[過去ﾛｸﾞ] TOSSについて語るスレ ３ (1001ﾚｽ)
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737(1): 2008/08/08(金) 17:59:57 ID:fgkQ6ZM5(3/6)調 AAS
>730
ID:xhs/7LKAを煽るな。
738(4): 2008/08/08(金) 18:23:02 ID:yHKbiUUJ(3/4)調 AAS
>>737
つか君がID:xhs/7LKAでしょ。
739: 2008/08/08(金) 18:40:02 ID:fgkQ6ZM5(4/6)調 AAS
だから、イライラするから煽るな。
740: 2008/08/08(金) 18:42:35 ID:fgkQ6ZM5(5/6)調 AAS
またコピペ連投するぞ！
741: 2008/08/08(金) 19:35:23 ID:gq7Llq0n(1)調 AAS
>>736
宗教みたいなものだから、本人たちは金銭感覚が麻痺してるんだろうね。
普通のサークルでは、きちんと収支報告があるものだが、TOSSにはないのかな？
742: 2008/08/08(金) 19:39:23 ID:fgkQ6ZM5(6/6)調 AA×
743: 2008/08/08(金) 19:50:55 ID:ckMDvt5i(2/2)調 AAS
夢の競演とかも２００００円だったよ。
地方のＴＯＳＳＥＲは交通費もかかる。
日帰りできない地方は
宿泊費もかかる。
何十万も出して参加する人もいるんじゃない？？
744: 2008/08/08(金) 20:36:01 ID:JP9dh3Vr(1)調 AAS
創価学会に入るのと、TOSSに入るの、どちらが搾り取られるんだろ？
745(1): 2008/08/08(金) 21:08:14 ID:na60nuDI(1/2)調 AAS
今どき、こんな怪しい団体のセミナーに20000円も払う人がいるとは・・・
先生ってそんなに騙されやすいの？
TOSS大阪サークル風来坊の中心的人物であり、TOSS本に投稿記事を出したことのある細川浩道が新潟で女子児童に対する性犯罪を引き起こした。
事件発覚直後、TOSS大阪サークル風来坊は細川浩道容疑者の痕跡をサイトからこっそりと削除した。
削除についてのコメントはTOSSサークル代表向山洋一氏はもちろん、TOSSサークル大阪風来坊代表である勇眞氏からも一言もない。
向山洋一氏の指令があったのか、TOSSで細川浩道容疑者関係のサイトは事件発覚後、一斉に削除されている。
TOSSのサイトから細川浩道容疑者の痕跡を消す全国的な隠蔽工作があったにもかかわらず、TOSS代表向山洋一氏は一切コメントを出していない。
細川浩道容疑者は事件発覚当時、TOSSアンバランスに所属していたにもかかわらず、代表の星野裕二氏はコメントを出していない。
TOSSサークル代表向山洋一氏、TOSSサークル大阪風来坊代表勇眞氏、TOSSアンバランス代表星野裕二氏の隠蔽工作に対して、
教育者としての「道徳心」に欠けると批判が集まっている。
746(2): 2008/08/08(金) 21:20:17 ID:yHKbiUUJ(4/4)調 AAS
>>745
糞スレSﾗﾝｸでは満足できないのでまたコピペして
SSﾗﾝｸを目指しているのですね。
わかります。
747(1): 2008/08/08(金) 22:25:04 ID:na60nuDI(2/2)調 AAS
>>746
若くて純真な先生方が変な団体に騙されて、大事な教師生活を台無しにしないように定期的に貼っておかないとね。
彼らの将来は子どもたちの将来でもあるのだから。
748: 2008/08/08(金) 23:01:11 ID:W05OBRyE(2/5)調 AAS
>>747
>>>746
>若くて純真な先生方が変な団体に騙されて、大事な教師生活を台無しにしないように定期的に貼っておかないとね。
>彼らの将来は子どもたちの将来でもあるのだから。
賛成。
実態が明るみに出る度、身震いがする。
749: 2008/08/08(金) 23:03:58 ID:W05OBRyE(3/5)調 AAS
20000円もあれば、子どもたちにおいしいものでも食べさせてあげられたのに・・・。
「おかあさん、今日もあの太ったおじさんのことで出て行くの？」
まぁ、TOSSERの家庭までも犠牲になったとしても、どうでもよいが。
750(1): 2008/08/08(金) 23:05:49 ID:KbYRan+P(1)調 AAS
細川浩道の痕跡を隠蔽した件で、押されっぱなしだったけど、299のおかげで反撃できたね。
よかった、よかった。
まさに299は救いの神だ。
751: 2008/08/08(金) 23:18:02 ID:9ELCQK85(2/2)調 AAS
合宿のセミナーだともっとすごい値段らしいね。
それでも、参加者がたくさんくるんだから、すごいと思う。
752: 2008/08/08(金) 23:31:56 ID:5H9Gc8Pv(1)調 AAS
壷に200万円払う人もいる
TOSSのセミナーもそれに比べたら良心的
なわけないかw
753: 2008/08/08(金) 23:46:45 ID:Gix1hcW8(1)調 AAS
鳥栖
754(1): 2008/08/08(金) 23:47:56 ID:t4VyTUMn(1)調 AAS
ちなみにセミナー後の懇親会も
むちゃくちゃ高いぞ。
サマーセミナーは７０００円じゃなかったけっけ。
向山一門バンドってものがあって
一門の先生が曲を演奏するんだ。
それに女の先生がキャーキャーって
はしゃいでる。
傍から見たら異常だよ。
同じ教師なのにね。
755(1): 2008/08/08(金) 23:51:04 ID:W05OBRyE(4/5)調 AAS
>>754
>向山一門バンドってものがあって
>一門の先生が曲を演奏するんだ。
>それに女の先生がキャーキャーって
>はしゃいでる。
気色悪！
756: 2008/08/08(金) 23:58:35 ID:dL1QovYk(1)調 AAS
>>755
そうかな。
TOSSERを何人も知ってる俺は「そうだろうな。」って妙に納得してしまう。
757: 2008/08/09(土) 00:00:19 ID:Z5J1090Z(1/2)調 AAS
あかねこスキル
758(1): 2008/08/09(土) 00:02:29 ID:Z5J1090Z(2/2)調 AAS
どうせちくるんなら
税務署にちくったら？
飛びつくと思うよｗ
759: 2008/08/09(土) 00:04:39 ID:W05OBRyE(5/5)調 AAS
>>758
２ｃｈでお金のことが話題になってから急に
セミナー参加費を掲載しなくなったのは何かやましいことがあるからなのだろうか？
ぜーったいおかしい気がする。
TOSSERのみなさんはどう感じられますか？
760(4): 2008/08/09(土) 00:49:46 ID:iF2XxtT1(1/2)調 AAS
勘ぐりすぎだろ。
税務署が動いたところでTOSSが困ることは何一つないし。
セミナー参加者なんて数が知れている。
ホテルでやるんだし、会場も押さえ、夜はコースで飲み会。
カネ払って当たり前なんじゃない？
俺は参加したことないけどｗ
あとさ、TOSSやっているやつが犯罪ね。
TOSSって同人サークルなんだから、TOSSが責任取ることはないと思うよ。
所属長（たとえば教育長とか校長とか）がなんかコメントするなら話はわかるけど。
TOSSが、私のサークルから犯罪者を出してごめんなさい
と言っても、はぁ？としか思えない。
TOSS嫌いな人は喜ぶだろうけど、
世間はそんなこと望んでないよね。
結局、TOSSへのつっこみどころは
・犯罪者
・高いセミナー代
・偽科学
・勧誘活動
・TOSSグッズの斡旋販売
といったところに集約されるが、
TOSSの根本の主張とかへの批判とかこのスレで読めないのが正直寂しい。
761(1): 2008/08/09(土) 01:23:48 ID:9v1Yhsve(1)調 AAS
>>760
話題転換乙
762(1): 2008/08/09(土) 01:57:51 ID:7wKjEjuA(1/2)調 AAS
>>760
教師の常識は世間の非常識
763: 2008/08/09(土) 04:49:51 ID:w2nNEpgE(1/13)調 AAS
>>761-762
あんたら、自分達のやりたいこと以外は全部「話題転換乙」なのね。
>>760は真っ当な指摘だと思うが。
中身の検討もなしに話題転換乙の一言で切り捨てるのって、
全然知的じゃないよね、どんな言い訳したところで。
764(1): 2008/08/09(土) 07:17:36 ID:+jUKqSdy(1/31)調 AAS
>738
765: 2008/08/09(土) 07:18:08 ID:+jUKqSdy(2/31)調 AAS
>>738
766: 2008/08/09(土) 07:19:49 ID:+jUKqSdy(3/31)調 AAS
つか君がID:xhs/7LKAでしょ。
767: 2008/08/09(土) 07:21:10 ID:+jUKqSdy(4/31)調 AAS
>>738
つか君がID:xhs/7LKAでしょ。
768(1): 2008/08/09(土) 07:22:11 ID:+jUKqSdy(5/31)調 AAS
>>764
769(1): 2008/08/09(土) 07:23:36 ID:+jUKqSdy(6/31)調 AAS
>>768
TOSSER原彰晃
770: 2008/08/09(土) 07:24:49 ID:+jUKqSdy(7/31)調 AAS
＞＞769
つか君がID:xhs/7LKAでしょ。
771: 2008/08/09(土) 07:26:00 ID:+jUKqSdy(8/31)調 AAS
>>769
コピペ連投
772: 2008/08/09(土) 08:31:07 ID:+jUKqSdy(9/31)調 AAS
>>712
>>738
聖火台に飛び込め！！！！！！！！！！！！！
773(1): 2008/08/09(土) 09:33:38 ID:w2nNEpgE(2/13)調 AAS
ID:+jUKqSdy
なんかすごいのがわいてるな。
こ、これが夏厨ってやつか…。
774(1): 2008/08/09(土) 09:42:01 ID:+jUKqSdy(10/31)調 AAS
>>773
「わいてる」だと……ぶっ殺すぞ！！！！！！！！！
コピペ連投開始！！
775: 2008/08/09(土) 09:44:35 ID:+jUKqSdy(11/31)調 AA×
776: 2008/08/09(土) 09:45:45 ID:+jUKqSdy(12/31)調 AA×
777(1): 2008/08/09(土) 09:46:59 ID:+jUKqSdy(13/31)調 AA×
778(2): 2008/08/09(土) 11:08:14 ID:/nlzzaqk(1/2)調 AAS
>>777
おお、わいてるわいてる。
779: 2008/08/09(土) 11:10:29 ID:+jUKqSdy(14/31)調 AAS
>>778
わいてるぜベイベー
780: 2008/08/09(土) 11:12:39 ID:+jUKqSdy(15/31)調 AA×
781: 2008/08/09(土) 11:13:22 ID:+jUKqSdy(16/31)調 AA×
782: 2008/08/09(土) 11:14:24 ID:+jUKqSdy(17/31)調 AA×
783(1): 2008/08/09(土) 11:16:52 ID:+jUKqSdy(18/31)調 AAS
>>778
煽れ、煽れ。どんどんコピペ連投してやるから。
784: 2008/08/09(土) 11:22:54 ID:/nlzzaqk(2/2)調 AAS
>>783
煽るの飽きた。
785(2): 2008/08/09(土) 11:47:34 ID:w2nNEpgE(3/13)調 AAS
>>774
怖い怖い。
殺されちゃたまらないので公安に通報しました。
786: 2008/08/09(土) 11:55:01 ID:+jUKqSdy(19/31)調 AA×
>>785
787: 2008/08/09(土) 12:05:52 ID:+jUKqSdy(20/31)調 AA×
>>785
788(2): 2008/08/09(土) 12:20:33 ID:w2nNEpgE(4/13)調 AAS
ID:+jUKqSdy
ネットでだけでなく110番通報もしておいた。
ほっとくとリアルで犯罪犯しそうだしな。
ついでに運営にも通報しておきますね。
少し痛い目にあった方がいいでしょ。
789: 2008/08/09(土) 12:49:15 ID:+jUKqSdy(21/31)調 AA×
790(3): 2008/08/09(土) 12:52:13 ID:7wKjEjuA(2/2)調 AAS
>>788
通報ありがとう。
この人、TOSSER、アンチ、両者に迷惑かけてるからね。
この人、なにがしたいんだろ？
791(2): 2008/08/09(土) 12:55:36 ID:w2nNEpgE(5/13)調 AAS
>>790
ただの夏厨かヒキニートか不適格教員かのどれかだろ。
792: 2008/08/09(土) 13:00:24 ID:+jUKqSdy(22/31)調 AA×
793: 2008/08/09(土) 13:02:13 ID:+jUKqSdy(23/31)調 AA×
>>790
794: 2008/08/09(土) 13:13:22 ID:+jUKqSdy(24/31)調 AA×
>>790-791
795: 2008/08/09(土) 13:21:05 ID:+jUKqSdy(25/31)調 AAS
煽れ、煽れ。ますますコピペ連投してやるから。
796: 2008/08/09(土) 14:00:56 ID:w2nNEpgE(6/13)調 AAS
時節柄敏感になってるから、事情聴取くらいはされちゃうかもね(-人-)
ID:+jUKqSdyｵﾜﾀ
797(1): 2008/08/09(土) 14:03:56 ID:+jUKqSdy(26/31)調 AAS
>>788
痛い目にあわせてみろ！！出来もしないくせに！この弱虫め！
糞食べて死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
798: 2008/08/09(土) 14:05:23 ID:+jUKqSdy(27/31)調 AAS
>>791
不適格教員はオマエだ。
799: 2008/08/09(土) 14:06:52 ID:+jUKqSdy(28/31)調 AAS
来いや！
800: 2008/08/09(土) 14:07:50 ID:+jUKqSdy(29/31)調 AAS
来い！来いや！
801: 2008/08/09(土) 14:16:33 ID:+jUKqSdy(30/31)調 AAS
何だ。もう、おしまいか。
802(1): 2008/08/09(土) 14:57:35 ID:w2nNEpgE(7/13)調 AAS
>>797
いや、すでに通報済みだし痛い目に合わせてくれるのはお巡りさんだし。
つか教採１次で落ちたからって荒れるなよ…。
803(3): 2008/08/09(土) 15:18:56 ID:ABoRUV5o(1/3)調 AAS
>>802
>いや、すでに通報済みだし痛い目に合わせてくれるのはお巡りさんだし。
たぶん残念ながらこの程度では動かないだろうね。
通報後、お巡りさんからは何の具体的な進展状況の報告もないでしょ？
個人的にはこの件がきっかけとなって、このスレが世に大きく知られることになるのを
願っているが。
804(1): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/08/09(土) 16:06:23 ID:h/QDlTRD(1/3)調 AAS
夏だね。age続けてるとしょうがないか。
>>750
反撃って……ああ、なるほど。指摘が正しいとでもいってくれてるの？
そんなに照れなくても素直に認めてくれていいよ。
閑話休題。
しかし、うちの業界で考えると、書籍やセミナーに参加するのにこれくらいの
金額は普通だと思ったんだけど、なんで金額だけを無駄にとりあげるのかなー。
金額を言うなら、それに見合った中身がないこととか、競合する他のものとの
比較あげなきゃ意味がないんじゃね？
805: 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/08/09(土) 16:12:16 ID:h/QDlTRD(2/3)調 AAS
>>760
> 結局、TOSSへのつっこみどころは
> ・偽科学
> といったところに集約されるが、
> TOSSの根本の主張とかへの批判とかこのスレで読めないのが正直寂しい。
いや、さりげなく偽科学を他といっしょにしちゃダメだろ。
「TOSSで実践があるから」と無批判に追試を行ってるありかたそのものは、
こういった間違いを広めている原因になってるんじゃないの？
806(1): 299 ◆nT2rYMhYbY 2008/08/09(土) 16:18:18 ID:h/QDlTRD(3/3)調 AAS
>>803
> 個人的にはこの件がきっかけとなって、このスレが世に大きく知られることになるのを
> 願っているが。
ああ、まったく関係ないほかの教員の不祥事のスレに、この事件のコピペを繰り返して
ここへ誘導してるのはあなたでしたか……。
スレ検索したときに、関係なさそうなスレがいくつもひっかかってくるなぁ、と不審に
思ってたんだけど、そうやって地道に活動を続けられてるわけですね。お疲れ様です。
つーか、2ch以外にTOSS叩いてるところ、ないの？誰かしらない？
807(4): 2008/08/09(土) 16:31:11 ID:ABoRUV5o(2/3)調 AAS
>>806
>つーか、2ch以外にTOSS叩いてるところ、ないの？誰かしらない？
おまいが教育とは別の業界でいる限りは無理。
トス、教員間ではぼろくそだよ。分からないだろうけど。
だから、いつもズレた書き込みしかできないんだよ。
子どもと毎日接している我々しか、トスのからくりを見やぶることはできない。
見破れず、2万円握りしめてよろこんでセミナーに通う教師もいるが、そんなの現場教師の
１００人に1人もいない。どこの業界にも判断力のないやつっているだろ？
あんたの業界にも。
また、現在のところ、公的な場で批判するとどうなるかもこの業界にいないと分かるまい。
だから、こんなスレにいつまでも張り付いていないで、
自分の業界を少しでもよくすることに時間を割きなさい。
808(2): 2008/08/09(土) 16:56:12 ID:w2nNEpgE(8/13)調 AAS
>>807
×教員間
○日教組
809: 2008/08/09(土) 16:58:08 ID:w2nNEpgE(9/13)調 AAS
>>804
教員は研修は只が当然、高い教育書も買わない人種だってばっちゃが言ってた！
810(1): 2008/08/09(土) 17:01:57 ID:w2nNEpgE(10/13)調 AAS
>>803
逮捕された人間はみんなそう思ってた！
後半部分は酷いね。
さすが道徳心溢れる方々。
目的のためには手段を問わない事がよく分かった。
811(2): 2008/08/09(土) 17:09:53 ID:ABoRUV5o(3/3)調 AAS
>>810
>後半部分は酷いね。
>さすが道徳心溢れる方々。
>目的のためには手段を問わない事がよく分かった。
世に知れると何かまずいの？
812(1): 2008/08/09(土) 17:36:48 ID:w2nNEpgE(11/13)調 AAS
>>811
だからそのためにはどんな手段だっていいんでしょ？
立派立派。
813: 2008/08/09(土) 17:43:56 ID:srUPxLAF(1)調 AAS
>>812
答えになってないね。
814: 2008/08/09(土) 17:55:10 ID:w2nNEpgE(12/13)調 AAS
そもそも>>811からして自分の取った手段から話題を逸らそうとしている訳だが。
姑息な手段だという自覚はあるんだね？
だから話題を転換しようとする。
815: 2008/08/09(土) 19:34:10 ID:iF2XxtT1(2/2)調 AAS
夏休みだなぁ
816: 2008/08/09(土) 23:23:23 ID:oHMEugUi(1)調 AAS
勧誘とかで人に迷惑さえかけなければ、やっている本人が幸せだと思っているなら、それでいいのではないかと思う。
817(1): 2008/08/09(土) 23:25:38 ID:bR7NPA34(1)調 AAS
若い先生にこのスレを読まれると都合がわるいんでしょ。
このスレがきっかけで、万が一、平常心に戻られでもしたら、、、
818(1): 2008/08/09(土) 23:35:13 ID:w2nNEpgE(13/13)調 AAS
>>817
こんなスレで平常心に戻るとか本気で思ってるならかなりヤバい。
つか俺が問題にしてるのは世間に知られようが知られまいが
「手段は何でもいいんでしょ？」
って事。
それをわざわざポイントをずらしてるのが変じゃね？と言っている。
ポイントがズレているのに気がついていないなら深刻な理解力不足だし、
気づいててやってるなら
「意図的な印象工作乙」
としか言えない。
819(1): 2008/08/09(土) 23:59:09 ID:+jUKqSdy(31/31)調 AAS
このスレを見ている新任教員諸君、鳥巣は「雛の糞」まみれだということが
わかってくれかな。汚いぞ。臭いぞ。いろんな意味で…
820(1): 2008/08/10(日) 00:15:34 ID:b8IrVdre(1/13)調 AAS
>>819
コピペ荒らし君（通報済み）はやっぱりアンチなんじゃん。
真っ当なアンチの皆さん、きちんと指導しといてよね。
821(2): 2008/08/10(日) 00:35:36 ID:rScseRlX(1/10)調 AAS
>>818
そうかな、私もそう思ってるよ。
TOSSという組織の異常さを若い先生に知ってもらいたい。
君にとって、例えば、どんな手段ならダメでどんな手段ならOKなのかな？
コピペ荒らしの正体は分からないが、このスレが荒れると「結果的に」救われるのは、このスレを広めたくないTOSSERなのでは？
実際に、20000円もするセミナー参加費、性犯罪者が中心メンバーであったことの隠蔽など、
TOSSにとって都合の悪い話題がコピペ荒らしのおかげでどこかに行ってしまった。
とりあえず、TOSSER、アンチにかかわらず、ここのみんなでこちらに通報しましょう。
外部ﾘﾝｸ:www.cybersafety.go.jp
822(2): 2008/08/10(日) 01:14:29 ID:D+nuaWpW(1/13)調 AAS
>>821
TOSSの営業妨害および名誉毀損で訴えます。
外部ﾘﾝｸ:www.cybersafety.go.jp
823(1): 2008/08/10(日) 01:19:19 ID:D+nuaWpW(2/13)調 AAS
>性犯罪者が中心メンバーであったことの隠蔽など、TOSSにとって都合の悪い話題
↑
事実無根
824: 2008/08/10(日) 01:29:34 ID:rScseRlX(2/10)調 AAS
>>822
「営業妨害」ですか？
君がTOSSERなら、TOSSサークルの活動が営業活動であることを認めたわけだね。
「名誉棄損」っていうのは、どの部分かな。
20000円もするセミナー参加費？
性犯罪者が中心メンバーであったことの隠蔽？
これ、２つとも事実なんだが。
児童に対する性犯罪で逮捕された細川浩道が大阪TOSSサークル風来坊の中心メンバーだったことを知らない？
事件発覚後、大阪TOSSサークル風来坊では細川浩道関係のサイトをすべて説明もなしに一斉に消去しているから知らないかもしれないが・・・
825: 2008/08/10(日) 01:40:03 ID:sqw1yJSV(1)調 AAS
>>822
>>>821
>TOSSの営業妨害および名誉毀損で訴えます。
やっぱり営業団体だったんですね。
TOSSの営業に加担していたTOSSノート販売員教師や
勧誘活動等の販路拡大営業をしていた私の知り合いのTOSSERは
まずアウトです。TOSSの集会を勤務校でしていたし。
826: 2008/08/10(日) 01:59:07 ID:rScseRlX(3/10)調 AAS
>>823
本当に知らないんだね。
外部ﾘﾝｸ:www-2ch.net:8080
ここから児童に対する性犯罪者を引き起こした細川浩道容疑者が記事を書いていたTOSS大阪サークル風来坊のサイトをダウンロードできる。
7月3日までは確実に存在したサイトだが、その後消去されてしまった。
君がTOSSERなら聞きたいんだが、TOSS大阪サークル風来坊は解散したの？
外部ﾘﾝｸ:tos-land.net
このTOSSサークル一覧には今も
TOSS大阪風来坊
代表：勇 眞
大阪南で20年近く続いている関西きっての老舗サークル。20代からベテランまで，志を一つにして活動中。
という紹介文で載っているんだが。
827(1): 2008/08/10(日) 03:48:33 ID:D+nuaWpW(3/13)調 AAS
>性犯罪者が中心メンバーであった→中心メンバー全員が性犯罪者であったと
誤認される表現である。
書くのなら、中心メンバーのひとりが性犯罪者であったにするべき。
よって、名誉毀損にあたる。
営業妨害の営業は営利、非営利にかかわらず、金銭の授受に関連した活動を指す。
よって、TOSSは金儲け主義の団体ではない。
828(2): 2008/08/10(日) 04:09:54 ID:rScseRlX(4/10)調 AAS
>>827
> >性犯罪者が中心メンバーであった→中心メンバー全員が性犯罪者であったと
> 誤認される表現である。
> 書くのなら、中心メンバーのひとりが性犯罪者であったにするべき。
> よって、名誉毀損にあたる。
それは君の解釈。
このスレの流れを読めば分かる。
性犯罪者細川浩道がTOSS大阪サークル風来坊の中心メンバーであり、事件後にTOSS大阪サークル風来坊のサイトから細川浩道容疑者の痕跡が完璧に消されていると何度も書かれている。
誰もTOSS大阪サークル風来坊の中心メンバー全員が性犯罪者であったなどと書いていない。
TOSS大阪サークル風来坊代表勇眞氏が非難されているのは、TOSS大阪サークル風来坊の中心メンバーであった性犯罪者細川浩道の痕跡を勇眞氏がTOSS大阪サークル風来坊のサイトから突如消去したことについてで、勇眞氏が性犯罪者などとは誰も書いていない。
勇眞氏のTOSS大阪サークル風来坊代表としての説明責任について問われているだけ。
> 営業妨害の営業は営利、非営利にかかわらず、金銭の授受に関連した活動を指す。
> よって、TOSSは金儲け主義の団体ではない。
TOSSが営利団体であることは認めるんだね。
829(2): 2008/08/10(日) 05:30:45 ID:b8IrVdre(2/13)調 AAS
中心メンバー中心メンバー言ってるが根拠あるの？
原稿買いたりサイト持ってるから、とか言わないよな？
そんなの１年目の駆け出しだってやってるわけだが。
ついでに内容の如何に関わらずコピペ荒らしはコピペ荒らしだよ。
疑わしい内容も１００回繰り返せば真実になると思ってるようだけど。
830(3): 2008/08/10(日) 06:05:33 ID:D+nuaWpW(4/13)調 AAS
>>828
TOSSは非営利団体です。しかし、NPOのように国から補助金が出るわけではない
ので、セミナーなどを行って、運営資金を集めている訳です。
これだけ全国的な団体だとセミナー２万円も仕方がないような気がするな。
あと、明治図書の出版物に関してもやはり、運営資金を集める為の手段なんじゃ
ないかな。執筆した先生も原稿料を少々もらったか、もしかしたら仕事の一環
として無料で投稿しているかもしれない。多分、TOSSの財政はカスカスだと
思うよ。私も休みの日にTOSSのサークルで芋掘りとかやっているけれど、経費は
最低限しか頂かない。赤字分は自分持ち。
831: 2008/08/10(日) 07:22:00 ID:b8IrVdre(3/13)調 AAS
>>830
＞ >>828
＞ TOSSは非営利団体です。しかし、NPOのように国から補助金が出るわけではない
＞ ので、セミナーなどを行って、運営資金を集めている訳です。
＞ これだけ全国的な団体だとセミナー２万円も仕方がないような気がするな。
＞ あと、明治図書の出版物に関してもやはり、運営資金を集める為の手段なんじゃ
＞ ないかな。執筆した先生も原稿料を少々もらったか、もしかしたら仕事の一環
＞ として無料で投稿しているかもしれない。多分、TOSSの財政はカスカスだと
＞ 思うよ。私も休みの日にTOSSのサークルで芋掘りとかやっているけれど、経費は
＞ 最低限しか頂かない。赤字分は自分持ち。
832(1): 2008/08/10(日) 07:24:43 ID:b8IrVdre(4/13)調 AAS
>>830
まことしやかに書いてるけど全部妄想だろ。
チラ裏でおK。
あることないこと脳内補正で書き散らすから印象工作って言われるの分かってる？
833(1): 2008/08/10(日) 07:42:12 ID:D+nuaWpW(5/13)調 AAS
あと、このスレのいたるところにTOSSの名誉毀損にあたる記述が見られますね。
アンチの方々、本当に警察に訴えますよ。
834(1): 2008/08/10(日) 07:44:17 ID:D+nuaWpW(6/13)調 AAS
>>832
確かに予測で書いた部分もあるけれど、全部妄想はヒドイな。
もう少し、建設的な議論をしませんか。40男ですが。
835: 2008/08/10(日) 08:02:44 ID:D+nuaWpW(7/13)調 AAS
あと、君は言葉遣いが汚いね。直した方が紳士的でいいですよ。
836: 2008/08/10(日) 08:44:31 ID:djwFOJ3f(1/4)調 AAS
>>830
「ＴＯＳＳ」名を冠したＮＰＯ「ＴＯＳＳネバーギブアップ」は？
外部ﾘﾝｸ[html]:www.npo-homepage.go.jp
団体名に「TOSS」入れて検索。
事業報告・役員・収支決算を参照できる。
前スレにもあったが、時間のある人はもう一度見てほしい。
結構な収益が出てますね。
会議費・旅費交通費、結構な額になっている。
会員になれば、交通費宿泊費その他自己負担はなくなりそうだが、
ここの会員、何名いるのだろうか？
出版物に関しては、
「投資したお金を若干でも還元できるようにするシステム」
と、代表本人が述べていた。
少なくとも、明治図書の原稿は、本人にお金が振り込まれる。
それにしても、サークルで芋ほりとは（爆
837: 2008/08/10(日) 08:52:55 ID:D+nuaWpW(8/13)調 AAS
本当ですか！本当なら、がっかりだな。せっかく一生懸命やってきたのに。
とにかく、そのアドレスを確認してみます。色々と情報ありがとうございました。
838: 2008/08/10(日) 08:57:48 ID:b8IrVdre(5/13)調 AAS
>>834
建設的な議論がしたいなら、根拠を明確にして説得力のある主張をして下さい。
あと事実と自分の主観をごっちゃにしない。
意図的な曲解もマイナスポイントなので、なるべく客観的に述べましょう。
839: 2008/08/10(日) 09:00:15 ID:b8IrVdre(6/13)調 AAS
>>833
「名誉毀損にあたる」
と言うのなら法令や判例に照らし合わせて、
どの部分が該当するのかきちんと示さないと、
ただの脅しで終わってしまいますよ。
840: 2008/08/10(日) 09:06:42 ID:D+nuaWpW(9/13)調 AAS
世知らずもいいところですね。皆さんは情報が豊富です。
どうしようか。困ったな。
841: 2008/08/10(日) 09:10:43 ID:D+nuaWpW(10/13)調 AAS
皆様からご指摘を頂戴した部分に関しては真摯に受け止め
今後の身のふり方を考えていきたいと考えております。
感情的になっておりました。乱筆乱文、誠に失礼致しました。
842: 2008/08/10(日) 09:16:23 ID:D+nuaWpW(11/13)調 AAS
名誉毀損に関しても知り合いの弁護士に相談しようと考えていたのですが。
843(2): 2008/08/10(日) 09:24:38 ID:D+nuaWpW(12/13)調 AAS
田舎でTOSSの活動を懸命にやってきた私にとって衝撃的な事実です。
でも、ここに来てよかった。余りにもバッシングがひどいので感情的に
なりすぎていました。皆さんは客観的に情報を収集してバッシングして
いるのですね。私はどうしたらいいのだろう。
844(6): 2008/08/10(日) 09:35:38 ID:hFTWwBYZ(1/7)調 AAS
これまでスレを読んでみたら、アンチの方が836のように事実をもとにした
説得力のあるものが圧倒的に多いことが分かる。
それとは逆にTOSSERの書き込みは根拠をもとにしたものではないのが残念である。
これは印象だが、事実を述べるというより、830の書き込みで感じるのだが、
事実を知らされておらず、うまく信じ込ませられているのではないかと思う。
気の毒である。
845(1): 2008/08/10(日) 09:42:08 ID:djwFOJ3f(2/4)調 AAS
>843
まず、落ち着いて。
上述のNPO団体は、
TOSSの活動をサポートするための団体で
TOSS本体ではないと思うが、
NPOをいう冠に活用価値があるから、
登録しているのだろうな。
地元でサークルを地道に行っている範囲では、
TOSS組織の問題は見えてこない。
はまりすぎると問題なだけ。
TOSSの実践もピンキリ。
TOSS外にも、いい実践は探せば見つかる。
自分と、クラスの生徒にプラスになるよう、
仕事しましょう。
846: 2008/08/10(日) 09:47:28 ID:b8IrVdre(7/13)調 AAS
>>844
レスも貼らずに断言とな？
自信を持って言い切るなら該当レス持ってこれるよね、よね？
847(3): 2008/08/10(日) 09:47:35 ID:hFTWwBYZ(2/7)調 AAS
>>843
あなたのように事実を客観的に見て、判断できる教師が
まだまだTOSSの中にもいると思います。
少しでもあなたのような才能ある先生が、目覚めてくれることを
願ってやみません。
848: 2008/08/10(日) 09:49:25 ID:djwFOJ3f(3/4)調 AAS
>>844
名のあるTOSS教師は、
例え名無しであっても、
ここに書き込みしには来ないですよ。
議論のしようがない。
頻繁に見はしているでしょうが。
849(2): 2008/08/10(日) 09:50:47 ID:b8IrVdre(8/13)調 AAS
>>847
実践はね。
でも教員の基礎的技能の問題はどうすんの？
同じ実践をしても基礎的技能の差でかなりの違いが出るわけで。
850: 2008/08/10(日) 10:03:28 ID:D+nuaWpW(13/13)調 AAS
>>845>>847
845さん。有難うございます。落ち着きました。
847さん。事実を客観的に見るよう注意して生きていきます。
もう、書き込みは終了します。皆さん、さようなら。
851: 2008/08/10(日) 10:05:51 ID:djwFOJ3f(4/4)調 AAS
>>849
基礎的技能は、
その気になれば、
自力で身につけられる。
基礎的技能の不備を
模擬授業で指摘され、
目からうろこ状態になり、
その状態のまま
TOSSは、
どの実践もすばらしい
どの講師もすばらしい
と、勘違いさえしなければいい。
852(1): 2008/08/10(日) 10:23:55 ID:hFTWwBYZ(3/7)調 AAS
>>849
>>>847
>実践はね。
>でも教員の基礎的技能の問題はどうすんの？
手っ取り早く身につくものでもない。
それよりも、、、
TOSSの教師が基礎的技能が本当に優れているのかを
示す根拠がないのに盲信することこそ問題。
私の知り合いに何年もTOSSに加入し、○級をもっているが、
ぜんぜんうまくないし、まわりの評価もそうだし、子どもも育っていない。
本当によいものと公的に認められているなら、
何年たってもこんなマニアックな集団であり続けるわけがないことに
そろそろ気がつきませんか？
853: 2008/08/10(日) 10:24:36 ID:6fdlIX+u(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:newsnavi.2ch.net
854: 2008/08/10(日) 11:00:47 ID:rScseRlX(5/10)調 AAS
>>829
> 中心メンバー中心メンバー言ってるが根拠あるの？
> 原稿買いたりサイト持ってるから、とか言わないよな？
>
> そんなの１年目の駆け出しだってやってるわけだが。
TOSSでは駆け出しに原稿書かせて売ってるわけ？
外部ﾘﾝｸ:www-2ch.net:8080
消されたTOSS大阪風来坊のサイトを見ればわかるが、児童に対する性犯罪で逮捕された細川浩道の名前が前代表松藤司氏、代表勇眞氏と並んでトップページ数人の中に入っている。
TOSS大阪風来坊のメンバーは何人いるのかな？
TOSSサークルの紹介では
TOSS大阪風来坊
代表：勇 眞
大阪南で20年近く続いている関西きっての老舗サークル。20代からベテランまで，志を一つにして活動中。
とある。
TOSS大阪サークル風来坊は20年近く続いているのにメンバーは細川浩道の性犯罪発覚後に消されたトップページに載っている人たちだけって事はないよね。
> ついでに内容の如何に関わらずコピペ荒らしはコピペ荒らしだよ。
> 疑わしい内容も１００回繰り返せば真実になると思ってるようだけど。
コピペ荒らしって言うのはどの書き込みを見て言っているのかな？
児童に対する性犯罪で逮捕された細川浩道がTOSSサークル風来坊のトップページに名前が載るほどのTOSSサークル風来坊での中心的人物であり、
性犯罪者細川浩道逮捕後、TOSSサークル風来坊のサイトから彼の痕跡がサイトごと抹消されたことは事実だが。
855(1): 2008/08/10(日) 11:17:29 ID:hFTWwBYZ(4/7)調 AAS
逮捕直後の抹消作業って、あざやかでしたね
やっぱり何かまずいと感じたんでしょうか。
やましいことがないならそのままにしておけばよかったのに。
856(1): 2008/08/10(日) 11:19:14 ID:rScseRlX(6/10)調 AAS
>>829
TOSSERが作っていた「向山型算数」ページもページごと消去されている。
このサイトは残っている。
外部ﾘﾝｸ:homepage3.nifty.com
でも、7月1日には確実に存在していた「向山型算数」のページが性犯罪者細川浩道容疑者の事件発覚後消されている。
このページにもTOSSに所属していた性犯罪者細川浩道容疑者の名前が見えるが、君がTOSSERなら消された事情を知ってる？
向山型算数
外部ﾘﾝｸ:www-2ch.net:8080
857(1): 2008/08/10(日) 11:29:56 ID:b8IrVdre(9/13)調 AAS
>>852
自分の周りの話でいいんなら、うちの学校の土佐は指導主事訪問の時に、
技能的な面で高く評価されてたけど。
>>852が自分の書き込みを信じろと言うのなら、
この書き込みも信じなきゃならないわけだが？
858: 2008/08/10(日) 12:25:08 ID:SnJ4yvVd(1)調 AAS
名誉毀損w
こんな陳腐な脅しをかけるってことはかなり追いつめられてるんだ
859(1): 2008/08/10(日) 14:08:33 ID:8eeaTpeg(1)調 AAS
>>855
細川容疑者の事件後、一斉にでしたからね。
風来坊のサイトなどは、正にサイトごと消滅、、、
TOSSERに聞きたいんですけど、細川容疑者の痕跡隠蔽について、
TOSS代表の向山洋一氏からなんらかの指令が下ったのですか？
あまりにも痕跡消去の手際がよすぎるんですけど。
860: 2008/08/10(日) 14:25:48 ID:hFTWwBYZ(5/7)調 AAS
>>859
そんなの言えるわけない。
でしょ？幹部のみなさん。
861: 2008/08/10(日) 14:33:28 ID:hFTWwBYZ(6/7)調 AAS
私たちの知らない世界があるのだろうなぁ。
862: 2008/08/10(日) 16:42:53 ID:b8IrVdre(10/13)調 AAS
ID:hFTWwBYZさん、>>857について何か言って下さいよ。
863(1): 2008/08/10(日) 17:39:31 ID:rScseRlX(7/10)調 AAS
b8IrVdreさん、私は>>856に答えてほしいんだが。
TOSSER所属の性犯罪者細川浩道の痕跡が全国のTOSSサイトから消された事情が知りたい。
君がTOSSERなら知ってるよね。
TOSS代表の向山洋一氏から、なんらかの指令が下ったの？
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