[過去ﾛｸﾞ] ベーシックインカムを日本にも普及させよう227 (1002ﾚｽ)
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255: (ﾜｯﾁｮｲ 276d-E4e6 [110.132.148.80]) 2019/01/12(土) 09:50:38 ID:18LY9k1x0(1)調 AAS
>>252
そう、経済だけを考えたらブラックが増えるのが能率的なんだよな
だから、今もブラックが無くなってない
それだと労働者が不幸だから、BIで労働者の立場を強化した上で解雇規制や最低賃金法を緩和してやるんだよ
雇用とBIは大いに関係あるよ
256(2): (ﾜｯﾁｮｲ 672a-kZrb [220.148.161.252]) 2019/01/12(土) 13:11:56 ID:w/qVhsSQ0(2/2)調 AAS
ＢＩは、貰わない権利もあるからね。
ＢＩを貰いたくない人に無理やりＢＩを押し付ける事はできない。
ＢＩやりたい人は、個人でＢＩ分を通貨発行すれば良いだけだし。
257(2): BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/12(土) 16:02:03 ID:0yqpKCYI0(1/4)調 AAS
>>256
よく分からんが追加しておいた
【BI推進派の財源案】
健忘症なのかな？
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
ＢＩは、貰わない権利もあるからね。
ＢＩを貰いたくない人に無理やりＢＩを押し付ける事はできない。
ＢＩやりたい人は、個人でＢＩ分を通貨発行すれば良いだけだし。
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
258: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/12(土) 16:03:21 ID:0yqpKCYI0(2/4)調 AAS
>>254
寄付は自由なのかね？
今がそうだ
259: (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-n/Zt [126.161.124.159]) 2019/01/12(土) 17:49:23 ID:COvJ1nxtr(2/3)調 AAS
>>256
いらなければ寄付でもすればいい。
260(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.128.164]) 2019/01/12(土) 18:09:49 ID:vi9N03GoM(1)調 AAS
>>257
じゃあ配る必要ないね、欲しい人が刷ればいい。
俺は手作り紙幣なんか出すバカの相手はしないけど、オマイの家はそれで人のものに出来るんだよな？
261(1): (ﾜｯﾁｮｲ 47a8-h5AB [210.131.222.102]) 2019/01/12(土) 18:11:14 ID:3dRNAo/a0(1)調 AAS
寄付は税金かからんもんな
BIで生活できるんなら収益や資産のほとんどを赤十字とかに寄付もいいだろね
262: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/12(土) 20:23:11 ID:0yqpKCYI0(3/4)調 AAS
>>260
まあそうだよねぇ
（>>257は「BI推進派の言ってる事を転記したらこうなったが、馬鹿じゃないの」という意味だったりする）
263(1): BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/12(土) 20:43:08 ID:0yqpKCYI0(4/4)調 AAS
>>261
お前自身はニートっぽいから、お前の世帯が3人としてみる
お前のいる3人世帯はこの額で1年生活できるとお前は言っている
6万円×12ヶ月×3人=216万円
これ以上は寄付していいとお前は言っている
ではお前の両親の稼ぎが中央値の540万円だったとしてみる
そうするとお前の世帯が寄付する額は次だ
540万円-216万円=324万円
お前の言い分通りなら、324万円寄付しても税金かからんから寄付する意欲も出るよな
と言う事で、去年おまえの世帯が1年に324万円赤十字とかに寄附していたら、お前の言い分も少しは考える
264(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-n/Zt [126.161.124.159]) 2019/01/12(土) 21:38:03 ID:COvJ1nxtr(3/3)調 AAS
現金が増えない、管理通貨制度ではありえない世界でのお話か。
265(1): BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/13(日) 01:03:15 ID:hozd6oqT0(1/4)調 AAS
>>264
＞現金が増えない〜世界の話
相変わらずお前は主語がないので何の事を言ってるのか分からん
だが、お前の言う「現金が増えない世界」は少なくとも日本の事ではない
以下のpdfのマネタリーベースのグラフの通り、日本は現金を増やし続けているので日本ではない
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.smam-jp.com
お前は日本以外の事を言っているのでご勝手に自説をどうぞ
お前の言う「世界」がどこの世界かは言明した方がいいと思うが、まさか地球外ではないよな？
266(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-n/Zt [126.161.124.159]) 2019/01/13(日) 02:52:56 ID:j3iWOSYPr(1/2)調 AAS
>>265
( ＾▽＾)つ>>263
267(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4710-RNo8 [114.19.138.80]) 2019/01/13(日) 10:22:04 ID:IpF/YZQs0(1)調 AAS
＞＞255
オマイの妄想（>>247）が正しければって言ってるじゃん。
１：現行の最低賃金にも値しない屑向けの仕事が発生するというなら、馬鹿ニートが自分でやれば良いだけ。
２：企業の人件費が一定であると言う根拠がない（削った分だけロボットに置き換えるのは減少だよね）
３：雇用には一定の流動性が必要なのは当然として、際限なく流動化する意味は有るの？
（体が柔らかくなる薬って．．．ただ溶けてるだけじゃん？あー、もう返事する固さも残ってないや。）
268: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/13(日) 10:49:33 ID:hozd6oqT0(2/4)調 AAS
>>266
「現金が増えない世界」って、このニートの３人家族の事か
・・・そりゃ増えないな
269(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-n/Zt [126.161.124.159]) 2019/01/13(日) 11:17:44 ID:j3iWOSYPr(2/2)調 AAS
ベーシックインカムに反対すぎて、創作した家族だからな。
270: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/13(日) 11:49:54 ID:hozd6oqT0(3/4)調 AAS
>>269
お前が人に求める事柄を、お前自身はやってるのかね？と聞いてるだけだ
お前自身がやってなければ「ほとんど寄付する」は信用しがたい
お前の世帯は去年、何百万円寄付したのかね？
当然、寄付したから「他の人も寄付する」と言っているのであろう
また、これもさっぱり分からんのだが、寄付とBIに何の関連があるのかね？
寄付したら国に金が入らないのでBIの財源にならんぞ
271: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/13(日) 11:52:47 ID:hozd6oqT0(4/4)調 AAS
さっぱり分からんが、言ってる事をそのまま書いておく
【BI推進派の財源案】
健忘症なのかな？
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
ＢＩは、貰わない権利もあるからね。
ＢＩを貰いたくない人に無理やりＢＩを押し付ける事はできない。
ＢＩやりたい人は、個人でＢＩ分を通貨発行すれば良いだけだし。
寄付は税金かからんもんな
BIで生活できるんなら収益や資産のほとんどを赤十字とかに寄付もいいだろね
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
272: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-Pgva [106.180.5.94]) 2019/01/13(日) 21:49:05 ID:HGtsjuSNa(1)調 AAS
転記漏れがあったので追加した
【BI推進派の財源案】
健忘症なのかな？
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
ＢＩは、貰わない権利もあるからね。
ＢＩを貰いたくない人に無理やりＢＩを押し付ける事はできない。
ＢＩやりたい人は、個人でＢＩ分を通貨発行すれば良いだけだし。
996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1759-xqdQ [220.148.161.252]) sage 2018/12/06(木) 06:00:11.95 ID:QUBJJ+MS0
ニートが通貨発行して、ニートがベーシック・インカムやれば良いだけだろ？
ニートがじゃんじゃん通貨発行すれば問題解決ｗｗｗ
寄付は税金かからんもんな
BIで生活できるんなら収益や資産のほとんどを赤十字とかに寄付もいいだろね
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
273(2): (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-n/Zt [126.212.246.183]) 2019/01/13(日) 23:48:23 ID:IomlId2yr(1)調 AAS
制度に賛成するのも欲望、制度に反対するのも欲望、どっちのほうが格上なんてないぞ。
どちらも欲望をまき散らかしてるだけだ。
274: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-Pgva [126.211.125.195]) 2019/01/14(月) 00:40:23 ID:YMf518Z5r(1)調 AAS
>>273
その通り
BIはこれだけ
働いている人「これ以上オレの金を取るな」（BIをやってない今でも、税金等を通して既に無職に渡してる）
働いてない人「もっとオレに金をよこせ」
そしてBI推進者は具体的な金額について「働いてる奴は所得税10倍払え」あるいは「同等の額を働いてる奴が何かで払え」と言ってる
BIの性格上、金額はこれより下がらない
これをどう解釈するか
それだけ
275: (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/14(月) 07:29:05 ID:NFFegTYYM(1/5)調 AAS
>>273
糞ニートのクレクレの方には正統性が無い、
だからベーシックインカムは自分の金を配りたいバカが撒くだけで止めるべき。
276(2): (ﾜｯﾁｮｲ a724-VK1S [126.76.174.48]) 2019/01/14(月) 10:37:16 ID:eqyfhIij0(1/2)調 AAS
>>267
> ３：雇用には一定の流動性が必要なのは当然として、際限なく流動化する意味は有るの？
当然あるさ。無能の首はズバズバ切ったほうが利益が上がるんだからな。
277(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/14(月) 11:20:35 ID:NFFegTYYM(2/5)調 AAS
>>276
切った会社の、じゃなくて、社会全体の、は？
278(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/14(月) 13:40:58 ID:NFFegTYYM(3/5)調 AAS
>>276
つまり、ベーシックインカムが有っても無くてもバカニートはギロチンに掛けるべき。
と、主張するべき。
279(1): (ﾜｯﾁｮｲ a724-VK1S [126.76.174.48]) 2019/01/14(月) 15:40:18 ID:eqyfhIij0(2/2)調 AAS
>>277
企業群の利益が上がれば税収も上がるだろう？
>>278
どういう理屈でそうなるかはわからんが、それならスレチだ。
ニート張り倒してえわ
2chｽﾚ:news4vip
ニート頭悪いだろ
2chｽﾚ:news4vip
ニート撃滅してえ
2chｽﾚ:news4vip
この辺にでも移ったらどうかね。わざわざ探してきてやったぞ。
280: (ﾜｯﾁｮｲ df24-4MHR [221.62.22.45]) 2019/01/14(月) 15:47:31 ID:mMhD4S0g0(1)調 AAS
自治体の赤字地方債である「臨時財政対策債」（臨財債）の残高が、
過去最多を更新している。2017年度末では総額53兆円に達した。
100億円以上抱える自治体は487と、全国の3割近くになった。
国は19年度予算案で発行を抑制したが、
国の借金の肩代わりが巨額になってきており、自治体の警戒感が強まっている。
臨財債は地方交付税の原資が不足した場合、自治体が特別に発行する地方債。
281: (ﾜｯﾁｮｲ a724-n/Zt [126.21.218.46]) 2019/01/14(月) 18:05:51 ID:W2dU/tR50(1)調 AAS
国の借金は1872年時点との比較で3740万倍、なお1872年頃の警官(公務員)の初任給は4円くらい。
282(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/14(月) 23:02:54 ID:NFFegTYYM(4/5)調 AAS
>>279
会社から屑を放り出したら会社が豊かになるんなら、社会から屑を放り出したら社会が豊かになる。
当たり前じゃん。
故にニートを吊るす方が効果の立証がでたらめなベーシックインカムより有効。
会社で経費(本人の給料込み)以下の貢献しかできない奴は会社に損をさせてるのは確かなんだけど、貢献部分は０じゃない。
で、そこを０にしてもベーシックインカムなんか使わせたら環境負荷ばかり残る。
故に先進国まるごととか大規模にベーシックインカムをやるなら糞ニートの撲滅は必須条件。
283(1): (ﾜｯﾁｮｲ df26-O5RA [221.171.197.129]) 2019/01/14(月) 23:15:21 ID:m3amehLw0(1)調 AAS
発展途上国から搾取しまくってる先進国のみんなが死ねばいいんじゃね？あっちからみたらほとんどニートみたいなもんだろ
284(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/14(月) 23:33:43 ID:NFFegTYYM(5/5)調 AAS
>>283
当然、先進国でベーシックインカムなんかやっちゃダメだな。
後ね、まずオマイが逝けばぁ？
285(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-E4e6 [106.130.59.174]) 2019/01/15(火) 12:39:42 ID:zNOBILu4a(1)調 AAS
>>282
会社から屑を放り出して別の会社で活躍させるのが雇用の流動化の効果だよ
BIがあれば最低賃金法も緩和できるから、その屑が活躍できる幅も広がる
286(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4710-RNo8 [114.19.138.80]) 2019/01/15(火) 13:52:40 ID:HuaPD/+w0(1/2)調 AAS
>>285
つまり、現状でさえ探さない糞ニートには効果が無い。
ニートを島流しにして社会を効率的にしてから、その余力を分配すればいい。
287(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4710-RNo8 [114.19.138.80]) 2019/01/15(火) 14:01:47 ID:HuaPD/+w0(2/2)調 AAS
必要なのは解雇規制のと失業保険の強化で、アホ政策のベーシックインカムではない。
今の給料＞次の給料 では自分から出て行かないのは同じだし、逆なら解雇規制に関係なく出て行くよね。
両辺にベーシックインカムを足してもこの関係は変わらないので。
最低賃金は職や地域ごとに分けられるので、撤廃の必要はない。
新設されるアホ専用の低い段を作ればいいだけだな。
288: (ﾜｯﾁｮｲ 2789-sZ0i [14.12.97.160]) 2019/01/15(火) 14:11:42 ID:l2m6NF4p0(1)調 AAS
>>284
まず先進国でベーシックインカム導入では？
289(2): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/15(火) 17:06:52 ID:1V1cQNF+M(1/2)調 AAS
先進国の最低限の生活、が高すぎる。
いや、後進国と基準合わせて
栄養剤混じりの小麦粉舐めてテント生活、なラインで支給額決めて良いなら、先進国からだろうけど。
290(1): BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/15(火) 18:06:00 ID:7u2Pkitx0(1)調 AAS
>>289
お前が1年間、小麦粉舐めるテント生活を実施してからまたどうぞ
もちろんその間、通信費は出ないのでここには繋がらない
また、「後進国」は差別用語
291(3): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/15(火) 23:50:38 ID:1V1cQNF+M(2/2)調 AAS
>>290
百兆が無理だと言うから集められる額でやるのが小麦粉。
嫌なら自腹なり餓死なり選べばいい。
自腹で好きなもの食える私が小麦粉舐める必要は無いしな〜
292: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/16(水) 01:04:25 ID:U6qN+7US0(1/5)調 AAS
>>291
なるほど
本気なのね
293(1): BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/16(水) 01:06:49 ID:U6qN+7US0(2/5)調 AAS
【BI推進派の財源案 1/2】
健忘症なのかな？
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
ＢＩは、貰わない権利もあるからね。
ＢＩを貰いたくない人に無理やりＢＩを押し付ける事はできない。
ＢＩやりたい人は、個人でＢＩ分を通貨発行すれば良いだけだし。
996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1759-xqdQ [220.148.161.252]) sage 2018/12/06(木) 06:00:11.95 ID:QUBJJ+MS0
ニートが通貨発行して、ニートがベーシック・インカムやれば良いだけだろ？
ニートがじゃんじゃん通貨発行すれば問題解決ｗｗｗ
寄付は税金かからんもんな
BIで生活できるんなら収益や資産のほとんどを赤十字とかに寄付もいいだろね
先進国の最低限の生活、が高すぎる
いや、後進国と基準合わせて
栄養剤混じりの小麦粉舐めてテント生活、なラインで支給額決めて良いなら、先進国からだろうけど。
百兆が無理だと言うから集められる額でやるのが小麦粉。
嫌なら自腹なり餓死なり選べばいい。
自腹で好きなもの食える私が小麦粉舐める必要は無いしな〜
294: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/16(水) 01:08:07 ID:U6qN+7US0(3/5)調 AAS
>>293
【BI推進派の財源案 2/2】
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
テンプレ
295: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/16(水) 03:15:31 ID:U6qN+7US0(4/5)調 AAS
>>291
小麦粉BIかぁ・・・
小麦粉舐めさせると色々解決するんだ
小麦粉ってすげぇなぁ
もう、パン要らないなぁ
ジャムおじさん失業だ
ーー以下抜粋ーー
期待される効果：
・少子化問題の解決
・地方の活性化（職のない地方へも）
・安定収入があることで将来への不安の解消
296: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-Pgva [183.76.139.30]) 2019/01/16(水) 03:37:14 ID:U6qN+7US0(5/5)調 AAS
>>291
ねぇねぇ
小麦粉舐めさせるとどうして少子化が解決するの？
ビンビンになるの？
297(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-E4e6 [106.130.59.174]) 2019/01/16(水) 08:37:28 ID:Wdops5Dya(1)調 AAS
>>287
解雇規制を強化してどうする
ますます雇用が固定化して非効率になる
少なくともアメリカ並みに緩和して、雇用を流動化するべき
そのためにはBIがあれば緩和しやすくなるだろ
298(1): (ﾜｯﾁｮｲ a724-VK1S [126.76.174.48]) 2019/01/16(水) 08:52:33 ID:E0Ww0Ku70(1/5)調 AAS
>>286
そんなにニートを処したきゃ勝手にしろ。だが解雇規制の撤廃はBIの有無に関わらず絶対に譲らん。なんで無能をいつまでも会社で養わなきゃならんのだ。
299: (ﾜｯﾁｮｲ df24-4MHR [221.62.22.45]) 2019/01/16(水) 08:55:12 ID:dF3neEuo0(1)調 AAS
藤原直哉の「日本と世界にひとこと」 2019年1月16日
年金の破綻は国民国家の破綻
外部ﾘﾝｸ[mp3]:www.fujiwaranaoya.com
外部ﾘﾝｸ[mp3]:fujiwaranaoya.main.jp
300(2): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/16(水) 09:04:09 ID:KcG17iYzM(1/4)調 AAS
>>297>>298
流動化ってのは、回収する部分が機能して初めて意味がある。
オマイは、激安人間の雇い入れの方が口だけじゃん。
ベーシックインカムにぶら下がりたいだけの糞ニートの本音がスケスケなんだよバーカ。
301(1): (ﾜｯﾁｮｲ a724-VK1S [126.76.174.48]) 2019/01/16(水) 13:01:20 ID:E0Ww0Ku70(2/5)調 AAS
>>300
> 雇い入れの方が口だけ
イミフ。
> ベーシックインカムにぶら下がりたいだけの糞ニートの本音がスケスケ
いざとなったらナマポがあるから食い扶持の心配はしてないよ。
302(1): (ﾜｯﾁｮｲ 672a-kZrb [220.148.161.252]) 2019/01/16(水) 15:48:36 ID:w9Gl5ReD0(1/3)調 AAS
通貨発行ＢＩ自体が、寄付みたいなもんだんだよ。
通貨発行を拒否する人が居ればその分、
通貨発行ＢＩをする人の通貨発行量が増える。
通貨発行しないなら、通貨発行する人の発行量が増えるし、
通貨発行ＢＩを消費するだけで、社会に通貨が増える事になる。
してもしなくても経済は活性化する。
303(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/16(水) 16:58:36 ID:KcG17iYzM(2/4)調 AAS
>>301
じゃあ、最低賃金未満でやらせる仕事のリストどーぞ。
あ、今ある仕事のダンピングでは意味が無いからね。(会社の利益じゃなくて、社会全体の生産性を上げる事に繋がらない)
304(1): (ﾜｯﾁｮｲ a724-VK1S [126.76.174.48]) 2019/01/16(水) 17:12:47 ID:E0Ww0Ku70(3/5)調 AAS
>>303
脈絡なさすぎて草。
最低賃金？それも撤廃すりゃいい。本来賃金なんてものは神の見えざる手が決めるもの。割に合わないと思ったらやめりゃいいだけ。
305: (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/16(水) 17:23:33 ID:KcG17iYzM(3/4)調 AAS
>>302
死ねよゴミ屑。
てめえの子供銀行券を勝手に通貨にして、経済が活性化とかワロス。
306(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM9b-sANR [110.165.135.12]) 2019/01/16(水) 17:27:26 ID:KcG17iYzM(4/4)調 AAS
>>304
はい、今の賃金が多すぎな奴にやらせる仕事が説明できないので流動化なんて大出鱈目な出任せと決定。
ベーシックインカム馬鹿の妄想でしたとさ。
307(1): (ﾜｯﾁｮｲ 672a-kZrb [220.148.161.252]) 2019/01/16(水) 17:36:28 ID:w9Gl5ReD0(2/3)調 AAS
民銀は、信用創造詐欺で預金通貨を発行している。
中銀は、信用創造詐欺で現金通貨を発行している。
銀行は勝手に通貨発行してるんだよね。
なら個人で通貨発行したほうがまし。
信用創造は借金が返済できない仕組みになってるから、バブル崩壊を繰り返す。
信用創造はもともと、経済を活性化させるために作られた制度じゃない。
308(1): (ﾜｯﾁｮｲ a724-VK1S [126.76.174.48]) 2019/01/16(水) 17:40:04 ID:E0Ww0Ku70(4/5)調 AAS
>>306
> はい、今の賃金が多すぎな奴にやらせる仕事が説明できないので
何言ってっかわかんねえよ。
309: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-Pgva [106.180.5.31]) 2019/01/16(水) 18:32:38 ID:LwHSEQjaa(1/2)調 AAS
>>307
＞個人で通貨発行したほうがまし。
止めないからお前がやっていいぞ
というか早速始めよう
とりあえず100万円貸してくれ
絶対返すから
310(1): (ﾜｯﾁｮｲ 672a-kZrb [220.148.161.252]) 2019/01/16(水) 18:39:28 ID:w9Gl5ReD0(3/3)調 AAS
通貨発行できるなら、借りる必要が無いだろｗ
311: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-Pgva [106.180.5.31]) 2019/01/16(水) 19:06:49 ID:LwHSEQjaa(2/2)調 AAS
>>310
あーすまん
ちと足りなかったな
お前から100万円借りるわ
借りた100万円の内、50万円をお前に預けておく（やったね、これでお前の金が増えた！）
残りの50万円をオレに現金で渡してくれ
ちゃんと全部返すから
312: (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-i9kt [134.180.1.132]) 2019/01/16(水) 20:26:46 ID:cHSws6BuM(1)調 AAS
323 名無し 2019/01/14(月) 11:07:17.79 ID:z2oPUcxz0
>> 317
よく言われるのが七から八万だけど
都合によって社会保障や年金がなくなるとか言っているしねえ
それに生活保護はまともに機能していないよ
機能していたら刑務所に入るしかないとやる何万の人がいるわけない
324 名無しさん sage 2019/01/14(月) 13:35:33.68 ID:k/D4QNeY0
>> 323
日本に関してはBIは社会福祉の見直しの口実というのもある
どう考えても当時と寿命や年齢構成が変化しすぎてるので高齢者福祉は見直さないとどうしようもない
でも単純になくしますだと反対しか起きないから、なにか甘い言葉を作らないと世論は得られないでしょ
313(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4710-RNo8 [114.19.138.80]) 2019/01/16(水) 20:37:23 ID:iJwkjiQU0(1)調 AAS
>>308
分からないのはオマイの頭が悪いからなので、馬鹿は黙って言われた仕事をしてろよ。
馬鹿過ぎて無職なの？ｗ
314(1): (ﾜｯﾁｮｲ a724-VK1S [126.76.174.48]) 2019/01/16(水) 22:57:07 ID:E0Ww0Ku70(5/5)調 AAS
>>313
君はさぞ有能なんだろうから無能を切り捨てる社会になっても困ることはなかろう。
繰り返すがBIはあってもなくてもいいぞ。
315(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0310-qnWR [114.19.138.80]) 2019/01/17(木) 06:09:23 ID:M5v1k8Ad0(1)調 AAS
やだよ、補充も来ないのに兵隊が抜けたらツマンネー雑用とかも自分でやるんだぜｗ
脳だけ生かす技術があるからって、幾ら安上がりだからって「代用品も付けずに」舌や耳を切り落として機械に入りたいって需要が早々出るとは思えないなぁ
316(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.135.12]) 2019/01/17(木) 07:33:42 ID:Fefu5Fw3M(1/4)調 AAS
>>314
はタダの馬鹿ニートだから、>>315の気持ちは理解できないわな。
ベーシックインカムがどーども良いなら、スレ違いだからてめえの巣に帰れよ。
317(2): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/17(木) 09:13:17 ID:0S6LzLWu0(1/5)調 AAS
信用創造詐欺で、借金で通貨発行するなと言ってるんだよ。
ＢＩで、個人で通貨発行しろと言っている。
318: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ 0e4a-ontu [183.76.139.30]) 2019/01/17(木) 09:27:00 ID:tGVnBnpQ0(1/3)調 AAS
>>317
具体的に何をするのか想像もつかんが、とりあえずお前一人ですぐ始めていいぞ
319: (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.135.12]) 2019/01/17(木) 10:11:27 ID:Fefu5Fw3M(2/4)調 AAS
>>317
個人で通貨発行なら、勝手に子供銀行券でも描いてればいい。
日銀券はダメよ、現行法の通貨偽造とかは仮に消えてもタダの詐欺罪だから。
320(2): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/17(木) 11:17:20 ID:0S6LzLWu0(2/5)調 AAS
地域通貨の発行は問題無いと。
日銀が通貨発行して良い権利も無いので、
俺が日銀に代わって日銀券を発行してやっても良い。
民銀や中銀が通貨発行して良い権利も理由も無いからな。
321: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ 0e4a-ontu [183.76.139.30]) 2019/01/17(木) 11:43:23 ID:tGVnBnpQ0(2/3)調 AAS
>>320
＞俺が日銀に代わって日銀券を発行してやっても良い。
全部自己責任でいくらでもどうぞ
ちゃんと使えよ
もちろん、それでお前がどうなるかはオレの知った事ではない
322(1): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/17(木) 11:54:24 ID:0S6LzLWu0(3/5)調 AAS
つまり、アンチも通貨発行を認めると。
323: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ 0e4a-ontu [183.76.139.30]) 2019/01/17(木) 12:30:09 ID:tGVnBnpQ0(3/3)調 AAS
>>322
お前が自身がやるのはご勝手にどうぞ
気弱にオレの許可なんか求めてないでさっさとやんな
何をするのか知らんし、その後にお前がどうなるかも知らんが、自己責任でさっさとやれ
というか、お前、通貨発行って具体的に何するの？
手書き？
発行したらちゃんと使えよ
324(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4FWe [106.130.59.174]) 2019/01/17(木) 12:44:51 ID:q75PH1vga(1/2)調 AAS
>>300
解雇規制が緩和されたら、その分の人件費を別の人の雇用に使えるだろ
これが回収部分だよ
雇用を流動化することによって、人材の適材適所を進める
これができないのは強すぎる解雇規制と最低賃金法なんだよ
325(1): BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-ontu [126.204.164.250]) 2019/01/17(木) 12:55:30 ID:b4IwoIoOr(1)調 AAS
>>324
ん？
お前が言ってたのは解雇規制の「撤廃」だったはずだが「緩和」に宗旨替えしたのか？
したならしたで構わんが
326: (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-fAiL [126.76.174.48]) 2019/01/17(木) 13:39:55 ID:Yo2m3qoc0(1/2)調 AAS
>>315
そのツマンネー雑用をやたらと生んでるのは案外社内の無能な正社員かもしれんぞ（君自身じゃないことを祈る）。
さて会社が兵隊不足に陥ったところで、取るべき行動は君の立場によって変わってくる。
君が従業員なら、上司に転職をチラつかせて待遇アップを促せばいい。
社長だったとして >>315 みたいなことを言ってるのなら「うちは奴隷なしでは成り立たないダメ企業です」と言ってるのと同義だ。すみやかに会社をたため。
>>316
誰もBIそのものがどうでもいいなんて言ってないよストローマン乙。俺が本当に聞きたいのはBIみたいなセーフティーネットなしに解雇規制を撤廃していいかってことなのに、アンチが撤廃自体にウダウダ文句言ってるから話が進まない。
君こそここはニートスレじゃないんだから巣に帰れば？
327(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-fAiL [126.76.174.48]) 2019/01/17(木) 13:43:44 ID:Yo2m3qoc0(2/2)調 AAS
アンチは追い詰められるとすぐ言葉が汚くなる。わかりやすくて面白い。
328(1): BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ontu [106.180.4.127]) 2019/01/17(木) 13:52:54 ID:WVNbyuLla(1/3)調 AAS
>>327
追い詰められるとこの様に煽るしかできなくなる
情報量０
何も言えなくなったと言う事
わかりやすくて面白い。
329: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ontu [106.180.4.127]) 2019/01/17(木) 13:58:54 ID:WVNbyuLla(2/3)調 AAS
【BI推進派の財源案 1/2】
健忘症なのかな？
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
ＢＩは、貰わない権利もあるからね。
ＢＩを貰いたくない人に無理やりＢＩを押し付ける事はできない。
ＢＩやりたい人は、個人でＢＩ分を通貨発行すれば良いだけだし。
996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1759-xqdQ [220.148.161.252]) sage 2018/12/06(木) 06:00:11.95 ID:QUBJJ+MS0
ニートが通貨発行して、ニートがベーシック・インカムやれば良いだけだろ？
ニートがじゃんじゃん通貨発行すれば問題解決ｗｗｗ
俺が日銀に代わって日銀券を発行してやっても良い。
寄付は税金かからんもんな
BIで生活できるんなら収益や資産のほとんどを赤十字とかに寄付もいいだろね
先進国の最低限の生活、が高すぎる
いや、後進国と基準合わせて
栄養剤混じりの小麦粉舐めてテント生活、なラインで支給額決めて良いなら、先進国からだろうけど。
百兆が無理だと言うから集められる額でやるのが小麦粉。
嫌なら自腹なり餓死なり選べばいい。
自腹で好きなもの食える私が小麦粉舐める必要は無いしな〜
テンプレ更新
330(1): (ﾗｸﾍﾟｯ MM17-fQov [134.180.1.153]) 2019/01/17(木) 14:27:56 ID:02Io1rv1M(1)調 AAS
印刷通貨だと信用度や贋作変造の検証が厄介だから
リチウムとか希土地金類を流通させたほうが・・・
331: (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4FWe [106.130.59.174]) 2019/01/17(木) 15:06:02 ID:q75PH1vga(2/2)調 AAS
>>325
そこは正直迷ってるw
どの程度の緩和、または撤廃が効果的なのか予測が難しい
ここは段階的に緩和するべきだろうね
332: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-ontu [106.180.4.127]) 2019/01/17(木) 17:15:32 ID:WVNbyuLla(3/3)調 AAS
>>330
希土塁？
自宅で核融合起こして創るのかね？
333(3): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/17(木) 19:20:53 ID:0S6LzLWu0(4/5)調 AAS
通貨発行ＢＩにアンチの許可がおりました！ｗ
334: (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.135.12]) 2019/01/17(木) 20:02:55 ID:Fefu5Fw3M(3/4)調 AAS
>>333
もう一度警告。日銀以外が日銀券発行したら詐欺だかんな。
通貨に関する他の法律取っ払った後でも詐欺罪が無くなる事はないだろう。
335(2): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/17(木) 20:07:01 ID:0S6LzLWu0(5/5)調 AAS
民銀が信用創造詐欺で預金通貨を発行していますが何か？
日銀も信用創造を説明していないので詐欺行為を働いています。
憲法・つまり基本的人権を侵害した法律は無効です。
336: (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.135.12]) 2019/01/17(木) 23:38:33 ID:Fefu5Fw3M(4/4)調 AAS
>>335
トヨタが客に燃焼の説明をせずに車を売ると詐欺だと主張する馬鹿キター
337: (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.135.12]) 2019/01/18(金) 00:27:13 ID:OYfJrnf1M(1/4)調 AAS
>>335
信用創造詐欺と主張するけど、
手持ちの現金を貸し付けた時と信用創造で貸した時で、その金が銀行を出る時点での差は通帳に数行書き込みが増減するだけなんだが？
それでどういう損を与えてると言い張るの？
338: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ 0e4a-ontu [183.76.139.30]) 2019/01/18(金) 02:45:10 ID:j6PLDw0C0(1)調 AAS
>>333
＞俺が日銀に代わって日銀券を発行してやっても良い。
いいぞ
さっさと「お前が」やれ
お前自身「俺が」と言った通り
じゃ証拠よろしく
339(1): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/18(金) 08:37:26 ID:OhqobRo90(1/5)調 AAS
トヨタは客を騙してないが、
日銀・民銀は、客・国民を騙してる。
日銀も民銀も信用創造でしか通貨発行は出来ない。
信用創造とは他人から借りた金を貸してるんじゃないんだよ、
通貨発行したものを貸付してるんだよ。
帳簿ではまったく別の事を行っている。
340: (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.135.12]) 2019/01/18(金) 10:41:46 ID:OYfJrnf1M(2/4)調 AAS
>>339
では、帳簿と金の流れを銀行を出るまで書いてみれ。
現金貸付と通貨発行から相手の口座に送金するまでね。
振り込み前に借りた現金を口座に入れるから、貸した時がどうだろうが、金庫の金も貸し借りした双方の帳簿も同じになる。
まさか札束眺めてニマニマするために金を借りる気違いの話がしたい訳じゃないだろ？
341: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ af57-ontu [14.3.212.53]) 2019/01/18(金) 12:21:36 ID:8MruAQ6w0(1)調 AAS
>>333
＞俺が日銀に代わって日銀券を発行してやっても良い。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.mof.go.jp
＞通貨偽造・通貨変造罪（刑法第148条第１項）
→ 無期又は３年以上の懲役
無期まであるかなりの重罪
なかなか大きなニュースになりそうだ
期待してる
お前は「通貨発行BI」とか「個人が通貨発行」等と言ってるがこれを扇動してる訳か
342(1): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/18(金) 15:46:48 ID:OhqobRo90(2/5)調 AAS
信用創造は、バランスシートで、
?通貨発行する、
?通貨発行したお金を貸す。
他人から借りた金を貸すのを、バランスシートで、
?他人から金を借りる。
?借りた金を他人に貸す。
やってる事が違うから、バランスシートも違うよ。
やってる事が違うのに、同じように書いたらバランスシートの意味が無い。
343: (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/18(金) 15:49:04 ID:OhqobRo90(3/5)調 AAS
俺が日銀券発行の権利を得てやれば良いだけ。
代わっての意味分かるか？ｗ
偽造にはならないｗ
344: (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.135.12]) 2019/01/18(金) 16:02:01 ID:OYfJrnf1M(3/4)調 AAS
>>342
銀行から送金する時点で、現金、債務、全部同一なので、バランスシートが違うわけがない。
嘘だと言い張る前に、現金貸付から振り込みまで金と債務の流れを書いてみれ。
345: (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.135.12]) 2019/01/18(金) 16:16:52 ID:OYfJrnf1M(4/4)調 AAS
現金貸付
1;金庫の金減少、借手の書いた借用書が資産に追加
2;その金を送金依頼する。
金庫にさっき貸した金が帰る、借用書そのまま、銀行間取引による帳簿上の送金。
信用創造だと、現金のキャッチボールが無くて金庫の金も同じ、借用書と送金処理は同一。
ほら、同じじゃん。
346(1): BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-ontu [126.204.164.238]) 2019/01/18(金) 16:31:43 ID:1L6bDPzpr(1)調 AAS
【BI推進派の財源案 1/2】
健忘症なのかな？
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
ＢＩは、貰わない権利もあるからね。
ＢＩを貰いたくない人に無理やりＢＩを押し付ける事はできない。
ＢＩやりたい人は、個人でＢＩ分を通貨発行すれば良いだけだし。
996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1759-xqdQ [220.148.161.252]) sage 2018/12/06(木) 06:00:11.95 ID:QUBJJ+MS0
ニートが通貨発行して、ニートがベーシック・インカムやれば良いだけだろ？
ニートがじゃんじゃん通貨発行すれば問題解決ｗｗｗ
俺が日銀に代わって日銀券を発行してやっても良い。
俺が日銀券発行の権利を得てやれば良いだけ。
代わっての意味分かるか？ｗ
偽造にはならないｗ
寄付は税金かからんもんな
BIで生活できるんなら収益や資産のほとんどを赤十字とかに寄付もいいだろね
先進国の最低限の生活、が高すぎる
いや、後進国と基準合わせて
栄養剤混じりの小麦粉舐めてテント生活、なラインで支給額決めて良いなら、先進国からだろうけど。
百兆が無理だと言うから集められる額でやるのが小麦粉。
嫌なら自腹なり餓死なり選べばいい。
自腹で好きなもの食える私が小麦粉舐める必要は無いしな〜
テンプレ更新
347: (ﾜｯﾁｮｲ e224-LxSt [221.62.22.45]) 2019/01/18(金) 17:06:47 ID:DBjf77tU0(1)調 AAS
対談 「今の政治で日本がもつのか」 2019年1月16日
衆議院議員自由民主党 村上誠一郎さん
vs 認定NPO日本再生プログラム推進フォーラム理事長 藤原直哉
外部ﾘﾝｸ[mp3]:www.fujiwaranaoya.com
年金の破綻は国民国家の破綻
年金は持続不可能
外部ﾘﾝｸ[mp3]:www.fujiwaranaoya.com
国債は円建てだからデフォルトしない
国債の9割は国内で保有
日本は資産たくさん持ってる
日本は対外純資産世界一
日本は経常収支黒字
日銀保有国債は統合政府で見ると帳消し
こういう財政楽観論は、今、自分だけが、財政出動で稼げる人間の妄想です。
まず地方公務員の分限免職から始まります。 改元ですね。
自治労擁護の野党は国を滅ぼします。
市職員課長職の男性を懲戒処分
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
しっかり仕事してください
皆の税金ですよ 減給10分の一ですか、万引きと詐欺より悪質なのに。 タイムレコーダーが無いのは、それ以上に悪党です。
348(2): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/18(金) 17:56:39 ID:OhqobRo90(4/5)調 AAS
通貨発行するのと、
お金を借りるのでは、まったく違うだろｗ
同一ではないｗ
これがバランスシートが同じなら、バランスシートの意味が無いｗ
349: (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/18(金) 18:02:09 ID:OhqobRo90(5/5)調 AAS
民銀の信用創造はね、金庫のお金を貸し付けてない。
通貨発行したものを貸し付けてる。
金庫のお金を貸したら、それは銀行のお金じゃないからｗ
金庫にさっき貸した金は返ってこないｗｗｗ
350: (ﾜｯﾁｮｲ 0310-qnWR [114.19.138.80]) 2019/01/18(金) 19:46:18 ID:e0R/dM6H0(1/2)調 AAS
＞＞348
では、金の貸し借りの無い信用創造の例を挙げて見れ。
挙げられないなら関連する行為だって証拠だわなー。
＞＞349
じゃあ、借金して通帳に振り込まれた金をATMで引き出すことが出来ないと言い張る訳だｗ
無論、それを受け取った別の人もね。
それが通るなら「絶対引き出せない預金」の完成だから、そんなアホな物に現金を預ける客は存在しないので銀行そのものが不成立。
351: (ﾜｯﾁｮｲ 0310-qnWR [114.19.138.80]) 2019/01/18(金) 22:58:39 ID:e0R/dM6H0(2/2)調 AAS
>>348
ただの通帳の数字に過ぎない物を通貨発行と呼べるのは
「通帳の金が自由に引き出せるから」じゃん。
それを前提に書いた＞＞345のどこに問題があるの？
352: (ﾜｯﾁｮｲ 0310-qnWR [114.19.138.80]) 2019/01/19(土) 19:44:24 ID:FhGQO+NH0(1)調 AAS
>>348
そう思うなら、つまり信用創造ではベーシックインカムが目的でも金は作れない、で終了だけど？
353: (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-wapQ [106.154.47.11]) 2019/01/20(日) 11:56:08 ID:7XPtHDFaa(1)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:naoyafujiwara
インドのシッキム州でベーシックインカム実施へ。人口61万人。
外部ﾘﾝｸ:www.washingtonpost.com
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
354(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0310-qnWR [114.19.138.80]) 2019/01/20(日) 19:35:24 ID:CFRJPS2G0(1)調 AAS
↑の記事から
2017年4月に、カナダのオンタリオ州政府は、1億5000万カナダドル（1億1,100万ドル）の費用がかかる4,000人を含むパイロットプロジェクトを発表しました。プロジェクトは地方自治体が変更された1年後に突然終了し、
「新政権はそのプログラムを高価で持続不可能なものとして説明しました。」
4000人の対象者に3万ドルも注ぎ込む．．．あれ？BIってそんなに支給額高かったっけ？
っと別口で調べると、単身者の場合は、最大1万6989カナダドル（約139万円）だそうなｗ
支給額以上のコストが消費されるアホ制度だったわけだｗ
ベーシックインカムは先進国向きでないってだけですなｗ
355: (ﾜｯﾁｮｲ 0310-qnWR [114.19.138.80]) 2019/01/21(月) 07:59:31 ID:c7NYwrz90(1/2)調 AAS
信用創造馬鹿逃亡、実験馬鹿逃亡、賛成派はみんな逃げたねｗ
356(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4FWe [106.130.57.100]) 2019/01/21(月) 08:38:21 ID:9Ms7GHFwa(1/2)調 AAS
>>354
BIの支給額には特に取り決めはないよ
完全BIか部分BIかの違いくらいしかない
また、支給額が多すぎたり少なすぎたりすると、デメリットの方が大きくなる
ここがBIの1番の課題だろう
357(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0310-qnWR [114.19.138.80]) 2019/01/21(月) 08:48:13 ID:c7NYwrz90(2/2)調 AAS
>>356
馬鹿なの？一年分の投入予算を人数で割って、一人当たりの支給額と比較してみれｗ
一人当たり3万以上突っ込んでる実験で、一人当たり支給額が1万6989ってところが今回のネタなの。
ベーシックインカムはただでさえ糞ニートにやる部分がムダ金だと言うのに、（ニートを別の方法で排除したとしても）普通の福祉制度として見ても高コスト過ぎって実例。
358(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4FWe [106.130.57.100]) 2019/01/21(月) 15:07:25 ID:9Ms7GHFwa(2/2)調 AAS
>>357
予算と給付額にそんなに差が出てるのがおかしい
なんか計算間違ってないんか？
359(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.206.254]) 2019/01/21(月) 15:42:35 ID:9+vmgRynM(1)調 AAS
>>358
反論が有るなら元ネタは>>の
360(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.206.254]) 2019/01/22(火) 07:26:31 ID:GRZypEAUM(1/2)調 AAS
>>359
元ネタはこぴぺ馬鹿がこのスレで提示で、
計算は示した。
反論が有るならどこがおかしいか指してからどうぞ。
361(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4FWe [106.130.59.141]) 2019/01/22(火) 08:40:57 ID:h+V9Lr3Ba(1/2)調 AAS
>>360
カナダの実験はBIといっても、所得の50%を受け取れるっていうかなりの変則だよ
3年間で55億円を見積もっていたらしい
これは財源問題が解決しないから、持続は無理だろうね
362(1): (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.206.254]) 2019/01/22(火) 17:30:28 ID:GRZypEAUM(2/2)調 AAS
>>361
つまり、賛成派が提示したコピペは
ベーシックインカムでないものをベーシックインカムの例に挙げるようなアホが書いたと。
363: (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4FWe [106.130.59.141]) 2019/01/22(火) 17:55:57 ID:h+V9Lr3Ba(2/2)調 AAS
>>362
コピペが賛成派かどうかは俺はエスパーじゃないからわからん
所得の50%給付がBIかどうかは置いといて、俺はその案には反対だ
BIは一定額を全員に、の線は譲れないなぁ
364(1): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/22(火) 18:35:28 ID:cMz1+rpq0(1/2)調 AAS
中央銀行が信用創造でしか通貨発行できない事が、
信用創造は預金を必要としない証拠だろｗ
中銀と民銀の信用創造に違いは無いよｗ
中央銀行は預金無で、無から通貨発行して貸付してる。これが信用創造。
民銀も、預金とは関係なく、無から通貨発行して貸付してる。これが信用創造。
365(1): (ﾜｯﾁｮｲ 572a-F2Ks [220.148.161.252]) 2019/01/22(火) 18:36:30 ID:cMz1+rpq0(2/2)調 AAS
信用創造詐欺で通貨発行して、物価を安定させるのは止めなさい、
ＢＩで通貨発行して、物価を安定させなさい。
366: (ﾗｸｯﾍﾟ MM8f-Ubww [110.165.206.254]) 2019/01/23(水) 09:06:52 ID:nonrE+rKM(1)調 AAS
>>364
と、気違いが妄想してますが、
中央銀行や国の通貨発行に預金＝他人の金が関係ないのは金貨の頃からの当たり前なので、信用創造は無関係。
通貨を増やして物価を操作するという事は、(需要側に)金を渡すという事。
受け取った奴が金を眺めてるだけなら、その金は物価に寄与しない。(その時点では)
だぶついた金が雪崩を起こすと強すぎるインフレの要因になるのは紙幣でも実証済みな訳で、 二重にダメなんだが。
返済期日がある借金で増やす分でさえこの贅肉は産まれるのに、需要そっちのけてぶちまけるベーシックインカムは５割前後が貯蓄性向としてつみあがるのだ。
札束のジャバザハットやー
って訳で、今の制度も使いこなせない人類にはベーシックインカムはタダの自爆装置に過ぎない。
367(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-h/iE [220.148.161.252]) 2019/01/24(木) 00:15:29 ID:sXWnG3ZA0(1)調 AAS
なに？ｗ
今でも中銀が金貨を作ってると思ってるのか？ｗ
中銀が信用創造以外で、どうやって通貨発行してると思ってるんだ？ｗｗｗ
368: BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶◆vsXqYACF8c (ﾜｯﾁｮｲ eb57-+mFc [14.3.212.53]) 2019/01/24(木) 02:46:47 ID:35c7LxjA0(1)調 AAS
>>365
物価の安定とBIは関係ない
369: (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-wbc6 [110.165.206.254]) 2019/01/24(木) 09:02:49 ID:VWiw/lBGM(1/2)調 AAS
>>367
中央銀行が発行したんなら詐欺でもなんでもないので、信用創造詐欺は馬鹿の妄想と認めるしかないよなー
(ジンバブエのあれでさえ詐欺にならないのでは(笑))
370: (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-wbc6 [110.165.206.254]) 2019/01/24(木) 18:02:35 ID:VWiw/lBGM(2/2)調 AAS
国や中央銀行が発行する金が本物なんだから、
それを信用創造で行うとしても、それ指して偽物だ詐欺だとわめく奴はタダの気違いだよねー。
金貨使ってた国で紙幣使うようになったら、
紙幣指して同じこと騒いでた馬鹿の二番煎じ乙ナノ。
371(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-L3L3 [114.19.138.80]) 2019/01/26(土) 17:33:53 ID:69j9rSgj0(1)調 AAS
信用創造馬鹿逃亡、実験馬鹿逃亡、賛成派はみんな逃げたねｗ
372: (ｱｳｳｨﾌ FF0f-rM8v [106.171.32.95]) 2019/01/27(日) 09:56:20 ID:Rr4SI49QF(1)調 AAS
>>371
だって誰も所得税40%の月6万のBIに反論できてないんだもん
373(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3b74-naHJ [122.24.8.53]) 2019/01/27(日) 10:18:47 ID:vwM+jF8Q0(1)調 AAS
信用創造してるのは主に民間銀行。
日銀がベースマネーを増やすと計算式上、信用乗数、信用創造は減る。一時的かもしれないが。
マネタリーベース、マネーストック、マネーサプライの違いは？
マネタリーベースは、「日銀がコントロールできる唯一の指標」であることから「ベースマネー」や「ハイパワードマネー」と呼ばれることもあります。
信用乗数（貨幣乗数）が低下する理由
マネーストックとマネタリーベースの割合を「信用乗数（貨幣乗数）」と言います。
信用乗数 ＝ マネーストック ÷ マネタリーベース
「マネタリーベースだけが急増し、マネーストックはゆるやかな伸びにとどまり、結果的に信用乗数が右肩下がりになる」という現象が起きました。
日銀がマネタリーベースを増やしても、「日銀当座預金（民間銀行が日銀に預けているお金）」が増えるばかりで、社会に出回っていないことを表します。
画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ:oneinvest.jp
374: (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-wbc6 [110.165.214.45]) 2019/01/27(日) 21:51:52 ID:b+Od/dfBM(1)調 AAS
>>373
それ、ベーシックインカムの財源に使っていいという理由は何処にもないので、
使っちゃダメな証拠にしかならんよ。
375: (ﾗｸｯﾍﾟ MM4f-wbc6 [110.165.214.45]) 2019/01/28(月) 05:52:14 ID:XzcDMoxsM(1)調 AAS
要するに馬鹿マネーをばら蒔くと正気の流通に使われる分が減る。
ベーシックインカムは経済破壊テロ
376: (ﾜｯﾁｮｲ ab24-uJAn [126.76.162.249]) 2019/01/28(月) 13:43:41 ID:1zkWjh2c0(1)調 AAS
BI+解雇規制撤廃。これこそが日本を豊かにする方法だ。
377(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-L3L3 [114.19.138.80]) 2019/01/28(月) 18:04:57 ID:vUZl4x8P0(1/2)調 AAS
年金の強化（支給開始年齢の引き下げ、基礎年金の増額と税金投入）ならもっと豊かになるｗ。
378: (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-L3L3 [114.19.138.80]) 2019/01/28(月) 19:59:08 ID:vUZl4x8P0(2/2)調 AAS
>>373
要するに、銀行視点では
民間の借り手が微妙過ぎて（ふみ倒すアホが多すぎて）
国債の利回りで完全元本保証の方がマシという事なの。
その現象自体が、信用創造が無から湧いてくる訳じゃないって証拠ですわな。
借り手の信用の無い所には信用創造は発生させられないのです。
従ってベーシックインカムで配るなんてのも無理。
379: (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-rM8v [106.130.55.81]) 2019/01/29(火) 18:00:19 ID:TbHYR/yma(1)調 AAS
>>377
老人しか豊かにならないやん
380(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-tah+ [61.26.185.134]) 2019/01/29(火) 18:27:41 ID:eqt+R2a30(1/2)調 AAS
まずは年金支給開始を60歳くらいにしてみればいい。
当然何らかの増税が必要だが、そこで反対の声が多ければBIは無理なので終了。
（だってBIって支給開始年齢0歳の年金みたいなもんじゃん）
「いいじゃん」って話になればさらに増税して支給開始を55歳に（以下繰り返し）
381(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6b6d-rM8v [110.132.148.80]) 2019/01/29(火) 18:55:46 ID:zWpiml/j0(1)調 AAS
>>380
60歳未満の反対が多いに決まってるじゃんw
それでBIの是非を判断するなら、60歳以上の反対のみカウントしような
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