[過去ﾛｸﾞ] TOSSについて語るスレ ３ (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
399(1): 2008/07/16(水) 23:48:34 ID:LYlYYpU7(11/12)調 AAS
>>391
だから、君はどんな方向でTOSSを批判すれば有効だと考える？
人を批判するだけでなく、自分の計画を出してくれ。
400(1): 2008/07/16(水) 23:56:05 ID:LYlYYpU7(12/12)調 AAS
「細川浩道」でググるとこのスレが３番目に出てきますね。
TOSSがひた隠しにしようとしている大阪風来坊の細川浩道の件が明るみに出て、これ以上騙される人が出なくなりますように。
いくらコソコソと大阪風来坊の細川浩道のデータを削除しても無駄なんだから、
向山洋一は逃げ回ることだけを考えずに、腹をくくってコメントを出すべきだ。
401: 2008/07/17(木) 01:42:57 ID:66USemR+(1)調 AAS
取調べに対してロリ趣味を認めているらしい。
教育委員会の処分は24日に出るそうです。
402(1): 2008/07/17(木) 02:07:51 ID:STRzrCE5(1/7)調 AAS
細川浩道の処分が決まったらTOSS代表の向山洋一は謝罪コメントを出すのかな？
それとも大阪風来坊と細川浩道との関係は闇に葬ってお終い？
403: 2008/07/17(木) 06:46:53 ID:gjw0xXhP(1/4)調 AAS
>>400>>402
もはや壊れたスピーカーだな…( ゜Д ゜)
404(1): 299 2008/07/17(木) 09:05:47 ID:ZIF6MTS5(1/2)調 AAS
>>399
おいおい……「君はどんな方向でTOSSを批判すれば有効だと考える？」
有効な批判の方向を探すって本末転倒だって。
有効かどうかじゃなくて、まず批判すべきところがあるから批判するのが普通だろう。
批判のための批判、足をひっぱりたいための批判になんの意味があるんだ。
印象工作やFUDでパワーゲームをTOSSに仕掛けて、あなたに何かメリットがあるんだ？
わかりやすく>>391を言い直そうか？
あなたが教材や指導方法に疑問を持つなら、その疑問点を指摘すればいい。
俺はTOSSの組織のあり方や疑問があるから質問してるぞ。>>330から読めよ。
だいたい、それを邪魔してるのが誰だかわかってるのか。
ID:TvMbasqy、>>346のようにマルチポストまがいのコピペ荒らしだろう。
で、気がつかなかったけどこれは口調からみたところ、あなたと同一人物なのかい？
405(1): 2008/07/17(木) 09:16:28 ID:ZIF6MTS5(2/2)調 AAS
無批判にTOSSだけを礼賛してる誇大広告な奴も、
TOSSの足さえひっぱれればなんでもいいというような程度低い奴も、
両方とも気に食わないって点では同じレベルだよ。
なーんでTOSSが嫌いってだけで、後者のような奴らの味方までしなきゃなんないの。
TOSSについて批判なり検証するなら、まず議論のSN比あげるべきだ。
それができないどころか足ひっぱってるのわかってるんだろうか？
週末になったら、ID:LYlYYpU7が他の質問にも答えてくれると信じている。
議論で不利になったからって逃げたりしないよね、と煽ったりなんかしないよ。
みんな忙しいんだもん。わかってるわかってる。温かい目で見守るよ。
406(1): 2008/07/17(木) 16:19:17 ID:gjw0xXhP(2/4)調 AAS
>>404-405
印象工作できればそれでいいエリート工作員さん達に
一生懸命訴えても無駄無駄ァ！
407(4): 2008/07/17(木) 18:24:28 ID:1Xt6NBxC(1)調 AAS
これは模擬授業検定上位者に違いないハイレベルなTOSS擁護方法ですぞ
一見批判しているかのようなスタンスをとっておきながら、実は二重批判でTOSSを擁護していまする。
408: 2008/07/17(木) 20:09:59 ID:gjw0xXhP(3/4)調 AAS
>>407
言いたい事は何となく分かるが、模擬授業検定と何の関係が？
409(2): 2008/07/17(木) 22:11:48 ID:STRzrCE5(2/7)調 AAS
>>407
それはみんな気付いてますよ。w
あまりにも手口が稚拙ですから。
自分は論点を微妙に反らして質問には答えず、私たち反TOSSERを叩きたいだけ。
しかもここに粘着する動機が・・・w
TOSSERの成りすましでないとすれば、ちょっと精神的に壊れた人でしょうね。
彼が突然現れたのは、犯罪者細川浩道がTOSS大阪サークル風来坊の中心人物だったことが判明してからですから、彼の動機は明らかです。
一度、TOSSの隠蔽工作をまとめておいた方がいいのかな？
いくらこのスレがTOSSにとって都合が悪くても、今、TOSSERが出てこれる状況じゃないですからね。
かといって、TOSSに入ろうか迷っている教師を演じるのは、すでに使い古された手口ですし、反TOSSERを演じるしかなかったんですよ。w
410(1): 2008/07/17(木) 22:23:28 ID:STRzrCE5(3/7)調 AAS
取りあえず。
TOSS大阪サークル風来坊の中心人物、細川浩道容疑者
TOSSによる隠蔽工作の断片
TOSSにおける細川浩道容疑者の著作
向山型算数教え方教室 2001年５月号 No.020
小４教材こう授業する／細川 浩道
外部ﾘﾝｸ[html]:www.meijitosho.co.jp
TOSS大阪サークル“風来坊”（細川浩道容疑者の犯罪発覚後、削除済み）
外部ﾘﾝｸ:www-2ch.net:8080
向山型算数トークラインデータベースＡ（細川浩道容疑者の犯罪発覚後、削除済み）
外部ﾘﾝｸ:www-2ch.net:8080
TOSS大阪サークル風来坊は現在も活動しています
外部ﾘﾝｸ:tos-land.net
411(2): 2008/07/17(木) 22:34:48 ID:gjw0xXhP(4/4)調 AAS
>>410
「著作」wwww
何か使い方間違ってない？
つか大阪から異動してアンバランス所属になったんじゃないの？
（いつまで所属してたかは定かではないけど）
なんでしきりに風来坊風来坊言うのかが分からない。
関西事務局長という大物をターゲットにした方が叩き易いから？
だとしたら姑息な戦法だよね。
なんかミジメwwwwwwww
412: 2008/07/17(木) 22:43:33 ID:STRzrCE5(4/7)調 AAS
>>411
> つか大阪から異動してアンバランス所属になったんじゃないの？
> （いつまで所属してたかは定かではないけど）
ソースは？
細川浩道容疑者の痕跡はTOSSサークル大阪風来坊のサイトにしか残されていませんよ。
TOSSサークル大阪風来坊から目をそらせるとなにかいいことでも？
413(2): 299 2008/07/17(木) 22:44:16 ID:NgSWCeJx(1)調 AAS
あー、ごめん。
いろいろとがんばって考えてくれてるけど、>>90からいるよ。
つーか、前スレ前々スレから覗いてるし、書き込んでるけど。
しかし相変わらず日本語が不自由だなぁ……そのレベルで教師として大丈夫なの？
>>407 二重批判の使い方、間違ってないかい？
>>409 論点を反らしてどうするｗ 論点はずらすものだよ。
つーかさー。もうちょっと、ID:LYlYYpU7を信じてあげようよ。
勝手にもう回答できないと思って横からちゃちゃいれるなんて、かわいそうだよ。
ID:LYlYYpU7はきっとやればできる子だよ。仲間なら信じてあげて！ｗｗｗｗ
414: 299 2008/07/17(木) 22:51:14 ID:ei7EaAMu(1)調 AAS
>>407
>>413にアンカー付け忘れた……orz
つーかだいたい、事件後にTOSSの人きてたよ？ ID:pv78K48v。
もうちょっとログくらい読もうよ。
おかしいところがあったら、内容にレスつけてよ。
内容で反論できないから、なんとか無効化しようとがんばってるのはわかるけどさ。
だいたい論点ずらされてると思ってるのは、俺のほうだし。
どこで論点ずらしてるのか、ひとつひとつ指摘した方がいい？
415(1): 2008/07/17(木) 23:01:12 ID:STRzrCE5(5/7)調 AAS
>>413
もう一度質問。
TOSSサークル大阪風来坊の細川浩道容疑者がTOSS新潟サークルアンバランスに移籍したというソースは？
細川浩道容疑者の痕跡はTOSSサークル大阪風来坊のサイトにしか残されていませんよ。
しかも向山洋一氏の指令があったのか、細川浩道容疑者が所属していた
TOSS大阪サークル風来坊関係のサイトは事件発覚後にすべて削除されています。
TOSSサークル大阪風来坊から目をそらせるとなにかいいことでも？
416: 299 2008/07/17(木) 23:23:15 ID:hxccMFbm(1)調 AAS
>>415
それは俺じゃなくてID:gjw0xXhPにきいてくれよｗｗｗ
417(1): 2008/07/17(木) 23:27:38 ID:STRzrCE5(6/7)調 AAS
>>411
もう一度質問。
TOSSサークル大阪風来坊の細川浩道容疑者がTOSS新潟サークルアンバランスに移籍したというソースは？
細川浩道容疑者の痕跡はTOSSサークル大阪風来坊のサイトにしか残されていませんよ。
しかもTOSSサークル代表の向山洋一氏の指令があったのか、細川浩道容疑者が所属していた
TOSS大阪サークル風来坊関係のサイトは事件発覚後にすべて削除されています。
TOSSサークル大阪風来坊から目をそらせるとなにかいいことでも？
418(2): 2008/07/17(木) 23:46:41 ID:Xf3Fkx3J(1)調 AAS
>>417 ID:STRzrCE5
で、精神的に壊れた人とまで俺のことを言いきった、
あなたは俺の質問や指摘には答えてくれないの？
動機はあきらかです、とか自信満々に言い切った割りに、外れてたわけだが。
内容に不備があるなら指摘してくれていいんだけど、それすら一切せずに、
自分の質問したいところだけは答えろっていうのは虫が良すぎないか？ｗ
アンチTOSSの低脳さを示すことで、相対的にTOSSがマシだなぁ……
という印象が持たれかねないくらい程度が低くて、俺は非常に心配してるんだが。
これくらい見事にダメっぷりを示すと、俺の方こそ演技を疑いたくなってるよｗｗｗ
419(1): 2008/07/17(木) 23:54:11 ID:STRzrCE5(7/7)調 AAS
>>418
TOSSサークル大阪風来坊の細川浩道容疑者がTOSS新潟サークルアンバランスに移籍したというソースは？
細川浩道容疑者の痕跡はTOSSサークル大阪風来坊のサイトにしか残されていませんよ。
しかもTOSSサークル代表の向山洋一氏の指令があったのか、細川浩道容疑者が所属していた
TOSS大阪サークル風来坊関係のサイトは事件発覚後にすべて削除されています。
TOSSサークル大阪風来坊から目をそらせるとなにかいいことでも？
420(1): 299 2008/07/18(金) 00:11:37 ID:8scDb6tM(1)調 AAS
>>419
内容、ちゃんと読んでる？ >>418=299で、俺なわけだがｗｗｗ
大丈夫？ 疲れてるならちゃんと寝て明日ちゃんと読んで、落ち着いてから
書き込んだ方が恥をさらさなくてすむよ？
421: 2008/07/18(金) 00:26:12 ID:SawrgpVR(1/2)調 AAS
>>420
失礼。主張が似すぎていて誰が誰か分からなくなっていました。
とりあえず、TOSSサークル大阪風来坊の細川浩道容疑者がTOSSサークル新潟アンバランスに移籍したと書き込んだ人に質問。
TOSSサークル大阪風来坊の細川浩道容疑者がTOSSサークル新潟アンバランスに移籍したというソースは？
細川浩道容疑者の痕跡はTOSSサークル大阪風来坊のサイトにしか残されていませんよ。
しかもTOSSサークル代表の向山洋一氏の指令があったのか、細川浩道容疑者が所属していた
TOSS大阪サークル風来坊関係のサイトは事件発覚後にすべて削除されています。
削除についてのコメントはTOSSサークル代表向山洋一氏はもちろん、TOSSサークル大阪風来坊代表であり、
TOSS関西中央事務局代表である松藤司氏からも一言もありません。
TOSSサークル大阪風来坊と細川浩道容疑者の浅からぬ関係から目をそらせるとなにかいいことでも？
422: 2008/07/18(金) 00:52:51 ID:SawrgpVR(2/2)調 AAS
TOSSサークル大阪風来坊の細川浩道容疑者がアンバランスに移籍したと書き込んだ人へ。
TOSSサークル新潟アンバランスではなくて、星野裕二氏が代表を務めているTOSSアンバランス福島のことでしょうか？
事実なら結構ですが、もし、いいかげんな情報なら、TOSSアンバランス福島のメンバーの方々やTOSSアンバランス代表の星野裕二氏にも失礼だと思いますよ。
犯罪者をかかえるTOSSサークルを星野裕二氏が運営し、なんらコメントを出さないと誤解されますから。
423: 2008/07/18(金) 04:24:34 ID:fJOqxWp3(1/4)調 AAS
＞アンバランス所属のソース
>>246-248
もう削除されちまってるがな( ゜Д ゜)
つか事件後に嬉々として>>246のリンクを貼ったのはアンチの方だぜ？
それを今更モンペよろしくヒステリックに
「アンバランスのソース出せ！アンバランスのソース出せ！」
と言われてもなぁ…。
統制も取れてないし論理的でもない奴らの相手もそろそろ疲れてきたよ…。
…ハッ！もしやそれが狙いか…？
424(1): 2008/07/18(金) 04:42:58 ID:fJOqxWp3(2/4)調 AAS
何かこのスレの人たちは「ぐぐる」のが好きなようなので
俺も「細川浩道」ググってみたよ。
アンチが「問題だ！問題だ！」って言ってるから、
さぞかし叩きサイトがたくさんヒットするんだろうなぁ。
と思ったら。
…ヲイヲイこのスレばっかりじゃねぇかよ…( ゜Д ゜)
アンチのコピペ荒らしの成果だね。
つかおまいらどんだけ２ちゃん好きなんだよ…。
425(2): 2008/07/18(金) 18:40:59 ID:Hri3xnf9(1)調 AAS
たまに書き込んでる俺が言うのもなんだが、
朝5時近くまで２ちゃんとか、どんだけ好きなんだと。
TOSS批判をしないのは「そんなに暇じゃないから」じゃなかったっけ？
アンチをたたく時間が山ほどあるなら、あんたがサイト作ってたたけばいいんじゃね？
自分の出した案だし、異論はないよね？
他の奴も反応し過ぎ。
どうでもいい話に食いつき過ぎで、話ずれすぎ。
426(1): 2008/07/18(金) 18:48:53 ID:fcYCvUlG(1/2)調 AAS
>>424
いいことじゃないですか？
TOSSの闇の部分がたくさんの人の目に触れれば、TOSS代表の向山洋一氏も間違いに気付くかもしれません。
以下、TOSSの闇。
TOSS教師が自分の属する営利団体の教材を生徒から集めた教材費で購入している。
TOSS大阪サークル風来坊の中心的人物細川浩道が新潟で犯罪を引き起こした。
TOSS大阪サークル風来坊は細川浩道容疑者の痕跡をサイトからこっそりと削除した。
向山洋一氏の指令があったのか、TOSSで細川浩道容疑者関係のサイトは事件発覚後、一斉に削除されている。
全国的な隠蔽工作があったにもかかわらず、TOSS代表向山洋一氏は一切コメントを出していない。
TOSSアンバランスに所属していたにもかかわらず、代表の星野裕二氏はコメントを出していない。
427(1): 2008/07/18(金) 19:33:44 ID:fJOqxWp3(3/4)調 AAS
>>425
アンチ撲滅したいわけでもないのにそんなヒマな事するかよwwwwwwww
わらわら湧いてくるアンチなんてここでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてるに限る。
楽しませてもらってるよwwww
俺が言いたいのはアンチが騒いでる割に盛り上がってるのが
便所の落書きと揶揄される２ちゃんのこのスレだけってのが
ショボくない？って事。
428(1): 2008/07/18(金) 19:56:09 ID:fcYCvUlG(2/2)調 AAS
>>425
そうですね。
話をずらすのが目的かもしれませんので、本気で相手しないで適当にあしらっておきましょう。
ここは伝統的にTOSSERの自作自演が多いので、用心するにこしたことはありません。
429: 2008/07/18(金) 21:13:17 ID:fJOqxWp3(4/4)調 AAS
>>428
具体的にどのあたりのレスかな？
このスレの序盤でどこが自演？と突っ込まれて、
具体的に答えられていないアンチさん達なら見たけど。
430(1): 2008/07/19(土) 02:35:50 ID:F87XNMQ3(1)調 AAS
>>426
TOSSの闇って、ずいぶん浅い闇だな。
もうちょっと教育的な話題はないのか？
431(2): 2008/07/19(土) 03:56:25 ID:1C6GCqms(1)調 AAS
>>430
煽るなら、もっと教育的に。
身内から犯罪者を出しておいて、発覚した途端隠蔽することは教育的なのでしょうか？
彼らは教え子にどんな顔をして道徳を語れるのか・・・
TOSSの闇の部分がたくさんの人の目に触れれば、TOSS代表の向山洋一氏も間違いに気付くかもしれません。
以下、TOSSの闇。
TOSS教師が自分の属する営利団体の教材を生徒から集めた教材費で購入している。
TOSS大阪サークル風来坊の中心的人物細川浩道が新潟で犯罪を引き起こした。
TOSS大阪サークル風来坊は細川浩道容疑者の痕跡をサイトからこっそりと削除した。
削除についてのコメントはTOSSサークル代表向山洋一氏はもちろん、TOSSサークル大阪風来坊代表であり、
TOSS関西中央事務局代表である松藤司氏からも一言もない。
向山洋一氏の指令があったのか、TOSSで細川浩道容疑者関係のサイトは事件発覚後、一斉に削除されている。
全国的な隠蔽工作があったにもかかわらず、TOSS代表向山洋一氏は一切コメントを出していない。
TOSSアンバランスに所属していたにもかかわらず、代表の星野裕二氏はコメントを出していない。
432: 2008/07/19(土) 05:29:08 ID:7bWc5H4n(1/6)調 AAS
>>431
延々コピペを繰り返す人に「教育」云々説かれてもなぁ…。
説得力ないわ。
コピペ荒らしって知ってるかな？
「TOSS叩きのコピペはキレイなコピペ！」ってか？
433(1): 2008/07/19(土) 05:49:22 ID:7bWc5H4n(2/6)調 AAS
このスレに見られるアンチの特徴
「人の話を聞かない」
「都合の悪いレスは無視」
「作為的な論点のすり替え」
「ダブルスタンダード」
「困ったらコピペ荒らし」
なるほど、世で教師の権威が下がる訳だ。
434(1): 2008/07/19(土) 09:20:05 ID:rIMT/YzU(1/2)調 AAS
まぁ、上から4点は>>433自身にも言えることだよな。
>>427に関して言うと、
別にわざわざサイト立ち上げなくたって、個人個人いろいろと活動してるわけだし、それでいいんじゃね？
しょぼいからたたくって理由もわからんし。
あと、前スレで全く同じようなレスをしたTOSSERがいました。
435: 2008/07/19(土) 09:40:40 ID:7bWc5H4n(3/6)調 AAS
>>434
なら貼れと。
きちんと出展つけて引用しないのは教師の悪い癖。
研修とかでもそうだけど。
436(2): 2008/07/19(土) 10:10:27 ID:rIMT/YzU(2/2)調 AAS
ひまだねぇ。
毎日毎日。
教員でないはずの人が、何で教員の研修内容知ってるの？
437: 2008/07/19(土) 11:23:18 ID:EBrWkbzs(1)調 AAS
>>436
と、暇人が申しております。
438: 2008/07/19(土) 12:25:16 ID:7bWc5H4n(4/6)調 AAS
>>436
見えない敵と戦ってると人の区別もできなくなるのかよ。
平日の昼間に頑張ってる一般人とは別人なんだが。
確たる根拠なく決めつけるのは、これまた悪い癖だよ。
439: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/19(土) 17:14:16 ID:5HcklRpb(1)調 AAS
え、誰か呼んだ？ｗ
なんかさー。読解力低すぎてトリップでもつけないと見分けられない？
>>431
闇とかいって、１件除いてほとんど痴漢教師の件だけじゃないか。
事件を利用して叩こうっていう志の低さがあからさますぎませせんか。
だいたい前スレの指摘リストとかどこいったんだよ……
この短い間で忘れられるほどどうでもよかったのかよ！ってツッコミたいぞ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp
闇なんていうならTOSSウォッチングしてるこの先生にしてることのほうが、
よっぽど酷いだろうに。だいたい、アンチに自称教師がこれだけ揃ってて、
日本語が不自由なのはさておいても、TOSSがやってる内容をきちんと検証してる
批判がほとんどないのは、なんでなんだぜ。頼むよ、先生。
440: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/19(土) 17:20:54 ID:sXTH68WB(1)調 AAS
>>389
>>406
工作員、工作員っていうけどTOSSを叩いて嬉しい工作員って、具体的にどこ？
俺も以前、独断と偏見でTOSSから分派した団体か、あるいは時代遅れの左翼、
みたいなのかもしれないなーと予測してみたんだけど。
実際のところ、どーなの？ 敵対組織（笑）があるの？
>>409とか見ると、恥ずかしげもなくおもいっきり私たちって言ってるしｗｗｗ
アンチTOSSだって、それぞれいろいろあるだろうに。しかもここは匿名掲示板。
この頭の悪さみてると、俺のなかでサヨ臭さが感じられてなんないんだよねー。
441(2): 2008/07/19(土) 19:54:18 ID:xbMSEdn4(1)調 AAS
ひまだねぇ。
毎日毎日。
して、TOSSを叩く暇はなく、アンチをたたく暇があるのはなぜ？
442: 2008/07/19(土) 20:25:29 ID:7bWc5H4n(5/6)調 AAS
>>441
日本語でおK？
443(1): 2008/07/19(土) 21:30:21 ID:n07XvwUh(1/2)調 AAS
どこの世界にもハイエナのようなやつはいるもんだなぁ。
教育界も例外ではないと・・・。
TOSSERという連中も，まぁ，喜んでやってることなんだし，
いくらでもくだらないDVDやら全集につぎこめばいい。
でも，子どもからまで金を巻き上げるのは・・ねぇ・・・・。
444(1): 2008/07/19(土) 22:57:38 ID:7bWc5H4n(6/6)調 AAS
>>443
一般教員の教材費徴収はキレイな徴収。
土佐の教材費徴収はカツアゲ。
こうですか？わかりません＞＜
445(1): 2008/07/19(土) 23:38:35 ID:n07XvwUh(2/2)調 AAS
>>444
営利団体の集会に参加している者が、そこで独占販売している文房具を
子どもに売りさばき、その金を振り込むことで利益をもたらす。
その文房具は正規な市場ルートを経ていないためか、現物を市場（一般的な文具店）で見ることはできないし、
その存在を一般教師のほとんどは知らない・・・。
構成員はどこからともなくその文房具を大量に仕入れて、売りさばく。
１冊１５０円のノートは大量に仕入れて売りさばくことで１２０円、１００円と買値が変わる
オープンプライス。大人数のクラスには安く売り、小規模校で少量しか売りさばけない学級の子どもたちには
高く売りつけるという、およそ公教育の場とは思えない販売体制。
しかもそれを学校の購買を通さず、一教師（TOSSER)が仕入れと販売をすべてやってしまう。
まともといえる？
446(1): 2008/07/20(日) 00:02:03 ID:pjRC1QQg(1/7)調 AAS
>>445
小規模校でも大概１００冊単位で頼むから１００円なわけだが。
つかTOSSノート買うような教師で１００冊以下の注文する人なんて
ほぼいないと思われ。
市販のノートより安いから保護者から文句もあまり出ないし、
子どもらも何か特別っぽいノートだから喜んで使ってるよ？
もちろん学校長にも保護者にも説明して了解を得た上で使ってる。
447(1): 2008/07/20(日) 00:11:06 ID:pno+4kty(1)調 AAS
>>446
>もちろん学校長にも保護者にも説明して了解を得た上で使ってる。
これをきちんとやっているのかを、各教育委員会に確かめてもらわなければ。
教育委員会「おたくのTOSSとかいう集団のメンバーとなっている教師が
そこで発行しているノートを販売しているようだが？」
校長「？？？」
448: 2008/07/20(日) 07:00:02 ID:pjRC1QQg(2/7)調 AAS
>>447
実際にそうなってから書かないと、妄想全開で痛々しいよ？
まずは自分で委員会に通報しようね。
>>12の修正追試でな。
449(1): 2008/07/20(日) 08:32:57 ID:Gk1WNTDO(1/3)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:members.at.infoseek.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.edu-c.pref.oita.jp
450(1): 2008/07/20(日) 09:19:19 ID:pjRC1QQg(3/7)調 AAS
>>449
>>12で突っ込まれてる部分が全然変わってないじゃないか！
「加筆修正お願いします」
とか言う前に少しは自分で考えろよ。
どんだけ他人任せなんだよ、この甘ったれぬるま湯公務員。
だから無能って言われるんだ( ゜Д ゜)、ﾍﾟｯ
451(1): 2008/07/20(日) 09:26:27 ID:Gk1WNTDO(2/3)調 AAS
素行の悪いTOSSERですね。
直すのは通報する本人だろ。
あくまでもテンプレをコピーしただけ。
バカじゃねえのｗ
452(1): 2008/07/20(日) 09:53:17 ID:pjRC1QQg(4/7)調 AAS
>>451
ちょwwww
開き直るとは予想以上の反応で嬉しいわwwww
さすが狂死m9(^Д^)wwwwwwww
453(1): 2008/07/20(日) 10:10:00 ID:Gk1WNTDO(3/3)調 AAS
羨ましいなら公務員になりゃいいんだよ
僻むなｗ
454(1): 2008/07/20(日) 10:32:33 ID:pjRC1QQg(5/7)調 AAS
>>453
>>450や>>452見て僻んでると思えるなんて
どんだけおめでたいんだよwwww
たかが教員ごときで上から目線とか臍が茶を沸かすぜwwww
455(1): 2008/07/20(日) 16:14:38 ID:zdP7EmYJ(1/3)調 AAS
いやぁ、ぬるま湯とか言ってるんで、ぬるま湯につかりたいのかと思っちゃいました。
確かにねぇ。
教員は給料も安いし、残業手当も出ないし、どんだけがんばっても>>454みたいな馬鹿に食らいつかれるし、
報われないからねぇ。
そう簡単にはなれないよねぇ。
金まで渡して教員になろうって言う人の気がしれないよねえ。
うんうん。
まぁ、僻むなｗ
456(1): 2008/07/20(日) 18:25:51 ID:pjRC1QQg(6/7)調 AAS
>>455
( ゜Д ゜)ﾎﾟｶｰﾝ
いいこと教えてやる。
本当に頑張ってる人間は自分で「頑張ってる」とか言わないもんだ。
スレ監視を頑張ってるのは認めてやる。
保護者や児童生徒、同僚に自慢していいぞ。
457: 2008/07/20(日) 18:48:45 ID:Og7ZIePC(1)調 AAS
おれもいいこと教えてやろう。
ほんとうにできる教師は自分でできるなんて言わない。
自分をプロ教師だなんていってるやつはまず怪しい。
変な本を掴まされないように。
若手教師達へ。
458(1): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/20(日) 19:01:37 ID:DyDEbpsV(1/2)調 AAS
>>441
さすがに両方同時に叩けるほど、暇じゃないんだよねー。
TOSSも嫌いだけど、TOSS叩ければなんでもいいなんて連中も嫌いだって
何度も言ってるよ？ そりゃー、まず見苦しい方叩きたくなるのが人情だってば。
痴漢教師の事件を利用してなんて平気で言っちゃったりしてるし、
通報通報言ってるのだって、匿名掲示板を利用しようとしてるのがみえみえ。
手元のログだと2007年末からあるんだけど、結局、実際に通報して報告まで
ちゃんとしてるのが何人いた？ このスレの最初のひとりだけじゃないか。
FUDって言われてもしょうがないレベルだよ。
459: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/20(日) 19:12:16 ID:DyDEbpsV(2/2)調 AAS
もうひとつ。
たとえば環境団体のグリーンピースが起こした宅配窃盗事件があっただろ？
ああいう「正義」のためならなにをしてもいいみたいなやり口は、
普通にやってる人間まで同じような目でみられる、結局主張自体に反感をもたれる
っていう結果を招いてしまいかねないんだから。
コピペ荒らしみたいな真似や、FUDみたいな真似はやめるべきだっていうことが、
どうしてわからないのかな。そういう真似するのは却って逆効果なんだよ。
別の例を出すなら、右翼の評判を落とすために外国人が職業右翼をやっている、
っていう話聞いたことがない？
程度の低いやり口で目立つように騒ぎ立てるってのは、、足引っ張ることと同義だよ。
460(2): 2008/07/20(日) 19:12:27 ID:zdP7EmYJ(2/3)調 AAS
>>456
＞本当に頑張ってる人間は自分で「頑張ってる」とか言わないもんだ。
だから心病むんだよな。
それがいい社会だなんて思わない。
頑張ってる奴はがんばってるっていやいいんだよ。
あと、あんたに認められても何の自慢にもならんわｗ
>>458
とてもTOSSが嫌いには見えないんだよねｗ
いちいち「通報しました！」って報告しなくちゃダメかい？
461(1): 2008/07/20(日) 19:51:44 ID:pjRC1QQg(7/7)調 AAS
>>460
口だけ野郎m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ネット弁慶乙wwwwwwww
って言われてもいいんなら報告しなくても良い。
462(1): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/20(日) 19:58:11 ID:I+DdXLHt(1)調 AAS
>>460
内容じゃなくて、言っている人間だけで見てるとしたら、結局俺がTOSSを異常に
思ってる部分と一緒なんだってば。
教師になるレベルの読解力あるなら、たまにはまともに内容読もうよ。
463(1): 2008/07/20(日) 20:08:47 ID:zdP7EmYJ(3/3)調 AAS
>>461
別にかまわないっす。
>>462
内容で見ようよ。
TOSSを異常に思ってる部分ってのがなんなのかよくわからんし。
たまにはまともにわかる内容で書こうよ。
464: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/20(日) 23:48:49 ID:40MrIr6A(1)調 AAS
>>463
思考停止っぷりが一緒だということだよ。
以下は>>211再掲。
> TOSSの理想は素晴らしいからやってることはすべて善！、と思考停止してるのも、
> TOSSは悪だからやってることはすべておかしいんだ！、と思考停止してるのも、一緒。
> 安易に思考停止してる時点で、どっちもいわゆるカルトと同類だよ。
方向性が逆なだけで、TOSSを礼賛してる気持ち悪い保護者blogとまるっきり一緒。
前のスレでもそうだったんだけど、その批判はいくらなんでもまとはずれじゃね？
噛み付いてきた奴が途中でいなくなるかわりに、それと同時になぜか俺をTOSSの
工作員だと主張しだす人間が途中で現れる。タイミングよすぎるよ。
小手先の印象操作や小細工じゃなくて、ふつーに内容の検証しない？
前のスレ、前の前のスレとくらべて圧倒的に内容や体質のまともな検証が減ってるぞ。
465(2): 2008/07/21(月) 09:44:04 ID:MOp9Vemt(1/3)調 AAS
だったら、アンチ叩いてないで、ふつーに内容の検証すればいいんじゃね？
466(1): 2008/07/21(月) 10:05:49 ID:9ACpd57O(1)調 AAS
>>465
アホなアンチがアホなレスしかしないから、
同類に見られたくないんだろ常考。
467: 2008/07/21(月) 10:09:28 ID:MOp9Vemt(2/3)調 AAS
>>466
横槍どうでもいい
468: 2008/07/21(月) 10:39:44 ID:YNPSLt2M(1)調 AAS
香ばしいのがひとり涙目でがんばってるなぁ。
469(1): 2008/07/21(月) 10:49:15 ID:MOp9Vemt(3/3)調 AAS
どこら辺に涙目要素があるのかわからん。
集ってるTOSSERを叩きたがるアンチを叩く嫁がTOSSERの人っていう2重構造がうっとうしいのですっきりさせたいだけ。
470: 2008/07/21(月) 13:00:27 ID:ELm2UlGP(1)調 AAS
SNS復活するらしいな
471(1): 2008/07/22(火) 00:19:20 ID:U/TDh5mY(1)調 AAS
内部から犯罪者を出したことをひたすら隠蔽しようとするTOSSサークル代表向山洋一氏、
TOSSサークル大阪風来坊代表であり、TOSS関西中央事務局代表である松藤司氏、
TOSSアンバランス代表の星野裕二氏。
この三人が、教師と元教師なんだから、恐れ入る。
こんな人間たちに教えてもらう子供たちは、みんな姑息な人間に育つんだろうな。
472(1): 2008/07/22(火) 00:52:44 ID:fUDmIcDE(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.toss-katekyo.co.jp
ここ見て感想を述べよ。
473(1): 2008/07/22(火) 08:38:40 ID:vMw+e0k9(1)調 AAS
トスのＨＰって宣伝のためか、TOSSERの実名が出まくりですね。
もしトスに何かあったとしても、ネット上では永遠に自分の名前が残るのですが、
そういったことを本人達は考えたことがあるのでしょうか？
実際私の知り合いは、とうの昔に脱退しているにも関わらず、「都道府県名 ＴＯＳＳ」でググると、かなり上位に実名が出て困っている。
それに脱退しているのにトスのＨＰからは削除されない・・・。
不祥事を起こすときれいに削除されるよとはアドバイスしているのだが。
474(1): 2008/07/22(火) 20:44:47 ID:XoFwHjSW(1)調 AAS
小五の胸触って逮捕ってどうよ？
475(1): 2008/07/22(火) 22:51:27 ID:/w9wyax5(1)調 AAS
TOSSERの誰か細川浩道に留置場まで会いに行ったのかな？
あれだけTOSSの中心人物としてTOSSに貢献しても、都合が悪くなると
TOSSの闇の部分として彼は存在しなかったことになるのかな？
なんだか、悲しいね。
476(1): 2008/07/22(火) 23:02:14 ID:qBvFilpM(1)調 AAS
あきないのじゃまになるものはすべて抹殺。
プロ商人の素晴らしき商業技術。
477(1): 2008/07/22(火) 23:48:41 ID:IC4xAibq(1)調 AAS
>>471-476
一般人があれだけ言っても低レベルな煽りしかできないのなwwww
>>475
だからいつ中心人物になったんだよwwww
叩くのに都合がいいように脳内変換し杉wwww
478: 2008/07/23(水) 00:08:20 ID:w/zV9dwQ(1)調 AAS
>>477
稚拙極まりない。
479(1): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/23(水) 09:09:14 ID:lA15gErb(1)調 AAS
いやー、あいかわらず狼少年いっぱいだね。
通報もいいけど、嘘、大げさ、紛らわしいはやめとこうよ。信用失うだけだから。
>>465
両方嫌いなんだから、しょーがないさｗ
>>469
そこ、反応したら自ら心当たりがあるって認めてるのと一緒だよｗ
この文脈だと誰に対して言ったのかもわかんないのにさー。
うっとうしいもなにも、敵味方の二元論で判断できるもんじゃないだろうに。
自分を批判する奴はみんな敵だなんて、おめでたい思考がどこから湧いて来るんだ。
TOSSに疑問を持ってる中の人だっていれば、印象操作のような真似嫌いなアンチもいるよ。
あ、あと二重構造っていう言葉の使い方自体が間違ってるからｗｗｗ相変わらずｗｗｗｗ
480(2): 2008/07/23(水) 18:38:43 ID:eDufZi7j(1)調 AAS
情報が古いし確かではないね。
大阪の細川氏は法則化運動が解散して
TOSSに移行した頃にTOSSから離れている。
2000年か2001年頃。
関西のボスと言われたＭも数年前に第一線を退き、
現在は関西事務局代表でも風来坊代表でもない。
関西事務局代表はＫ、風来坊代表はＩ。
アンバランスは福島県のサークルで大阪、新潟とは無関係。
新潟の細川容疑者はTOSSのサークルに参加していた気配はない。
大阪の細川氏と新潟の細川容疑者が同一人物かどうかについては
確認がとれない。
481: 2008/07/23(水) 19:24:46 ID:reggZWBB(1)調 AAS
>>480
叩ければそれでおKな人達だから、そんな事はどうでもいいんですよ、きっと。
482(1): 2008/07/23(水) 20:31:42 ID:FhGEeESM(1)調 AAS
今、容疑者に関するサイトは全て閉鎖されているけど、
報道当日はほとんどのサイトが閲覧できた。
そのなかには容疑者の経歴を記したサイトに
「大阪府より転勤」
と書かれていた。
そもそも別人ならサイトを閉鎖するわけがない。
483(2): 2008/07/23(水) 22:14:41 ID:ov06+K9e(1)調 AAS
>>479
両方嫌いなら両方たたけばいいんでないの？
アンチ叩きながら内容検証できるんじゃないの？
アンチ叩いてる時間、もったいなくないの？
まぁ、ぶっちゃけ言えば、アンチの足引っ張ってるやつがうっとうしいだけ。
あと、二重構造の使い方はお前が思ってる使い方だけじゃないぞ。
484(1): 2008/07/23(水) 23:01:46 ID:2T2Lw4Nm(1)調 AAS
同一人物でないのなら、サイトを消す必要は一切ないのに、消すのが怪しいね。
485(1): 2008/07/23(水) 23:26:17 ID:bUs8e9K8(1)調 AAS
幹部がこそこそと姑息なことをするから、
いつまでたってもこの話題が続く。
逆効果だと言うことが分からないのだろうか・・・。
しらを切るのが得策だと判断したんだろうが。
まぁ、この集団の考えそうなことではあるが。
でも、まだまだこの細川氏の話題続きそうだなぁ。
正式なコメントをだしゃいいのに。
486: 2008/07/24(木) 00:56:39 ID:T93kJGFi(1/2)調 AAS
>>483
恥の上塗りｶｺﾜﾙｲ！
>>482>>484-485
何かして欲しいなら便所の落書きでギャーギャー言ってないで、
お得意の通報でもすればいいじゃない。
その際、ちゃんと身分を明かさないと相手にしてもらえないから注意な。
487: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/24(木) 09:09:21 ID:exOf2bfp(1)調 AAS
>>483
両方叩こうにも、TOSS来ないか、来ても内容の話しなくなってますがな……。
あとアンチ叩いてるんじゃなくて、FUDや印象操作してるのを指摘してるんだけどさ。
>>483のなかではアンチ＝そーゆー行動する人、って認識でOK？
それならアンチ叩いてるでもいいけど、そうじゃなかったらまともなアンチに失礼だ。
時間もったいないけど、SN比落ちるだけってのも問題。ただでさえ2chなのに。
どうせ通報なり情報提供したら同じようなところツッコミうけざるをえないんだから、
今のうちにツッコミどころ指摘しとくのは、別に足引っ張ってることにならんと思うが。
あ、二重構造の話。
TOSSをアンチが叩くのと、お前さん言うところのアンチについて俺が指摘してるのを
同じような構造だっていってる？ ……おいおい。矛盾がないですか、それｗｗｗ
「アンチはTOSSの足を引っ張ってるんだ」って自ら宣言してどうしますか？
488(1): 2008/07/24(木) 19:23:55 ID:jUQlzWxs(1/2)調 AAS
通報に身分を明かす必要は全く無し。
大規模な事件ほど実は匿名の通報だったりする。
いくら匿名であっても、事件が明るみに出たときに、放置していたという事実が出るのを、公的な機関は嫌う。特に大分の件もあるので、今は匿名であってもそれなりに委員会も動くであろう。
健闘を祈る。
489: 2008/07/24(木) 20:41:38 ID:T93kJGFi(2/2)調 AAS
>>488
じゃあ自分がやれよ。
つか>>12のままじゃあ常識のない馬鹿狂死丸出しだから、少しは考えろよwwww
490: 2008/07/24(木) 21:37:06 ID:zn0rP9Gl(1)調 AAS
必死すぎ
491: 2008/07/24(木) 21:37:40 ID:jUQlzWxs(2/2)調 AAS
このTOSSERは何を一体怒ってるんだろう？
まぁ、あせらずに・・・。
通報といえば誤解を招くので、問い合わせという言葉を使いますが、間違いなく問い合わせｗはします。
まぁ、子供に教材を売り付けて、その金をそっくりそのまま横流しした経路の説明を公教育にふさわしい形でできるように考えておくといいと思います。
492(2): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/25(金) 13:03:05 ID:S/CiDuHT(1)調 AAS
結局、>>12の「通常の教材屋から購入したのと同じ扱い」ということに対する
有効な反論がどこにもないまま、通報だ問い合わせだって言われてるのは気のせい？
違法じゃないけどモラルの問題だ、って頑張っていってる人がいたんだけど、
どのへんがどう問題なのか、もうちょい情報入れないとテンプレには不十分じゃね。
そんなわけで、>>230にはかなり期待してたんだけど、
思わせぶりなだけで結論が出てこないまま放置されてるんだよね。
TOSSの中の人でも外の人でもいいから、教えてくんないかなー。
あ、そーいや文章の特徴の話。
前、"，"でスレを抽出してみると面白いよーって書いたら気をつけてるのか、
なぜか該当の人の書き込み減っちゃったんだよね。不思議。とっても不思議。
で、第二段でもないけど、"・・・"を使ってる人も同様に抽出してみると面白い。
すべてが同じ人、とは言わないけど。
主張の方向と文章の癖って、わかりやすくでるもんだねー。
493: 2008/07/27(日) 10:05:45 ID:H5RCZfTO(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:members.at.infoseek.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.edu-c.pref.oita.jp
494: 2008/07/28(月) 01:08:08 ID:SHe6V0UH(1/2)調 AAS
大分の不正採用の件って、半ば公然のようだったのに
なぜ急に明るみに出たの？
495: [age] 2008/07/28(月) 01:56:07 ID:3hFOvDVg(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:dan-ad.com
これも見てみるといいよ。
496: 2008/07/28(月) 03:27:10 ID:g0CEizHL(1)調 AAS
簡単だよ。
法律で1行入れればいい。
政治家と医者と教師は、
「如何なる理由があっても、嫡なる父あるいは母がその職にありし時は、嫡子はその職を得ることを禁ず」
世襲の「職業」は苗字のない御一家と、芸事の家元だけでいい。
497(3): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/28(月) 13:15:56 ID:vyIZ9gpp(1/2)調 AAS
ずいぶん前の話題に対するレスだけど、気になってたことを。
>>335
底辺引き上げのために技量の基準を設ける、とランク付けを行うってのは違うと思う。
底上げのためならあそこまで細かくする必要も、高いランクを設定する必要も薄い。
サイトの引用文見ても、底上げではなく「名人」を作り出すためのシステムに見える。
武道や習い事でいわゆる段級位制度がある理由は、大きく分けてみっつある。
ひとつめは、知識や技術を体系だてて学ぶ上で、必要となる順序を正しく習得する指針。
ふたつめは、参加者のモチベーション維持、権威付け。特に子供なんかに顕著だけど、
目に見える形で評価と差別化をしてやることで、モチベーションが高まる。
みっつめは、昇段昇級審査は重要な収入源ということ。
本来、ひとつめがもっとも重要視されるべきものだと思うんだが、名人認定システムの
性格が前面に出ていること、知識や技術体系と乖離した細かすぎるランクわけがされて
いることで、ふたつめみっつめを主目的、組織維持が前面に出ていると感じるんだ。
498(2): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/28(月) 13:26:45 ID:vyIZ9gpp(2/2)調 AAS
もうひとつ。
>>335
> まずTOSSが基準を作ったけど、それに問題があると言うのなら、
教師でもない部外者だが、>>334では、細かすぎる評価制度そのものの是非に
疑問があるってことを書いたんだよね。ランク付けにどこまで意味があるのか。
外部ﾘﾝｸ[html]:toss-license.or.tv
俺にはここを読むと、底上げが目的ではなく名人認定システムに見えるんだ。
だとすれば名人認定に時間と労力を費やすことを強いる組織のありかたは、
本当に子供のほうを向いているのか、方向性が組織優先なのではないかと、
そう疑問を感じているんだ。
499(2): 2008/07/28(月) 18:53:16 ID:a2Y3Hu1i(1)調 AA×
>>492
500: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/28(月) 20:06:59 ID:D04I+SMa(1)調 AAS
>>492のアンカーミスを今発見。吊ってくる。
>>499の参考サイトはここでOK？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kyoiku.metro.tokyo.jp
お、いーじゃん。普通にそーいう方向でかけばいいのに。
ただ下の三行がまたミスリードじゃね？ 上司の承認など例外のくだりが抜けてるし、
原稿書くときは、ノート買う買わない別にしても上司に許可取れっていうルールに先に
ひっかかってくるはずだろ。
通報しても論旨が通ってないと、協力してくれた人が不愉快な思いするだけになるし、
あとは各自で……なーんてやってないで内容吟味しようよ。
これは教材買う買わない以前の会食や執筆の是非についてが、まず論点じゃねえの？
501(4): 2008/07/28(月) 22:58:08 ID:SHe6V0UH(2/2)調 AAS
>>499
>ＴＯＳＳセミナーの懇親会に出たりしたとか、トークラインでも何でも原稿を書いて原稿料をもらったとか、ＤＶＤをもらったという事実があれば、ＴＯＳＳノートの購入はできない。
>購入をすれば、学校職員の服務規程違反になり、処罰の対象となります。
えっ、もしそうならば、私の知り合いのTOSSERはまずアウトです・・・。
懇親会で向山にお酒をついだことがあるというのを自慢のように話していた。
TOSSノート、買わせまくりです。
早くこんな人たち、目障りなのでどこか行ってほしい・・・。
502(1): 2008/07/28(月) 23:40:01 ID:XkYp4Of7(1)調 AAS
>>501
ラスト１行の
「目障りなので消えてほしい」
はいただけないなぁ。
気持ちは分かるが私怨丸出しだし。
感情的にではなく理論的に話をしてくれ頼むから。
503: 501 2008/07/29(火) 00:16:44 ID:0bS5Nltl(1/2)調 AAS
>>502
すまぬ。
ありがとう。
冷静にやっていくことにします。
504(2): 2008/07/29(火) 07:48:18 ID:0Cdcj6mi(1/2)調 AAS
聞いた話なんだけど、このスレのことが、どこかの雑誌に載っているらしいね。
505(2): 2008/07/29(火) 08:00:36 ID:cI6z43rA(1/2)調 AAS
>>504
ＴＯＳＳ系の？
506(4): 2008/07/29(火) 08:41:18 ID:0bS5Nltl(2/2)調 AAS
>>505
>>>504
>ＴＯＳＳ系の？
ちがうと思う。
before・・・だれでもできる○○
after・・・恐ろしいほど細かく序列化された階級制
before・・・学生の皆さん、採用試験対策無料ですよ〜。
after・・・教員になれば１回で８０００円のセミナー出てくださいね。採用試験対策セミナーで
いただいた個人情報を元にDM送りますから〜。
before・・・授業技術が必要ですよ。
after・・・技術もそうですが子どもにはTOSSノートを売ることも必要ですよ。
まだまだあるけど、これだけでも記事になるかも。
507(1): 2008/07/29(火) 08:51:11 ID:cI6z43rA(2/2)調 AAS
なんの雑誌だろう？
気になるな。
508: 2008/07/29(火) 13:37:40 ID:5YWMjbgB(1)調 AAS
向山最高！
509: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/29(火) 19:03:05 ID:Hct3K1Ni(1/7)調 AAS
>>501
あんまり冷静になってない件についてｗ
だいたいあなたが本当に教師だとしたら、服務規程の内容についていまさら、
「えっ、もしそうならば」ってのはあんまりにもわざとらしすぎませんか？ｗｗｗ
服務規程の話になるのならば、そりゃ迂闊な参加者ももちろんなんだけど、まずは
こういうグレーなイベントを主催している側への批判がまずあるべきなんだと思うが。
なーんで毎回毎回参加してるだけの人間を攻撃したり不安を煽ろうとするんだｗｗｗ
だいたいここでいう利害関係者の扱い、実際に購入したかどうか関係ないと思うんだが。
公務員のみなさんそこんところ、どーなの？
510: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/29(火) 19:11:21 ID:Hct3K1Ni(2/7)調 AAS
とりあえずおまいさんはもちつけ。
>>506
細かい段級位制度
↓
恐ろしいほど細かく序列化された階級制
どういう理由でそういう誤解を招く表現を使ってるのか、理由があれば教えてくれ。
そーいうところが、私怨まるだしとか印象工作してるように見えるんだが。
そろそろ姑息な真似、やめね？
511(2): 2008/07/29(火) 21:12:03 ID:wd0KXap6(1/4)調 AAS
どうして教員でもない人間が教員以上に教育の世界を知っているのか、まずそれが知りたい
＞>>506
＞細かい段級位制度
↓
＞恐ろしいほど細かく序列化された階級制
＞
＞どういう理由でそういう誤解を招く表現を使ってるのか、理由があれば教えてくれ。
＞そーいうところが、私怨まるだしとか印象工作してるように見えるんだが。
意味がわかりません
512(2): 2008/07/29(火) 21:30:08 ID:Jibb2FS4(1/3)調 AAS
>どういう理由でそういう誤解を招く表現を使ってるのか、理由があれば教えてくれ。
>そーいうところが、私怨まるだしとか印象工作してるように見えるんだが。
まずはTOSS雑誌によくある、セミナー参加者の声みたいなコーナーの投稿欄でも
見てみ。話はそれからだ。
506なんて足元にも及ばないほどの印象工作のオンパレードだから。
いかにもTOSSをやっていると、授業が上手になる！ みたいな。
513: 2008/07/29(火) 21:41:38 ID:SfZshr70(1/2)調 AAS
>>511
連れだか何だかが土佐で救えなかった事を気に病んでいる
って大分前に書いてた気がするが。
514: 2008/07/29(火) 21:45:23 ID:0Cdcj6mi(2/2)調 AAS
>>505-507
自分はTOSSでないので、雑誌名まではわからないです。
結構最近のものみたい。
TOSSの人なら読んでいる雑誌に載っているらしい。
515: 2008/07/29(火) 21:49:12 ID:SfZshr70(2/2)調 AAS
>>512
まあ何もしてない教師よりは上手になるだろうね。
３ヵ月で30回も模擬授業すれば。
516: 2008/07/29(火) 22:12:40 ID:wd0KXap6(2/4)調 AAS
模擬授業はねｗ
517(1): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/29(火) 22:14:52 ID:Hct3K1Ni(3/7)調 AAS
>>511
で、次は「おまえはTOSSの工作員に違いない」ですか？ｗｗｗｗ
なんだかちょっと前にまーったく同じ流れを見た気がするんですがｗ 同一人物？ｗ
細かい段級位制度ってのは客観だろ。段級位制度はサイトにもたしか書いてあったし、
いわゆる段や級があるものと比べて細かいと思うから、そう書いたんだよ。
「恐ろしいほど細かく序列化された階級制」っていうのは、少なくとも客観じゃねぇよ。
で、これが悪意をこめた誘導でなけりゃ、理由があってこう表現したんだろ。
それを教えてくれって言ってるんだよ。
>>512
だから「あいつらが印象工作してるから俺もするんだ」っていうのは、おかしいだろ？
同じレベルで争ってるんじゃねぇよ。
おおげさな効果の吹聴が気に食わない、って言ってる連中が、裏返して似たような
ことやってんじゃねぇよ、っとずっと言ってるんだが。わかんない？
518(2): 2008/07/29(火) 22:22:39 ID:wd0KXap6(3/4)調 AAS
で、教員でないのに何でそんなに詳しいの？
そこについて、今まで一回も答えてもらってないんだが。
「そこまで細かくする意味は序列化するためしかないじゃん」って意味で書いたんだろ。
別に誘導にも見えないが。
アンチがTOSSERに反感を持ってるから行動が怪しく見えるのと同様に、
あなたもアンチに悪意を持ってるから言動が怪しく見えてるだけじゃない？
そんな風に見えますが。
519(1): 2008/07/29(火) 22:26:57 ID:Jibb2FS4(2/3)調 AAS
>>517
なんでそんなに必死なの？
520(1): 2008/07/29(火) 22:28:51 ID:Jibb2FS4(3/3)調 AAS
非教員のふりしなくちゃ、アンチに反論できない？
521(2): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/29(火) 22:34:38 ID:Hct3K1Ni(4/7)調 AAS
>>518
おいおい。この程度で教師の世界やTOSSに詳しい、になんの？
親しいツレから愚痴やら相談やらうけてたら普通に得た知識の範囲だぞ……。
あとはネットで調べた程度。
あとは公務員の一般論と、ホワイトカラー業界に照らしてみりゃだいたいOK。
他業種のツレがいたら、その業界にある程度知識ができるくらいフツーだろ。
522: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/29(火) 22:38:29 ID:Hct3K1Ni(5/7)調 AAS
>>519
>>520
なんか、的が外れてませんか？ｗ
TOSSが嘘吐きだから俺も嘘つくんだ！って鼻膨らませていってる奴をみて、
おいおいおまえさんそりゃちょっと違うだろ……ってツッコんだら工作員ですかｗ
523: 2008/07/29(火) 22:52:36 ID:8xIhD91B(1)調 AAS
あと何年ぐらい持ちますかね？
524(1): 2008/07/29(火) 23:19:08 ID:wd0KXap6(4/4)調 AAS
>>521
よっぽど深くかかわってらしたんですねぇ、お連れさん。
普通の教員はそこまで知りませんわ。
まして一般人ならなおさらね。
やっぱりアンチに対する猜疑心に凝り固まってるように見えますよ。
525(1): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/07/29(火) 23:34:48 ID:Hct3K1Ni(6/7)調 AAS
>>521
はぁ。じゃあ、教えていただけますでしょうか。
具体的にどのコメントが詳しいっていってんの？
具体的にどのコメントが猜疑心に凝り固まってるっていってるの？
念のため言っとくとTOSSも嫌いだけど、左翼も嫌いだよ。
>>518へのコメント追記。
>「そこまで細かくする意味は序列化するためしかないじゃん」って意味で書いたんだろ。
>別に誘導にも見えないが。
推測を、あたかも事実であるかのように書きなさんなよ。
一部の事例を、あたかもすべてがそうであるように書きなさんなよ。
TOSSに対して指摘してることを、アンチがやっちゃダメだろ。
ここを見ることで騙される人間が減れば、って言ってる側がFUDしてどーすんだよ。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 476 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.531s*