[過去ﾛｸﾞ] ◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆ (1001ﾚｽ)
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126: シンプルに 04/11/28 23:25:44 ID:6bBScvdM(1)調 AAS
>>124
旧
・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー・選手スレは国内サッカー板へ
・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ･代表･選手スレは海外サッカー板へ
新
・クラブチームの話題は、国内サッカー板、海外サッカー板の各選手スレ、各チームスレでお願いします。
・それ以外の話題は、サッカー総合板（旧ワールドカップ板）の各代表スレ、各選手スレでお願いします。
127: 04/11/28 23:32:29 ID:zN1zgqws(3/3)調 AAS
わかりにくいな
128(1): 04/11/29 00:09:13 ID:zBzoVAEC(1/2)調 AAS
>>125
え・・・・？>>123に禁止だろって書いてるけど。
お願いしますは禁止と書くよりソフトだよ。
129(1): 04/11/29 00:42:42 ID:vaEegkjL(1/4)調 AAS
>>128
基本的には禁止で場合によってはありっていうスタンス
できたら細かい議論があったほうがいいかな
130: 04/11/29 01:05:48 ID:zBzoVAEC(2/2)調 AAS
>>129
>>124もそういうスタンスで書いたし最適と思うんだけど・・・・
131: 04/11/29 21:00:29 ID:vaEegkjL(2/4)調 AAS
新たな意見がないと話を進めることができない
132: 04/11/29 21:08:06 ID:vaEegkjL(3/4)調 AAS
【現行】
・日本代表戦と関係ない内容の、国内サッカー･選手スレは国内サッカー板へ
・日本代表戦と関係ない内容の、海外リーグ･代表･選手スレは海外サッカー板へ
133: 04/11/29 21:47:26 ID:7Cvk2p1U(1)調 AAS
>>124
今のよりもわかりやすくていいと思うよ。
134: 04/11/29 21:50:56 ID:KKUl2hAG(1)調 AAS
アンチスレはアンチ板へってのが抜けてるよ
135(1): 04/11/29 21:57:33 ID:vaEegkjL(4/4)調 AAS
話題とスレはまた別だよ
136: [age] 04/12/01 13:47:57 ID:JyAijJGF(1)調 AAS
実況してるとスレストに文句言われてるぞ。
436 ： ◆yadoQ//n/E ＠やどかり＠お止め組。 ★ [sage] ：04/11/29 04:03:34 ID:???
>>435さん、スレ違いですよ
★実況報告スレ 7★
2chｽﾚ:operate
こちらが適切かと。
437 ： ◆yadoQ//n/E [sage] ：04/11/29 04:18:50 ID:DwQRXPd6
と、書いて日本代表板見たら実況やってたのがいたのか・・・もう番組終わりました？
セリエA「メッシーナ×フィオレンティーナ」 【26:25〜フジテレビ】
# テレビがなくてもテレビ替わりになる２ちゃんねるって素敵すぎ。
137: ま 04/12/02 22:13:30 ID:U5Dx4HUa(1)調 AAS
test
138: 誘導につかってね [age] 04/12/04 13:58:54 ID:4tTPfhjb(1)調 AAS
実況案内
■日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
2ch板:wc
ドリームチームｖｓアルビレックス新潟
2chｽﾚ:wc
■実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
2ch板:dome
ジーコジャパンドリームチーム×アルビレックス新潟
2chｽﾚ:dome
139(1): さか- 04/12/05 21:51:13 ID:z76vwwoj(1)調 AAS
サーバー移転によりこの板の看板ロゴに記載されているURLが
すでに古いものになってしまっています。
そこでこの際、下の看板に架け替えたいとおもうのですがいかがでしょうか。
画像ﾘﾝｸ
140: 04/12/05 21:53:59 ID:LAWZoI65(1/2)調 AAS
てゆうかそろそろ看板変えようよ
141: 04/12/05 21:56:37 ID:kjaPGAPE(1)調 AAS
この板って荒らしが張りついているよね？
142: 04/12/05 23:08:18 ID:LAWZoI65(2/2)調 AAS
別にここに限ったことじゃない
143: 04/12/07 22:24:23 ID:cukWZFbl(1)調 AAS
これでいいねー
144: 04/12/09 09:05:43 ID:UXVhk8ai(1)調 AAS
ワールドカップの抽選会の実況用にスレッド作成しました。
誘導お願いします。
アジア最終予選 抽選会組分け【実況】
2chｽﾚ:wc
145(2): 04/12/10 00:26:42 ID:WwHE3Qbo(1)調 AAS
日本代表サッカー板についてのお願いです。
１．対象板
2ch板:eleven
２．議論したスレ
2chｽﾚ:eleven
３．変更内容
看板
画像ﾘﾝｸ
４．変更理由
移転による看板の修正。img鯖に収容おねがいします。
申請するよ。
2chｽﾚ:operate
146: 04/12/12 15:15:56 ID:DLzpf98/(1)調 AAS
>>145
議論はしてないだろ
147: 04/12/12 18:07:53 ID:rStv4kgw(1)調 AAS
>>139
何で架け替えなのかやっと意味がわかった。
看板の右下のURLのところを直してくれたんだね。気がつかなかったよ。
>>145
お願いします。
148: 04/12/14 12:35:25 ID:seI+i7bs(1)調 AAS
実況案内所落ちてる。
スレ立て＆リンク張り替え申請よろしく。
2chｽﾚ:eleven
149: [age] 04/12/15 16:04:49 ID:GPXRJWht(1/2)調 AAS
★日本代表戦の実況板/スレの案内所3（常時age）★
2chｽﾚ:eleven
150: 04/12/15 23:54:21 ID:GPXRJWht(2/2)調 AAS
【国際親善試合】日本×ドイツ【日産スタジアム】
2chｽﾚ:wc
151(1): 04/12/16 00:41:31 ID:PJ1czhYP(1/3)調 AAS
試合単位スレ禁止にしない？
152(1): 04/12/16 01:00:55 ID:3+SbVq9j(1)調 AAS
>>151
は？何言ってんの？
153(1): [age] 04/12/16 01:15:37 ID:3qVIf43/(1/3)調 AAS
>>152
実況の温床になるからでしょ。
試合中または試合直前のスレ立て禁止なら賛成。
154: 実況の誘導にどうぞ 04/12/16 09:01:47 ID:3qVIf43/(2/3)調 AAS
■日本代表+ワールドカップ+実況 2ch板:wc
【国際親善試合】日本×ドイツ【日産スタジアム】
2chｽﾚ:wc
■番組ch(朝日) 2ch板:liveanb
キリンチャレンジカップ2004「日本×ドイツ」
2chｽﾚ:liveanb
【マターリ】「日本×ドイツ」【sage進行】
2chｽﾚ:liveanb
■なんでも実況J 2ch板:livejupiter
サッカー知らない人用「日本×ドイツ」スレ
2chｽﾚ:livejupiter
■スポーツch 2ch板:dome
日本代表 vs ドイツ代表
2chｽﾚ:dome
日本代表 vs ドイツ代表 2
2chｽﾚ:dome
■なんでも実況(サターン) 2ch板:livesaturn
【ドイツ応援】「日本×ドイツ」サッカー【実況】
2chｽﾚ:livesaturn
155: 04/12/16 19:13:53 ID:PJ1czhYP(2/3)調 AAS
今日の試合で実況してたら
試合単位スレは禁止にしよう
156: 04/12/16 22:10:38 ID:3qVIf43/(3/3)調 AAS
今から明日の朝までに、
本人がストレス解消のためだけに立てるスレッドが
100近く有ると思います。
明日以降に、まとめて削除依頼しましょう。
157: 04/12/16 23:14:31 ID:PJ1czhYP(3/3)調 AAS
試合単位スレは禁止だな
158(1): 04/12/17 00:03:30 ID:e8sOd7Td(1)調 AAS
今日本×ドイツスレ見てきたけど、お止め組のマンマークもあってか大した実況になってないんじゃない？
問題視するようなもんじゃないと思うけど。
アレぐらいで試合前いろいろ盛り上がれる試合単位スレ自体を禁止すんのはどうかと思う。
それより試合後のスレ乱立なんとかすんのが先じゃない？さっきまで全然繋がらなかったし。
例えば試合開始〜終了後２時間ぐらいスレ立て禁止とか。
ストレス解消スレはまとめられるだろ。戦犯方面とか採点方面とかマンセー方面とか分けてあらかじめ置いておけば。
個人スレも死ぬほどいっぱいあるんだし。
159: 04/12/17 00:05:52 ID:PIfwbXWI(1)調 AAS
今日のドイツ戦の印象とワールドカップ予選に向けて望む事について
アンケートを実施しています。よろしかったら、ご協力ください。
外部ﾘﾝｸ[html]:servey.eco.to
160: 04/12/17 00:08:37 ID:wxzHyDow(1/5)調 AAS
圧縮の心配はないし
試合終了後の糞スレまで規制しなくてもいいよ
どうせ後で削除されるんだし
161(1): 04/12/17 00:20:04 ID:MxeFjpG4(1/8)調 AAS
>>153の意見に賛成。
この３つの組み合わせでしょう？
試合に関連するスレの内
1.試合直前のスレ立て禁止(前日から禁止とか？)
2.試合中のスレ立て禁止
3.試合終了後スレ立て禁止(2時間以内？とか)
162(1): 04/12/17 00:36:40 ID:wxzHyDow(2/5)調 AAS
>>161
２だな
163(1): 04/12/17 02:14:43 ID:5qhz+f5a(1)調 AAS
で、スレ立て禁止にどうやって実効性を持たせるの？
そんなのができるなら試合中は板を止めたほうが効果的。
164: 04/12/17 07:49:47 ID:MxeFjpG4(2/8)調 AAS
>>162
1は板の価値が下がり面白みが減る
3は削除依頼で対応するしかない
2くらいかな。禁止できるのは。
>>163
削除人が新ルールを基に削除できるようになるね。
削除人がいなければ実効性は少ないよ。
「試合中にスレ立てないで」
と立ってしまったスレに苦情が言えます。
こうした細かいことの積み重ねだと思うよ。
試合中に板止めるのは無理だよ。
もししてくれた場合は、閉鎖の危機ですよ。
サーバ管理者にそんなこと言いに行くと、自治ができない板として
閉鎖への道を歩むことになるから。海外サッカー板の例をみてね。
運用情報板に陳情に行かない＝運営側の手を借りない
が自治なのだから。
165: 04/12/17 07:51:28 ID:MxeFjpG4(3/8)調 AAS
☆ サッカー日韓戦 read.cgiを止めましょう ☆
2chｽﾚ:accuse
1 名前： ＠＠＠ [がんばれ日本] 投稿日： 03/04/16 04:24 ID:KnkdvF7+
国内サッカー板 2ch板:soccer
海外サッカー板 2ch板:football
WC+日本代表板. 2ch板:wc
財団法人 日本サッカー協会 外部ﾘﾝｸ:www.jfa.or.jp
2003/04/16 19:00 日本 vs 韓国
外部ﾘﾝｸ:www.nippondaihyo.com
ＴＶ放送：ＴＢＳ系
--------------------
本日はソウルＷＣスタジアムにて日韓親善試合があります。
明らかに、サッカー系板は大きな負荷がかかります。
普段サッカー板に来ない方々も大挙して押し寄せます。
普段２ｃｈを利用していない方々も多くやってきます。
166: 04/12/17 07:51:54 ID:MxeFjpG4(4/8)調 AAS
2 名前： ◆E10000l23o [sage] 投稿日： 03/04/16 04:25 ID:0wbaNH//
うっほほーい
3 名前： やきん ★ [sage] 投稿日： 03/04/16 04:26 ID:???
むしろ実況やったら閉鎖かと。
167: 04/12/17 07:54:28 ID:MxeFjpG4(5/8)調 AAS
9 名前： やきん ★ [sage] 投稿日： 03/04/16 04:31 ID:???
サーバ屋さんはそんなものを担当するとは思えないけどなぁ
24 名前：BG ★[sage] 投稿日：03/05/01 20:20 ID:???
んじゃ
football は当面 休止ということで、
実況報告スレ【旧密告スレ】
2chｽﾚ:operate
168(1): 04/12/17 08:19:58 ID:MxeFjpG4(6/8)調 AAS
削除依頼スレ見る限り、削除人の反応はとても早い。
十分機能するんじゃないのかな。
2chｽﾚ:saku
169: 04/12/17 12:23:36 ID:wxzHyDow(3/5)調 AAS
>>168
海外板とは偉い違いだな
削除依頼出してるのほぼ一人のようだけど
こいつ海外板の方のスレ荒らしてる香具師じゃねーかＹＯ
2chｽﾚ:saku
170(1): 04/12/17 15:29:52 ID:HMFoIL39(1)調 AAS
>>158
試合後のスレ乱立何とかすんならスレ作成規制設定を今より厳しくする。
171: 04/12/17 15:33:06 ID:MxeFjpG4(7/8)調 AAS
>>170
そっちは今のままでも何とかなるので、ローカルルールのほうは
試合中にスレ立てされて、そのまま実況に使われるスレ対策を中心で。
スレ立て規制は独立させた別のお題にしましょう。
172(3): 04/12/17 16:06:07 ID:iLV1rBpc(1/3)調 AAS
試合中に立ったスレを、試合中に削除人さんに削除してもらうことを期待して
試合中のスレ立て禁止にするの？
それなら反対。
何の為にお止め組が活動してくれているのかと思う。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
2chｽﾚ:saku
827 ： FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ
【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、
サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々
173(1): 04/12/17 16:25:09 ID:wxzHyDow(4/5)調 AAS
>>172
別に削除するのは試合後でもいいよ
174(2): 04/12/17 17:03:44 ID:iLV1rBpc(2/3)調 AAS
>>173
削除するのが試合後でもいいなら、何のために削除してもらいたいの？
試合後に削除されても後の祭りで実況を防ぐ効果は無いと思うんだけど。＞試合中のスレ立て禁止
175(4): 04/12/17 17:12:42 ID:wxzHyDow(5/5)調 AAS
>>174
仮にそのスレが盛り上がったとする
↓
盛り上がってる最中にスレスト
↓
スレ住人は何でだよ！と思う
↓
試合中のスレ立ては禁じられていたことに気付く
↓
試合中に立てたらいずれ止められるということを学習する
↓
試合中にスレを立てることをしないようになる
176: 04/12/17 18:54:12 ID:iLV1rBpc(3/3)調 AAS
>>175
それはなんとなくお止め組の精神に反するような気がする・・・
そのスレストって、解除できないスレストのことでしょ？
177(1): 04/12/17 23:17:43 ID:MxeFjpG4(8/8)調 AAS
>>172
試合中のスレ立てが減ると、お止め組やサーバの負担も減るから
試合中のスレ立て禁止でいいんじゃないの？
178: 04/12/17 23:26:29 ID:4zgnrb8p(1)調 AAS
昨日のドイツ戦のアンケート結果を下記にアップしました。
投票して下さった皆さん、ご協力、ありがとうございました。
外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp
179(2): 04/12/18 00:49:12 ID:uEIC7Xk6(1)調 AAS
>>177
試合中にスレを立てるのはやめてもらいたいと思っているよ。
なるべくお止め組に負担をかけたくないとも思っている。
ローカルルールに試合中のスレ立て禁止と入れることで
本当に試合中のスレ立てと実況が減るのかが問題。
たとえ目に見えて減らなくても板利用者への注意喚起目的で
ローカルルールに取り入れるのなら賛成だけど、
実況を理由とする削除人さんによるスレ処理は
>>172にコピペした通りFOX ★さんから指示が出ているし
お止め組の精神にも反しているように感じるから
削除人さんに対応してもらえないだろうし対応して欲しくもない。
試合中に立ったスレということで、それだけを理由に削除依頼が
出されるような状況は好ましくないと思う。
180: 04/12/18 11:56:43 ID:MO9GYVMd(1)調 AAS
>>179
FOX ★さんの指示はいずれ解除になるし、
お止め組もいつまでもいるわけではない。
そこまで反対していいことあるのか疑問。
181: 04/12/19 02:28:26 ID:4AoZ9Hyp(1)調 AAS
名前欄って強制入力じゃなかったっけ？
182: 04/12/19 14:34:43 ID:hVP02pak(1)調 AAS
日付変わってもＩＤ変わらないのは仕様？
183: 04/12/20 01:20:57 ID:X4qXL6vT(1)調 AAS
変更あったみたい。
184(4): 04/12/20 21:58:11 ID:/ch0AF5Q(1)調 AAS
>>179
削除を期待しない、試合中に削除依頼を出さない
のなら、ローカルルールに追加に賛成かな？
185(1): 04/12/21 08:04:56 ID:qf50yovs(1)調 AAS
試合に関連するスレの内
2.試合中のスレ立て禁止
↓
※試合中に試合に関するスレッドを立てるのは辞めましょう
を追加してくれるよう申請したい。
反対意見が少なければね。
186(2): 04/12/21 17:16:10 ID:aIFkGrxg(1/2)調 AAS
>>184
うーん・・・
例えば試合中に、シリーズ化してるスレの次スレが立っちゃったらどう扱うの？
日本代表FW統一スレ267
ジーコ監督で日本は衰退ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ！297
ジーコ日本代表を応援するスレ58
U-19日本代表 part39 とか。
187(2): 04/12/21 18:14:18 ID:zN882cAH(1/3)調 AAS
>>186
当然削除でしょ
そういうことをしてはいけないということを分からせるためにも
188(1): 04/12/21 18:23:42 ID:k8AYKdxt(1)調 AAS
>>124も同時進行で頼みます。
189: 04/12/21 18:27:38 ID:zN882cAH(2/3)調 AAS
>>188
>>125
190(1): 04/12/21 18:49:30 ID:aIFkGrxg(2/2)調 AAS
>>184と>>187は同じ人？
>>187
いつ削除してもらいたいの？
試合が終わった後に？
191: 04/12/21 20:03:39 ID:Nni1Wr1/(1)調 AAS
当然日本がドイツワールドカップ優勝！！！！！２００６ゲット！！！！！
192(1): 04/12/21 20:11:10 ID:zN882cAH(3/3)調 AAS
>>190
僕は>>184じゃないよ
試合中でも試合後でもどっちでもいい
193: 04/12/21 20:18:26 ID:4wAfTkl4(1)調 AAS
チケット販売ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
194(1): 04/12/22 00:02:59 ID:at9UYOhr(1/2)調 AAS
>>192
了解。
>>184
削除依頼を出すのは試合中だろうがいつでもかまわないと思うよ。
依頼を出す時間に決まりはないだろうから、文句を言えるような立場ではない。
削除依頼を出す必要性があるのかはよくわからないのだけれども
試合中に試合に関するスレ立て禁止とローカルルールに入れることに関しては
賛成なので、とりあえず入れてみれば良いのではないでしょうか。
様子を見るということで。
195(1): 185 04/12/22 00:33:11 ID:ZpX2gnz7(1)調 AAS
>>186
試合中にはとりあえず1に文句を言う。すぐに誘導を入れる。
その後はお止め組のスレに連絡して、時限スレストを待つ。
196: 04/12/22 23:55:31 ID:at9UYOhr(2/2)調 AAS
>>195
試合中に立ったスレもそうじゃないスレも、実況があった時に
お止め組のスレに連絡する必要は、基本的には無いと思う。
その日の見回り対象に入っている場合は。
オリンピック頃は少しでも実況があったら即止めする方針だったらしいけど
今は様子を見てから止めるかどうか判断しているみたいだから
スレストの催促に近いことはしないほうがいいと思う。
197: 04/12/23 02:01:05 ID:tjIsnQGy(1)調 AAS
自治厨死ね
名前強制入力の実況抑止効果を明らかにしろ
198: 誘導おねがいします 04/12/25 12:56:20 ID:QHygRCDV(1)調 AAS
■日本代表+ワールドカップ+実況 2ch板:wc
天皇杯全日本サッカー選手権大会【実況】
2chｽﾚ:wc
■なんでも実況J 2ch板:livejupiter
【サッカー】天皇杯準決勝２試合【総合】
2chｽﾚ:livejupiter
■スポーツch 2ch板:dome (人大杉注意)
【天皇杯】「東京Ｖ×Ｇ大阪」【準決勝】
2chｽﾚ:dome
■番組ch(NHK) 2ch板:livenhk
天皇杯全日本サッカー選手権大会
2chｽﾚ:livenhk
天皇杯全日本サッカー選手権大会Part2
2chｽﾚ:livenhk
199(3): 04/12/27 18:39:51 ID:qqBQUHmJ(1/2)調 AAS
試合中その試合に関するスレ立て禁止です。
これ追加ね
200(1): 04/12/27 19:17:42 ID:er/gz/EC(1)調 AAS
>>199
禁止してスレ立ったらどうするつもり？
海サカ自治にも言ったがローカルルールでガチガチに縛るのは頂けない。
201: 04/12/27 20:32:08 ID:qqBQUHmJ(2/2)調 AAS
>>200
>>187
ＬＲで縛るといってもその対象がすべきでないことに変わりが無いのなら
ＬＲに追記してもおかしいことではない
202: 05/01/03 20:36:53 ID:9g73Mcbs(1)調 AAS
203: 05/01/08 02:35:01 ID:u2J2SJkS(1)調 AAS
北朝鮮の試合までに申請よろしく
204: . 05/01/09 01:56:29 ID:FbdfaMwO(1)調 AAS
なんとかex鯖抜け出そうぜ。
移転以来何回目だよ。落ちたの。
205: 05/01/09 22:10:38 ID:RcR26eoO(1)調 AAS
>>199
それでいいお
206(1): 05/01/10 22:28:26 ID:yTjQ6aqm(1)調 AAS
国内サッカー板削除議論2
2chｽﾚ:sakud
削除人に物申す パート１
2chｽﾚ:sakukb
実況絡みのスレストが話題になっているね。
>>199をローカルルールに追加したら試合のたび同じ問題が起きると思われる。
今の状態では追加しないほうがいいかもしれない。
207(4): 05/01/10 22:45:48 ID:lz8aBSFD(1)調 AAS
代表板、他で評判悪いですよ、特に最近のジー弱関連が。
実況だけでなく、少し規制を厳しくしたほうがいいのでは？
208: 05/01/10 22:55:41 ID:4brHESVc(1)調 AAS
>>207は涙目の在日中年童貞容疑者３６歳ｗ
209: . 05/01/11 01:11:31 ID:t0/DSO5L(1/2)調 AAS
>>207
隔離板の隔離スレに何を言うか。
210: 05/01/11 01:23:19 ID:4r7mJiJp(1)調 AAS
>>207は在日中年容疑者なんだぁ〜
ﾌﾟｯ
211: 207 05/01/11 03:07:45 ID:ddBDi+8M(1)調 AAS
海外サッカー板のころはジー弱はよく覗いてたんですよ。
久しぶりに覗いてみて
ちょっと気になって意見書いたら、訳のわからない因縁つけられるとは・・・
こんな奴らばかりだから代表板が廃れるんですよ。
今は国内板の住人だから、もうとやかくは言いませんけど。
212: 05/01/11 09:17:16 ID:LRR1cf3U(1)調 AAS
隔離板ですから、ある程度は仕方ない面はあるかと
213: . 05/01/11 19:39:13 ID:t0/DSO5L(2/2)調 AAS
それが他蹴球板の健全維持に貢献していることを考えて頂きたい。
ココの健全な住人は、諦めてるか煽って楽しんでるかどっちか。
脳が残念な方をまともに相手してもしゃあない。
214(5): 05/01/11 20:10:47 ID:cnfB6xfG(1)調 AAS
名前強制入力が解除されたようだが。
住人の意思に基かない規制をこれ以上続けるべきではない。
前回は議論を経ずに申請して規制が継続されたが、今回は29日（カザフスタン戦）まで時間があるので規制による実況抑止効果があるのかを議論してから申請すべきだろう。
これまでも名前強制入力による実況抑止効果について疑問を呈してきたが、今だに回答が得られていない。
そもそも、名前強制入力が無い場合と有る場合での比較を行う材料を用意しているのか？
規制が行われてから何試合か行われているので、当然用意されていると思うのだが。
そのうえで、住人に不便を強いてまで、規制する効果があるのかを検証して、住人の意思に基いて、板の設定を決めるべきだと思う。
215: 05/01/11 20:59:11 ID:cwe3MCUb(1)調 AA×
>>214
216(2): 05/01/12 00:48:09 ID:r0ENPLvk(1/2)調 AAS
>>214
ex9鯖落ちで設定が戻ってしまったようですね。
鯖移転や鯖落ちのたびに設定がリセットされる。
この現象は故意に誰かの手で行われたものではなく
運用情報板でも単なる事故扱いされていて
鯖落ち前の設定に戻してもらうように申請するのは問題ないことらしいです。
今後同じような現象が起きたときも同様です。
名前欄強制入力をやめることで板内の意見が一致していれば申請し直す必要もないですが
そうではないので、別問題として考えておいてくださいね。
217: 05/01/12 01:38:02 ID:r0ENPLvk(2/2)調 AAS
鯖落ちの際に変わってしまった名前欄と1001表示を直してもらうように
お願いしてきました。
■ 板設定変更依頼スレッド5
2chｽﾚ:operate
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
2chｽﾚ:operate
218(4): 05/01/12 22:49:32 ID:qWYo9Fj1(1)調 AAS
>>216
誤魔化さずにもう一度議論する気は無いのかな。
依頼スレでも話出てたけど、丁度あと2週間半実況の機会は無いんだから、議論し直す絶好機じゃないか。
名前規制が実況抑制に有効なら、それを実証するデータなり事例なりが必要でしょ。
規制中に何試合もあったのに、「効果あったよ」てな決め付けしかこのスレには見当たらない。
それじゃみんな納得しないよ。
最近板自体の活気が落ちてるし(同様に試合があまり無かった5月や6・7月と比べても)、
規制前よりかえって荒らし行為は目立ってる気さえするよ。
効果があるなら規制に反対はしない。問題は効果を誰も検証していないこと。
219(2): 05/01/13 00:26:40 ID:uY6fMzdE(1/3)調 AAS
>>218
君は何のためなのかまったくわかってないね
あと効果を証明するなんてことは不可能だよ
220: 05/01/13 00:41:14 ID:gyb5VsAh(1/4)調 AAS
>>219
それが決め付けだって言ってんじゃないの？
効果が実証できないのは効果がわからないのと何が違うの？
効果がわからないもののために何で面倒な思いを住人全員しなきゃいけないの？
それは自治なの？
221(4): 05/01/13 01:21:35 ID:VSRTXv0E(1/3)調 AAS
>>218
誤魔化したかった訳じゃないよ。
鯖落ちによる設定リセットは、反対意見の有り無しに関わらず
直してもらえるものだと認識してたから。
1001申請スレのほうでも他板が似たような流れになっているみたいだから
担当の★さんが共通の判断を下してくれるんじゃないかなあ。
全板共通の問題だからね。
222(1): 05/01/13 01:36:54 ID:gyb5VsAh(2/4)調 AAS
>>221
うん、意図はわかったよ。理屈も通ってるよね。
ただ、>>214が再議論を提起した直後に(しかも29日と期限を切って)、その意見とは別件と区切って
再申請、ていうのは自治の在り方としてどうかと思ったわけさ。
まるでお役所仕事じゃない？それじゃ。って思いを>>218で誤魔化しと表現した。
時間はあるし、議論してからにしてみませんか？
223: 05/01/13 01:43:40 ID:UftoKlbL(1)調 AAS
>>221
設定を戻してもらうのに議論は必要無い。この前もそうだったから。
しかし、放っておけばいいものをわざわざ不便な状態にするのに納得しない住人もいる。
その住人を説得をする気はあるのか、説得する材料はあるのか？
名無し規制が実況対策効果が少ないという材料は有る。
それでも、不便な設定で運営側に誠意を見せてex鯖を出るという選択もあるだろうが、それは住人の総意で決めるべきだ。
あるいは、運営側が実況対策として不便な設定を強制してくるのなら、住人の意思は関係無いだろう。
今回の申請が自治厨の独善で無いのなら、なぜ規制を続けなければならないかを住人に納得させる必要がある。
224(1): 05/01/13 01:59:53 ID:gyb5VsAh(3/4)調 AAS
そして、個人的な意見だけど、
名前強制以来板に来る人は確実に減ったよね。
そして、それでも来て書き込みしたい、という人間に占める「荒らし」の率が高いように思うんだ。
そうすると盲目的な書き込みが増えた「ように見えて」板全体が荒れている「ように見える」。
実際にはサッカーを語りたい人も変わらずいるのにね。
それによって他蹴球板含むコアユーザー以外の層にとってはより縁遠い板になってる気がする。
名前強制は副作用の無い方法ではないって気がするんだよな。
225(1): 05/01/13 08:55:08 ID:BdVTTYqd(1/2)調 AAS
人が減ったのは名前強制のせいかな？
今はオフだし特別語ることもない。人が減って粘着荒らしが増えたようにも見えるが
張り付かなくても話が繋がるようにもなった。
ライトユーザーが減って意見が両極端化してるから
対比が楽になった。意見が明確でわかりやすい。
価値観や認識に差があり過ぎて逆に対立構造は薄くなってきてる。
常に人大杉で盛り上がってる板の方が気持ち悪かったりするし
悪いことばかりでもない気がする。
226: 05/01/13 16:39:25 ID:gyb5VsAh(4/4)調 AAS
>>225
コアユーザー用の板になる性格の板なのかな。日本代表板だよ。
勿論コアユーザーがいたっていいと思う。けど、日本代表のみについて語りたいって人は、
基本的にはライトユーザーのほうが多い気がするんだけどな。
それと、人が少ないってのは代表板設立後の代表オフ期とも比較して言ってるから。
誤解のないようにね。
227: これまでのまとめ1 05/01/13 19:54:37 ID:y+wa0w4c(1/7)調 AAS
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:34:00 ID:tpwhYiJD
実況対策でまずは名前欄強制入力にしませんか。
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
↓
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=
NANASHI_CHECK=
↓
NANASHI_CHECK=1
名前欄に実況禁止と盛り込むという手もありますが。
名無しさん＠実況で競馬板アウト（競馬板）
代打名無し＠実況は実況板で（野球板）
意見お願いします。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 19:09:54 ID:WuR2SMzS
>>11
名前欄の強制入力に賛成です。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 22:15:55 ID:RVsj79Tx
>>24
了解です。
名前欄について、他にアイディアが無ければ>>11で申請したいと思います。
申請しても通るとは限らないですが。
もし通らなかったら実況防止になりそうな名無しを考えましょう。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 22:05:06 ID:la+IW8kh
名前欄の強制入力を申請してきました。
１、掲示板のURL
日本代表サッカー 2ch板:eleven
２、議論したスレッド
◆日本代表サッカー板自治スレッド2◆
2chｽﾚ:eleven
◆■日本代表サッカー板自治スレッド3■◆
2chｽﾚ:eleven
３、変更の理由
実況対策。実況しにくい環境作りのため。
４、変更依頼内容
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
↓
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=
NANASHI_CHECK=
↓
NANASHI_CHECK=1
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 02:50:58 ID:emcrtX2M
>>37
いいですね。かなり実況しにくくなり、特定もしやすくなるから。
43 ：名前欄：04/10/10 00:12:42 ID:GCk9f7yZ
反映された！
46 ： ：04/10/10 08:20:18 ID:yL4yHNUf
おまいらか？余計なことしたのは。実況と名前が何で関係するんだ？
スペース打って設定保存するだけで結果はかわらんだろ？
228: これまでのまとめ2 05/01/13 20:00:33 ID:y+wa0w4c(2/7)調 AAS
47 ： ：04/10/10 09:23:30 ID:OQRKl4xq
>>46
設定保存できないよ。IEとかの通常ブラウザだと。
携帯や新規参加者の実況避け。
72 ：。：04/10/15 00:00:31 ID:jBo1R455
結局名前強制は実況対策効果あったの？
また1000逝きスレたってたし・・・
73 ： ：04/10/15 00:18:10 ID:JlqiYbct
>>72
ありましたよ。名前入力で実況に不便と書いてた人いたから。
人大杉と相乗効果でふだんここに来ない人が実況するのを減らしてました。
昨日ほどの視聴率の試合の割にはかなり実況少なかったです。
お止め組の時限スレストも手伝ってくれてますから。
77 ： ：04/10/18 02:17:46 ID:RSnACyO7
>>73
人大杉の効果だろ。
で、名前強制入力で実況厨は特定できたのか？
101 ： ：04/10/31 01:33:17 ID:o0b69v+R
ところで、>>73について>>77でレスしたが返事が無いな。
自治厨は実況対策といって勝手なことばかりしてるが、効果を説明しろ。
114 ： ：04/11/23 22:28:21 ID:WQTUx4wy
自治厨って試合の時しか来ないから名前強制入力とか関係無いんだよな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:28:26 ID:4AoZ9Hyp
名前欄って強制入力じゃなかったっけ？
197 ： ：04/12/23 02:01:05 ID:tjIsnQGy
自治厨死ね
名前強制入力の実況抑止効果を明らかにしろ
229: これまでのまとめ3 05/01/13 20:02:04 ID:y+wa0w4c(3/7)調 AA×
>>214>>214
ID:cnfB6xfG ID:cwe3MCUb ID:r0ENPLvk ID:r0ENPLvk
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
230: これまでのまとめ4 05/01/13 20:03:58 ID:y+wa0w4c(4/7)調 AAS
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:49:32 ID:qWYo9Fj1
>>216
誤魔化さずにもう一度議論する気は無いのかな。
依頼スレでも話出てたけど、丁度あと2週間半実況の機会は無いんだから、議論し直す絶好機じゃないか。
名前規制が実況抑制に有効なら、それを実証するデータなり事例なりが必要でしょ。
規制中に何試合もあったのに、「効果あったよ」てな決め付けしかこのスレには見当たらない。
それじゃみんな納得しないよ。
最近板自体の活気が落ちてるし(同様に試合があまり無かった5月や6・7月と比べても)、
規制前よりかえって荒らし行為は目立ってる気さえするよ。
効果があるなら規制に反対はしない。問題は効果を誰も検証していないこと。
219 ： ：05/01/13 00:26:40 ID:uY6fMzdE
>>218
君は何のためなのかまったくわかってないね
あと効果を証明するなんてことは不可能だよ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:41:14 ID:gyb5VsAh
>>219
それが決め付けだって言ってんじゃないの？
効果が実証できないのは効果がわからないのと何が違うの？
効果がわからないもののために何で面倒な思いを住人全員しなきゃいけないの？
それは自治なの？
221 ： ：05/01/13 01:21:35 ID:VSRTXv0E
>>218
誤魔化したかった訳じゃないよ。
鯖落ちによる設定リセットは、反対意見の有り無しに関わらず
直してもらえるものだと認識してたから。
1001申請スレのほうでも他板が似たような流れになっているみたいだから
担当の★さんが共通の判断を下してくれるんじゃないかなあ。
全板共通の問題だからね。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:36:54 ID:gyb5VsAh
>>221
うん、意図はわかったよ。理屈も通ってるよね。
ただ、>>214が再議論を提起した直後に(しかも29日と期限を切って)、その意見とは別件と区切って
再申請、ていうのは自治の在り方としてどうかと思ったわけさ。
まるでお役所仕事じゃない？それじゃ。って思いを>>218で誤魔化しと表現した。
時間はあるし、議論してからにしてみませんか？
223 ： ：05/01/13 01:43:40 ID:UftoKlbL
>>221
設定を戻してもらうのに議論は必要無い。この前もそうだったから。
しかし、放っておけばいいものをわざわざ不便な状態にするのに納得しない住人もいる。
その住人を説得をする気はあるのか、説得する材料はあるのか？
名無し規制が実況対策効果が少ないという材料は有る。
それでも、不便な設定で運営側に誠意を見せてex鯖を出るという選択もあるだろうが、それは住人の総意で決めるべきだ。
あるいは、運営側が実況対策として不便な設定を強制してくるのなら、住人の意思は関係無いだろう。
今回の申請が自治厨の独善で無いのなら、なぜ規制を続けなければならないかを住人に納得させる必要がある。
以下>>224より継続
231(1): これまでのまとめ5 05/01/13 20:15:09 ID:y+wa0w4c(5/7)調 AAS
要点
1.当初申請時の議論はあまり議論になっていない。
反対が無いから賛成では子供と一緒。
自治にあまり関わっていない住人層（その存在は問題だが）
からしてみれば、これは「スルー」ともとれる。
2.実効発動より、書き込みに不便と言う意見は根強い。
彼らにしてみれば、これは「実況抑制」ではなく「書き込み総体抑制」
である、という意見が見て取れる。>>114が象徴的
3.『重要』
1.2.意見に対し、賛成側から有効な回答と思しきものがない。
微かに>>73（その後>>77に対するレスはなし）のみ。
およそ反対派の納得いく説明が為されているとは言いがたい。
結論
賛成派は何でもいいから説明して誠意を見せるべき。
反対派は名前強制＝実況制限の根拠の希薄さを立証し、
再度板設定板に設定変更依頼を提出すべき。
232: 05/01/13 20:19:30 ID:y+wa0w4c(6/7)調 AAS
さらに折衷対策案としては、
賛成派の主張は実況機会の書き込みを制限できる方法は取り入れるべきということ。
反対派の意見は実況機会以外まで実況抑制に目的のある方法を使うべきでないということ。
実況機会にだけ名前強制にして下さい、と提案してみたら？
そんな面倒くさいことに対応してくれるかはわからんけども。
233(1): 05/01/13 20:20:48 ID:uY6fMzdE(2/3)調 AA×
>>231
234: 05/01/13 20:26:34 ID:y+wa0w4c(7/7)調 AAS
>>233
使ってない人に言ってみたら。
俺はJane使ってるけど。
議論が空転してるからまとめただけ。
235(1): 05/01/13 21:01:47 ID:KyVMyKxR(1)調 AAS
この議論で2chブラウザを持ち出すのは適切ではない。
2chブラウザといっても名前入力に関する使い勝手は異なるし、
その中で便利なブラウザがあるから乗り換えろというのは、他のブラウザを使っている者に不便を強いるという点で解決策になってない。
それに実況厨も専用ブラウザで実況するなら実況抑止効果は無いだろう。
236: 221 05/01/13 21:05:47 ID:VSRTXv0E(2/3)調 AAS
名前欄の強制入力は、この板が出来てから始まった訳じゃない。
日本代表＋海外サッカー板時代の２００１年に日本×スペインで実況した時からそうなった。
それが鯖移転か何かで設定がリセットされるまでしばらく続いた。
だから、ユーザー離れがあるとしたらそれはもっと大きな２ちゃん全体の問題であって
名前欄の強制入力とは関係ないと思う。
北朝鮮との試合が近づけば嫌でも人は集まるでしょう。
237: 05/01/13 21:13:23 ID:VSRTXv0E(3/3)調 AAS
名前欄強制入力に実況抑止効果があるのかについては
名前を入力する手間が数秒かかる訳だから
その数秒の手間の効果だけは確実にある。
そんな手間たいして効果ない、あってもなくても同じと考える人もいると思うけれど
自治レベルで出来る実況対策は限られているし、今後のＷ杯最終予選の盛り上がりを考えると
備えあれば憂いなしでいったほうがいいと思う。
まあ実際に試合が始まれば、おのずとそのムードになると思うけどね。
試合中に誘導したことある人なら、たとえ数秒のタイムラグだろうがありがたいと思う気持ちを
わかってくれるんじゃないかな。
238(1): 05/01/13 21:34:34 ID:uY6fMzdE(3/3)調 AAS
>>235
ＩＥ厨を減らすことが真の目的だったりする ﾎﾞｿｯ
239: 05/01/13 22:55:57 ID:BdVTTYqd(2/2)調 AAS
専用ブラウザを使わず
スペース打ち込むのが面倒で離れる条件反射レス厨を呼び込む必要があるのか？
実況には効果が薄いのかもしれないが
最低限の淘汰策だと思うな。人が減って残ってるのは
それでも代表やサッカーが好きだから2chに来るのと
2chが好きで代表やサッカーに文句を言いたい奴くらいだが
一番減ったのは後者のような。。。
代表だけ語りたいユーザーって存在するの？
代表の会話を成立させたり盛り上がるには多岐に渡ってサッカーを知らなきゃ
途切れっ放しじゃないか？
専門的な話にしろとか敷居を高くしてニワカお断り板にしろってことじゃなく
強制名前入力ごときで挫ける奴等の要望を
なぜ聞き入れなきゃいけないんだろう。
人が増えても減ってもメリット･デメリットはある。
人が減って粘着荒らしの効果はなくなった。
実況は試合中ネットに繋がないからどのくらい被害があるかはわからんが
人が減れば規制する側の負担が軽減することは容易に想像できる。
強制入力で困ることなんて微々たること。誰かにお伺い立てて検討することでもない。
240: . 05/01/14 04:43:58 ID:81oDYEm+(1)調 AAS
名前欄強制って2ch全体で見たらすごく少数派だよ。
つまり2ch全体の流れにもとる事をそれしきで、って言っちゃうのはどうかと思う。
全体数を減らしてるだけで、実況対策に特化した仕組みじゃない、て意見の反論としては
おかしいね。
名前欄の入力に数秒・・・？スペースやコンマ1コなら1秒だけど・・・？
実況対策効果に対する説明としては正直あんまり。
試合中の誘導はほんとご苦労様。試合見たいのにね。
誘導をいつもやってる人の実感としてはどうなの。
やっぱり実況は減ったのかな？オマーン戦は強制してすぐだったからあって当たり前として、
シンガ戦やドイツ戦と、同程度の注目度だったキリンカップやアルゼンチン戦あたり比較して、
どう？
反対派は、>>222の「材料」ってのは出ないの？
241: 05/01/16 23:13:17 ID:FO7pthgp(1)調 AAS
結論
>>238
242(1): 05/01/17 15:55:32 ID:KFmbmJHc(1)調 AAS
国内板の1001表示が変わってた
ここのは味気ないから変更しよう！
243(1): 05/01/17 16:43:35 ID:bbITx+/W(1)調 AA×
>>242
244: 05/01/17 21:42:46 ID:bJtjjTxq(1)調 AAS
激しく断る
245: 05/01/17 23:49:52 ID:t5eUqODt(1)調 AAS
１００１変更したいなら別スレ立てて案を募ってみれば？
246: . 05/01/18 01:37:11 ID:qQOIiX1H(1)調 AAS
ふぁ？
何でそんな事のために別スレが必要なんだ？
ココで十分だろが
247: 05/01/18 23:53:59 ID:BTPYr5US(1)調 AAS
>>50のせいでつまらん1001になったんだな
248: 05/01/19 01:47:05 ID:yyuaBQ5C(1/2)調 AAS
実況禁止って入れてもいいけど国内板みたい
特色のあるものがいいな
249: 05/01/19 19:29:29 ID:yyuaBQ5C(2/2)調 AAS
日本代表に関係あるＡＡは探してみたけど
>>243とジーコと川渕しかなかったからこの３つのうちのどれかだな。
250: 05/01/21 02:50:33 ID:i6h6n56f(1)調 AAS
この板のスレスト基準がよくわかんねーな
251: 05/01/21 03:34:15 ID:so10UAWR(1/2)調 AAS
どのスレ？
252(1): 05/01/21 12:58:07 ID:rdiVWC0M(1)調 AAS
そろそろテレビ朝日に抗議した方がいい
2chｽﾚ:eleven
とか
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