[過去ﾛｸﾞ] 高橋洋一を論破したデフレ派の論客がいない件 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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719(1): 2017/06/24(土) 23:44:43.93 ID:Bhn0/yjD(10/12)調 AAS
>>718
ネオリベは大手企業に対する利益誘導を自由主義を装って行う連中だろ。
大手の独占をやめさせるのはごく普通のリベラルだ。
720(1): 2017/06/24(土) 23:48:40.13 ID:3QrWfd1K(12/14)調 AAS
>>719
もう誰も信じてないぞ
ネオリベリフレ野郎
721: 2017/06/24(土) 23:52:05.53 ID:Bhn0/yjD(11/12)調 AAS
>>720
お前のネオリベの定義はなんなんだ？
自由主義=ネオリベみたいな拡大解釈をしてないか？
参入を容易にし、新規参入者を支えるのはごく普通のリベラルだぞ。
722: 2017/06/24(土) 23:52:20.25 ID:3QrWfd1K(13/14)調 AAS
小泉、竹中、高橋、田中あたりのメンツを見れば一目瞭然だからね
723(1): 2017/06/24(土) 23:56:11.86 ID:3QrWfd1K(14/14)調 AAS
新自由主義を大手企業に対する利益誘導を自由主義を装って行う連中と定義している人間なんていないだろ
なにいってんだこいつ
724(1): 2017/06/24(土) 23:57:49.95 ID:DlF67c6F(4/4)調 AAS
人材派遣業のなし崩し的な規制撤廃なんて全産業的に
デフレ要因ですけど。
725: 2017/06/24(土) 23:58:37.18 ID:Bhn0/yjD(12/12)調 AAS
BI等を提言してるのもその証拠で、
BI等の支えがあれば個人事業等はかなり成り立ちやすくなる。
現状で個人商店で生計を立てるなんていうのは相当厳しい状況だがBIがあればそれも可能になってくる。
参入を容易にすること、そして新規参入者を支える制度があれば産業の独占を防ぎ格差の拡大を防ぐことが可能になってくる。
726: 2017/06/25(日) 00:03:21.59 ID:C2zOycrD(1/10)調 AAS
>>724
人材派遣業は登録型派遣は無くすべきだな。
雇用型に切り替えて人材派遣業者が人を直接雇用してしか派遣できないようにすべきだ。
登録型派遣は派遣会社側に都合が良すぎる。
727: 2017/06/25(日) 00:04:33.58 ID:o4kFlSRL(1/5)調 AAS
リフレの定義も新自由主義の定義もめちゃくちゃだから、このスレの人たちと噛み合わないんだよな
728: 2017/06/25(日) 00:05:14.36 ID:C2zOycrD(2/10)調 AAS
>>723
じゃあ一体何をネオリベと定義してるんだ？
729: 2017/06/25(日) 00:22:14.84 ID:C2zOycrD(3/10)調 AAS
基本的に自由主義というのは支配との戦い。
独占による支配とは基本的に戦うものだし、新規参入者を手厚く保護していくもの。
だから再分配政策や、職の分配政策である参入規制の緩和等には積極的であるのが当たり前だし、雇用を増大させて労働者個人の権利を拡大させる金融緩和等にも積極的。
730: 2017/06/25(日) 00:27:55.76 ID:C2zOycrD(4/10)調 AAS
そもそも規制緩和とリベラル自体にはあまり関係性が無い。
規制というのは適切に行っていくものだし、それによって支配が強化されているような状態が発生していないなら別に規制を緩和させるような動きにはならないし、緩和する必要性が無い。
731: 2017/06/25(日) 00:57:06.68 ID:S6kjlsbg(1)調 AAS
> 雇用を増大させて労働者個人の権利を拡大させる金融緩和
すごい妄想だな
732: 2017/06/25(日) 01:10:38.44 ID:C2zOycrD(5/10)調 AAS
結局アンチ共は適当に批判するためのワードとしてネオリベを使ってるだけで
明確にリベラルとの違いを定義できてないんだろ。
だから普通のリベラルの政策をネオリベだと批判するような明後日の批判に終始するんだ。
733: 2017/06/25(日) 01:14:43.68 ID:1GieQX7O(1)調 AAS
金融緩和で雇用は増大しないし、労働者の権利なんて拡大しないアメリカが証明してしまった
長期にわたるエリートによる大嘘の結果がトランプ大統領誕生だ
734: 2017/06/25(日) 01:21:15.50 ID:C2zOycrD(6/10)調 AAS
アメリカでは最低賃金がかなり引き上げ傾向に向かっているがな。
最低時給が1800円ほどになるというのは日本に比べてもかなり労働者の権利は高いとしか言いようがないが。
735: 2017/06/25(日) 01:25:25.46 ID:C2zOycrD(7/10)調 AAS
これも金融緩和で労働需要がある程度逼迫しているから成り立つ話で
金融を引き締めていてろくに仕事が無い状態で最低賃金の引き上げなどを行えば失業者が増えるばかりで問題の方が大きくなったりする。
金融の緩和で総需要を伸ばしておくのは大事なことだ。
736: 2017/06/25(日) 01:33:08.86 ID:o4kFlSRL(2/5)調 AAS
金融緩和万能論を唱えてるが根拠は示せず
737: 2017/06/25(日) 01:45:08.34 ID:o4kFlSRL(3/5)調 AAS
アメリカは、中間層と労働者階級の実質年収は40年間で4％しか伸びず、トップ1％の年収は3倍以上に増えてきた社会だからね
738: 2017/06/25(日) 01:48:12.96 ID:2dKUpZoj(1)調 AAS
さんざんグリーンスパンとかマンセーしてた結果が今のアメリカのざまだろうに
739: 2017/06/25(日) 02:17:31.14 ID:C2zOycrD(8/10)調 AAS
何も金融緩和は万能ではないぞ。
あくまで低すぎる賃金や失業を防げる程度のものであって
格差にまで対応できるものではない。
それらは高度成長期等の金融がフル可動していた時期でも同じことで、
失業の率は下がっても貧困は発生するし、格差は当然ある。
そちらは当然別途考えていかなければならない問題で、リフレ派内でも給付金や再分配等は訴えられている。
740: 2017/06/25(日) 12:57:30.49 ID:APF6/j+Y(1)調 AAS
ピントのズレた金融緩和の「出口論」〜急激なインフレは起こりません 高橋洋一
外部ﾘﾝｸ:gendai.ismedia.jp
741: 2017/06/25(日) 13:17:36.66 ID:QA88J7cw(1/2)調 AAS
マイルドインフレも起きなかったけどね。
742: 2017/06/25(日) 14:54:41.26 ID:C2zOycrD(9/10)調 AAS
インフレになるのは雇用が満たされてからだからな。
完全雇用に近付くのがインフレに近付くということ。
雇用が伸びていればインフレには向かっていってる。
不況で人余り>雇用回復>今この辺>完全雇用>賃金高騰でここでようやくインフレ。
743(1): 2017/06/25(日) 20:09:44.12 ID:o4kFlSRL(4/5)調 AAS
デフレは貨幣現象だから、貨幣を増やせば脱却できると言ったり
インフレになるのは、雇用が満たされてからと言ったり大変だな
744: 2017/06/25(日) 20:12:35.13 ID:o4kFlSRL(5/5)調 AAS
高橋洋一みたいな売国奴は、「人手不足になると人材確保のために賃金が上がります」と言う一方で、竹中と組んで人手不足を外国人の低賃金奴隷を用いて解消しようとしているからな
リフレ派は、この程度のバカ
745(1): 2017/06/25(日) 21:37:31.66 ID:QA88J7cw(2/2)調 AAS
リフレ派が「供給制約ガー」とか言ってたの何でだっけ？
人手不足って、雇用を増やすきっかけなのに。
746: 2017/06/25(日) 21:41:07.01 ID:unGdqOAz(1)調 AAS
ピントのズレた高橋洋一の経済論ｗ
747: 2017/06/25(日) 21:50:44.09 ID:C2zOycrD(10/10)調 AAS
>>745
建築価格が一時的な高騰を起こした場合その他の投資が手控えられるから経済対策としては効果が薄くなるということ。
なので供給制約以上に公共工事をやるなら景気に悪影響は覚悟の上でも必要なのでやるか、
もしくは長期的に行うことで一時的な値上がりではないという状態を作り出すこと、が必要と言われている。
748(1): 2017/06/26(月) 06:13:42.72 ID:L0DgpN3j(1)調 AAS
>>743
最近は更に別の言い訳もしてるんだが、消費増税のような、
インフレ期待を損なう心理的影響もダメらしいぞw
何があっても「自分が間違っていた」とは言わない
朝鮮人気質のリフカル
749(1): 2017/06/26(月) 07:24:46.97 ID:LomZIn4l(1/3)調 AAS
>>748
民間の投資は心理的影響はでかいぞ。
簡単な例で言えば来年から大増税しますと毎年言い続ければ例え増税しなくても投資に悪影響が出る。
何も変化してなくても予測によって影響が出るのが投資。
投資は通貨の量にダイレクトに影響するのだから貨幣の量に直接的に関わってくる要素だ。
750(1): 2017/06/26(月) 08:00:52.25 ID:G3//Crcz(1/2)調 AAS
>>749
マネーストックに直接的に関わってくる・・・これは俺も同意
だがこれは当初リフレ派が言ってたこととは違う
日銀によって（つまりマネタリーベースによって）
物価が決まる、というのがリフレでしょ
しかも岩菊なんて、マネタリーベースでマネーストックを
コントロール出来るとか言ってたし
751: 2017/06/26(月) 08:06:29.78 ID:LomZIn4l(2/3)調 AAS
>>750
リフレ派の人らは最初からインフレ期待が重要だと言い続けてるはずだが。
インフレ期待を高めて民間投資を活性化させて通貨を増やすのが本丸。
そうでなきゃインフレ期待の概念を考える意味が無いでしょ。
インフレ期待の概念を意図的に無視してるか理解できてない奴らが勘違いして文句言ってるだけだよ。
752(2): 2017/06/26(月) 08:16:44.63 ID:G3//Crcz(2/2)調 AAS
たとえどれだけ金融緩和しても、
インフレ期待が高まるとは限らない、ってことか？
となると「物価は貨幣現象」ってのはどういう意味だったのか
753(1): 2017/06/26(月) 08:40:09.15 ID:LomZIn4l(3/3)調 AAS
>>752
量的緩和は銀行が緩和された金額分を国債以外に投資をしなければならないという状況を作り出す物だから
銀行は別の貸出先を探すようになるし、金利を下げたりもするからインフレ期待自体は高まるよ。
そしてそれによって投資が増えれば通貨の出回る量が増えるから貨幣現象としてインフレに向かう。
ついでに政府の債務が減るという情報も広まれば後々の増税不安が解消されるからそれによっても投資が増えそう。
今のところ政府自体にそういう意識が薄いからそういう期待が高まる様子はなさそうだが、これを政府が認識して国民に伝え、緊縮姿勢を改めればだいぶ状況は変化していくだろうね。
754: 2017/06/26(月) 10:11:13.89 ID:S5pXUvcq(1/2)調 AAS
>>752
リフレ派はデタラメだから定義も変わるし
日銀当座預金が貸出に向かうと勘違いしてるバカだもん
755: 2017/06/26(月) 10:19:54.44 ID:J0dm23Ct(1)調 AAS
インフレ期待上がらないのは消費税増税したからだから
早よ減税しろ
756: 2017/06/26(月) 11:23:29.73 ID:lvqCzl2R(1)調 AAS
インフレ期待w
757: 2017/06/26(月) 13:15:41.75 ID:S5pXUvcq(2/2)調 AAS
高橋は竹中と組んで、小泉政権の時は、国債発行が少ないことを自慢してたから、こいつら積極財政を重視しているわけはない
金融+構造改革という典型的なネオリベ
758: 2017/06/26(月) 14:18:46.38 ID:h/7lG3AI(1)調 AAS
>>753
リフレバカはさっさと失敗を認めて財政出動しか意味がないと認めろよｗ
759: 2017/06/27(火) 03:43:02.17 ID:OT/yTWdX(1/3)調 AAS
リフレ派は根本的におかしい
預金通貨の創造
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
量的緩和
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
760(2): 2017/06/27(火) 04:09:46.33 ID:OT/yTWdX(2/3)調 AAS
いわゆる「リフレ派」と呼ばれる学者たちは、たとえば岩田規久男氏の「昭和恐慌研究会」などを通じて
「デフレ円高のように、貨幣に関することは金融政策で直せる」と主張してきました。私も彼らの考え方に賛同しています。
2013.1.20 浜田宏一
外部ﾘﾝｸ:diamond.jp
金融政策によって市場のデフレ予想をインフレ予想に変えることができる
マネタリー・ベース残高が増え続けると，予想インフレ率は上昇する，という統計的に有意な関係がある
マネタリー・ベースのうちの超過準備と予想インフレ率との間にも，前者が増えると，後者は上昇する，という関係がある
マネタリー・ベースやその一部である日銀当座預金や超過準備預金を大量に供給する，いわゆる「量的緩和」によって，デフレを阻止したり，デフレから脱却することができる
2012/3 岩田規久男
外部ﾘﾝｸ:www.seijo.ac.jp
量的・質的緩和の核心は
「デフレもインフレも最終的には貨幣的現象であるから、積極的な金融緩和によってデフレからの脱却は実現できる」
という、政策枠組みを採用することによって、デフレマインドを払拭し、その行動を根本的に変えようとする点にある。
岩田規久男 2014/12/25
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
（問） 金融政策だけで物価目標二％は達成し得るということでよろしいでしょうか。
（答） デフレ要因がほかにあったとしても、金融政策が結局しっかりしていれば二％のインフレはできるということで、最終的には金融政策が決めることができるということだと思います。
2013/3/12 岩田規久男
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
761(2): 2017/06/27(火) 04:10:05.69 ID:OT/yTWdX(3/3)調 AAS
今後は，政府と国会は，「金融政策だけではデフレを脱却できない」などと言い訳をせずに，政府が決めた物価安定目標を責任を持って達成しようとする人を，日銀総裁や政策委員会委員に任命すべきである。
2012/3 岩田規久男
外部ﾘﾝｸ[p]:www.seijo.ac.jp
財政・金融両面から景気を刺激しようとするからいけないのであって、財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
財政政策の効果は小さい。金融政策だけで景気刺激効果があるのだから、財政政策を発動しなければ、財政状況は必ず改善する。
これは実証済みの政策である。
2014/4/2 原田 泰
外部ﾘﾝｸ:wedge.ismedia.jp
消費が伸びていることが重要
消費が拡大しているということは、金融緩和は、様々な経路を通じて、経済の広範な部門に影響を与えているということである。
原田泰 2013/7/22
外部ﾘﾝｸ[html]:webronza.asahi.com
財政金融政策に効果があるかは、実質GDPを引き上げるかどうかで判断すべきである。
原田泰 2014/5/10
外部ﾘﾝｸ:web.archive.org
762: 2017/06/27(火) 04:49:33.46 ID:Jpfgz3zQ(1)調 AAS
リフレ派のせいで経済政策が何も進んでいない。
時が止まってしまったかのようだ。
763: 2017/06/27(火) 06:19:16.29 ID:BpgH5P3P(1)調 AAS
今後はリフレ派のおかげで緊縮姿勢が解除されるでしょ。
金融緩和で借金問題がすでに解決したんだから、緊縮しようとする奴は反リフレしか居ない。
764: 2017/06/27(火) 11:26:20.27 ID:WPrgfz4W(1)調 AAS
>>760 >>761
このスレで絶滅危惧種リフカルが必死で自己弁護しても、
リフレ派大御所の過去の発言が無慈悲に論破www
765: 2017/06/27(火) 14:03:03.02 ID:hpo9RbXW(1/2)調 AAS
リフレの重鎮の岩田しかも副総裁があれじゃ、リフレ派はもう言い訳が効かないだろうな
766: 2017/06/27(火) 14:42:52.52 ID:eFGOTHbc(1/2)調 AAS
リフレ派が言い訳をやめるはずがない。
767: 2017/06/27(火) 15:05:03.35 ID:TW5FQ6Ue(1/5)調 AAS
あげられた発言を見ても個別には何も間違ってないな。
どの辺に文句があるんだ
768: 2017/06/27(火) 15:30:42.90 ID:hpo9RbXW(2/2)調 AAS
2017年になってリフレ支持してる奴はやべーよ
単なるネトサポが何も知らず安倍養護の中で支持しているのが大半だろうけど、後は、高橋洋一みたいな過ちを認められない小さな人間
769: 2017/06/27(火) 15:56:31.01 ID:TW5FQ6Ue(2/5)調 AAS
デフレ支持の方がもっとありえんよ
770: 2017/06/27(火) 16:02:07.25 ID:TW5FQ6Ue(3/5)調 AAS
リフレをもっと推し進めるために財政を出せって意見ならまだわかるが
リフレに反対だからデフレに戻せなんて意見にはとても賛同できない。
771(1): 2017/06/27(火) 16:44:43.97 ID:eFGOTHbc(2/2)調 AAS
リフレを批判する奴は誰でもデフレ派に見える病気でもあるのか？
772: 2017/06/27(火) 16:47:10.14 ID:TW5FQ6Ue(4/5)調 AAS
>>771
リフレってのはデフレ脱却には金融緩和及びインフレ期待を高めることが重要だというだけの理論だぞ。
金融を引き締めたいか、インフレ期待を下げたい以外に反対する理由が無いだろ。
773(1): 2017/06/27(火) 19:03:47.48 ID:GNXg5Aqr(1)調 AAS
石破氏：ＰＢ黒字化変えたら終わり−異次元緩和「いつまでもは困る」
国債が暴落しないのは「いつか必ず消費税上げると思っているから」
外部ﾘﾝｸ:www.bloomberg.co.jp
774: 2017/06/27(火) 19:04:32.53 ID:UOYCqGQX(1)調 AAS
またすげー莫迦なこ書いている
自分で2012年から数字が良くなっているグラフを出して
>金融緩和→失業率→就職率
はないだろｗ
問題は、こんなタイムリープ案件が500以上RTされていること
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
雇用環境良好。ウチなど限界的な大学には朗報。民主党政権時代は就職率は
低かったが安倍政権になってから劇的改善。その間学力向上はない笑。となれば
政策の変化が原因。金融緩和→失業率→就職率。これで予測したとおり。
自民党支持率が若い人で高いのは雇用がいいから。就職できるかどうかは大事
775(1): [age] 2017/06/27(火) 23:51:09.35 ID:HHWfxWHr(1)調 AAS
2009年（平成21年）3月24日、高橋洋一は東京・練馬区の温泉施設
『豊島園 庭の湯』の更衣室ロッカーから高級腕時計
「ブルガリ」や財布など約30万円相当を盗んだ現行犯で
事情聴取された。
所轄の警視庁・練馬警察署による逮捕はなく、3月30日、窃盗の
容疑で書類送検された。
この事実を受けて、当時高橋が教授職を務めていた東洋大学は
「（大学の）品位を傷つけた」として、2009年4月20日付で
高橋を懲戒解雇とした。
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
776(1): 2017/06/27(火) 23:55:54.99 ID:TW5FQ6Ue(5/5)調 AAS
>>775
これも更衣室に監視カメラがあってその映像を元に捕まえたとかあまりに不自然な点が多いようだがその辺の検証はどうなってるの？
777: 2017/06/28(水) 00:14:52.54 ID:VkY6yzUB(1/3)調 AAS
>>776
上念司「疑わしきは決めつけて滅ぼせ！」
778: 2017/06/28(水) 00:19:01.51 ID:JFdjYtEF(1)調 AAS
>>773
安倍も糞だが、それ以外がもっと糞
石破のみならず、国籍を明らかにしない野党党首とかw
安倍チョンは強運だな〜
779: 2017/06/28(水) 00:27:17.47 ID:8C5IsIEf(1/25)調 AAS
リフレ派って人間的にも尊敬できないようなクズが多いよな
時計盗んだり、Twitterでフェイクニュースに引っかかったり、暴言吐いたり、過ちを全く認めなかったり
780: 2017/06/28(水) 00:28:12.08 ID:kYwkty4O(1/2)調 AAS
論争で勝てなくなってくれば、苦し紛れの時計
781(1): 2017/06/28(水) 00:33:47.45 ID:8C5IsIEf(2/25)調 AAS
昔のリフレ派「デフレは貨幣現象なので、量的緩和をすれば、インフレになる。」
その後のリフレ派「量的緩和とコミットメントがインフレ期待を生み出し、実質金利を下げるので、雇用に繋がる。」
今のリフレ派「インフレ期待には、財政出動が必要。昔から言ってた。」
782: 2017/06/28(水) 00:50:53.21 ID:8C5IsIEf(3/25)調 AAS
インフレ期待を高めるために、量的緩和と物価目標のコミットメントを行うと言っていたはずのリフレ派が、今は、金融緩和とインフレ期待を作り出すのがリフレ派と言ってて草
783: 2017/06/28(水) 00:53:26.21 ID:UoEzuBSo(1/28)調 AAS
>>781
財政がインフレ期待に影響を与えるなんてのは消費税増税前から言われてた話。
貨幣現象だと言われてるのにもろに通貨の量に直結する民間投資に悪影響を与える財政緊縮がインフレ期待に影響しないとでも思っているのか？
784: 2017/06/28(水) 01:06:24.35 ID:VkY6yzUB(2/3)調 AAS
リフレ派の貨幣の定義は？
785(1): 2017/06/28(水) 01:14:04.21 ID:8C5IsIEf(4/25)調 AAS
貨幣現象だから、マネタリーベースを、増やせばよいと主張していた、浜田、岩田、原田、安達、飯田
みんなリフレ派じゃないんだな
786: 2017/06/28(水) 01:14:36.45 ID:8C5IsIEf(5/25)調 AAS
失敗を認められない人間は、成長できない
787: 2017/06/28(水) 01:16:07.77 ID:UoEzuBSo(2/28)調 AAS
>>785
マネタリーベースを増やすことで金利が下がり投資が増えて流通する通貨が増えるだろ。
財政姿勢も含め全て民間投資を増やすことを重視した政策ばかりだろうに。
788(1): 2017/06/28(水) 01:19:45.15 ID:8C5IsIEf(6/25)調 AAS
金利が極端に低い状態では、金利が下がっても投資は増えない
>>616でも明らかだし、現に延びていない
マネタリーベースでは、マネーストックを操作できない。クルーグマンやバーナンキもそこは認めている
789: 2017/06/28(水) 01:36:42.91 ID:UoEzuBSo(3/28)調 AAS
>>788
だからインフレ期待を高めろってのがリフレの理論でしょ。
リフレ派であって金融緩和派じゃないんだから金融緩和一辺倒ではない。
790(1): 2017/06/28(水) 01:57:26.87 ID:8C5IsIEf(7/25)調 AAS
だからインフレ期待を高める手段として無期限買いオペと、物価目標のコミットメントを掲げていたんだからそれが失敗に終わったという事実を受け入れろ
過ちを認めない人間達
岩田、原田、安達、田中、高橋、上念、山形
浜田は、過ちを認めたし、飯田は、かなり弱腰になったな
791(1): 2017/06/28(水) 02:00:45.95 ID:8C5IsIEf(8/25)調 AAS
マネタリーベースでマネーストックの管理が可能と言って翁と論争した岩田（既に岩田が間違っていたことが判明）の理論に同調していたのがリフレ派だし、高橋洋一も同じこといってアホを晒したよな
792(1): 2017/06/28(水) 02:03:22.83 ID:UoEzuBSo(4/28)調 AAS
>>790
それは安倍政権初期に成功してただろ。
問題が出始めたのは消費税でインフレ期待が毀損されてから。
消費税等の緊縮の悪影響を認められないからお前ら反リフレはインチキ臭いんだよ。
793(1): 2017/06/28(水) 02:11:10.34 ID:7XRPpT2k(1/2)調 AAS
>>791
リフレ派の脳味噌の中じゃ岩菊翁論争は岩菊が勝ったことの鳴ってるようです
>>792
全部消費税増税と財務省が悪い！リフレ理論は間違ってない！
間違ってました
794: 2017/06/28(水) 02:22:18.18 ID:UoEzuBSo(5/28)調 AAS
>>793
反リフレ派は緊縮姿勢は悪影響を与えてないという認識だということでいいのか？
795(1): 2017/06/28(水) 02:22:34.35 ID:8C5IsIEf(9/25)調 AAS
マネーストックをマネタリーベースで操作できるといった岩田や浜田、高橋の理論では、消費増税は関係ないよね
はやく操作しろよ、副総裁
マネタリーベースをこれだけ増やしてこの様じゃ、量的緩和でデフレ脱却なんてどう考えても無理だな
日銀をスケープゴートにして叩いてきたのに、日銀に身内が入ったら、緊縮財政が悪いと逃げるリフレ派（しかし安倍擁護）、こんな人間のクズを誰が信用するのだろうか
796: 2017/06/28(水) 02:29:16.48 ID:UoEzuBSo(6/28)調 AAS
>>795
操作自体は出来てるだろ。
できてなかったら緊縮の悪影響でGDPが下がったりしてなきゃおかしい。
反リフレ派は消費税等の緊縮の悪影響を認められない緊縮体質だからそんな金融緩和を攻撃するなどという無茶苦茶な攻め方しかできんのだ。
797: 2017/06/28(水) 02:34:10.85 ID:8C5IsIEf(10/25)調 AAS
この状況で操作できていると主張する馬鹿がいることに驚き
岩田の理論なんかまともな学者は誰も支持していないんだわ
二年で辞任するというコミットメントも無視する、人間のクズですわ
798: 2017/06/28(水) 02:37:08.62 ID:8C5IsIEf(11/25)調 AAS
リフレ派の人間性
>>285
>>8
799: 2017/06/28(水) 02:37:16.30 ID:UoEzuBSo(7/28)調 AAS
今だに金融緩和に効果が無いかのように言い張る奴が居るほうがびっくりだわ。
これだけの緊縮姿勢ですら雇用者数が増えてGDPが伸びているというのに金融緩和の効果を認められないってのは頭の病気か何かだろ。
800(1): 2017/06/28(水) 02:50:40.22 ID:8C5IsIEf(12/25)調 AAS
金融緩和が経済にどのように作用したか答えられない信者は脳みそがないのと同じ
801: 2017/06/28(水) 02:52:37.20 ID:UoEzuBSo(8/28)調 AAS
>>800
このスレだけでも何回回答されたかわからんくらい回答してるんだが？
お前に理解する脳が無いだけだろ。
802(1): 2017/06/28(水) 02:59:58.52 ID:8C5IsIEf(13/25)調 AAS
誰も納得してねーだろ
このスレの流れ見ろよ
笑われてるぞ
803: 2017/06/28(水) 03:01:50.00 ID:UoEzuBSo(9/28)調 AAS
>>802
金融緩和に効果が無いなんて言ってるのはお前一人だけだよ。
周り見えてないのか
804: 2017/06/28(水) 03:03:25.18 ID:UoEzuBSo(10/28)調 AAS
まともな人らは金融緩和の効果は認めた上でそれだけじゃ駄目だと言ってる程度もんで
金融緩和の効果を否定したりはしてない。
805: 2017/06/28(水) 03:28:13.21 ID:Q0oA2SfP(1/4)調 AAS
金融緩和に効果なし
806: 2017/06/28(水) 03:47:26.06 ID:8C5IsIEf(14/25)調 AAS
まともな人は新興カルト経済学であるリフレなんか信用しない
消費増税しても、それを打ち消すだけの量的緩和をすればデフレから脱却できると主張する上念みたいな基地外しかいないもんな
807: 2017/06/28(水) 03:55:11.21 ID:UoEzuBSo(11/28)調 AAS
実際に打ち消してインフレ方面には進んでるんでそれ自体は間違ってはいない。
速度が落ちるから消費増税その物をやめろってのが元々の意見だし今も減税しろとは言い続けてるだろ。
808: 2017/06/28(水) 03:56:24.90 ID:UoEzuBSo(12/28)調 AAS
つーか、そこまであからさまな自演して恥ずかしくはないのか。
だいぶ設定に手間取ったのか知らんがえらくID変えるのに時間かけたな。
809: 2017/06/28(水) 04:32:33.97 ID:Q0oA2SfP(2/4)調 AAS
金融緩和の効果はゼロ
810: 2017/06/28(水) 04:34:29.85 ID:8C5IsIEf(15/25)調 AAS
インフレに向かってる（大嘘）
物価が下がって実質GDPが辛うじてプラスに転じたのに何言ってるんだこいつ
自分に都合の悪い多数派を自演扱いする痛々しさ
頭も悪けりゃ性格も悪い
811(1): 2017/06/28(水) 04:38:53.86 ID:8C5IsIEf(16/25)調 AAS
上念すら否定できない自浄能力のない馬鹿の集まり
現実に否定された岩田や高橋の理論を信仰しているカルトでしかない
812: 2017/06/28(水) 05:26:57.34 ID:UoEzuBSo(13/28)調 AAS
>>811
消費税減税しろ、インフレ目標に達しないなら金融もっと吹かせ、財政も出せ、って内容のどこに否定する部分があるんだよ。
813: 2017/06/28(水) 05:58:02.05 ID:Q0oA2SfP(3/4)調 AAS
リフレ派「財政出動に効果なし」
814: 2017/06/28(水) 06:46:36.88 ID:+rqwPZ8w(1)調 AAS
外国人雇用協議会
外部ﾘﾝｸ:jaefn.or.jp
ここの悪夢のようなメンツを見る限り
リフレが成功しても果実はこいつらが
全部持っていく。
815(1): 2017/06/28(水) 08:08:35.41 ID:aC8/wu+B(1/10)調 AAS
効果がないのは金融緩和じゃなくて、リフレカルトが金融緩和になると思い込んでいる量的緩和なるものな(/・ω・)/
816(1): 2017/06/28(水) 08:46:31.14 ID:UoEzuBSo(14/28)調 AAS
>>815
効果が無いというなら今の雇用の回復やGDPの増加はどこから出たものだと言うつもりなんだ？
緊縮か？
それとも少子高齢化でGDPがアップしたとでも？
817(1): 2017/06/28(水) 08:48:22.35 ID:UoEzuBSo(15/28)調 AAS
結局金融緩和を攻撃してる奴らは消費税増税みたいな緊縮を正当化するためにやってるんだろ。
どう見たって他にGDPが増加するような要素がないのに金融緩和の効果を認めようとしないというのはあまりに異常な態度だぞ。
818: 2017/06/28(水) 08:55:44.96 ID:VkY6yzUB(3/3)調 AAS
リフレ派「金融緩和には効果がある！」
財務省「その通り！財出なんか要らないよね」
リフレ派「金融緩和には効果がある！」
財務省「その通り！増税しても大丈夫だよね」
819: 2017/06/28(水) 08:58:01.06 ID:UoEzuBSo(16/28)調 AAS
金融緩和に効果が無いって言えば
今度は緊縮で景気回復とか言い出すだけだろ。
増税で社会保障が安定することの安心感で消費が増えるとか言ってた奴らだぞ。
820: 2017/06/28(水) 09:25:48.14 ID:aC8/wu+B(2/10)調 AAS
>>816
何度もそれには答えたよ(/・ω・)/
読んでいないおまえが悪い(/・ω・)/
本当に雇用が回復したとかGDPが増加したと思ってんのか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
821: 2017/06/28(水) 09:29:02.62 ID:aC8/wu+B(3/10)調 AAS
>>817
量的緩和と称するもので財政政策の代替をさせようとしている連中を批判しているよ(/・ω・)/
ヘリマネとかほざいとるバカも同類だからな(/・ω・)/
あと、GDPが増加だとかナメくさったこと言ってるけどさ、間接税がGDPに乗るの知ってた？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
822(1): 2017/06/28(水) 09:32:32.22 ID:UoEzuBSo(17/28)調 AAS
アンチの脳内では消費税で40兆もGDPがかさ増しされたという認識らしい。
こりゃ救いよう無いな
823: 2017/06/28(水) 09:39:05.37 ID:aC8/wu+B(4/10)調 AAS
というか、このスレに涌いてるリフレカルトって釣りだろ？(/・ω・)/
基本としてリフレカルトは意識他界んですよ(/・ω・)/
だから、提示した資料とりあえず読んで、わけのわからん解釈して都合の良い部分の切り貼りぐらいは
してくるのよ(/・ω・)/
もしかして自分の放つトンデモに対する反論読んで「なるほどな！」とかって知識泥棒してます？(/・ω・)/
ここは匿名の掲示板だからなにしようと勝手だけどさ、自分で資料あたるとか、勉強してみるとかしないと
本当の知識や統計の読み方は身につかない（だから三橋藤井みたいな、概ね間違ってはいないが、釣り
要素もあるし、その結果時計泥棒みたいなもんに誘導してんじゃないの？ボケ！と疑いたくなるような発言
も少なからずある、みたいな所詮はテレビに出られる連中なんてこんなものか、と失望するわけですけど）
わけなので、少しは頑張りなさいよ(/・ω・)/
824(1): 2017/06/28(水) 09:40:10.79 ID:aC8/wu+B(5/10)調 AAS
>>822
アンチってリフレカルトのことだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
リフレカルトは借金減ったらうれしいんだろ？(/・ω・)/
それでどうやって経済良くするんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
825: 2017/06/28(水) 10:17:24.76 ID:8C5IsIEf(17/25)調 AAS
リフレカルトはもう絶滅危惧種
経済に疎い人←世論でもわかるようにアベノミクスに否定的
経済に詳しい人←リフレをカルト扱い
リフレ派←失敗とは言えないけど、心の中ではもう認めている
ネットリフレ派←安倍信者、未だに信じている馬鹿
826(1): 2017/06/28(水) 10:21:36.36 ID:UoEzuBSo(18/28)調 AAS
>>824
これこそ釣りか？
金融緩和で借金が減れば財政出動しやすくなるんだからそりゃ景気に好影響だろ。
金融緩和のお陰で日本の借金問題は解決されたんだからもはや緊縮なんてする必要が無いんだからな。
827(1): 2017/06/28(水) 10:22:52.12 ID:8C5IsIEf(18/25)調 AAS
それって財政政策ありきだろ
馬鹿なのか
828(2): 2017/06/28(水) 10:25:54.73 ID:UoEzuBSo(19/28)調 AAS
>>827
リフレ派は財政も重視してるんだから財政を活用するのは当たり前だろ。
財政使わないと思ってるお前が馬鹿すぎるだけだ。
829: 2017/06/28(水) 12:44:00.03 ID:Q0oA2SfP(4/4)調 AAS
>>828
> 財政も重視してるんだから
それもうリフレ派じゃない
830(1): 2017/06/28(水) 12:53:15.21 ID:KGVV3FjH(1)調 AAS
>>828
>>760-761
財政・金融両面から景気を刺激しようとするからいけないのであって、財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
財政政策の効果は小さい。金融政策だけで景気刺激効果があるのだから、財政政策を発動しなければ、財政状況は必ず改善する。
これは実証済みの政策である。
2014/4/2 原田 泰
外部ﾘﾝｸ:wedge.ismedia.jp
831(1): 2017/06/28(水) 14:23:08.40 ID:bne3iK55(1)調 AAS
金融政策厨はもう諦めろよ、もう既に限界まで金融緩和してるんだから。流動性の罠には勝てない
かといって財政政策の有効性も疑問だが。
景気が回復したら勝手にインフレになるという経済学の暗黙の前提は、今の日本経済については成り立たないのではないか？
832: 2017/06/28(水) 16:35:06.60 ID:7XRPpT2k(2/2)調 AAS
景気が回復する＝株価とか資産価格がポコポコ上がる
ってんだったらそりゃだめですわ
日本どころか世界中で似たような馬鹿やってるけど
日本ほどデフレじゃないにしても長期停滞が言われてるし
833: 2017/06/28(水) 17:09:49.75 ID:UoEzuBSo(20/28)調 AAS
>>830
それは財政再建を主目的にした場合の手順だろ。
すでに終わったんだからもはややる必要が全く無い。
834(1): 2017/06/28(水) 17:16:17.90 ID:UoEzuBSo(21/28)調 AAS
>>831
流動性の罠は債券等を全て買いきって量的緩和が出来なくなった後の話だからまだまだ先の話。
835(1): 2017/06/28(水) 18:27:03.77 ID:aC8/wu+B(6/10)調 AAS
>>826
ばーか(/・ω・)/
信用創造も理解できないアホが金融論語るなや、タコスケ(/・ω・)/
なにが「金融緩和で借金が減れば財政出動しやすくなる（ｷﾘｯ」だよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
836(1): 2017/06/28(水) 18:52:01.73 ID:UoEzuBSo(22/28)調 AAS
>>835
財政破綻を心配する連中が緊縮唱えてるんだから金融緩和で借金が無くなれば緊縮しようなんて言う奴が発言力失うのは当たり前だろ。
お前は国は無借金経営をすべきだとでも言うつもりか？
837(1): 2017/06/28(水) 19:01:09.47 ID:aC8/wu+B(7/10)調 AAS
>>836
ばーか(/・ω・)/
無借金経営脳はおまえだろ(/・ω・)/
「借金がなくなることが良いことだ」なら破綻派と同じロジックでモノ考えてることを意味するわけだけど、
高橋洋一や岩田規久男なんぞの受け売りしかでにないようなアホには理解できないだろうな(/・ω・)/
838(1): 2017/06/28(水) 19:04:33.62 ID:UoEzuBSo(23/28)調 AAS
>>837
金融緩和で借金が無くなるの意味が理解できてないなら議論に入ってくるなよ。
大規模な金融緩和を実施したおかげで多数の国債が国有の物となり返済不要の債券になってるんだから
もはや緊縮する必要が無いんだよ。
839(1): 2017/06/28(水) 20:07:54.47 ID:aC8/wu+B(8/10)調 AAS
>>838
それ民間から運用益吸い上げてるだけやんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
840(1): 2017/06/28(水) 20:17:40.66 ID:8C5IsIEf(19/25)調 AAS
財政政策するために、金融緩和が大事っていいたいのかこのリフレ馬鹿は
財政メインで、金融はあくまで補助ってことね
田中秀臣の逆だな
841(1): 2017/06/28(水) 21:08:21.46 ID:UoEzuBSo(24/28)調 AAS
>>839
何いってんだこいつ
>>840
逆に金融緩和をするために国債を出すのが重要とも言える。
日銀が買う国債が足りないからもっと国が国債を発行しろってのは結構前から言われてる話だし、
金融緩和を続けるということは財政を出すということもセットになるということだな。
842(1): 2017/06/28(水) 21:12:15.82 ID:8C5IsIEf(20/25)調 AAS
異次元の量的緩和してこの様なのに、まだ量的緩和に、夢を見るか
843(1): 2017/06/28(水) 21:15:15.26 ID:aC8/wu+B(9/10)調 AAS
>>841
それ民間から運用益吸い上げてるだけやんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
おまえが自分で学ぼうとするまで続けますけどいい？(/・ω・)/
844(1): 2017/06/28(水) 21:21:21.58 ID:UoEzuBSo(25/28)調 AAS
>>843
銀行のポジショントークでしかないな。銀行の利益を安定させるために国に破綻しろとでもいうのかこの国賊は
>>842
量的緩和で国の借金がたった数年で数百兆減った上に雇用も増えGDPも高まっているのにこの様扱いとは一体どういう成果を上げれば効果を認めるんだこいつは。
845(1): 2017/06/28(水) 21:23:38.12 ID:aC8/wu+B(10/10)調 AAS
>>844
え？おまえ、銀行が国債持っているせいで金貸せないと思ってんの？(/・ω・)/
まんま破綻派やん、おまえm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
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