEM2NIIr(1)調 AAS
電通さんのご意向で決まるのです。
大迫とかネット、とかかなり見てそ。
495: あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-LoCp [126.245.92.116]) 2016/10/16(日) 19:20:45.89 ID:o5bb0AVYp(8/10)調 AAS
本田が適性の無いサイドでもプレー出来るのはやっぱり戦術眼とかいわゆるサッカーI.Qが高いからだろうな。
でもサイドだと対面の相手を揺さぶって崩す事が第一に求められるし、トップかトップ下でプレーしてもらった方がいいかな。
496: あ (ﾜｯﾁｮｲ 9f13-8qPS [183.76.144.244]) 2016/10/16(日) 19:20:49.27 ID:rUkNJR4k0(1)調 AAS
>>471
ベストだと思う
そのメンツだと大迫武藤で2トップもやれそうだし
問題は武藤がスペってる事だな
497(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-1EyK [125.197.229.117]) 2016/10/16(日) 19:24:09.25 ID:UDWWUtvy0(12/12)調 AAS
>>491
こういうプレーをやって欲しいんだよなぁ。
本田だとここからプレーが遅くなるし「突破」がほとんどできない。
498(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS [114.164.220.142]) 2016/10/16(日) 19:29:07.89 ID:Ps6GIYN20(8/12)調 AAS
本田は右足使えないから
縦にドリブルして右足でクロスなんて力の入ってないボールしか蹴れないんだよ
それはほっといて良いからカットインだけ警戒してればいいのがバレたら何もさせてもらえなくなる
右サイドに限らず真ん中にいても右足のミドルなんかは放っといても良い
まあ片足しか使えない選手の限界だよね
左利きはこういう選手多いけど
499(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 19:30:16.32 ID:5D2ED/df0(88/105)調 AAS
>>497
求められてるプレーは中
サイドは守備
その動画の突破も結局J相手
Jの守備の脆弱性を理解すべき
500: あ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-tncL [153.159.33.82]) 2016/10/16(日) 19:33:43.73 ID:H+cSmoSmM(2/3)調 AAS
ハリルのサイドはスピードとスタミナ小林と原口で決まりだよ
501: あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-LoCp [126.245.92.116]) 2016/10/16(日) 19:34:43.91 ID:o5bb0AVYp(9/10)調 AAS
>>490
守備に関してはやっぱり経験が１番重要になってくるから、そういう意味では自分から海外挑戦した小林は他の奴らよりは期待できると思ってるんだけど。
502: 杉本 (ﾜｯﾁｮｲ d72f-Lzu8 [61.89.11.186]) 2016/10/16(日) 19:38:49.19 ID:AanwV58B0(1)調 AAS
セレッソの杉本を招集するだろうね
503: あ (ﾜｯﾁｮｲW eb4e-uANZ [118.236.232.44]) 2016/10/16(日) 19:41:59.15 ID:Ps1Dx8ql0(7/7)調 AAS
本田は雑魚イラクすら抜けないからな
504: 3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-dAUv [116.91.70.164]) 2016/10/16(日) 19:50:12.04 ID:qC/8n5q20(2/4)調 AAS
>>498
実はそれは本田の仕掛けた壮大な罠で
隠れて秘かに左足に遜色ないほど右足を練習していて
W杯ではノーマークの右足からゴールを叩き込む、という展開もあり得るぞ
505: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 19:51:55.73 ID:5D2ED/df0(89/105)調 AAS
ウィングがバリバリ抜いてって試合決める様なチーム作る訳ねえじゃん
ウィングにも守備力求めて奪って速攻って戦術で本田はカウンター上手い
506: (ﾜｯﾁｮｲ f359-8qPS [128.53.76.99]) 2016/10/16(日) 19:56:54.99 ID:+9aygrR70(1)調 AAS
動画
【GKがバイシクルゴール!?】 GKが決めたスーパーゴール TOP10
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
507: あ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01 [1.66.100.182]) 2016/10/16(日) 19:57:45.72 ID:1w+RLS7cd(1)調 AAS
日本には4-2-3-1は合ってない
日本には4-3-3が合う
4-3-3なら、アンカーが置けるし、攻撃にも人数をかけられるし、SBを無理に上げてリスクを犯さなくてすむ
まさに日本向け
508(5): ま (ﾜｯﾁｮｲW 3b58-DI90 [218.228.25.73]) 2016/10/16(日) 20:06:34.52 ID:jyTnqvcz0(1)調 AAS
本田が速い攻撃が得意ってなんの冗談だ？
509: 3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-dAUv [116.91.70.164]) 2016/10/16(日) 20:10:03.30 ID:qC/8n5q20(3/4)調 AAS
>>508
速い攻撃が得意というより
引いた相手が物凄く苦手、遅攻で何も出来ない
510: (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS [114.164.220.142]) 2016/10/16(日) 20:10:05.85 ID:Ps6GIYN20(9/12)調 AAS
ホンシンの中の本田は現実と違うから
511: あ (ﾜｯﾁｮｲW afae-DI90 [203.138.85.162]) 2016/10/16(日) 20:10:16.03 ID:dmrOMa3E0(9/15)調 AAS
>>508
速いの定義の違いなんじゃないかな
どんな定義にしたら本田が速い攻撃得意になるのか俺にもさっぱりわからないけど
512(1): あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-JbT4 [126.247.25.215]) 2016/10/16(日) 20:10:39.87 ID:LcmBt8ikp(1)調 AAS
失点シーンは山口香川原口がスライドしていないのが原因
本田や小林や高徳と言っている人は
ボールのあるところしか見てないな
513: あ (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-vYzL [113.36.23.146]) 2016/10/16(日) 20:16:46.12 ID:yu05nYIb0(1/3)調 AAS
武藤
原口 清武 永井
これだな。
前三枚は電池切れ起こしたのか浅野と交代。
514: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 20:19:39.15 ID:5D2ED/df0(90/105)調 AAS
>>508
ミラン二年目の開幕ゴールはまさに速い攻撃だろ
ああいう場面で良い場所にいる回数がやたら多い
515(2): あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 20:21:30.73 ID:5D2ED/df0(91/105)調 AAS
トップスピードは本田はチームトップになる位の速さ
サッカーで必要な初速が遅いってのが問題だが、初速の遅さは判断の速さで補ってる
516: あ (ﾜｯﾁｮｲW afae-DI90 [203.138.85.162]) 2016/10/16(日) 20:23:06.87 ID:dmrOMa3E0(10/15)調 AAS
>>515
お、おう
517: あ (ﾜｯﾁｮｲW efba-Oa01 [219.121.108.12]) 2016/10/16(日) 20:24:47.09 ID:y/X+T1PE0(1/11)調 AAS
>>508
日本人は全員テレビ見てるしまだガラケーだと思ってるんじゃね？
518(1): とりなくした (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-MeVF [126.193.65.249]) 2016/10/16(日) 20:25:31.24 ID:YN7Dw1ALr(5/6)調 AAS
カウンターサッカーになってから本田が一番得点してるんだよね。
519: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 20:25:55.35 ID:5D2ED/df0(92/105)調 AAS
>>508
イラク戦の原口のゴールも本田のダッシュのタイミングはかなり速い
520(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-vYzL [113.36.23.146]) 2016/10/16(日) 20:28:39.02 ID:yu05nYIb0(2/3)調 AA×
>>515
521: あ (ﾜｯﾁｮｲW efba-Oa01 [219.121.108.12]) 2016/10/16(日) 20:29:02.42 ID:y/X+T1PE0(2/11)調 AAS
>>518
だよね
本田香川がゴール乞食してるのが日本が弱くなった要因だよね
522(1): あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-LoCp [126.245.92.116]) 2016/10/16(日) 20:29:48.07 ID:o5bb0AVYp(10/10)調 AAS
>>499
これって右サイドからの崩しは求められて無いって事？
サイドでのタスクは守備だけなのかな。
頭のいい選手だから遅攻しか出来ないとは思わないけど、それだったらやっぱりサイドの適性無いから真ん中の方がいいよね。
本人も認めてるし。
523(1): Moscow (ﾜｯﾁｮｲW af17-DI90 [203.165.253.85]) 2016/10/16(日) 20:30:16.22 ID:VvOHh9130(1)調 AAS
清武はいつセビージャ出場できるの
524: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 20:30:47.62 ID:5D2ED/df0(93/105)調 AAS
イラク戦の原口のゴールの場面の本田の走りは半端無い
525: とりなくした (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-MeVF [126.193.65.249]) 2016/10/16(日) 20:31:39.62 ID:YN7Dw1ALr(6/6)調 AAS
>>520
けっこういいな。
センターラインにキープ屋とパサー、
外に速いのとドリブラーは機能しやすい。
526: (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-8qPS [126.124.238.210]) 2016/10/16(日) 20:32:43.81 ID:lhM6N/Ef0(11/15)調 AAS
ピッチはセンターサークルの真ん中からゴールネットまで５０M、PAまでなら４０M
事実上５M〜２０Mくらいの範囲でのドリブルスピードが重要
フルパンマンは遅いから無理じゃね？
ボルトとかも２０Mなら桐生とかにまけるからビーチフラッグみたいなスピードがいる
527: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 20:32:53.32 ID:5D2ED/df0(94/105)調 AAS
>>522
ブロック作られたらサイドから仕掛けるが、ブロック作られた相手からゴール奪うより縦に速くのカウンターを狙ってる訳でまずは守備、ボール奪ったら速攻、本田の速攻はかなり上手い
528: あ (ﾜｯﾁｮｲ 67c9-vYzL [113.36.23.146]) 2016/10/16(日) 20:33:43.97 ID:yu05nYIb0(3/3)調 AAS
清武はさっさとドイツに戻れ。
今なら短期間のスペイン留学でいい経験だったなあで済むけど、
このまま出番が無いままだとまずいね。
529: あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90 [126.236.169.87]) 2016/10/16(日) 20:34:00.59 ID:EDem75oIp(2/2)調 AAS
>>491
これCSKAと何か関係あるの？
530: (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-8qPS [126.124.238.210]) 2016/10/16(日) 20:34:43.43 ID:lhM6N/Ef0(12/15)調 AAS
フルパンマンが速攻うまいわけないだろ
オーストラリアも香川のスイッチの早さからの得点
本田はあのパスのスピードについていけてないギリギリだったし
531(2): あ (ﾜｯﾁｮｲW efba-Oa01 [219.121.108.12]) 2016/10/16(日) 20:34:45.81 ID:y/X+T1PE0(3/11)調 AAS
考えてみなくても南アの松井大久保はテクも献身力も凄かったよね
もちろん本田も凄かったけどその２人に比べて本田だけが天狗になっちゃったんだよね
人間性ってもんかね
532(1): あ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-tncL [153.159.33.82]) 2016/10/16(日) 20:35:40.78 ID:H+cSmoSmM(3/3)調 AAS
だから清武はシャルケにしとけっていったのに
ブンデスでもまだ成功したといえないのに無茶なことするからや
533: あ (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-HI5K [115.162.227.69]) 2016/10/16(日) 20:36:39.77 ID:C8DXBhTX0(6/14)調 AAS
>>523
無理じゃね
そのまま居ついて子孫残して礎となり
後に日本人が訪れて涙すると思う
534: (ﾜｯﾁｮｲ a385-8qPS [220.148.212.253]) 2016/10/16(日) 20:37:03.16 ID:kosVoQ9s0(1)調 AAS
香川が進めてるんだよな
なんで香川に聞くかね
535: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 20:38:26.04 ID:5D2ED/df0(95/105)調 AAS
>>532
大迫もステップアップして移籍すりゃああいう厳しい状況になるよ
536: あ (ｽﾌｯ Sd4f-Oa01 [49.104.49.247]) 2016/10/16(日) 20:40:58.30 ID:RGMhuvrkd(3/3)調 AAS
弱小の王様しか出来ないなら日本戻ってきてもいいかもね
しかし開幕戦は良いスタート切れたのになぁ
537: (ﾜｯﾁｮｲ 1b42-8qPS [114.164.220.142]) 2016/10/16(日) 20:45:50.80 ID:Ps6GIYN20(10/12)調 AAS
いうて3試合1G2Aで干されるとか意味わからんからな
538(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-HI5K [115.162.227.69]) 2016/10/16(日) 20:45:56.42 ID:C8DXBhTX0(7/14)調 AAS
>>531
妄想で人間性否定してんじゃねーよｗ
松井なんて南ア後、テレビ出まくって女孕ませて再婚したものの
ずっと所属決まらずヒッピー状態でって、献身的なの嫁じゃねーかw
539(1): 3 ◆FWr5F.Z97A (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-dAUv [116.91.70.164]) 2016/10/16(日) 20:46:01.04 ID:qC/8n5q20(4/4)調 AAS
清武は本質的にはアグレッシブなリーガのスタイルにはそれほどは合ってないからな
技術・フィジカル・センスという能力的には十分以上だと思うが
リーガでは自分から激しく仕掛けて行くようなタイプじゃないと厳しい
プレイスタイル的はリーガ向きなのは、同じく最近は干されてるが乾の方だ
540: あ (ﾜｯﾁｮｲW 9b8d-Oa01 [210.136.176.153]) 2016/10/16(日) 20:57:44.61 ID:pooI9NaU0(2/2)調 AAS
オーストラリアと同レベルの国に戻ったな
541: あ (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-HI5K [115.162.227.69]) 2016/10/16(日) 20:58:43.71 ID:C8DXBhTX0(8/14)調 AAS
>>539
乾の方がってのは同意だね
自分でボール運べるからね乾は
適応に苦労してるらしいが
やっぱり俊輔と同様に仕掛けられない選手が
リーガでアタッカーのポジションやるのは厳しい
かといってポジション下げてデラペーニャにもなれんし
542: あ (ﾜｯﾁｮｲ 9f20-8qPS [183.77.155.18]) 2016/10/16(日) 21:00:05.35 ID:iw83r9mF0(1)調 AAS
>>512
槙野が中行っちゃったから原口はオージーの右SHSBの2人見てた無理
543: あ (ｱｳｱｳ Sac7-cNwA [36.12.34.196]) 2016/10/16(日) 21:02:55.15 ID:dmS6RrRya(1)調 AAS
そろそろ植田使えよ
544: (ﾜｯﾁｮｲ 837b-8qPS [180.63.73.150]) 2016/10/16(日) 21:06:03.21 ID:+uFduv320(3/3)調 AAS
> プレイスタイル的はリーガ向きなのは、同じく最近は干されてるが乾の方だ
能力が足りてない
545: あ (ﾜｯﾁｮｲW 8742-DI90 [153.205.237.206]) 2016/10/16(日) 21:08:55.09 ID:5D2ED/df0(96/105)調 AAS
欧州チーム内での争いの前に言葉、文化の違いもあって慣れるまでキツいの当然
清武とかだと才能は申し分無いんだから気持ちの入れ方次第だろ
546(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW efba-Oa01 [219.121.108.12]) 2016/10/16(日) 21:12:26.02 ID:y/X+T1PE0(4/11)調 AAS
>>538
サッカー選手の評価はグラウンドで聞こうよ
女がどうのこうのとお前は女か？
547: あ (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-zxl5 [126.186.224.99]) 2016/10/16(日) 21:14:35.09 ID:STxzzMzEr(21/21)調 AAS
原口がＤＦラインに入り５バックになるのが選手間で約束事になっている
小林には求められていない
香川は原口が下がったサイドのケアの仕事もあっただろうことは容易に想像がつく 、
外部ﾘﾝｸ:www.hochi.co....1012-OHT1T50025.html
548: . (ﾜｯﾁｮｲW bb42-jChb [122.24.140.44]) 2016/10/16(日) 21:16:58.51 ID:Fxr+lvLS0(2/3)調 AAS
>>491
なんか酒井直樹を思い出したわー
549(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-dl/T [202.247.43.131]) 2016/10/16(日) 21:19:54.62 ID:Xxw/iV750(4/7)調 AAS
でも169ｃｍでドリブルを武器にスペインまで行った乾は平均身長低い日本では
もっとスター扱いされていい選手だったはずだと思うよな、乾の姿こそチビが生きる道
だと思うんよねドリブルに命かけてる感じがすげーかっこいいしな
550(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-HI5K [115.162.227.69]) 2016/10/16(日) 21:20:14.95 ID:C8DXBhTX0(9/14)調 AAS
>>546
なら、ピッチ内のことで「人間性」を持ち出すなや
松井の女の件は、人間性なんてモノの捉え方次第だって意味の皮肉だから
ガチで返すなやｗ
551(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW efba-Oa01 [219.121.108.12]) 2016/10/16(日) 21:26:37.16 ID:y/X+T1PE0(5/11)調 AAS
>>550
なんか最近悔しいことあったんやな
でも本田のビジネスのせいで潰された若いＪリーガーも多数いるんだぜ
てめえだけいい思いしてんじゃねえよオカメ
552: あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-q1sm [126.14.159.208]) 2016/10/16(日) 21:26:45.98 ID:MAYRyjpZ0(1/3)調 AAS
良くリーガ向きだと言われてる香川、清武、乾みたいなタイプの選手はリーガ行けばあの程度の技術持った選手はゴロゴロ居る
殆どがその3人以上の技術持ってるから同じ土俵で勝負しても敵う訳が無い
ピーク時の本田、ヒデみたいに日本人離れしたフィジカルと稀有なプレースタイルの方がリーガで通用しそう
553(1): . (ﾜｯﾁｮｲW bb42-jChb [122.24.140.44]) 2016/10/16(日) 21:28:35.16 ID:Fxr+lvLS0(3/3)調 AAS
>>549
自分の実力を頼みに海外で頑張ってる選手はたくさんいるけど、代表に選ばれてスターになる選手は結果が出る前に決まってるみたいだね
554: (ﾜｯﾁｮｲ d717-pg89 [61.23.167.230]) 2016/10/16(日) 21:29:01.44 ID:tolKeCRx0(3/3)調 AAS
香川がリーガ向きは、無い
555: あ (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-dl/T [202.247.43.131]) 2016/10/16(日) 21:29:04.00 ID:Xxw/iV750(5/7)調 AAS
乾って香川清武とちがくね？
556(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-8qPS [126.124.238.210]) 2016/10/16(日) 21:31:09.75 ID:lhM6N/Ef0(13/15)調 AAS
中田と本田絡めるなよ
押しも押されぬ世界最強のリーグだったころに
２５ゴールの中田
落ちぶれて４番目のリーグになってるセリエで４年で８ゴールの本田
557(1): あ (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-HI5K [115.162.227.69]) 2016/10/16(日) 21:34:43.37 ID:C8DXBhTX0(10/14)調 AAS
>>551
＞本田のビジネスのせいで潰された若いＪリーガーも多数いるんだぜ
は？誰の代弁者気取りなんだよｗ
ピッチ内の話どこいったｗ
自称（妄想）、事情通さんさぁ
人間性なんて、
そいつを量るお前の人間性や頭が足りてなかったら評価にならんよね？
558: あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-q1sm [126.14.159.208]) 2016/10/16(日) 21:35:20.30 ID:MAYRyjpZ0(2/3)調 AAS
>>556
代表実績はヒデの完敗だけどな
559: (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-8qPS [126.124.238.210]) 2016/10/16(日) 21:36:09.63 ID:lhM6N/Ef0(14/15)調 AAS
なにいってんだ？
パンキ田の代表実績なんて
介護乞食じゃねえか
560: (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-8qPS [126.124.238.210]) 2016/10/16(日) 21:37:25.18 ID:lhM6N/Ef0(15/15)調 AAS
実力がないクズが介護乞食してるって
一番最低だ
だからパンキ田は叩かれる
実際クラブ実績だと４大リーグで通用しなかった枠だ
実力は無い
介護乞食に徹して掠め取ったカス野郎ってだけで
なんかムカついてきたパンキ田に
561: あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b3c-q1sm [126.14.159.208]) 2016/10/16(日) 21:38:05.98 ID:MAYRyjpZ0(3/3)調 AAS
いつも妄想垂れ流してる負け犬本田アンチかｗ
562: あ (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-dl/T [202.247.43.131]) 2016/10/16(日) 21:39:50.88 ID:Xxw/iV750(6/7)調 AAS
>>553
そうなんかな,それでも山瀬功治と乾はもっと代表で大切にされるべきだったと思うわ
563(1): あ (ﾜｯﾁｮｲW efba-Oa01 [219.121.108.12]) 2016/10/16(日) 21:40:47.80 ID:y/X+T1PE0(6/11)調 AAS
>>557
本田のせいは事実だろ
書き込み見ればこいつさえいなけりゃと思ってる前田ハーフナーファンは多い
全部てめえの利益にする奴なんか生んだ親に責任求めたい
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