◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆

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180: 04/12/18 11:56:43 ID:MO9GYVMd(1)調 AAS
>>179
FOX ★さんの指示はいずれ解除になるし、
お止め組もいつまでもいるわけではない。
そこまで反対していいことあるのか疑問。

181: 04/12/19 02:28:26 ID:4AoZ9Hyp(1)調 AAS
名前欄って強制入力じゃなかったっけ？

182: 04/12/19 14:34:43 ID:hVP02pak(1)調 AAS
日付変わってもＩＤ変わらないのは仕様？

183: 04/12/20 01:20:57 ID:X4qXL6vT(1)調 AAS
変更あったみたい。

184(4): 04/12/20 21:58:11 ID:/ch0AF5Q(1)調 AAS
>>179
削除を期待しない、試合中に削除依頼を出さない
のなら、ローカルルールに追加に賛成かな？

185(1): 04/12/21 08:04:56 ID:qf50yovs(1)調 AAS
試合に関連するスレの内
2.試合中のスレ立て禁止
↓

※試合中に試合に関するスレッドを立てるのは辞めましょう

を追加してくれるよう申請したい。
反対意見が少なければね。

186(2): 　 04/12/21 17:16:10 ID:aIFkGrxg(1/2)調 AAS
>>184
うーん・・・

例えば試合中に、シリーズ化してるスレの次スレが立っちゃったらどう扱うの？

日本代表FW統一スレ267
ジーコ監督で日本は衰退ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ！297
ジーコ日本代表を応援するスレ58
U-19日本代表 part39　　　　　　　　　　　　　とか。

187(2): 04/12/21 18:14:18 ID:zN882cAH(1/3)調 AAS
>>186
当然削除でしょ
そういうことをしてはいけないということを分からせるためにも

188(1): 04/12/21 18:23:42 ID:k8AYKdxt(1)調 AAS
>>124も同時進行で頼みます。

189: 04/12/21 18:27:38 ID:zN882cAH(2/3)調 AAS
>>188
>>125

190(1): 　 04/12/21 18:49:30 ID:aIFkGrxg(2/2)調 AAS
>>184と>>187は同じ人？

>>187
いつ削除してもらいたいの？
試合が終わった後に？

191: 04/12/21 20:03:39 ID:Nni1Wr1/(1)調 AAS
当然日本がドイツワールドカップ優勝！！！！！２００６ゲット！！！！！

192(1): 04/12/21 20:11:10 ID:zN882cAH(3/3)調 AAS
>>190
僕は>>184じゃないよ
試合中でも試合後でもどっちでもいい

193: 04/12/21 20:18:26 ID:4wAfTkl4(1)調 AAS
チケット販売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

194(1): 04/12/22 00:02:59 ID:at9UYOhr(1/2)調 AAS
>>192
了解。

>>184
削除依頼を出すのは試合中だろうがいつでもかまわないと思うよ。
依頼を出す時間に決まりはないだろうから、文句を言えるような立場ではない。

削除依頼を出す必要性があるのかはよくわからないのだけれども
試合中に試合に関するスレ立て禁止とローカルルールに入れることに関しては
賛成なので、とりあえず入れてみれば良いのではないでしょうか。
様子を見るということで。

195(1): 185 04/12/22 00:33:11 ID:ZpX2gnz7(1)調 AAS
>>186
試合中にはとりあえず1に文句を言う。すぐに誘導を入れる。
その後はお止め組のスレに連絡して、時限スレストを待つ。

196: 　 04/12/22 23:55:31 ID:at9UYOhr(2/2)調 AAS
>>195
試合中に立ったスレもそうじゃないスレも、実況があった時に
お止め組のスレに連絡する必要は、基本的には無いと思う。
その日の見回り対象に入っている場合は。

オリンピック頃は少しでも実況があったら即止めする方針だったらしいけど
今は様子を見てから止めるかどうか判断しているみたいだから
スレストの催促に近いことはしないほうがいいと思う。

197: 04/12/23 02:01:05 ID:tjIsnQGy(1)調 AAS
自治厨死ね
名前強制入力の実況抑止効果を明らかにしろ

198: 誘導おねがいします 04/12/25 12:56:20 ID:QHygRCDV(1)調 AAS
■日本代表+ワールドカップ+実況　2ch板:wc
天皇杯全日本サッカー選手権大会【実況】
2chｽﾚ:wc

■なんでも実況J　2ch板:livejupiter
【サッカー】天皇杯準決勝２試合【総合】
2chｽﾚ:livejupiter

■スポーツch 2ch板:dome (人大杉注意)
【天皇杯】「東京Ｖ×Ｇ大阪」【準決勝】
2chｽﾚ:dome

■番組ch(NHK) 2ch板:livenhk　

天皇杯全日本サッカー選手権大会
2chｽﾚ:livenhk
天皇杯全日本サッカー選手権大会Part2
2chｽﾚ:livenhk　　

199(3): 　 04/12/27 18:39:51 ID:qqBQUHmJ(1/2)調 AAS
試合中その試合に関するスレ立て禁止です。

これ追加ね

200(1): 04/12/27 19:17:42 ID:er/gz/EC(1)調 AAS
>>199

禁止してスレ立ったらどうするつもり？
海サカ自治にも言ったがローカルルールでガチガチに縛るのは頂けない。

201: 　 04/12/27 20:32:08 ID:qqBQUHmJ(2/2)調 AAS
>>200
>>187

ＬＲで縛るといってもその対象がすべきでないことに変わりが無いのなら
ＬＲに追記してもおかしいことではない

202: 　 05/01/03 20:36:53 ID:9g73Mcbs(1)調 AAS
　

203: 　 05/01/08 02:35:01 ID:u2J2SJkS(1)調 AAS
北朝鮮の試合までに申請よろしく

204: . 05/01/09 01:56:29 ID:FbdfaMwO(1)調 AAS
なんとかex鯖抜け出そうぜ。
移転以来何回目だよ。落ちたの。

205: 　 05/01/09 22:10:38 ID:RcR26eoO(1)調 AAS
>>199
それでいいお

206(1): 　 05/01/10 22:28:26 ID:yTjQ6aqm(1)調 AAS
国内サッカー板削除議論2
2chｽﾚ:sakud
削除人に物申す　パート１
2chｽﾚ:sakukb

実況絡みのスレストが話題になっているね。
>>199をローカルルールに追加したら試合のたび同じ問題が起きると思われる。
今の状態では追加しないほうがいいかもしれない。

207(4): 　 05/01/10 22:45:48 ID:lz8aBSFD(1)調 AAS
代表板、他で評判悪いですよ、特に最近のジー弱関連が。
実況だけでなく、少し規制を厳しくしたほうがいいのでは？

208: 05/01/10 22:55:41 ID:4brHESVc(1)調 AAS
>>207は涙目の在日中年童貞容疑者３６歳ｗ

209: . 05/01/11 01:11:31 ID:t0/DSO5L(1/2)調 AAS
>>207
隔離板の隔離スレに何を言うか。

210: 05/01/11 01:23:19 ID:4r7mJiJp(1)調 AAS
>>207は在日中年容疑者なんだぁ～

ﾌﾟｯ

211: 207 05/01/11 03:07:45 ID:ddBDi+8M(1)調 AAS
海外サッカー板のころはジー弱はよく覗いてたんですよ。
久しぶりに覗いてみて
ちょっと気になって意見書いたら、訳のわからない因縁つけられるとは・・・
こんな奴らばかりだから代表板が廃れるんですよ。
今は国内板の住人だから、もうとやかくは言いませんけど。

212: 05/01/11 09:17:16 ID:LRR1cf3U(1)調 AAS
隔離板ですから、ある程度は仕方ない面はあるかと

213: . 05/01/11 19:39:13 ID:t0/DSO5L(2/2)調 AAS
それが他蹴球板の健全維持に貢献していることを考えて頂きたい。
ココの健全な住人は、諦めてるか煽って楽しんでるかどっちか。
脳が残念な方をまともに相手してもしゃあない。

214(5): 05/01/11 20:10:47 ID:cnfB6xfG(1)調 AAS
名前強制入力が解除されたようだが。
住人の意思に基かない規制をこれ以上続けるべきではない。
前回は議論を経ずに申請して規制が継続されたが、今回は29日（カザフスタン戦）まで時間があるので規制による実況抑止効果があるのかを議論してから申請すべきだろう。
これまでも名前強制入力による実況抑止効果について疑問を呈してきたが、今だに回答が得られていない。
そもそも、名前強制入力が無い場合と有る場合での比較を行う材料を用意しているのか？
規制が行われてから何試合か行われているので、当然用意されていると思うのだが。
そのうえで、住人に不便を強いてまで、規制する効果があるのかを検証して、住人の意思に基いて、板の設定を決めるべきだと思う。

215: 　 05/01/11 20:59:11 ID:cwe3MCUb(1)調 AA×
>>214

216(2): 　 05/01/12 00:48:09 ID:r0ENPLvk(1/2)調 AAS
>>214
ex9鯖落ちで設定が戻ってしまったようですね。
鯖移転や鯖落ちのたびに設定がリセットされる。

この現象は故意に誰かの手で行われたものではなく
運用情報板でも単なる事故扱いされていて
鯖落ち前の設定に戻してもらうように申請するのは問題ないことらしいです。
今後同じような現象が起きたときも同様です。

名前欄強制入力をやめることで板内の意見が一致していれば申請し直す必要もないですが
そうではないので、別問題として考えておいてくださいね。

217: 　 05/01/12 01:38:02 ID:r0ENPLvk(2/2)調 AAS
鯖落ちの際に変わってしまった名前欄と1001表示を直してもらうように
お願いしてきました。

■ 板設定変更依頼スレッド5
2chｽﾚ:operate
■ 板独自1001表示変更依頼スレッド 1
2chｽﾚ:operate

218(4): 05/01/12 22:49:32 ID:qWYo9Fj1(1)調 AAS
>>216
誤魔化さずにもう一度議論する気は無いのかな。
依頼スレでも話出てたけど、丁度あと2週間半実況の機会は無いんだから、議論し直す絶好機じゃないか。
名前規制が実況抑制に有効なら、それを実証するデータなり事例なりが必要でしょ。
規制中に何試合もあったのに、「効果あったよ」てな決め付けしかこのスレには見当たらない。
それじゃみんな納得しないよ。
最近板自体の活気が落ちてるし(同様に試合があまり無かった5月や6・7月と比べても)、
規制前よりかえって荒らし行為は目立ってる気さえするよ。

効果があるなら規制に反対はしない。問題は効果を誰も検証していないこと。

219(2): 　 05/01/13 00:26:40 ID:uY6fMzdE(1/3)調 AAS
>>218
君は何のためなのかまったくわかってないね
あと効果を証明するなんてことは不可能だよ

220: 05/01/13 00:41:14 ID:gyb5VsAh(1/4)調 AAS
>>219
それが決め付けだって言ってんじゃないの？
効果が実証できないのは効果がわからないのと何が違うの？
効果がわからないもののために何で面倒な思いを住人全員しなきゃいけないの？

それは自治なの？

221(4): 　 05/01/13 01:21:35 ID:VSRTXv0E(1/3)調 AAS
>>218
誤魔化したかった訳じゃないよ。
鯖落ちによる設定リセットは、反対意見の有り無しに関わらず
直してもらえるものだと認識してたから。

1001申請スレのほうでも他板が似たような流れになっているみたいだから
担当の★さんが共通の判断を下してくれるんじゃないかなあ。
全板共通の問題だからね。

222(1): 05/01/13 01:36:54 ID:gyb5VsAh(2/4)調 AAS
>>221
うん、意図はわかったよ。理屈も通ってるよね。
ただ、>>214が再議論を提起した直後に(しかも29日と期限を切って)、その意見とは別件と区切って
再申請、ていうのは自治の在り方としてどうかと思ったわけさ。
まるでお役所仕事じゃない？それじゃ。って思いを>>218で誤魔化しと表現した。
時間はあるし、議論してからにしてみませんか？

223: 05/01/13 01:43:40 ID:UftoKlbL(1)調 AAS
>>221
設定を戻してもらうのに議論は必要無い。この前もそうだったから。
しかし、放っておけばいいものをわざわざ不便な状態にするのに納得しない住人もいる。
その住人を説得をする気はあるのか、説得する材料はあるのか？

名無し規制が実況対策効果が少ないという材料は有る。
それでも、不便な設定で運営側に誠意を見せてex鯖を出るという選択もあるだろうが、それは住人の総意で決めるべきだ。
あるいは、運営側が実況対策として不便な設定を強制してくるのなら、住人の意思は関係無いだろう。

今回の申請が自治厨の独善で無いのなら、なぜ規制を続けなければならないかを住人に納得させる必要がある。

224(1): 05/01/13 01:59:53 ID:gyb5VsAh(3/4)調 AAS
そして、個人的な意見だけど、
名前強制以来板に来る人は確実に減ったよね。
そして、それでも来て書き込みしたい、という人間に占める「荒らし」の率が高いように思うんだ。
そうすると盲目的な書き込みが増えた「ように見えて」板全体が荒れている「ように見える」。
実際にはサッカーを語りたい人も変わらずいるのにね。
それによって他蹴球板含むコアユーザー以外の層にとってはより縁遠い板になってる気がする。
名前強制は副作用の無い方法ではないって気がするんだよな。

225(1): 05/01/13 08:55:08 ID:BdVTTYqd(1/2)調 AAS
人が減ったのは名前強制のせいかな？
今はオフだし特別語ることもない。人が減って粘着荒らしが増えたようにも見えるが
張り付かなくても話が繋がるようにもなった。
ライトユーザーが減って意見が両極端化してるから
対比が楽になった。意見が明確でわかりやすい。
価値観や認識に差があり過ぎて逆に対立構造は薄くなってきてる。
常に人大杉で盛り上がってる板の方が気持ち悪かったりするし
悪いことばかりでもない気がする。

226: 05/01/13 16:39:25 ID:gyb5VsAh(4/4)調 AAS
>>225
コアユーザー用の板になる性格の板なのかな。日本代表板だよ。
勿論コアユーザーがいたっていいと思う。けど、日本代表のみについて語りたいって人は、
基本的にはライトユーザーのほうが多い気がするんだけどな。
それと、人が少ないってのは代表板設立後の代表オフ期とも比較して言ってるから。
誤解のないようにね。

227: これまでのまとめ1 05/01/13 19:54:37 ID:y+wa0w4c(1/7)調 AAS
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:34:00 ID:tpwhYiJD
実況対策でまずは名前欄強制入力にしませんか。
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
　↓
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=

NANASHI_CHECK=
　↓
NANASHI_CHECK=1

名前欄に実況禁止と盛り込むという手もありますが。
名無しさん＠実況で競馬板アウト（競馬板）
代打名無し＠実況は実況板で（野球板）

意見お願いします。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:09:54 ID:WuR2SMzS
>>11
名前欄の強制入力に賛成です。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:15:55 ID:RVsj79Tx
>>24
了解です。

名前欄について、他にアイディアが無ければ>>11で申請したいと思います。
申請しても通るとは限らないですが。
もし通らなかったら実況防止になりそうな名無しを考えましょう。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:05:06 ID:la+IW8kh
名前欄の強制入力を申請してきました。

１、掲示板のURL
日本代表サッカー 2ch板:eleven
２、議論したスレッド
◆日本代表サッカー板自治スレッド2◆
2chｽﾚ:eleven
◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆
2chｽﾚ:eleven
３、変更の理由
実況対策。実況しにくい環境作りのため。
４、変更依頼内容
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
　↓
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=

NANASHI_CHECK=
　↓
NANASHI_CHECK=1

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:50:58 ID:emcrtX2M
>>37
いいですね。かなり実況しにくくなり、特定もしやすくなるから。

43 ：名前欄：04/10/10 00:12:42 ID:GCk9f7yZ
反映された！

46 ：　：04/10/10 08:20:18 ID:yL4yHNUf
おまいらか？余計なことしたのは。実況と名前が何で関係するんだ？
スペース打って設定保存するだけで結果はかわらんだろ？

228: これまでのまとめ2 05/01/13 20:00:33 ID:y+wa0w4c(2/7)調 AAS
47 ：：04/10/10 09:23:30 ID:OQRKl4xq
>>46
設定保存できないよ。IEとかの通常ブラウザだと。
携帯や新規参加者の実況避け。

72 ：。：04/10/15 00:00:31 ID:jBo1R455
結局名前強制は実況対策効果あったの？
また1000逝きスレたってたし・・・

73 ：：04/10/15 00:18:10 ID:JlqiYbct
>>72
ありましたよ。名前入力で実況に不便と書いてた人いたから。
人大杉と相乗効果でふだんここに来ない人が実況するのを減らしてました。

昨日ほどの視聴率の試合の割にはかなり実況少なかったです。
お止め組の時限スレストも手伝ってくれてますから。

77 ：：04/10/18 02:17:46 ID:RSnACyO7
>>73
人大杉の効果だろ。
で、名前強制入力で実況厨は特定できたのか？

101 ：：04/10/31 01:33:17 ID:o0b69v+R
ところで、>>73について>>77でレスしたが返事が無いな。
自治厨は実況対策といって勝手なことばかりしてるが、効果を説明しろ。

114 ：：04/11/23 22:28:21 ID:WQTUx4wy
自治厨って試合の時しか来ないから名前強制入力とか関係無いんだよな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:28:26 ID:4AoZ9Hyp
名前欄って強制入力じゃなかったっけ？

197 ：：04/12/23 02:01:05 ID:tjIsnQGy
自治厨死ね
名前強制入力の実況抑止効果を明らかにしろ

229: これまでのまとめ3 05/01/13 20:02:04 ID:y+wa0w4c(3/7)調 AA×
>>214 >>214

ID:cnfB6xfG ID:cwe3MCUb ID:r0ENPLvk ID:r0ENPLvk
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate

230: これまでのまとめ4 05/01/13 20:03:58 ID:y+wa0w4c(4/7)調 AAS
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:49:32 ID:qWYo9Fj1
>>216
誤魔化さずにもう一度議論する気は無いのかな。
依頼スレでも話出てたけど、丁度あと2週間半実況の機会は無いんだから、議論し直す絶好機じゃないか。
名前規制が実況抑制に有効なら、それを実証するデータなり事例なりが必要でしょ。
規制中に何試合もあったのに、「効果あったよ」てな決め付けしかこのスレには見当たらない。
それじゃみんな納得しないよ。
最近板自体の活気が落ちてるし(同様に試合があまり無かった5月や6・7月と比べても)、
規制前よりかえって荒らし行為は目立ってる気さえするよ。

効果があるなら規制に反対はしない。問題は効果を誰も検証していないこと。

219 ：　：05/01/13 00:26:40 ID:uY6fMzdE
>>218
君は何のためなのかまったくわかってないね
あと効果を証明するなんてことは不可能だよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:41:14 ID:gyb5VsAh
>>219
それが決め付けだって言ってんじゃないの？
効果が実証できないのは効果がわからないのと何が違うの？
効果がわからないもののために何で面倒な思いを住人全員しなきゃいけないの？

それは自治なの？

221 ：　：05/01/13 01:21:35 ID:VSRTXv0E
>>218
誤魔化したかった訳じゃないよ。
鯖落ちによる設定リセットは、反対意見の有り無しに関わらず
直してもらえるものだと認識してたから。

1001申請スレのほうでも他板が似たような流れになっているみたいだから
担当の★さんが共通の判断を下してくれるんじゃないかなあ。
全板共通の問題だからね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:36:54 ID:gyb5VsAh
>>221
うん、意図はわかったよ。理屈も通ってるよね。
ただ、>>214が再議論を提起した直後に(しかも29日と期限を切って)、その意見とは別件と区切って
再申請、ていうのは自治の在り方としてどうかと思ったわけさ。
まるでお役所仕事じゃない？それじゃ。って思いを>>218で誤魔化しと表現した。
時間はあるし、議論してからにしてみませんか？

223 ：：05/01/13 01:43:40 ID:UftoKlbL
>>221
設定を戻してもらうのに議論は必要無い。この前もそうだったから。
しかし、放っておけばいいものをわざわざ不便な状態にするのに納得しない住人もいる。
その住人を説得をする気はあるのか、説得する材料はあるのか？

名無し規制が実況対策効果が少ないという材料は有る。
それでも、不便な設定で運営側に誠意を見せてex鯖を出るという選択もあるだろうが、それは住人の総意で決めるべきだ。
あるいは、運営側が実況対策として不便な設定を強制してくるのなら、住人の意思は関係無いだろう。

今回の申請が自治厨の独善で無いのなら、なぜ規制を続けなければならないかを住人に納得させる必要がある。

以下>>224より継続

231(1): これまでのまとめ5 05/01/13 20:15:09 ID:y+wa0w4c(5/7)調 AAS
要点

1.当初申請時の議論はあまり議論になっていない。
　反対が無いから賛成では子供と一緒。
　自治にあまり関わっていない住人層（その存在は問題だが）
　からしてみれば、これは「スルー」ともとれる。
2.実効発動より、書き込みに不便と言う意見は根強い。
　彼らにしてみれば、これは「実況抑制」ではなく「書き込み総体抑制」
　である、という意見が見て取れる。>>114が象徴的
3.『重要』
　1.2.意見に対し、賛成側から有効な回答と思しきものがない。
　微かに>>73（その後>>77に対するレスはなし）のみ。
　およそ反対派の納得いく説明が為されているとは言いがたい。
　
結論

　賛成派は何でもいいから説明して誠意を見せるべき。
　反対派は名前強制＝実況制限の根拠の希薄さを立証し、
　再度板設定板に設定変更依頼を提出すべき。

232: 　 05/01/13 20:19:30 ID:y+wa0w4c(6/7)調 AAS
さらに折衷対策案としては、
賛成派の主張は実況機会の書き込みを制限できる方法は取り入れるべきということ。
反対派の意見は実況機会以外まで実況抑制に目的のある方法を使うべきでないということ。

実況機会にだけ名前強制にして下さい、と提案してみたら？
そんな面倒くさいことに対応してくれるかはわからんけども。

233(1): 　 05/01/13 20:20:48 ID:uY6fMzdE(2/3)調 AA×
>>231

234: 　 05/01/13 20:26:34 ID:y+wa0w4c(7/7)調 AAS
>>233
使ってない人に言ってみたら。
俺はJane使ってるけど。
議論が空転してるからまとめただけ。

235(1): 05/01/13 21:01:47 ID:KyVMyKxR(1)調 AAS
この議論で2chブラウザを持ち出すのは適切ではない。
2chブラウザといっても名前入力に関する使い勝手は異なるし、
その中で便利なブラウザがあるから乗り換えろというのは、他のブラウザを使っている者に不便を強いるという点で解決策になってない。

それに実況厨も専用ブラウザで実況するなら実況抑止効果は無いだろう。

236: 221 05/01/13 21:05:47 ID:VSRTXv0E(2/3)調 AAS
名前欄の強制入力は、この板が出来てから始まった訳じゃない。
日本代表＋海外サッカー板時代の２００１年に日本×スペインで実況した時からそうなった。
それが鯖移転か何かで設定がリセットされるまでしばらく続いた。

だから、ユーザー離れがあるとしたらそれはもっと大きな２ちゃん全体の問題であって
名前欄の強制入力とは関係ないと思う。
北朝鮮との試合が近づけば嫌でも人は集まるでしょう。

237: 　 05/01/13 21:13:23 ID:VSRTXv0E(3/3)調 AAS
名前欄強制入力に実況抑止効果があるのかについては
名前を入力する手間が数秒かかる訳だから
その数秒の手間の効果だけは確実にある。

そんな手間たいして効果ない、あってもなくても同じと考える人もいると思うけれど
自治レベルで出来る実況対策は限られているし、今後のＷ杯最終予選の盛り上がりを考えると
備えあれば憂いなしでいったほうがいいと思う。
まあ実際に試合が始まれば、おのずとそのムードになると思うけどね。

試合中に誘導したことある人なら、たとえ数秒のタイムラグだろうがありがたいと思う気持ちを
わかってくれるんじゃないかな。

238(1): 　 05/01/13 21:34:34 ID:uY6fMzdE(3/3)調 AAS
>>235
ＩＥ厨を減らすことが真の目的だったりする　　　　　ﾎﾞｿｯ

239: 05/01/13 22:55:57 ID:BdVTTYqd(2/2)調 AAS
専用ブラウザを使わず
スペース打ち込むのが面倒で離れる条件反射レス厨を呼び込む必要があるのか？
実況には効果が薄いのかもしれないが
最低限の淘汰策だと思うな。人が減って残ってるのは
それでも代表やサッカーが好きだから2chに来るのと
2chが好きで代表やサッカーに文句を言いたい奴くらいだが
一番減ったのは後者のような。。。
代表だけ語りたいユーザーって存在するの？
代表の会話を成立させたり盛り上がるには多岐に渡ってサッカーを知らなきゃ
途切れっ放しじゃないか？
専門的な話にしろとか敷居を高くしてニワカお断り板にしろってことじゃなく
強制名前入力ごときで挫ける奴等の要望を
なぜ聞き入れなきゃいけないんだろう。
人が増えても減ってもメリット･デメリットはある。
人が減って粘着荒らしの効果はなくなった。
実況は試合中ネットに繋がないからどのくらい被害があるかはわからんが
人が減れば規制する側の負担が軽減することは容易に想像できる。
強制入力で困ることなんて微々たること。誰かにお伺い立てて検討することでもない。

240: . 05/01/14 04:43:58 ID:81oDYEm+(1)調 AAS
名前欄強制って2ch全体で見たらすごく少数派だよ。
つまり2ch全体の流れにもとる事をそれしきで、って言っちゃうのはどうかと思う。
全体数を減らしてるだけで、実況対策に特化した仕組みじゃない、て意見の反論としては
おかしいね。
名前欄の入力に数秒・・・？スペースやコンマ1コなら1秒だけど・・・？
実況対策効果に対する説明としては正直あんまり。
試合中の誘導はほんとご苦労様。試合見たいのにね。
誘導をいつもやってる人の実感としてはどうなの。
やっぱり実況は減ったのかな？オマーン戦は強制してすぐだったからあって当たり前として、
シンガ戦やドイツ戦と、同程度の注目度だったキリンカップやアルゼンチン戦あたり比較して、
どう？

反対派は、>>222の「材料」ってのは出ないの？

241: 　 05/01/16 23:13:17 ID:FO7pthgp(1)調 AAS
結論

　　>>238

242(1): 　 05/01/17 15:55:32 ID:KFmbmJHc(1)調 AAS
国内板の1001表示が変わってた
ここのは味気ないから変更しよう！

243(1): 　 05/01/17 16:43:35 ID:bbITx+/W(1)調 AA×
>>242

244: 　 05/01/17 21:42:46 ID:bJtjjTxq(1)調 AAS
激しく断る

245: 　 05/01/17 23:49:52 ID:t5eUqODt(1)調 AAS
１００１変更したいなら別スレ立てて案を募ってみれば？

246: . 05/01/18 01:37:11 ID:qQOIiX1H(1)調 AAS
ふぁ？
何でそんな事のために別スレが必要なんだ？
ココで十分だろが

247: 　 05/01/18 23:53:59 ID:BTPYr5US(1)調 AAS
>>50のせいでつまらん1001になったんだな

248: 　 05/01/19 01:47:05 ID:yyuaBQ5C(1/2)調 AAS
実況禁止って入れてもいいけど国内板みたい
特色のあるものがいいな

249: 　 05/01/19 19:29:29 ID:yyuaBQ5C(2/2)調 AAS
日本代表に関係あるＡＡは探してみたけど
>>243とジーコと川渕しかなかったからこの３つのうちのどれかだな。

250: 　 05/01/21 02:50:33 ID:i6h6n56f(1)調 AAS
この板のスレスト基準がよくわかんねーな

251: 　 05/01/21 03:34:15 ID:so10UAWR(1/2)調 AAS
どのスレ？

252(1): 　 05/01/21 12:58:07 ID:rdiVWC0M(1)調 AAS
そろそろテレビ朝日に抗議した方がいい
2chｽﾚ:eleven

とか

253: . 05/01/21 15:16:32 ID:c7qeJ6vo(1)調 AAS
明らかな重複じゃん・・・
論外

254: 　 05/01/21 21:47:13 ID:so10UAWR(2/2)調 AAS
>>252
他には？

255(1): 　 05/01/24 12:20:35 ID:f1+8ZC9r(1)調 AAS
カタール国際
決勝進出
相手は韓国
26日（水）
外部ﾘﾝｸ:livesoccer.net

256: 　 05/01/24 23:38:14 ID:b3QqD1/N(1)調 AAS
各監督、各選手のアンチスレはあっても問題無し、絶対だめ

などなどアンチスレについての意見お願いします。

257(1): 05/01/24 23:52:58 ID:iCnVIHzg(1)調 AAS
宮本アンチスレ鈴木アンチスレ高原アンチスレ大杉
明らかに一人が複数立てて保守してるようなスレに関しては問答無用でしょう
中にはスレストされるたびに同じスレ立ててるのも居るし

そもそも嫌い嫌いで立ててるスレだからその選手云々を語るよりも
「ヲタ対アンチ」の構図になっちまってサッカーの話どころじゃなくなるわけで

258(2): おいおい 05/01/25 00:03:33 ID:o273c1T1(1)調 AAS
>>257
「日本の恥・宮本」は論理的にしか宮本を非難してないぞ。
おまえみたいな宮本の下手さがわからない五流人間には無理か。

259(1): 05/01/25 00:07:16 ID:Lgjm/wj6(1)調 AAS
>>258
アンチスレの是非についての意見をください

260(1): 宮本ＪＦＬ以下 05/01/25 00:09:20 ID:G25loy9d(1)調 AAS
>>259
おまえみたいなバカにサッカーを教えてやる。

宮本→日本のおかしな所。なぜ選ばれる？協会の権力。
鈴木→２００２はかなりうまかった。
高原→うまいが、日本トップレベルの域を越えられない。

261(1): . 05/01/25 00:13:40 ID:4ONlJjr0(1)調 AAS
宮本はJリーグで何一つ実績が無い。
それで代表キャップ数だけが秋田と並んでいる。
ここまで歪むとアンチとかそういうレベルの話じゃないんだよね。

262: 　 05/01/25 00:14:02 ID:xhfrL9ch(1/2)調 AAS
アンチスレは１つまでだな
それ以外の観点からの選手スレなら数に制限は（今のところ）無くていい

263: 05/01/25 00:21:52 ID:sTdsR9sR(1)調 AAS
K糞か

264: . 05/01/25 01:28:31 ID:YnbaU0lF(1/3)調 AAS
よりによって自治スレで暴れるポディwwwwwwwww
ﾃﾞﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwww

265: . 05/01/25 01:31:46 ID:YnbaU0lF(2/3)調 AAS
と思ったら自治厨がリンク貼ったのか。
相変わらずｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝでつねw
荒らしに意見求めてどうするw

266: 05/01/25 02:05:47 ID:KlXKZ0Rl(1/3)調 AAS
テメェの依頼以外は削除に反対する自治厨が中途半端に
アンチスレにここのリンク貼って回るもんだから焼石に水w
moperaお前だよw

267(1): 05/01/25 12:06:54 ID:kHsAEjD2(1/2)調 AAS
宮本アンチスレは明らかに異常。　今まで1000行った計4スレを見ても

宮本の出身校である同志社や宮本の顔を貶す。
アルゼンチンの監督が「宮本が弱点だった」と言った様に捏造する。
ジーコに気に入られて選ばれてるだとか、プレーでアピールするより監督にアピールしてる。など
挙句の果てに関西電力の原発事故があった時に取締役をやっている宮本の父親を侮辱する。(さすがにこれは皆キレたが)

宮本のプレーを批判せずに宮本の人格や環境などを侮辱する。かなり高原アンチに似てますね
しかも問題なのはこれをやってるのが全部同一人物だって事。

268: 　 05/01/25 13:41:36 ID:R+qKWhjn(1/5)調 AAS
>>267
ｱﾝﾁ高原の場合は対ｱﾝﾁ鈴木みたいな構図があるからまだしも
ｱﾝﾁ宮本は単に書き込みを垂れ流してる感が。
海外板の日本人選手ｱﾝﾁと同じような感じか？
ってか釣られてる？

269: 　 05/01/25 13:59:08 ID:uiQvrGrf(1)調 AAS
宮本アンチスレはポディ＋病的な粘着（妙な長文書く奴）の日記帳状態。
相手してくれる奴がいないと追い出されたDFスレにも戻ってくるし、
自治スレでまで>>258、>>260-261の通り叩きだす。異常。

270: 05/01/25 15:30:29 ID:kHsAEjD2(2/2)調 AAS
そう、スルーしてても総合スレに出てくるから迷惑極まりない。
隔離スレで人格攻撃に走るからタチが悪い

271: 　 05/01/25 15:42:26 ID:R+qKWhjn(2/5)調 AAS
ｱﾝﾁｽﾚでもちゃんとした議論つか話が出来れば問題ないんだろうけど
現状はｱﾝﾁｽﾚ即ち狂信的ｱﾝﾁの日記若しくは狂信的ｱﾝﾁと狂信的擁護者の叩き合いになって
駄ｽﾚ化しちゃうとそのｽﾚ自体の存在価値がなくなるのではと。

まぁ、この板のｱﾝﾁｽﾚってはなから叩き目的だから議論の余地もないような気もするがw
結局はじめに「意見求む」ってｱﾝﾁｽﾚにここのﾘﾝｸ貼って回った輩ってどういう意図で貼ったんだ!?

272: 05/01/25 17:11:37 ID:5Sox3A4Y(1)調 AAS
まぁ中田、高原、鈴木、宮本ﾌｧﾝには理不尽な叩かれ方をして同情はするが
スルーから始めような

273: 　 05/01/25 17:48:56 ID:R+qKWhjn(3/5)調 AAS
FWｽﾚだDFｽﾚだでｽﾙｰしてればいいだろｦﾀども、って話じゃなく乱立するｱﾝﾁｽﾚに対しての話なんじゃないのかと…

宮本ｽﾚ住人はとりあえずここで愚痴るな

274(2): 　 05/01/25 20:00:47 ID:C/lX93T5(1)調 AAS
自治厨死ねよ糞が

275: ↑ 05/01/25 20:07:54 ID:KlXKZ0Rl(2/3)調 AAS
>>274
中途半端な自治厨はﾊﾞｶだと思うし
褒めてくれるのは嬉しいが基本的にお前みたいな糞ｽﾚ保守age厨の
ｽﾀﾝｽには反対だからな

276(1): 　 05/01/25 20:19:50 ID:R+qKWhjn(4/5)調 AAS
55 ：　：05/01/24 04:16:22 HOST:t081242.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

反対意見：
>>54の１つ目はガイド４のどの部分で依頼してるのかわからない事と
アンチスレがある選手は何人もいるので削除に反対します。
また、２つともアンチ板への誘導がありますが、同じ理由で板違いとしての削除に反対します。

56 ：萬削候 ★ ：05/01/24 16:37:21 ID:???0
┃━┏┃　＜　対応致して候

57 ：　：05/01/24 16:58:29 HOST:t589219.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>56　萬削候さん判断と対応どうもありがとうございました。

58 ：萬削候 ★ ：05/01/24 17:15:30 ID:???0
┃━┏┃　＜　対応致して候

アンチの扱いは協議してみてください。

59 ：　：05/01/24 23:54:04 HOST:YahooBB220016052097.bbtec.net
自分の依頼以外全部反対するつもりかよ

60 ：：05/01/25 02:16:40 HOST:350228002273806 wtl7sgts01.jp-t.ne.jp
自治ｽﾚに荒らしが来てて収拾つかなくなってるんですけど
リンク貼った人は責任持ってアンチｽﾚ対応纏めてくださいね

61 ：　：05/01/25 11:05:53 HOST:t027123.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>60
スレ違いです。
収集がつかなくなる程荒らされてるという事ならレス削除依頼して下さい。

moperaってこいつのこと？
削除系の板ん中じゃ何言ってもめったに煽られることなんてないから無責任なことで…。
ｱﾝﾁｽﾚについてのこいつの考えなんて自分以外の自治厨に対しては>>274みたいな認識なんだろうな

277(1): 　 05/01/25 21:43:12 ID:nuuJR15P(1)調 AAS
>>276
海外サッカー板のほうでは削除人の忠告無視してまで削除依頼のまとめしまくって
削除人を寄り付かせないようにしてるのと同じ人？

278: . 05/01/25 22:05:26 ID:YnbaU0lF(3/3)調 AAS
ホスト同じだね。
ｶｽはほっとくべ

279: 　 05/01/25 22:47:42 ID:R+qKWhjn(5/5)調 AAS
>>277
見てきたけど同じ奴じゃない？
無責任というか子供レベルの逃げというかw
元削除人かなんかでキャップ剥奪された奴かなんかだったりしてw

280: 　 05/01/25 23:16:04 ID:xhfrL9ch(2/2)調 AAS
海外厨嫌いの代表厨だろう
海外板で代表スレがあった時よくいた
事実上の荒らしだな

281: 05/01/25 23:31:46 ID:KlXKZ0Rl(3/3)調 AAS
削除人もmoperaにかかわりたくないんだろうな
どうせここ見てるんだろ？
名乗る必要ないからｱﾝﾁｽﾚについての自分の意見書きに来いよ＞mopera

282: 05/01/25 23:58:51 ID:I6NTJYxk(1)調 AAS
2chｽﾚ:sakud
うわぁ…

283(1): 05/01/26 00:08:15 ID:6cN/Z9JV(1)調 AAS
こっちくる気満々くさいぞw

5 名前：　ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/01/25 23:01:25 HOST:n00158.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
萬削候さんに１つ質問があります。
2chｽﾚ:eleven
依頼スレの54で依頼が出た、こちらのスレが停止となったのは
現状では、アンチ板がふさわしいという判断によるものだったのでしょうか？
異議とか、抗議といった意味は全くないのですが
板違いとは別な理由での処理なのかなとも思ったので教えて頂けるとありがたいです。

つかこのリンク見てみたらｽﾚｽﾄされた鱸アンチスレでやんのw
もしかしてこいつアンチ鱸じゃないか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

284: 　 05/01/26 00:26:43 ID:X23D2R83(1)調 AAS
>>283
隔離スレとして必要と思ってるのかもしれないよ
ただ
＞異議とか、抗議といった意味は全くないのですが
こんなこと言わずに普通に言えばいいのにｗ

285: 05/01/26 00:30:43 ID:rQZfjKaZ(1)調 AAS
海外板の削除整理スレとか凄まじいのな
殆どphs.yoyogi.mopera.ne.jp (ﾌﾟｹﾞﾗ
これから悪名高き鱸ｦﾀとキチガイ削除厨の泥沼の戦いが始まるのか

286: 　 05/01/27 00:26:06 ID:bARtoYzd(1/2)調 AAS
>>255

287: 05/01/27 01:37:07 ID:Te7k4XFe(1)調 AAS
実況スレに誘導お願いします。

U-20 日本vs韓国　カタール国際決勝
2chｽﾚ:dome
カタール国際大会
外部ﾘﾝｸ:livesoccer.net

288: 　 05/01/27 03:11:00 ID:bARtoYzd(2/2)調 AAS
U-20日本代表　Part45
2chｽﾚ:eleven

実況しまくりだな

289(1): . 05/01/27 13:12:02 ID:6ZjGAKBu(1)調 AAS
いい加減ちんぽ君アク禁申請してこいよ

290: 　 05/01/27 21:07:32 ID:RPfUoCE5(1)調 AAS
>>289＝朝鮮人童貞愛媛ちんぽ＝オンボロ＝ＭＩＣ（３６歳）
がテレビに出てたんだけど

画像ﾘﾝｸ

画像ﾘﾝｸ

291: 実況の案内に 05/01/29 15:28:24 ID:J/SzSSRw(1)調 AAS
■日本代表+ワールドカップ+実況　2ch板:wc
【キリン】日本×カザフスタン【チャレンジ】
2chｽﾚ:wc

■番組ch(朝日)　2ch板:liveanb
【代表蹴球・ＷＣ住人専用】「日本×カザフスタン」
2chｽﾚ:liveanb
【サッカー】日本×カザフスタン 2chｽﾚ:liveanb
【サッカー】「日本×カザフスタン」２
2chｽﾚ:liveanb

■スポーツch　2ch板:dome
キリンチャレンジカップ　日本vsカザフスタン
2chｽﾚ:dome

292: 05/01/29 16:11:39 ID:af1Ikhep(1)調 AAS
ちんぽ君は自治スレにも出没するのか(笑)

ジー弱だけで無数の愛媛とやらと戦ってればイイのに。
まわりをアホや妄言で固めてないと痛々しい

293(1): 　 05/01/29 20:34:10 ID:cHx2uKbq(1)調 AAS
名前空欄だったら自動的に名無し入れるようにしてくれよ国内サカみたいに

294: 　 05/01/29 20:46:58 ID:NJvs6T4W(1)調 AAS
■日本代表+ワールドカップ+実況　2ch板:wc
【キリン】日本×カザフスタン【チャレンジ】２
2chｽﾚ:wc

■番組ch(朝日)　2ch板:liveanb
「日本×アフガニスタン」★8　ﾗﾃﾞｨｿの祈り
2chｽﾚ:liveanb
「日本×カザフスタン」総合統一すれ①
2chｽﾚ:liveanb

■スポーツch　2ch板:dome
【サッカー】　日本vsカザフスタン　Part3
2chｽﾚ:dome

295: . 05/01/29 21:27:51 ID:jTfXHl4G(1)調 AAS
>>293
自治スレぐらいログ読んでからレスしような。

296: 05/01/30 01:44:56 ID:EnP0wQks(1)調 AAS
読んだ結果が､ここでは議論にならないから自分の主張だけ書いたんだろ。

297: 　 05/01/30 14:42:47 ID:ML04SLQV(1/4)調 AAS
24 名前：萬削候 ★[sage] 投稿日：05/01/28 22:35:00 ID:???0
アンチに関しても話し合って下さいと言ってるのに住人同士が話し合わないと前に進まないんじゃないかな。
自治スレとかあるのに活用されてないですね。

と言われながら、まだ削除議論板で頑張ってる馬鹿がいるな

298: ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A 05/01/30 14:46:05 ID:SmVVLCJ7(1)調 AAS
荒らして最低だな

299: 　 05/01/30 15:06:01 ID:ML04SLQV(2/4)調 AAS
国内サッカー　2ch板:soccer
海外サッカー　2ch板:football
アンチ板　2ch板:kyozin

全部同じ鯖なんだから、移転してもらえばいいだけな気がする

300(1): 　 05/01/30 15:15:59 ID:nrkKSF83(1)調 AAS
なんで鈴木の足かせスレだけスレストされてんだよ！明らかにおかしいだろ
2chｽﾚ:eleven

301: 必死だな 05/01/30 15:58:45 ID:ML04SLQV(3/4)調 AAS
41 名前：　[sage] 投稿日：05/01/30 15:37:00 HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>39
多すぎるとか言っといて結局そういう理由だったとは
代表板は国内板や海外板と違いLRにアンチスレが禁止となく
2chｽﾚ:sakuで異議まであり
これから自治スレで話し合われようとしてるとしているのにスレストですか。
自分で議論の余地があるとわかっているのなら保留するのが妥当のはずです。
削除理由が削除ガイドラインに基づくものなのでこれについては諦めざるを得ないですが
>>23のような嘘までついていたことは許しがたい行為です。
回答ありがとうございます。

302: 05/01/30 15:59:51 ID:AVByhVwX(1/2)調 AAS
削除人に目つけられてんだろ

303(1): 05/01/30 16:05:47 ID:AVByhVwX(2/2)調 AAS
日本代表サッカー板＠削除議論
2chｽﾚ:sakud

304: お前はいつまで”削除”議論板にいる気だ 05/01/30 16:28:55 ID:ML04SLQV(4/4)調 AAS
43 名前：　[sage] 投稿日：05/01/30 16:26:03 HOST:YahooBB219176214065.bbtec.net
>>42
萬削候 ★ がアンチスレの存在に議論の余地があるとわかっていたから
そのような表現をしました。
あと君は>>38の質問にちゃんと答えるように

305(1): 　 05/01/31 08:06:00 ID:Rkd1elaF(1)調 AAS
＞ID:ML04SLQV
お前moperaだろ？ahooとの言い合いを自治スレに持ち込むな！

306: - 05/02/02 00:45:51 ID:i5fxEwrk(1)調 AA×

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