[過去ﾛｸﾞ] 高校で法律と経済を必修にすべき (399ﾚｽ)
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96: 2009/05/17(日) 14:12:21 ID:0L4Be9W9(3/13)調 AAS
底で買って天井で売り抜ける。
余裕
97: 2009/05/17(日) 14:19:21 ID:pXZSvn7N(2/9)調 AAS
ハハッ
お前が大損したのはわかった
98: 2009/05/17(日) 14:26:15 ID:0L4Be9W9(4/13)調 AAS
TOPIX 東証株価指数
買 2005.5 1080
売 007.7 1800
買 2008.10 710
この意味分かる？いわゆる大儲け
99: 2009/05/17(日) 14:32:09 ID:pXZSvn7N(3/9)調 AAS
で、お前はTOPIXや日経平均の意味わかってるのかい？
100(1): 2009/05/17(日) 14:39:02 ID:0L4Be9W9(5/13)調 AAS
ＴＯＰＩＸ→証一部上場の全銘柄において各銘柄の時価総額を加味し加重平均を用い算出した指数
日経平均→日本経済新聞社がピックアップした東証一部２２５社の平均株価
素人には分かりやすいか？
101: 2009/05/17(日) 14:43:15 ID:pXZSvn7N(4/9)調 AAS
>>100
よくできたな 坊や
お疲れだ
102: 2009/05/17(日) 14:44:49 ID:0L4Be9W9(6/13)調 AAS
日経平均株価
東証株価指数
ジャスダック
マザース
ヘラクレス
への投資、現物で全部プラスで売り抜けましたけど。
103: 2009/05/17(日) 14:46:10 ID:0L4Be9W9(7/13)調 AAS
坊やはどっちかな？
体は大人で、頭脳は子供
なんだろ？教師って生き物は。
ロリコン趣味だけにしとけやお前たちは。
104: 2009/05/17(日) 14:47:04 ID:pXZSvn7N(5/9)調 AAS
お前が大損したのはわかったってよ。
105: 2009/05/17(日) 14:47:50 ID:0L4Be9W9(8/13)調 AAS
言っとけば＝
106: 2009/05/17(日) 14:50:20 ID:pXZSvn7N(6/9)調 AAS
長らく自宅警備員兼個人投資家（しかも投信おんりーｗ）なんてやってると
こんなふうになっちゃうんだってよ
107(1): 2009/05/17(日) 14:53:28 ID:0L4Be9W9(9/13)調 AAS
さすが世間知らずやな。
投信は話の成り行きで出したまで。
ＦＸ、ＥＴＦ、ＲＥＩＴ・・・まあ組み合わせだな。
投資家は間違ってないけど、もちろん本業はあるよ（実業）、なんだと思う？
108: 2009/05/17(日) 14:53:38 ID:emmRqpPj(1)調 AAS
小学生から教えるべき
109: 2009/05/17(日) 14:55:11 ID:0L4Be9W9(10/13)調 AAS
もうやーめた
でも君たち教師がどんだけ世間知らずかは分かった気がする。
やっぱり法律、経済は大事だな。
110: 2009/05/17(日) 14:59:39 ID:pXZSvn7N(7/9)調 AAS
>>107
ハハッ
さすがとりあえず教師とレッテル張りをしておくような自称個人投資家様は
人間ができているようだな。
アブナイものをつらつら並べておいて相場は張ってない時点で、ド素人もいいところだが。
投信なんてほとんどが外国株が含まれているのに
トピックスみたいな指標を出している口で何をほざいても説得力はないよ。
111(1): 2009/05/17(日) 15:04:24 ID:0L4Be9W9(11/13)調 AAS
商品の区別もつかない インデックスも知らない 笑が止まらない（苦笑）
では。
112: 2009/05/17(日) 15:13:53 ID:AaR60CbY(1)調 AAS
日本人は経済と社会の区別がついていない
113: 2009/05/17(日) 15:23:44 ID:pXZSvn7N(8/9)調 AAS
>>111
笑
後から出すその姿勢がいかにも自称個人投資家だし
人間的にも優れていてさぞ周りからも信頼が厚かろうと
言っているのだよ。
114: 2009/05/17(日) 15:42:26 ID:0L4Be9W9(12/13)調 AAS
苦笑×２
ご愁傷様です。
115: 2009/05/17(日) 15:56:23 ID:pXZSvn7N(9/9)調 AAS
ハハッ
自分で仕掛けた地雷を自分で踏んでいることにも気づかんから
自称個人投資家（笑）なんてやってられるんだろうね。
116: 2009/05/17(日) 16:37:34 ID:0L4Be9W9(13/13)調 AAS
ハハッ
自分で仕掛けた地雷を自分で踏んでいることにも気づかんから
ロリコン教師（笑）なんてやってられるんだろうね。
117: 2010/02/26(金) 23:54:48 ID:nSODDsFQ(1)調 AAS
118: 2010/03/09(火) 00:31:09 ID:u010JMQ0(1)調 AAS
119: 2010/03/15(月) 19:28:15 ID:+F+sxc9C(1)調 AAS
あげ
120: 2010/03/18(木) 19:52:11 ID:pKLhMoxs(1)調 AAS
121: [age] 2010/07/24(土) 19:40:47 ID:ytfcE5cR(1)調 AAS
>>1
凄く同意。
どんな職業に就くにせよこの２つは知ってて損は無い。
122: 2010/07/25(日) 15:15:10 ID:4u37Qfr/(1)調 AAS
まあ、こんなもんかな。
共通教科（現・普通教科）「公民」
・現代社会（必修）
・倫理（選択必修）
・政治・経済（必修）
・経営と労働（選択必修）
専門教科「公民」
・法制史（専門学科で原則履修）
・文化史（専門学科で原則履修）
・哲学
・労働法
・企業法
・国際論
123: 2010/07/25(日) 16:07:14 ID:4fhhaufJ(1/3)調 AAS
age
124(3): 2010/07/25(日) 17:30:11 ID:SODIJdH4(1)調 AAS
マジレスすると、現代社会には政治･経済･倫理の分野が含まれているから、
履修単位が４〜６単位与えられれば十分に全分野の基礎知識を網羅できる。
しかし現実には2単位(70時間）しか与えられず、実際の現場では2単位で実質50時間くらいの授業時数しかないので、
スカスカの授業内容になってしまう。
だから国語表現だとか情報、総合といった下らない教科をつぶして社会科に時間数をまわせば、一切の問題は解決する。
125: 2010/07/25(日) 17:47:59 ID:4fhhaufJ(2/3)調 AAS
>>124
1990年初頭告示の学習指導要領下で「政治・経済」を8単位修得しているが、
幅が狭い気がするなあ。
法律だったら、すべての法源についての説明、分離解釈・論理解釈、比較法学ぐらいまでやって
初めて基礎知識があると言えるんじゃないかな。
大学の教養でやる社会科学の全部を高等学校に下ろすぐらいの意気込みでも良いと思うぞ。
で、大学の教養では、六法＋社会法・行政法の概要を網羅してもらいたい。
法学部法律学科の専門教育科目にはそれ以上を要求したいね。
あと、情報はまともにやれば意味があるんだけどねー。
でも、工学を含む情報学で学士・修士を取って現場に入っている人って稀少なんだよね。
126: 2010/07/25(日) 17:53:06 ID:4fhhaufJ(3/3)調 AAS
追記すると
高等学校の「政治・経済」では結構、嘘が教えられている気がする…。
法学の学説については整理がぐちゃぐちゃだし、
経済の基本原理も数十年前に却下されている内容を
さも重要そうに教えたり。
教材会社の資料しか読んでいないのがバレバレな教員集団は、正直痛い。
英語なんてもちろん読めないっていう雰囲気だし。
↑
（あなたがそうだと言いたいわけではなくて、
専門ぶっている教員の中にこういう人がいることを問題視している。）
127(1): 2010/07/25(日) 18:27:34 ID:vFh6K+Dt(1/3)調 AAS
経済学原論ってそういうものじゃん
もともと現在とか未来に通用する理論ではないでしょ
128: 2010/07/25(日) 18:54:55 ID:2SivcAhM(1)調 AAS
>>127
いや、理論的に間違った説明が…。
役に立つ立たない以前に、絶対に成立しない理論で解説されてもなあ…。
高校の政治・経済の水準ってそんなものなんよー。
129(1): 2010/07/25(日) 19:12:10 ID:vFh6K+Dt(2/3)調 AAS
大学でみんなが取ってる経済学原論も公共経済学も
噴飯物だったがなあ
130: 2010/07/25(日) 19:20:25 ID:vYYK//W2(1)調 AAS
>>129
大学のは担当教員による。
数年以内に発表された経済理論まで押さえている人は、そこそこまとも。
てか、アダムスミスの原著とか読んでいない教員のは、大学教員では駄目だね。
131(1): 2010/07/25(日) 19:32:21 ID:vFh6K+Dt(3/3)調 AAS
そんな大学教員どこにいるんだよｗ
132: 2010/07/25(日) 19:44:14 ID:eRv4PTws(1)調 AAS
>>131
自分が教わった先生。
経済学部の教員だった。
133: [age] 2010/07/25(日) 23:35:51 ID:2miMtEk7(1)調 AAS
>>124
基本的にその方針のほうがいいと思うね。
134(1): 2010/07/28(水) 20:14:46 ID:FixQHFk4(1)調 AAS
法律と経済など教えなくていい
むしろ数学と英語をみっちりハイレベルまでやれ
数学と英語ができずに大学で法律や経済を勉強してもクソのようなレベルで終わるだろう
135(1): 2010/07/28(水) 21:55:44 ID:r5eLAzwx(1)調 AAS
>>134
まあねえ…。ただまあ、高校で終わっちゃう人はどうなん？
あと、法学の場合だと経済学と違って、解析学、線形代数はあまり使わないよね。
統計学は分からないと困るんだが、いかんせん入試に出ないから、統計を読めない日本人が多くて困る。
英語は、課題は山積するものの、とりあえず小学校から実施となった。
136(1): 2010/07/29(木) 06:51:21 ID:ORYUaYu/(1)調 AAS
>>135
経済学の数学は高校数学以下だろ
法学・経済学などは学問としては大したものではなく、英語や数学をきちんとやることが知的にも重要である
137: 2010/07/29(木) 07:44:36 ID:Bm5t2nRi(1)調 AAS
>>136
そりゃ、現状としての経済学部生の数学能力でしょ。
経済理論だと、理系と同程度の数学を使うし、数学者からノーベル経済学賞が出ることもある。
経済学が大したものではないというのはある意味、当たっているかもしれないけどね。
高校の英語科や理数科を優遇せよとのこと。
まあ、それはそれで意味もありそうだけど。
なんせそこで行われるのは専門教科だ。
138: 2010/07/30(金) 23:15:29 ID:GarbeQRh(1)調 AAS
>>124
国語表現なんてどこも履修してないだろｗ
個人的には国語だったら国語表現よりも古典のほうが無駄だと思う。
早く入試科目からなくせばいいのに
国文科と史学科だけ試験科目にすればいいじゃんあんな科目
139: 2010/08/01(日) 03:13:15 ID:xN4e3GIZ(1/2)調 AAS
古典もできないやつは何一つできない
140: 2010/08/01(日) 04:00:17 ID:1ZdI67Iz(1)調 AAS
西洋の歴史では教育界において古典語学習を批判する者が少なくないんだよな。
無知で申し訳ないが、日本の教育界で古典学習を批判している重鎮っている？
141: 2010/08/01(日) 13:19:19 ID:xN4e3GIZ(2/2)調 AAS
古典もできないやつは何一つできない
142(1): 2010/08/01(日) 14:22:02 ID:drnp0vd0(1)調 AAS
>>1
少年法を改正しないで法律を必修化しても、
悪用法を教える事になってしまうぞ。
法律を必修化するなら、少年法の改正が必要。
143: 2010/08/01(日) 15:43:32 ID:Ejx1SXa+(1)調 AAS
法律や経済の授業は必要だと思うけど、その他にも経営や職業体験、訓練も必要だね。
主要科目のペーパーテストもある程度は必要だけど、そういう部分がかけているのが現状の問題点だろうね。
144(1): 2010/08/01(日) 18:21:47 ID:vBoPSuSv(1)調 AAS
>>142
少年院法もやればいい。
145: 2010/08/02(月) 14:19:31 ID:D6cppOZ0(1)調 AAS
アルバイトさせたほが早いよ
146: 2010/08/05(木) 22:54:20 ID:pgCBVyl/(1)調 AAS
古典は何の役にも立たないから代わりに法律経済をやれなんて言うアホに法律経済がわかるはずもない
147(1): 2010/08/05(木) 23:11:42 ID:tyZbrjnZ(1)調 AAS
公民は
「現代社会」4単位
「政治」2
「経済」2
「倫理」2
に再構成して、6単位選択必修にすべき。
148: 2010/08/06(金) 16:33:27 ID:K8yWv+at(1)調 AAS
>>147
現代社会は科目自体なくすか現代社会特有の分野以外は範囲からはずした方がいいと思う。
現代社会と政治や経済はかぶっている内容も結構多いから、効率的に学習するためにはそうするべき。
149: 2010/08/06(金) 19:34:23 ID:gdNcryQo(1)調 AAS
聞くべき人間は高校に通ってないﾜﾅ。
150: 2010/08/12(木) 11:25:45 ID:qbYEXNSn(1)調 AAS
>>144
具体的には書かない方が良いと思うから書かないが、
そういう事しても無駄な方法やケースもあるから。
てか、少年法は改正しないとその分世の中良くならないよ。
151(1): 2010/08/12(木) 19:32:32 ID:F22wVOub(1)調 AAS
つーか、もう少し入試において公民科目の存在感を出していけばいい。
そうすれば難関大学なんかは法律や経済のより専門的な知識を聞いてくるような問題を出題してくるだろうから、
学校もそれを無視できなくなる
152: 2010/08/13(金) 14:47:08 ID:Y5+p+qzB(1/2)調 AAS
>>151
だからそんなん要らんって。
俺は国?も通っているから公民系は常人よりできるが、はっきりいって法律政治経済などは学問として大したものではないのよw
英語・数学をみっちりやったほうがいい。
153(1): 2010/08/13(金) 14:51:26 ID:C/YTwozk(1)調 AAS
学問としていみないのだったら、あれほどまで公民系の学問だけで成立する学部など存在しないと思うが
154(2): 2010/08/13(金) 14:59:06 ID:Y5+p+qzB(2/2)調 AAS
>>153
まあ就職予備校的優遇だろ
文学部でやっているものがまともな学問だよ
理系なら理学部かな
155: 2010/08/13(金) 15:19:56 ID:qkudSqr5(1)調 AAS
>>154
あなたの言う"まとも"な学問の定義とはなんぞや？
156(1): 2010/08/13(金) 17:44:48 ID:alz8bU+5(1)調 AAS
>>154
文学部が一番、学位を出す基準があいまいな気がするが…。
工学あたりは普通、おおよその医学は必要に迫られた実学…、
文学部では何やっているの？いや、学部はともかく文学研究科の方が謎が多いな。
157: 2010/08/13(金) 20:28:09 ID:TFonBASg(1)調 AAS
知識の「分類」がわかんない。
大学の定義とか学問の種類とかがわかんない。
国民は、知識を担保してる機関(おそらく大学)の、定義とか利用の仕方とかをいろいろわかっているべきではないのか？
じゃないと知識を勉強するということができないぞ。現状の日本人はそうなってる。
158(1): 2010/08/14(土) 00:03:09 ID:nS3G0N85(1/3)調 AAS
>>156
経済学は学としての基盤が脆弱であり数学で遊んでいるに過ぎない
ろくに予測もできず、現象の説明も後づけでどのようにもできる
経済学者の言うことほど信用できないことはないくらいだ
法学は学としての自由がなさ過ぎて創造性に欠ける
これほどつまらない学問は知らない
基礎理論が最も魅力的で、発展するほど（発展する余地があればの話だが）現実的になり創造性を失い権力妥協的になる学問だ
政治学は理論が乱立している状況でまともにしっかりした学問として成立していない
その他の国際政治や行政などの政治系学問も然り
これらの学問に比べれば、哲学や言語学や歴史学や文化人類学といった学問がまさに堂々たる学問の風格を備えたものであることがよくわかる。これらをあつかう文学部こそが文系を代表する学部である。
159(1): 2010/08/14(土) 00:21:18 ID:ZudsY080(1/3)調 AAS
>>158
その説明だと
理系＞文系
という構図になる。哲学、言語学、歴史学…まあ、理系では取り入れているところ多いよね。
あと、文学部には文学科もあるんじゃないの？
言語学じゃなくてliteratureを扱う学科ね。
あと、最後に一言言っておくと、高等学校の教科は大学の学問体系をそのまま教えるものじゃないよ。
社会科＝社会科学と考えている教員は、ちょっと考え直した方が良い。
160(2): 2010/08/14(土) 00:25:23 ID:nS3G0N85(2/3)調 AAS
>>159
なぜ俺の説明で理系＞文系となるのかイミフ
日本に必要なのは圧倒的基礎学力
英語数学国語を徹底してやるべし
この三科目が弱い人間は大学に行ってもまともなことはやれない
逆に三科目が強ければあっという間にあらゆる学問を吸収できる
したがって先取りして公民系を高校で強化する意味はまったくない
それどころか基礎学力がおろそかになり逆効果
161: 2010/08/14(土) 00:44:20 ID:Poeb8EvN(1/4)調 AAS
>>160
日本人の大学進学率って大体どの位なり？
162: 2010/08/14(土) 07:12:37 ID:dt50PBIG(1/3)調 AAS
>>160
＞日本に必要なのは圧倒的基礎学力
英語数学国語を徹底してやるべし
違う。日本人は教養的に何かの知識を持ってるということがない。
それは学校でそのあまりに基本的なことしかやってなくて、世の中にたくさんある知識のことがまったくわからないから。
「知識には何があるか」がわかんなけりゃ何も知識を勉強していくことさえできない。
だから、社会的に知識を担保してる機関、(つまりは大学)の定義とか、学問の種類とかを教えとかないと、
知識の種類がわかるようになって何かの知識を勉強することさえできない。
163: 2010/08/14(土) 07:20:03 ID:dt50PBIG(2/3)調 AAS
まず日本人は学校で勉強する知識の意味がわかってない。
それは他の知識の種類がわかってないから、知識全体から見て相対的に学校でやってることの知識の意味がわからないからだろう。
国語数学英語ばっかりくり返しやってたってそこから知識全体を俯瞰できるようにならない。
現に日本人は知識の種類がわからないし何も教養的な知識を持っていない。
164: 2010/08/14(土) 07:31:41 ID:Poeb8EvN(2/4)調 AAS
163と同感なりねぇ。
知識全体を俯瞰できないから、自発的に自分の目的にとって必要な知識の取捨
選択が出来ないという特徴があるなりねぇ・・・
それに日本人の大学進学率は50％前後なりよ。
より社会に出た時に即役立つ知識をつけるオプションを用意しといてもいいと
思うなりよー。
少なくとも現状より法律と経済にプライオリティーを重く置いてもいいなぁと
思うんなりよー。
165(2): 2010/08/14(土) 11:39:13 ID:dt50PBIG(3/3)調 AAS
日本の学校、就職就職って、非雇用者になるようにまい進させられるけど、
商売って原理的には何かの商売を始めなくちゃいけないので、
一応、人間は商売を始めなくちゃいけないんだけど、状況的には現在世の中でやってる商売の人員を埋めなくちゃいけないから非雇用者になる、
ただし自分で商売を始めなくちゃいけない場合の、必要な届け出とかの法律的なところは教えとく、とかいう教育じゃなくていいのか？
商売は存在してるものだという前提で何も考えずに非雇用者になれって押し進めるのはマズくないか？
現に地方の経済の衰退は、商売がないから商売をつくって何とかしなきゃいけないって状態なんだろ？
日本の地方経済が成り立ってないのって、こういうただ単に就職しろって言い続けてきたことも関係してきてるんじゃないのか？
166(1): 2010/08/14(土) 16:39:24 ID:nS3G0N85(3/3)調 AAS
どうせ詩文卒教師だろ。
俺が言っているのは理社は現状維持で、英数国をさらに強化ということね。
とうぜん五科目入試に使うんだよw
理数を捨てるだとか記号選択レベルでおkという話じゃないw
167: 2010/08/14(土) 16:43:57 ID:Poeb8EvN(3/4)調 AAS
>>165
一理あると思うなり。
それに起業をするしないに関わらずそういうプロセスを学ぶと社会の仕組みが
わかりやすくなるというメリットもあると感じるなりねー。
168: 2010/08/14(土) 17:11:28 ID:ogY7sVJr(1)調 AAS
>>165
しかも今はその被雇用者には理論上なれない人間が必ず出てくるわけだしな
理論上不可能なことを学生に行わせるのは確かにおかしいかもな
169(1): 2010/08/14(土) 18:22:19 ID:ZudsY080(2/3)調 AAS
>>166
物理と化学も、もっとちゃんとやった方が良いと思うね。
生物や地学も本当は必要だが…、暗記理科になるくらいだったらいらない。
高校程度の理科の知識がないと損することも多い。
なんちゅうかな、低いレベルで天気予報の意味が分かること、
高いレベルで工業製品の評価ができることを期待したい。
170(1): 2010/08/14(土) 18:44:41 ID:Poeb8EvN(4/4)調 AAS
>>169
>なんちゅうかな、低いレベルで天気予報の意味が分かること、
>高いレベルで工業製品の評価ができることを期待したい。
我輩医大のインターンで当然理系で大学受験してるんだけど
どの程度のこと指してるのかわからないけど、低いレベル
の天気予報も高いレベルの工業製品の評価もわからないなりよ。
だけど生活をする上で困ったという感覚もあまり無いなりねぇ・・・
それよりは寧ろ経済や法律なんかの知識が無くて困ると感じること
の方が断然多いと思えるんなりよー
もちろん自分が使用する医療機器や医療器具に関してだけ
はその都度法で知識を入れるからわかるんなりね。
少なくとも高校物理・化学の知識がそれらの理解とリンク
してるという実感は無いんなりよねぇ・・・
171(2): 2010/08/14(土) 23:58:47 ID:ZudsY080(3/3)調 AAS
>>170
高校物理・化学の内容が職業や実生活にリンクしていないというのは、
ぶっちゃけ高校の政治経済も同じわけで…。
当方、高校で政治経済を8単位（標準単位は2単位）もやったけど、
内容は日本国憲法やマクロ経済の有名な部分を暗記しただけで終わってしまったわけです。
つまり、いくらこれを学んでも学習指導要領の範囲では、まったく役に立たないわけなんすよ。
理科にしろ社会にしろ、科目配列よりも抜本的に内容を見直さないといけないと思うわけです。
ぶっちゃけいまの理科と社会ではリテラシーが身につかない、
これが最大な問題かと…。
ただまあ、リテラシーに配慮した「高度な」授業が高校教員にできるのかと問われれば、
理学部でない学部（工学部とかか？）出身で理科の免許状を取ったり、
純粋社会科学系でない学部（国際学部とか？）出身で社会の免許状を取ったり、
とまあこんな経歴が要求されてしまう気がするわけですよ。
172: 2010/08/15(日) 00:41:13 ID:9M+jUXqj(1)調 AAS
>>171
だからそんな中途半端な高校の授業はいらんて
どうせ経済教えるといってもミクロマクロだろ
大学できちんとやるからいい
それに学部でやる程度なんぞも高が知れている
それより英語力を高めて、大学で原書で経済学の原書を読んだり、スミスの国富論を読めるようにしておいたほうがいい
高校で教えるなら、ミクロマクロに偏らせず、マルクス経済学も教えるべきだ
173(2): 2010/08/15(日) 09:05:37 ID:lgiyw/uQ(1/2)調 AAS
>>171
社会に関しては本当にそのとおりと思うなり。
我輩高校時代に地理をちょろっとセンター受験用に勉強してた程度なので、政治・経済を結構誤解してたなり。
もっと実用的な内容を取り扱ってるのかと思ってたなり。
もの凄くリアル社会に近づけるぐらいに変更してもいい気もするなり。
例えば165さんが書いてるように、"自分で商売を始めなくちゃいけない場合の、必要な届け出とかの法律的なと
ころは教えとく"ぐらいに抜本的に変更を加えていい科目とも思えるなり。
ただ理科に関しては結構難しい問題があるなり。
リテラシーを上げる手法そのものは結構あると思うんなり。
例えば
・実験の授業を多くする。
・問題を生徒に作らせる授業をする。
・会社見学等を取り入れて、理科と関連した内容の自由レポートを書かせる。etc
上記のようなことを実際に取り入れると、163さんのいう"知識の意味"も大変わかりやすくなるとも思うんなり。
しかし共通して言えることはどれももの凄く手間と時間とコストが掛かりそうに思えるんなり。
特に理系高校生にとって現状の教科書レベルの知識量そのものは減らせないなり。
これぐらいの知識量の前提の上に、大学の授業が開始されることも事実なり。
だから実際に取り入れると、理系高校生も理科に忙殺されちゃう可能性大なり。
それに文系高校生も、将来的に理科の知識を使う可能性って相当低いと感じるなり。
そういう科目にあまりに時間を割かせるのも微妙と思えるなり。
そんなこんなで高校生の理科に関しては案外現状維持がベターと思えるんなりねー。
174(2): 2010/08/15(日) 11:27:01 ID:6NmP0XIc(1/4)調 AAS
>>173
だからそういうのは商業高校でやるのｗ
175(2): 2010/08/15(日) 11:49:31 ID:FbNow6Nv(1/5)調 AAS
>>173
ぶっちゃけ言ってしまうと、
"自分で商売を始めなくちゃいけない場合の、必要な届け出とかの法律的なと ころは教えとく"
については地理歴史・公民よりも、専門教科「商業」の方が有用なんすよ。
あと、文系の二次試験は「政治経済」よりも、「日本史」「世界史」の方が
開放されている。だから文系でも歴史を履修する学生が多いのね。
そういうわけで現状「政治経済」という科目はすみに追いやられているわけなんす。
「倫理」なんて受験ではもっと使えない…。
言ってしまえば、これは学年制の普通科共通の弱点で、
分かっている人がある程度高次の科目から履修を始めることができない制度に
問題があると思われ。
176: 2010/08/15(日) 11:56:46 ID:FbNow6Nv(2/5)調 AAS
>>174
普通科がバカに多い日本の高等学校という現状を見てくれぃ。
高校生の70%以上が普通科在籍だよ。
総合学科という制度もあるのに…。
177: 2010/08/15(日) 12:50:16 ID:6NmP0XIc(2/4)調 AAS
>>175
高校で半端に政経やるより歴史をみっちり勉強していた方が学問的には有利なわけよ
178: 2010/08/15(日) 13:35:13 ID:0z2Jhwy0(1)調 AAS
>>175
結局公民分野の学問が軽視されているのって受験が原因なんだよな
179(1): 2010/08/15(日) 14:22:33 ID:rlDk7u6t(1)調 AAS
>>174
商業高校とかの特定の学校関係なしに、国民は誰でも自分で商売をしうるって前提で、商売はじめるのに最低限必要な法律教えなくちゃいけないんじゃないの？ってこと。
許可なしにいきなり商売やっちゃダメなんだろ？現代の世の中は。
それなのにそこのところの方法を教えずに、学校は積極的に非雇用者になるように押し進めるのはおかしくないか？ってこと。
これ日本人がただ単にロボットや奴隷のように働いてるとか言われることの原因じゃないかと思うんだが…。
180(1): 2010/08/15(日) 17:00:18 ID:6NmP0XIc(3/4)調 AAS
商売を始めようが被雇用者が雇用者になるだけ
搾取関係の除去にはもっと抜本的改革が必要であり商売を始めるhow toを知ったところで何もならん
世界の仕組みを知るためには本物の学問をやることが必要でそのためには英数国の基礎学力と深い人文的教養が不可欠
181: 池沢佳主馬 2010/08/15(日) 17:09:01 ID:Dn2hiPUX(1)調 AAS
こんにちあ
182(2): 2010/08/15(日) 17:53:36 ID:FbNow6Nv(3/5)調 AAS
>>180
how to…って、そんなの一条校で扱うのは難しいよ。
実学系の学科もあるけど、結局あれも基礎教育扱いだしね。
専門職大学院もできたけど、一条校で実務を培うってかなり難しいと思う。
＞搾取関係の除去
この話はまだ誰も出していないと思ったけど…。
ところで本物の学問って何？
数年前に小学5年生が「太陽が地球の周りを回っている」とか答えているわけで、
英数国＋人文だけじゃいけない気がするんだけど。
それともその辺は自然哲学に含めて考えているの？
183(1): 2010/08/15(日) 18:12:20 ID:FbNow6Nv(4/5)調 AAS
>>179
＞許可なしにいきなり商売やっちゃダメなんだろ？
んーと、法令で免許・許可・認可・認証・届出が必要とされていない場合は自由にできる。
ただし、未成年者が職業（バイト等も含む）を営む場合は法定代理人の許可が必要（民法822条）。
んで、本題だけど、何も考えない国民が増加した原因の1つに、
ある時期から、自ら学ぶ姿勢をいつしか保護者も学校もいい加減にしていた
というのはあるかもしれない。
ズバッと切ってしまえば、学校（博士後期課程も含めて）で学ぶことなんて、
超限定的なんですよ。だって、学校というものごとに依存してしまうわけですから。
正規のカリキュラムとともに、隠れたカリキュラム（Hidden curriculum）も検証した方が良いかもね。
例：
・もめ事の多い地域に育つ→授業で日本国憲法をやる→憲法を参考にして条文を書くようになる
（↑不十分ながらも少しずつリテラシが芽生える）
・もめ事が少ない地域に育つ→授業で日本国憲法をやる→憲法の知識を得るがそのうち少しずつ忘れる
（↑リテラシは芽生えない）
もっと極端な例：
・授業なんてくだらないという雰囲気→授業で日本国憲法をやる→授業は聞かなかったが友達とおしゃべりしてたので友達との親交が深まる
（↑正規のカリキュラムはあまり影響を与えない）
184(1): 2010/08/15(日) 18:54:39 ID:lgiyw/uQ(2/2)調 AAS
>>182
>ところで本物の学問って何？
きっと各々の「教育」や「学問」の定義の違いにより、少しずつスレタイみた
いなテーマに対する答えも変わってくると思えるなりねぇー
どれが正しい正しくないという意味ではなく。
だからこういう話をしてると、どうしてもあなたみたいに
「あなたの言う本物の学問って何？」
とか
「あなたの言う教育の定義って何？」
って相手に聞きたくなっちゃうなりよねーｗ
185(1): 2010/08/15(日) 21:51:11 ID:6NmP0XIc(4/4)調 AAS
>>182
だから理社は現状維持と何度言えば
186: 2010/08/15(日) 23:03:23 ID:FbNow6Nv(5/5)調 AAS
>>185
現状維持といっても、それは時間数でしょ？
同じ時間数でも、その中で扱う内容については改善できると思うわけよ。
政治・経済については、中学でやった内容を高校で復習している部分があるから、
それを取り除いて、新しい内容を入れても良いと思うけどどうよ？
187(1): 2010/08/17(火) 01:19:22 ID:DsBtrn1G(1)調 AAS
>>184
はい、反省します。
188(1): 2010/08/17(火) 21:14:14 ID:oDV/0x0K(1/2)調 AAS
>>183
学ぶ姿勢も何も、何かの知識を勉強したい場合その方法がわからない。
先に知識のカテゴリがわかってないと、何かの勉強をしたいときの一番最初のインデックスを見つけることができない。
これはだから、社会の制度として知識を担保してる機関である大学と、学問の定義を国民全体がわかってる状態になってないからだと思う。
189(1): 2010/08/17(火) 21:49:32 ID:oDV/0x0K(2/2)調 AAS
教養的に何かの知識を勉強するということ自体この国に存在してない。そういうことが想定されてない。
言論で国民の知識不足を指摘することがあるが、だったらただ国民に知識がないとばかり言い続けてないで、政治だったら政治、経済だったら経済のその「勉強方法」を指摘するべきで、
そうするとそういうことが知識としての形になってる学問というものを、国民全体が学ぼうと思って学べる状態になっているのか？ということになる。
190: 2010/08/17(火) 22:21:37 ID:1D1Gdb1W(1)調 AAS
>>187
反省とかじゃないなりよーｗ
そういう我輩も相手に聞きたくなっちゃうんなりよーｗ
>>188
あなたの仰ることはごもっともなりよー
中学や高校で学ぶことというのは大部分が何か将来の基礎(土台)にあたること
をやってるワケなりよねー
ただ土台であるが故に、将来学ぶこととどのようにリンクしていくのかという
ことがわかりにくくもあるんなりねー
だが少なくとも日本の教育では(外国は知らねｗ）そこのプレゼンテーション
があまりにも不親切ではあると思えるなりねぇー
だからこそ高校の勉強というのは本来将来したいことのための"手段"であるは
ずが、どうしても"目的"になってしまう傾向があると思えるなりねぇ・・・
ただ183さんの言うこともごもっともと思うんなりよー
そもそも高校を卒業するまでに将来のプランが不明確な学生のいかに多いこと
かと思うんなりよー。
つまり前提として"目的"の無い学生があまりに多いと思うんなりー
そんな状態の学生に"手段"を選択する意思なんて沸かなくて当然とも思うんなりー
つまり例え学問や大学の位置づけを教えたとしても、なりたいビジョンが備わ
っていなければ、根本的には難しいと思えるんなりねぇー
そしてなぜ"目的"が定まりにくいかというとまさに"みずから学ぶ姿勢"の欠如
が多分に関係してると思えてならないんなりよねー
ただもう一度言うなりがあなたの言うように確かに大学や学問の位置づけその
ものの説明は確かに不親切とは個人的に思うなりー
(外国の事例を知らないので、我輩の主観的ではあるなりがねｗ）
191: 2010/08/17(火) 23:24:54 ID:lHRNsY3U(1)調 AAS
>>189
日本人って理屈っぽいことを忌み嫌うじゃん。
つまり、それだけ日本人って学問や知識といったものに尊敬がないんだよ。
192(3): 2010/08/19(木) 01:10:05 ID:z7oRaKqG(1)調 AAS
勉強方法が悪いっていうけど、その勉強方法を考える力がなくなってるんだよね。
それが国算(数)の基礎力→ｱﾎ文科省の言う生きる力なんだよ。
実用実用だと言って、応用知識である英理社に偏り始めたから、こんな有り様だと思われ。
193: 2010/08/19(木) 02:11:33 ID:2hNqkSV5(1)調 AAS
>>192
応用知識である英理社ってどういう意味なり？？
194(1): 2010/08/19(木) 07:31:04 ID:VFRqKayv(1)調 AAS
>>192
理科は最悪な扱いだと思いますけど。
195: 2010/08/20(金) 19:12:03 ID:apJhAi6K(1)調 AAS
age
196(2): 2010/08/23(月) 21:23:29 ID:Wqp3714F(1/2)調 AAS
>>194
理科の内容って増えてるよ。
意味の無い増やし方な所もあるけど。
197: 2010/08/23(月) 21:25:38 ID:Wqp3714F(2/2)調 AAS
>>192
確かに基礎の充実という事が蔑ろにされてる所はあるな。
198(1): 2010/08/24(火) 13:20:25 ID:TvjWZ2xf(1)調 AAS
>>196
最近あわてて増やしただけだから、成果が出るまで何十年もかかるよorg
なんせ小学校で理科を教える人が、理科のことがよく分かっていないんだもん。
199: 2010/09/04(土) 00:52:05 ID:bhKNG8Oy(1)調 AAS
法律とか経済を教える前に基礎である国数が足りないのは同意。
つーか、世界史4単位とかふざけすぎだろ。
>>196
中学理科の物理分野が「エネルギー」でごまかした教科書にﾜﾛﾀよ。
どこにも理論性が無いというか・・・
>>198
教えれる人がいないという問題の方が強いﾜﾅ
200: 2010/12/04(土) 17:05:40 ID:bc5mvGIq(1)調 AAS
sage
201: 2011/03/04(金) 02:49:45.96 ID:isMDo1KV(1)調 AAS
【就活】採用担当者「今の大東亜帝国は大学じゃなくて高校レベルだよ。現実に、派遣の仕事をしている四大卒はいっぱいいる」
2chｽﾚ:newsplus
202: 2011/04/24(日) 22:50:52.70 ID:rtd59FBM(1)調 AAS
大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されてしもうた僕が言うんやから、まちがいないで。
僕は、ひきこもりになってしもうて、学校にも行けへんし、
仕事もでけへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。校長は、
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「当校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
高校では、暴力やいじめは刑法に触れる犯罪やと、
しっかり教えたらええ。
203: 2011/05/27(金) 22:48:01.97 ID:H7ZjoqEK(1)調 AAS
学校でちゃんと所得税とか住民税とか確定申告とか教えてほしかったわ
204: 2011/05/27(金) 23:38:54.69 ID:SqT44nH7(1)調 AAS
手元に商業科の「経済活動と法」の教科書があるんだけどおまいらの理想かもしれないな
民法、商法、割賦販売法、労働基準法を中心に書いている。
205: 2011/05/27(金) 23:51:34.97 ID:OKEHH5AP(1)調 AAS
法律と道徳と常識は必要不可欠ですよねー!?♪。
206(1): 2011/05/28(土) 09:09:39.21 ID:fWQCP7QU(1)調 AAS
労基法を学校で教えればこんなにブラック企業ばかりではないかもしれないな
207: 2011/08/13(土) 19:35:42.42 ID:lt4k5C2J(1)調 AAS
首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
放射能防御プロジェクトの土井里紗医師はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」
208: 2011/08/14(日) 10:05:38.74 ID:1XttXLMg(1)調 AAS
>>206
坊ちゃん、日本の企業の多くがヤクザと関わりがあるってわかってる？
ヤクザとやりあう手練手管を身に着けないと労基法なんて無駄だよ
209: 2011/09/22(木) 19:32:36.03 ID:vRMOtj0o(1)調 AAS
狂師はやっぱりゴミって事が分かったわ
一つ学んだねｗまた詳しくなっちゃったｗ
210: 2011/09/23(金) 03:34:50.62 ID:08HCORvq(1/2)調 AAS
法律とか経済学ばなくても独学できるだろww
内田民法読めば法律は理解できるし、中谷マクロ読めば経済は理解できる
しかし、前者は相応の国語力、後者は地理なんかのしっかりした知識が必要
結局、法律や経済を「独学するために」高校レベルの基礎教育が重要ってことになる
日本史は、日本人のものの考え方がよくわかるから個人的に重要と思う
つうか選択科目だしな
古典は高校生が勉強しても意味ないから即刻廃止すべき
古文漢文は大学生や社会人がサークルで勉強するものです
211: 2011/09/23(金) 03:52:36.32 ID:08HCORvq(2/2)調 AAS
実は数学もほんの少し必要な経済学
毎年１００円の配当がある債権（コンソル債）の価格S
利率を１％とすると、今年の１００円は来年の１０１円の価値がある
逆に言うと来年の１０１円は今年の１００円の価値しかない
これを未来に向けて足していくと債権の価格Sになる
つまり
S＝100＋100/1.01＋100/（1.01)^2＋100/(1.01)^3＋・・
これを求めるために1/1.01を全体にかけもとの数を引く
1/1.01×S=100/1.01＋100/(1.01)^2＋100/(1.01)^3＋100/(1.01)^4＋・・
よって
S-1/1.01×S=100
0.01/1.01×S=100
S=10100
212: 2011/09/26(月) 22:17:36.45 ID:RJQWtFPi(1)調 AAS
私立理系の入試は、英語・数学・理科（１科目）
私立文系の入試は、英語・国語・社会（１科目）
※選択率の順は、１日本史・２世界史・３公民。
⇒ほとんどの高校生が、まともに公民を勉強していない。
いくら必修にしても、入試に出なければ勉強しません。
※技術家庭・保健・道徳・芸術科目みたいなもの。
理系には、社会は不要なのか！
社会は、１科目だけで良いのか！
213(1): 2011/09/30(金) 16:15:35.70 ID:ovQD+/4e(1)調 AAS
社会に出たとき必要な知識は社会に出れば自然に身につくものなので
わざわざ学校で教える必要はない。学校で教えなければいけないのは
個人が普通に生活している分には憶えたところで何の役にも立たないが
それでも国家の維持と発展のためには伝承することが不可欠な知識。
214: 2011/10/15(土) 21:39:57.91 ID:hRnNTB37(1)調 AAS
法律経済学ばせるくらいなら、
中学国語＆高校現代文あたりでいいから、
ロジックをしっかり学ばせた方がいいんじゃないのかな。
法律にしても経済にしてもロジックが基本でしょ。
物化生地世日地倫政数をなぜ高校（あるいは中学）で学ばせるのかは自ずと分かるはず。
時期としては最適でしょ。
ただ、古典（古文漢文）だけは「やる意味ない」と言われても反論はしにくい。
俺は学生時代の古典の授業って、お約束的な心地よさがあって好きだけどね。
215: 2011/10/16(日) 09:38:49.92 ID:5nOsoa+9(1)調 AAS
文系なら現代文、英語、日本史世界史の近代史or政治経済、数学??は必修でがっちり教え込んで
他の科目は良いとしてもこれらの科目ができない奴は高校生でも留年させるべき
理系科目は中学レベルで広く浅く基礎知識だけ知ってればおk
216: 2011/10/22(土) 02:44:57.79 ID:ReMt2IXt(1)調 AAS
法律と経済→法経科
思春期の生徒は、包茎をすぐにイメージするだろうな。
「次の授業なんだっけ？」
「ホーケイ！」
217(1): 2011/10/28(金) 16:16:03.50 ID:uTMKEMLK(1)調 AAS
あとは税金のことも教えてほしいね学校で
218: 2011/10/29(土) 19:55:04.45 ID:4ly5EAhH(1)調 AAS
>>1
俺もそう思う
ただ、教えることのできる人材が少ないな
219: 2011/10/30(日) 21:32:02.95 ID:tY+6zRzw(1)調 AAS
>>217
学校の先生は確定申告の仕方さえ知らない人が大半だから、フツーの人には難しいだろうね。（分かっている人がやれば良いんだけどさ。）
税については、一応、学習指導要領の内容に提示されているし、分かっている人が踏み込んで授業すれば、３流大学の租税論くらいの内容を入れることもできるんじゃないかな。
問題は受験で一切役に立たなくて、生徒はともかく、保護者と教委からクレームが出ることかなあ。
220(1): 2011/10/31(月) 01:49:19.72 ID:+MMTVxUD(1)調 AAS
必要ねえよww
自分で独学できるだろww
どんだけ頭わるいんだよww
221(1): 2011/10/31(月) 07:10:28.62 ID:xVvhzHw0(1)調 AAS
まあ、>>220みたいなのにレスするのも何だが、
人間、目先の必要性（卒業要件とか）にせまられないとわざわざ勉強したりはしないからな。
222: 2011/10/31(月) 15:18:02.50 ID:GPD6nzO1(1)調 AAS
>>213が真理か
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