アベノミクスは消費税増税と共に終わった37 [転載禁止]©2ch.net

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1(2): 2015/04/26(日) 17:01:37.01 AAS
消費税を増税すれば、金融緩和でマネーを市場に増やした意味は無くなる。
麻生と財務省の考えが変わらなかったので、アベノミクスは2014年3月末で終わった。

今後リーマンショック越えの大不景気が来るだろう。
馬鹿な主婦とサラリーマンは、身近なものが根こそぎ値上がりして、
初めて消費税増税の恐怖を知り始めた。

さようなら日本経済、さようならアベノミクス。

前スレ
アベノミクスは消費税増税と共に終わった34
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アベノミクスは消費税増税と共に終わった35
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アベノミクスは消費税増税と共に終わった36
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875(2): 2015/05/05(火) 22:14:55.10 AAS
金融緩和が全然足りない。
日銀も『裏の戦略目標』として第二次産業世界シェア５０％を目指してはどうか？
日本メーカーのバイクのシェアが５０％くらいだから、これをすべての分野で
達成すればいい。
物価上昇が進まない以上トコトン金融緩和して製造業の国内回帰を促すべきだ。
今が勝負。今後１０００年の日本の繁栄の基礎を今築かねばならない。

876: 2015/05/05(火) 22:16:04.45 AAS
観光では治安は悪化しないものね
というか治安が悪いところに観光客が行くことで事件が起こるわけで
日本の治安がいいことと交通インフラがそこそこであることはすごくアドヴァンテージだと思う

ただし観光で食っていくというのは長期的には難しくて
中国人観光客みたらわかるけど、漠然とした日本の先進的なイメージに釣られてやってきてるわけだし
産業の基本的な足腰がしっかりしてないと駄目なんだと思うけどね
あと内需だよね、それが日本の伝統文化とか、和食とか神社仏閣に代表される観光資源になっている
あとテーマパークとかも同じで、賢い消費者とサービスを供給する側の関係があって、そこに海外から噂を聞きつけて人が来るという感じ
文化財や伝統を維持することは大変なことなわけで、今後はますます難しくなっていくだろうね

877: 2015/05/05(火) 22:17:24.91 AAS
>>875
でも実態は逆で、金融緩和すればするほど海外に出て行っちゃってるわなｗ

878: 2015/05/05(火) 22:20:45.70 AAS
>>874
外国人観光客の増減が日本経済に与える影響なんてGDP比でみると誤差レベルだからね
単に円安で向こうから来ている分には放っておけば良いけど自ら条件を緩和して中国人入国者を増やす必要はない
どういう意図でやっているのか説明を聞いてみたいね

879: 2015/05/05(火) 22:29:35.65 AA×

880: 2015/05/05(火) 22:30:34.52 AAS
中国人観光客ってすごくナイーブで
はっきりいって日本の商売人にカモられてると思うしな
買い物観光なんか絶対にそういう傾向があるでしょ
厳密にいうと観光とも言えないんじゃない？ｗ
ゴミになること確実なアホみたいなお土産だけ買って帰るなんてな

881: 2015/05/05(火) 22:31:57.35 AAS
【大阪都構想】　市の廃止・分割構想は大阪だけ　全国１９政令市長回答 ★5 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:newsplus

882: 2015/05/05(火) 23:02:32.32 AAS
Q：でも正規採用が増えてるらしいけど？
A：たしかに底打ちして増加に転じたようですがアベノミクスで減少した分をまだ取り戻せていません
　正規職員数は震災（統計から被災地の数字が除外された）を挟んで2012年まで概ね3300万人の水準でしたが、
　アベノミクスで3100万人台にまで低下していました。
　また非正規雇用者数も民主党時代とくらべ、概ね200万人ほど増加した水準にあるようです。

883: 2015/05/05(火) 23:05:37.65 AAS
ここまでいいとこ無しのアベノミクスだけど、まだまだ任期が長いからJカーブを期待してるアホたちが居るってことだわな
でもね、さすがに団塊も完全に引退するだろうし、安倍には具体的な政策を遂行する能力もなさそうだから
次の政権の人はハードル下がっていいよねｗ

884(1): 2015/05/05(火) 23:39:38.41 AAS
製造、こくない回避とかばかげてる。
日本は世界第三位の大国、
いくら非正規でも人件費で途上国にかてるわけがない。
輸出を増やすより、輸入を減らすほうが現実的

885: 2015/05/05(火) 23:53:10.75 AAS
輸入は経済水準が低下すると減るんだから敢えて狙うことなんかない
ほっとけば減るよ

886(1): 2015/05/06(水) 00:48:43.60 AAS
【社会】老後破産…かとうかず子さんも抱える現状と不安 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:newsplus

887: 2015/05/06(水) 03:23:42.66 AAS
消費増税に伴うマイナス成長だろｗ

888: 2015/05/06(水) 05:41:14.64 AAS
安倍支持者と討論会～戦後日本と新自由主義～
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

889: 2015/05/06(水) 07:06:59.77 AAS
97年の消費税増税で下降トレンドに転換している。
安倍政権直近では
・年度別(13年度→14年度)の比較
成長率1.6％→-0.0(GDPマイナス成長)
雇用者報酬0.6→-1.0(報酬マイナス成長)
「新たな消費税8％増税が下降トレンドを強化」した格好だ
■GDP統計概要
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.esri.cao.go.jp
雇用者報酬の推移も載せて置こう。
これを見ても消費税の悪影響と貧困化の長期化トレンドは明白。
1997年度(約279兆)→2013年度(約248兆)
97年をピークに30兆以上も減少している。
■雇用者報酬
外部ﾘﾝｸ[xls]:www.esri.cao.go.jp

890: 2015/05/06(水) 07:11:24.80 AAS
消費税の問題は、消費の部分に止まらず、「雇用条件の悪化」と「所得減少」が長期トレンド化し、労働庶民の貧困化が加速することになる

891: 2015/05/06(水) 08:46:31.44 AAS
>>884
ブラックすき家乙！！

892: 2015/05/06(水) 08:51:21.96 AAS
>>875
馬鹿だな！！
「金融緩和＝投機緩和」に過ぎん。
「投機緩和」では内需活性化には貢献しない。

893: 2015/05/06(水) 08:52:44.78 AAS
全ては繋がってるわけで国富や国力衰退は農業衰退と密接だよね。
だって半農で生活出来る層を切り崩したら雇用の調整弁をなくした意味なんだから。
食糧安全保障とインフラ関連の安全保障を切り崩し始めたら終わりだよね。

894(2): 2015/05/06(水) 08:58:06.76 AAS
日本人も外国人も消費を爆発させたゴールデンウィーク

もうマジで凄いことに！

これもアベノミクスのおかげ

あべちゃん、クロちゃん、ぐっじょぶぐっじょぶ日本はもうダイジョーブｗ

895: 2015/05/06(水) 09:00:37.50 AAS
因みに、安倍政策は「投機緩和＋庶民増税」だから、投機だけが踊って、内需が冷えるだけ。
つまり「投機緩和＋庶民増税」で「上だけ沸騰して、下は(増税で)熱が奪われて冷え込む」だけ。

896: 2015/05/06(水) 09:03:39.06 AAS
>>894
戦中に牟田口さんがよく言ってた論法だね。
今は通貨戦争の最中だけどね。

897: 2015/05/06(水) 09:18:16.23 AAS
>>894
今年のゴールデンウィークの高速道路の渋滞が一段と少ない。５月のＧＤＰに
かなりの打撃かもね。５月はまた【悲報】が伝えられるかも（泣）

明治産業革命の世界遺産ノミネート問題
一番最初、ニュースが流れたとき、違和感を強く持ってたら、やっぱり安倍ガン細胞の
差し金だった。金がないのにまた金を使う。貧乏人から消費税を巻き上げて、自分の趣味
のために金をばらまく。軍艦島の補修に長崎市と国は７９億ずつ支出を強いられるという。
その他の施設も同様の支出が発生する。金が足りないから増税したんだろ。
これも一種の土建ばらまきだ。
あのさ
こんな安倍を党首として崇めたててる自民党議員、党員てなんなの？
貧乏人から金を巻き上げる意味がわかってんのか？
お前ら、自分たちさえよければそれでいいと言うオレオレ詐欺集団にも劣るよ。

898: 2015/05/06(水) 09:19:03.94 AAS
他のもの（事）は節約して連休くらいは出かけようと言う人（家族）も多いだろう
でも人出の多い割には出費単価は知れてるし、
いつも通り連休後の消費落ち込みは近年半端ではない
安倍・黒田による政策失敗の現実は、いよいよこれから社会問題として
大きく取り上げられる事になるだろう

899: 中学生円山 2015/05/06(水) 09:19:22.02 AAS
法人税税収は25年間で3分の１まで大幅に減らしている。
しかも特例の減税で。

所得税も高額所得者を中心に減税して
税収を半分まで大幅に減らしている
★理由は財務・検察官僚の天下りの為。
法人税減税・高額所得者減税→天下り官僚のためです。
天下り官僚は10億円以上の資産を持つものまれではありません。
高額所得者となった天下り官僚は税金を払いたくないから。
法人税減税・高額所得者減税を企てたのです。
法人税減税・高額所得者減税のための財源として消費税は導入された。

900: 2015/05/06(水) 09:20:09.63 AAS
非国民が連投ｗ

901: 2015/05/06(水) 09:31:01.46 AAS
非国民が与党w

902: 2015/05/06(水) 09:34:10.31 AAS
ゲリノミクスですべてがマイナスw

903: 2015/05/06(水) 10:39:10.70 AA×

904(1): 2015/05/06(水) 11:16:15.61 AAS
去年は連休過ぎから夏、また盆過ぎから秋にかけて
かなりの数字の落ち込みがあった。

今年はさすがに下降し続けることは考えられないが（恐ろしくて）
今後の株価の動向や原油、また追加緩和などにも左右されるかもしれないが
政府としても悪要因をそうそう隠し通せる事は不可能だと思う。
つまり、
平穏ならぬ「クローズアップアベノミクス＆消費税」で盛りあがる予感がする。

905: 2015/05/06(水) 12:04:56.50 AAS
>>904
自民党の当選２回以内の若手議員の勉強会が発足したという小さな記事が先日、新聞に
のっていた。確か１０人くらい。党執行部に報告に行ったところ、谷垣が反旗をひるがえ
すんじゃないだろなと言ったとか。後ろめたいのかもね、谷垣。お迎え前の老人が出しゃ
ばりすぎだよ。昭和脳てやつ。勉強会とか回りくどいうことしないで、さっさと離党すれ
ばいいのよ、多少、良心が残っているのなら。

＞平穏ならぬ「クローズアップアベノミクス＆消費税」で盛りあがる予感がする。
まあ　盛り上がるということは、ダメがさらにダメになってるということだから、
ええことなのか、悪いことなのか。微妙。
野党は内閣不信任案の準備をした方がええな。世論喚起だよ。今でも十分ネタがあるわけ
だから準備して、株価暴落・大不況到来の文字が新聞に踊ったら、すかさず提出する。
今は維新が大阪都構想で今はそれどころじゃないから、６月に入ってからかもね。
でも橋下は安倍にへつらってるから、除く維新かしら。それに自民党は成長率３％前提の
財政再建策を夏に出すと言ってるし、これがまた物議をかもすでしょ。あり得ないし。
それと社会保障費３割削減なんてやるかもね。それか消費税１５％か。議員・公務員の給
与・経費、土建・海外へのバラマキ,軍事費は増えるよ、きっと。利権はしっかり守って。

906: 2015/05/06(水) 12:41:34.10 AAS
【大阪】都構想に反対する研究者が会見…防災対策や経済政策への取り組みが不足している、問題点を指摘★２ [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:newsplus

907: 2015/05/06(水) 13:00:32.99 AAS
>>831
＞日本ほど社会保障給付に比して税金が安い国はないってことなんだ

825氏がスウェーデンの社会福祉を解説してくれたので言うことはあえてないの
だが、日本の生活保護について少し。

高齢者か障害者でもなければもらえない日本の生活保護だが貰おうとすると親戚一同に
連絡（兄弟親子はもちろん叔父、叔母、甥、姪まで）され、所得があれば援助せよと強制
される。だから電車飛び込みなどという恐ろしい自殺方法までとらねばならなくなる。

北欧では刑務所もシティホテルのようだという。シャバがきつい日本でそんなことをしたら
刑務所志願でいっぱいになるだろう。世界一厳しい（シャバがきついからだよ）という日本
の刑務所ですら老人の逃げ込み受刑者は多い。

908(1): 2015/05/06(水) 13:04:33.35 AAS
創価学会員なら簡単に生活保護をもらえるってのは本当？

909(1): 2015/05/06(水) 13:14:49.53 AAS
中国人観光客の話題が結構でているけど、日本にもたくさん来ているけど、近いわりには
多いというほどではないようだ。

実際ヨーロッパでも中国語の看板だらけになりつつある。かっては日本人観光客が歓迎
されたものだが、いまははるかに少数派となっている。

東南アジアなども中国人がごった返している。ちなみに中国自体は豊富な観光資源が
ある。だから国内観光も盛んである。

脱工業化社会の重要産業は観光だろう。この点日本は原発事故でおおきなハンデを負って
しまった。ウソ偽りなくやっていけば、東日本の観光がダメになっても西日本は残るかも
しれない。

910(1): 2015/05/06(水) 13:18:02.96 AAS
>>908
＞創価学会員なら簡単に生活保護をもらえるってのは本当？

役所行くと窓口で大声で罵倒されると言うよ。「何しにきたんだぁ！」って。
窓口係りが学会員で公明党の議員同道なら多少は違うかも。

911: 2015/05/06(水) 13:42:16.83 AA×

912(1): 2015/05/06(水) 14:03:18.93 AAS
>>909
＞脱工業化社会の重要産業は観光だろう
というか、日本は工業化・先端技術化の旗は降ろせないと思うけど。
現在の人口減少による日本衰退の問題は、地方田舎の衰退だと思う。
政府の財政問題はともかく、おそらく都会と中核都市と、大きな産業のあるところは
なんとか生き残ると思う。
クールジャパンとか外人観光客の誘致が地方創生の切り札みたいな扱いになってること
は問題だと思うけどね。観光でメシが食える所は限られているから。
前にも書いたけど、政府は生き残れない地方田舎は助けない。
といか助けられない。方法もない。だから、これから地方田舎は自分たちで
メシを食っていく方策を作らないと必ず消滅する。だから早めに合併なり
清算なりやることも選択肢だと思うね。それと他の地域が嫌がって引き受けない
事業、すなわち原発のゴミ処理場とか、痴呆老人ホームの設置とか、刑務所の誘致とか
全国のゴミ処理施設の誘致だとか、自衛隊の誘致だとかをやって、生き残るか、
それと全国的に一番有効だと思ってるのは、農林水産物・地方特産物の輸出促進。
日本の気候と水は他国にはないから。深谷のネギが最近よくニュースになってるけど
果物並みに甘いとか。おフランスなんかのグルメに受けないかしら。
>>910
生活保護の申請でもめたり、窓口規制されたら、金はかかるけど、司法書士か弁護士
と同行で行くことだね。法的に処理すると思うけど。それでだめなら、訴訟にするか
泣き寝入りか、健全な教会に行くか、どうしようもないなら富士山麓の樹海しかないね。

913: 2015/05/06(水) 14:12:54.34 AAS
>>886
＞【社会】老後破産…かとうかず子さんも抱える現状と不安

オーストラリアの若者は日本の若者のように高級車を乗り回さないと言う話を
聞いたことがある。日本の若者が高級車乗り回しているかどうかは、別として
オージーの若者が安い車にしているのは本当のようだ。

それは大学卒業後すぐに家を買うからだそうだ。結婚が早いらしい。家も安く
日本の3倍4倍の大きさの家が買える。日本は土地も狂った値だし、建物も高い。
役人が搾取の手段としてそうなった。家が高くないと人はあくせく働かないと
言った官僚もいる。

土地がすくないから土地が高くなるというのも、真っ赤なうそだ。どこの国も
都心の一等地は高い。が、そこを別とすれば土地は安いかほどほどの値だ。
普通は坪3万とかとなる。それは開発費にかかる値段というわけだ。しかも外国の
土地開発は日本よりはるかに立派だ。歩道のない道路など住宅地にはない。

いま日本でも都内の湾岸などに高層マンションを建てている。これが充分建つと
郊外など住宅はあまりまくってくる。都内ですら本当は土地は余っているのだ。

914: 2015/05/06(水) 14:23:44.14 AAS
>>912
＞それと全国的に一番有効だと思ってるのは、農林水産物・地方特産物の輸出促進。

東日本の特定地域（福島、群馬、茨城、栃木、千葉の一部など）は放射能汚染で
ブランド化はムリだとおもいますよ。日本人は事がおこっても、昔と同じ生活が
つづくとおもいたいと考える。だれしもそうだと思いますが、冷静になって考え
なければならないのじゃないですかね。

とくに水産物はこれから日本人自体にとっても重大問題になると思います。国が滅ぶ
とかの騒ぎになると。国の隠蔽はそれなりに成功してますが、国が滅んでもやはり
困るでしょう。912さんはそこまでの被害はないと思われているのでしょうが、
私個人としてはそうおもいますね。

915: 2015/05/06(水) 14:26:27.17 AAS
914続き

香港の吉野家が「絶無　福島食材」のポスターを店内掲示しているそうです。
海外の人も気にしています。

916: 2015/05/06(水) 14:45:44.93 AAS
放射脳左翼ｗ

917: 2015/05/06(水) 14:46:55.39 AAS
せっかく車やトラックの排ガス規制しても、
地球の空気は流れてる

918: 2015/05/06(水) 15:49:18.53 AAS
【経済】景気判断のブラックボックス「民間在庫」公表へ、ＧＤＰサプライズはなくなるか
2chｽﾚ:bizplus

919: 2015/05/06(水) 15:52:38.83 AAS
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】

フィッチ・レーティングスが日本国債を格下げ　★New★!!
全国スーパー売上高12ヶ月連続マイナス　★New★!!
全国百貨店売上高マイナス19.7% 　★New★!!
景気一致指数改定値2.5ポイント低下
白物家電国内出荷額6ヶ月連続マイナス
機械受注額2ヶ月連続マイナス
実質賃金22ヶ月連続マイナス
四輪車生産台数8カ月連続マイナス
家計消費支出11ヶ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21％マイナス
2014年度GDPマイナス成長
ムーディーズの日本長期国債の格下げ
貯蓄ゼロ19％増
ワーキングプア30万人増
1年3ヶ月で海外へ52兆5400億円バラマキ

920: 経済学者 2015/05/06(水) 16:09:49.92 AAS
アベノミクスを知らぬ、勉強もし無いアホどもよ。
利益を得たいなら批判し無いで論議しろ。
どれも出来無い奴は貧乏人である、ナマポを辞退して我慢しろ。

921(1): 2015/05/06(水) 16:10:22.21 AAS
フクシマの経験があったからこそ日本は変われるとか
そういうふうに考えたいよね
原油価格も上昇に転じてるみたいだし原子力で日本は経済成長していきたいよね
ドイツと日本の違いは圧倒的にそこだろう

というか水素エンジン蓄電式の自動車が主流になったら原子力に頼らざるを得ないわけ
というかそれがベストマッチで、化石燃料発電で電気自動車走らせるのは意味ないわけだからな
しかも、その前にすでに着工が決まってるリニアがあるわけ、こちらもクリーンな交通手段だけど
電力をすごく食うわけ、安全で快適で安価な発電手段は原子力以外にない
もちろん次世代の原子炉の話だけどね

というか、地球の地下にふんだんにある放射性物質とかを悪魔のように考えてる放射脳は論外ｗ

922: 2015/05/06(水) 16:12:06.64 AAS
統一パチンコカルト自民教

923: 2015/05/06(水) 16:15:41.83 AAS
産業革命期の終盤で石炭燃料を使う蒸気機関の利用から経済成長は始まった
そして石油燃料に変わって内燃機関の利用により経済成長は引き継がれた
それが今限界に達したかのように言われ、現に世界中で成長率が低下しつつあるでしょ？
これは純粋に技術的な話だろうね
もちろん人口要因ということもできるけど、しかし人口あたり成長率も低下してるわけで
一概にそうともいえない

この流れを変えるのが、原子力利用の高度化だろうね
すくなくとも交通網は、飛行機以外はすべて電化すべきだが
その最先端に日本はあるでしょ

924(1): 2015/05/06(水) 16:16:17.82 AAS
>>921
反省しない猿未満の生き物に未来はないな

925: 2015/05/06(水) 16:21:30.87 AAS
要するに安倍に反対する奴はアホ猿ってことｗ

926(1): 2015/05/06(水) 16:22:20.72 AAS
>>924
お前のことか、かわいそうに

未来は原子力利用と共にあるよね
化石燃料は大災害で毎度街を油まみれにして黒焦げにするけど
稚拙な運用でフクシマ事故を起こした日本の現状でさえ死者が出てないし
街もそのままで、除染すれば問題なく住めるというね
そもそも放射性物質が地球由来の地球の地下活動経由のもので
地熱は原子力、温泉が熱いのも原子力
火山が噴火するのも元をだどれば原子力
だからおサルさんが冬に温泉であったまるのも原子力なの

それすら理解できなかったというのは痛いけど
もう実際に理系学生には原子力志望が増えてるわけで、日本の原子力技術は実用へ向けて発展していかなければ
日本の未来はないでしょうね、これだけ優秀な人達が目覚めてしまったわけだし
国民の大半も学習したわけ、一部の年老いた人たちを除いて

927(1): 2015/05/06(水) 16:27:58.16 AAS
アベノミクスは成功しないと学がない愚民にもバレそう
改憲案も酷すぎて叩かれまくってる
安倍に対する評価がかなり悪化しそうで工作員は焦っているようだな

928: 2015/05/06(水) 16:32:04.05 AAS
先進国病というかドイツみたいな風力発電でエコ社会を妄想するような国で
日本は放射脳でガタガタになってると信じてる人がけっこういるらしいけど
福島周辺の汚染地域と言われてるところでさえヨーロッパの平均値とそんなに変わらない
というか山にいけば花崗岩の中には放射性物質の塊が普通に混じってるわけだし
コンクリートからはやはり放射性物質が普通に拡散してるわけで
そっちのほうがメルトダウンした原発から出る放射性物質よりはるかに人体に影響を与えてると思うけど
それですら人間の健康に及ぼす影響なんてたかが知れてるわけ

つまりなにが言いたいかというと、今後インドとか中国なんかで原子力の高度利用が始まる可能性はあるし
アフリカなんかでも、むしろ後発の国ほどそういう現実を柔軟にとらえて経済成長していく可能性があるってこと
福島事故を経験して、原子力の有用性を正しく理解する素材が揃った日本でそれが出来ないというのは、まあ情けない話だわな

929(1): 2015/05/06(水) 16:36:28.81 AAS
>>927
安倍は原発に関しても及び腰だし
評判がそこそこ高かった米議会演説も陳腐なもので、過度な謝罪などをしなかったというくらいの肯定評価しかできないが
酷いのは対アジアに対して言うべきことをいえない弱腰の姿勢
これは靖国とかに参拝しちゃったからこうなってるわけ
ちょっとでも何かいうと極右だといわれるから、それで弱腰になってしまってる
対馬の仏像も盗られたままだけど、未だにノーコメントだしね

対して民主党の中の右派中道って感じだった野田の場合は、けっこう言うことは言ってたよね
ただし事務方が壊滅してる民主党だったからなんにも出来なかったわけだが
その前のハトカンも酷すぎたし

930: 2015/05/06(水) 16:40:02.36 AAS
>>929
親特亜左翼ｗ

931: 2015/05/06(水) 16:41:45.58 AAS
【社会】子どもの数３４年連続の減少★9©2ch.net
2chｽﾚ:newsplus

932: 2015/05/06(水) 16:43:12.87 AAS
【国際】ＡＩＩＢ、資本金の大幅引き上げ検討　参加国急増受け★2 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:newsplus

933: 2015/05/06(水) 16:47:32.04 AAS
＞929が左翼分類とかどこの厨？

934(2): 2015/05/06(水) 16:55:06.87 AAS
>>926
原発は、核のゴミ処理を完璧にできないと、増やしてはいけないと思うね。
核のゴミ処理が完璧にできないのであれば、今ある原発は、４０年基準で廃炉が自然だよ。
それまではリスクと共存していくしか手がない。確率は東京を襲うと言われる大地震と
同じくらいかしら。それでも都心で暮らしたいと言う人は後を絶たない。
化石燃料発電も同じで、代替エネルギーの普及と逆比例して自然に消滅していくのが自然。
というか無理が少ない、ないし無理がない。蓄電池も含めて、代替エネルギーの技術開
発競争に日本が勝てるかだと思ってるけど。バッテリーがコンビニで売られるようにでき
れば、電気自動車が生き残って、水素自動車は今のタクシーに使われているプロパガスの
ような特殊用途に閉じ込められるんじゃないかしら。いずれどこかに収れんして行くんで
しょけど。
その意味でおらは、原発の新規建設は反対だけど、原発をなくする道筋については、
推進派だよ。今はまだ、原発でメシを食っている街も多いからさ。

935: 2015/05/06(水) 16:57:49.07 AAS
水素利用が経済成長の起爆剤になるなら
もう原子力利用は避けて通れない
そしてバカほどこういうことを恐怖するわけ
消費税ガーとかいう知的底辺層は押しなべて反原発だろうし

936: 2015/05/06(水) 17:00:07.65 AAS
>>934
ゴミなんか海に流していいと思うけど
というか原子力発電所で利用したあとの核廃棄物とか言われてるものも
利用できる可能性もあるけど、それが仮に利用できないで捨てるべきものだとしても
元々地球に存在しているものにすぎないから、地下に返せばいいだけのことだよ
もともと地殻の底から出てきたものなんだから

937: 黒卵 2015/05/06(水) 17:00:48.65 AAS
地下熱発電でもやっべよ。

糞火したら大変だっぺよ。

938: 2015/05/06(水) 17:06:36.66 AAS
>>934
お前また底辺丸出しのアホなこと書いてるけど、大丈夫？
お前は電気利用が主流になるとか、代替エネルギーとかいってるけど
原子力も化石燃料も使わないで、電気が利用できるとかいうふうに読めるけど
アホとしかいいようがない
風力とか太陽光みたいなもので電気自動車とかリニアを走らせるとかいうのは
原子力とかと違って技術的な目処が未だにまったく立ってないのに
メガソーラーとかいった施設がたくさん作られてるけど、それらのキャパを見たらあれ？ってなるのが
普通に義務教育を修了した人間の知的水準なんだけど、お前は違うのね

939: 2015/05/06(水) 17:09:41.88 AAS
地下熱っていうのもあれ天然の原子力発電だから
軽水炉の原子力プラントでは、地熱を人工的に再現してるって感じでしょ

940: 2015/05/06(水) 17:11:27.82 AAS
核廃棄物は深海に投棄すればよいと思うのだが、
対流圏の遥か下層に位置する海溝部なら別に汚染被害はないだろうに。
日本は海洋国家だからね。

というか、公共事業代わりに軽水炉ばかりをポコポコ作って
重水炉や再処理施設に予算を割かないから廃棄物問題が出て来るんじゃないの？

これは発電コストの問題などではなく原子力・エネルギー行政上の問題であり、
科学知識のない政治家や利権業者が主導権を握るからやり損う。
まあ、簡単にいうとしょせん百姓と土方の国なんだよね。

941: 2015/05/06(水) 17:15:27.72 AAS
太陽光で出来るのは、スマホを充電するくらいか
あるいは一戸建ての住んでる人がバカ高い費用を負担する前提でいうなら
屋根につけたパネルで真夏の暑さのピーク時にちょうどにエアコンを稼働するくらいの電気は生む
でもそれはコストを勘案するととても見合わないから、住んでる人が好きでやる場合の話だよね
モバイル端末なんかの充電をど田舎とかでやったりする場合は太陽光発電は便利だとは思うけど

942: 原発促進委員会 2015/05/06(水) 17:18:02.56 AAS
原発は原子力委員会の検査合格したところより、運転開始する。
廃棄物はその地区の地下100m地下にコンクリート二重BOXに入れ密封する。
廃止までのロードマップを作る、原発に代わるエネルギー開発の促進。
まあ、これが基本的進め方だっぺよ。

943(1): 2015/05/06(水) 17:19:35.72 AAS
福島は立地条件と安全対策がずさんだっただけで、
震源地に近く津波被害の甚大だった宮城県の女川は無事だったからね。
宮城県沖地震直後の1979年の技術水準でも地震対策と安全設計をやっていれば1000年に1度の大震災にも
耐えうるという事が図らずも証明されたわけ。

ようするに福島はヒューマンエラーの領域に属するのだけど、
施工に携わった連中の責任逃れのために
そこら辺をはっきりさせないから反原発の風潮が蔓延する。
これは政府の責任だな。
まあ、最初に仕掛けたのはあの当時の政府首脳であり、
言葉の正しい意味でのテロだったわけだ。

944: 2015/05/06(水) 17:19:39.77 AAS
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945(1): 2015/05/06(水) 17:22:54.88 AAS
太陽光発電で産業用途電力を確保できるわけがない。
自動車だって充電時間を考えると実用的ではないし、
バッテリー材料（リチウムとか）やその処理はどうするんですか？
という話だよ。

946(1): 原発促進委員会 2015/05/06(水) 17:23:23.25 AAS
941
よく勉強してくれ、太陽光発電システムを付けるとそれと同等の火力発電所を作ら無いと
雨天、雪降りが続いたら困るべよ、バッテリーの性能の良いものを作れば太陽光発電で受けた電力を
バッテリーに蓄えられるけど。北海道電力は太陽光発電はもうストップしたっ屁よ。

947: 2015/05/06(水) 17:25:05.14 AAS
>>943
あと、駄目になったところで海水注入を躊躇しなければメルトダウンもしてなかったわけだよね
廃炉を避けるためにそれを躊躇したことが結果的に莫大な費用を生むことになった

にしても、そういう、現役最古参クラスの古いプラントであって
考えられる限りの最悪のケースのように思われた稀有な確率で起こった事故でさえ
被害の実態としては、金が掛かってるだけで死傷者がたくさん出るようなものにはならなかった
ということがすごく重要なポイントだと思うし、今やってる実験みたいなことも
将来の技術開発に繋がるだろうし、事故後に理系大で新設された原子力コースで学んでる学生が
将来新たな技術開発をして、日本を経済成長させていくんだと思うし

948: 2015/05/06(水) 17:31:19.29 AAS
>>945
蓄電技術も日進月歩だとは思うし、リチウムより有用な次世代原料も
日本の企業が世界の最先端で開発してるじゃないの
あと、たとえばスマホなら、アンドロイドはOSが新しくなったらすごくバッテリー持つようになった
つまり省エネしてるわけだな
こういうことで発展していくわけだけど、自動車の場合は電気の仕様が大きいから同時に発電しなければならない
だから水素を積むわけ、今ガソリンで発電して蓄電してるプリウスとかとそんなに違わないけど
水素使うことでCO2が出ないわけ

で、その水素を作るには電力がいるわけ、それは原子力発電で行うわけ
ここで化石燃料使うと、ガソリンで走る車の時とそんなに変わらないけど原子力使うとCO2削減できる

949: 2015/05/06(水) 17:38:52.98 AAS
>>946
太陽光は砂漠以外ではやれないんじゃないかな
日本でやってるところって農地の転用とかでしょ？
そんなのなら、やはり農業を効率化して農産したほうがずっと経済に貢献するはずだけど
そっちのほうがうまく言ってないことと、補助金体質でそういう発電所が生まれてるわけで
いいことはないよね
千葉のメガソーラーも大規模な工場用地に工場が誘致できないで空き地になってるところへ
たしか作ったと思うが、これも、そもそももう工業プラントなんか経済成長にたいして貢献しないわけだけど
工場は補助金付けて誘致する財源もないからってメガソーラーにしちゃった負の遺産
あそこなら最新の原発くらいなら作ってもいいと思う、首都圏に近いけど、小規模なものならいいと思う
実証センターでもいいが

950(1): 2015/05/06(水) 17:51:49.03 AAS
核廃棄物貯蔵庫を永田町に作って、日本中から集めて見本を見せたら良い

951: 2015/05/06(水) 17:55:03.15 AAS
【政治】安倍総理、GW最終日もゴルフ　経団連幹部らと楽しむ [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:newsplus

952: 2015/05/06(水) 17:57:00.40 AAS
>>950
だったらガスタンクも議事堂につくらないと公平じゃないわなｗ
なぜそうでなく原子力プラントだけなのか？というね
アホな議論しちゃだめだ

953: 2015/05/06(水) 18:06:28.07 AAS
だから代替エネルギーはどのように展開するのか分からないのよ。
明らかになるまでは化石燃料で発電するしかない。ま　原発はかつての
石炭の運命をたどるとおもうけどね。５０年後か１００年後かは誰にも
分からないよ。ひょっとしたら車なんて地上を走るものではなくて、
宙に浮いて飛ぶものになるかも知れないし。
空飛ぶ車はもうあるらしい。ドローン車だよ(^^)

954: 2015/05/06(水) 18:07:31.04 AAS
代替エネルギーってなにを指してるのかとｗ

というか普通に化石燃料の代替は原子力だと思うけど
というかそれ以外にないしｗ

955: 2015/05/06(水) 18:09:25.56 AAS
2014/5/21付の「福井地裁、樋口英明裁判長」の「原発再稼働は認められない」は英断判決だ。「日本政府と日本国民」は「この判決」を
噛み締めて「目を覚ませ！」この判決は「歴史的、地球規模、全人類的英断」だ。①「国富とは何か？」＞金銭や経済、科学文明ではなく、
「人命、人間の尊厳（家族、故郷、平穏他）」そのものである。②「原発の温暖化防止策、CO2s削減策効果？」＞CO2削減どころか、
「放射能拡散の恐怖」こそが「取り返しの効かない最悪事態」である。「日本政府と原発推進派達の主張」は「無責任で本末転倒の屁理屈」である。
「日本の政治家と原発推進派」達は「何を恐れているのか？何に執着しているのか？」＞経済活動の停滞？原発関連資金（政治献金、
各種交付金、不正、違法資金等）であることは明らかだ。この様な「あぶく銭、不正資金」に「目が眩んだ日本政治、経済」で未来永劫、
将来にわたって「子々孫々」（地球規模）のことを考え責任を持てるのか？「パンドラの箱」を開けては行けないことを悟れ！！
2015/4/14付、再び福井地裁、樋口英明裁判長の英断、神の声が発信された。日本国民は此の歴史的、人類の叡智を結集した英断を下した
樋口英明裁判長を守護してゆく義務がある。現自民党政権の政治的圧力に潰されないよう全国民で脱原発の意思表示を明確にして行こう。

956: 2015/05/06(水) 18:09:33.47 AAS
バイオマスとかは、原子力より環境に悪いでしょ
というか原子力発電より環境にやさしい発電技術なんかないだろ

957(1): 2015/05/06(水) 18:12:39.29 AAS
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2015/05/06(水) 18:09:33.47
バイオマスとかは、原子力より環境に悪いでしょ
というか原子力発電より環境にやさしい発電技術なんかないだろ
　
　　　　↑
　　酷い釣りバカ

958: 2015/05/06(水) 18:13:00.00 AAS
この荒らし
新たな工作員投入か？
安倍終わったな‥

959(2): 2015/05/06(水) 18:16:09.44 AAS
レスつけないと誰のこといってるかしらないけど
工作員とか公務員とかいってる人は同じ偏差値の底辺

960(1): 2015/05/06(水) 18:21:23.54 AAS
代替エネルギーってなに？って聞かれても答えられないわけで
とにかく太陽光とか風力とかは実用に耐えないことはわかりきってるわけ
あとバイオマスも効率が悪くて環境に対してはすごく良くないことは熱帯雨林の開発見れば明らか
外部性が大きすぎる

原子力は廃棄物の問題も、ちょっと小学校で理科の授業でやれば解決する
純粋に知的・社会的な問題でしかなくて
現状は、放射脳バカが独自に騒ぎ立ててそれがコストになっているというだけのことで
本来は社会的コストもほとんど無いでしょう

961: 2015/05/06(水) 18:28:26.38 AAS
日本海海戦記念式典（にほんかいかいせんきねんしきてん）は、日露戦争における日本の帝国海軍の日本海海戦の勝利を
記念して行われる式典のことである。

962: 2015/05/06(水) 18:35:12.53 AAS
４０年も昔の超旧型原発が１０００年に一度の巨大地震で事故を起こしたからといって、最新型の原発まで絶対に同様の事故を起こすって信じている放射脳がこんなにも増えたのは、何が原因なんですかねえ？

963: 2015/05/06(水) 18:36:02.83 AAS
>>959
馬鹿なの？
連発でレスつけようがないだろう！

代替エネルギーとか原子力とか日本海海戦とか
アベノミクス＆消費税に関係ないだろうに、あほ

964: 2015/05/06(水) 18:37:43.56 AAS
増税のスレ

965(1): 2015/05/06(水) 18:38:10.92 AAS
>>960
＞太陽光とか風力とかは実用に耐えないことはわかりきってるわけ
消費税は景気に中立論と同じで、全く根拠がない。

966: 2015/05/06(水) 18:39:19.80 AAS
放射脳はアベノミクスに関係してるんじゃないの？
小泉なんかと共に
サプライサイダーであって消費増税と共に原発に反対し発狂して高速道路を逆走する連中

967: 2015/05/06(水) 18:40:22.10 AAS
ほらみろ>>965馬脚を露わにしたｗ

968: 2015/05/06(水) 18:40:26.35 AAS
爆発してもかまわないからさっさと再稼働しろやｗ

969(1): 2015/05/06(水) 18:43:48.67 AAS
放射脳ってそもそもこの宇宙に居場所ないよねｗ
自分ら言ってることを実現するためには違う宇宙に移住しないといけないわけで
なんで生まれてきたの？ってところから自問自答を初めないとｗ

970: 原子力推進委員会 2015/05/06(水) 18:57:12.55 AAS
とにかく原発再稼働に勝るものなし、原発も老朽化するので廃止までの
ロードマップの公表、また廃止ノウハウの世界へ技術輸出もある。太平洋の海水を
酸素と水素に分解し水素発電にする、レアアースも取れる無限の資源。

971(1): 2015/05/06(水) 18:59:14.37 AAS
反原発の連中を逮捕できるよう憲法改正すべき

973(1): 2015/05/06(水) 19:07:00.27 AAS
ほんとに数少ない成長戦略なんだけどな原子力は
この技術を持ってるのが三菱・日立・東芝とか日本の重電で、シェールガスに行ってるアメリカで売られちゃたWHなんかを
日本企業が助けて所有してるわけでしょ、GEの原発部門も小さくなってるし、日本の独壇場かと思われたのに
それを日本でやれないって、どれだけ国益に反してるかということなわけだ、足を引っ張るのが放射脳でしょ

まあ民主党がコケた最大の原因は反原発に偏ったことでそういう党は支持できない、その点自民党も流動的だから注視しないと

974(1): 原子力推進委員会 2015/05/06(水) 19:09:25.21 AAS
先ず危険なのは韓国中国の原発事故が起きて日本に放射能の灰が日本を襲えば
明日にも日本には住めない、何処へ避難民は行けば良いのか論議しておこう。
即日本は住めなく成る事も論議しろ。シリアのように避難民の苦痛を味わうだろう。

975: 2015/05/06(水) 19:20:01.57 AAS
>>972
放射脳が事故を悪化させたと読めるけどねｗ

あと
＞　―アレバの汚染水処理設備はトラブルで３カ月しか稼働しなかった。

＞　「私が６月末に退任した際は稼働していた。誰も今回の福島のような場所で作業した経験はなかった。
＞　緊急時には、調整が必要な問題は当然生じる。米国企業の汚染水処理設備でもトラブルはあった」

＞　―汚染水対策や廃炉に向けた第１原発の現状をどうみているか。

＞　「汚染水や使用済み燃料の管理、溶融燃料の取り出しに向け、まだまだ解決しなければならない
＞　課題があるが、４年前に比べれば改善している」

をみても、事故を起こしたことで日本の原子力技術が飛躍的に経験値を積んでることがわかるし
貴重なデータを得たこともわかる、これを活用しない手はないし、日本がやらなければ、赤字のアレバや
放射脳が多いドイツのシーメンス系の会社が中心になって中国に技術を売るだろうね
東芝WHの最新のやつも、中国とかでしか受注できてなかったと思うし、まあ現地の人は放射脳が多そうだが

976: 2015/05/06(水) 19:21:46.82 AAS
>>974
どうやって原発事故で死の灰が降るの？
チェルノブイリ並みの旧式の原発でもそこまでは行かないでしょ

977: 2015/05/06(水) 19:34:55.86 AAS
　
　
　
　放射脳　＝　工作員用語

　ひどい釣り
　　

978(1): 原子力推進委員会 2015/05/06(水) 19:45:24.01 AAS
976
知恵遅れ、死ぬのはお前だけだ。勉強しろ。
生徒でさえ日本フリですね北西季節風が有るから危険だと理解してる。

979(1): 2015/05/06(水) 19:45:51.41 AAS
反安倍＝放射脳＝非国民＝チョンｗ

981: 2015/05/06(水) 20:05:02.74 AAS
>>978
菅直人は東日本が壊滅したといってたけど、俺東日本在住なんだけど
ちっとも変わらないよ
俵万智も沖縄に移住したらしいが

982: 2015/05/06(水) 20:05:55.43 AAS
ドローン飛ばしたのは放射脳だったよなｗ

983: 2015/05/06(水) 20:07:51.88 AAS
だから>>969の結論でFAだってｗ
放射脳は無知なだけで、自分の無知と闘ってる不幸な人たちってことｗ

984: 2015/05/06(水) 20:10:05.33 AAS
>>979
安倍擁護＝カルト＝反日＝食口ｗ

985(1): 2015/05/06(水) 20:17:28.14 AAS
正直に言って放射線の専門家でもないし素人にはわからん、ただこの国の公害病事件で行ってきた事をみるとねえ。

986: 2015/05/06(水) 20:21:14.62 AAS
公害病っていうのは化石燃料を利用するところから始まってるわけで
それを減らすために原子力利用を進めるというのは必要なことでしょ

987: 2015/05/06(水) 20:22:51.33 AAS
無責任野郎が、放射能に関しては「大丈夫」
って持論を展開するのが、今の2ちゃん

989: 2015/05/06(水) 20:33:07.03 AAS
でもいくら喚いても責任ある発言は確固たる証拠と共にあるわけで
現実に起こったことをねじ曲げて安全なものと危険ということも
危険なものを安全ということもできないよね

いっぽうで、代替エネルギーとかいうだけどそれがなにかを一言も明示せず
そのくせに日々電気を消費しのうのうとアホのように暮らすこととか
そういう社会全体のことを考えない単なるワガママほど無責任なことはない

990(1): 2015/05/06(水) 20:34:06.55 AAS
へんちくりんはさて置いて。というか、こいつ絶対東大出だよ
間違いない。しかも理工系。

今日の朝日新聞によると
ギリシャのチプラス政権、地方自治体や大学に余剰金の移管を求めてるんだな。
日本で言えば、政府が東京都に余剰金を政府に差し出せというようなもんだ。
で、暴動やデモがあちこちで起こってるそうな。
政府というか国家権力なんて窮すれば、憲法も法律も関係ないというのがよく分かる。
結局、先の大戦もそういうことで、おらたちだけが平和と憲法を信じてるだけかもね。
今の安倍とか自公発狂集団なんて、適法に破滅への疾走をやってるわけだし。
早いとこ、どかせようぜ。

991: 2015/05/06(水) 20:43:00.51 AAS
>>985
水俣病・イタイイタイ病だな。
数十年後に、福島の放射線病が公になるかもな

993: 2015/05/06(水) 20:53:21.44 AAS
放射線病ｗ
そんなものあるかｗ

5月になって紫外線増えてるけど
こういう日々のあたりまえの季節のめぐり合わせとかが我々の人体にあたえる普段からの影響からしたら
福島の原発事故で増えた放射線なんか無視できる数字だというのは簡単なことじゃん
明白すぎて話にもならないけど
まぎれもなく数十年のうちに、福島以外で生活してる人と同じ程度に癌になり老化でなくなっていくわけ

994(1): 2015/05/06(水) 20:54:42.43 AAS
>>988
おっつー
>>990
言ってることが事故後に姿くらませた御用学者そっくりだもんねえ
「プルトニウムは飲めるぐらい安全な物質ですよｗ」
「臨界事故？知識があればまず出て来ない不安ですねえｗｗ」
「原子力で取り返しがつかない事態というのは未来永劫起こり得ませんｗｗｗ」
とか終始ニヤニヤしながらＴＶでふかしまくってたおっさん
あいつどこ行ったんだよ

995: 2015/05/06(水) 20:56:54.61 AAS
爆破弁が成功しましたとか吹いてた奴もいたな

996: 2015/05/06(水) 20:59:07.89 AAS
放射脳は温泉地も立ち入り禁止にしろってデモしないと整合性ないんだが
福島の数倍以上の放射線量の観光地がたくさんあるわけで
そこで放射線を発する水を健康のためと称してゴクゴク飲んだりしてる
というか住んでる人はそれが飲料水だったりするわけで

福島では、放射脳市民は措いといて、安全性に問題がないと思ってる人でも
帰りたくても帰れない、といっても自宅で宿泊が禁じられているだけらしいがｗ
そういうアホな規制を続けて、放射脳が実害をたくさん社会に及ばしていて
それが全て社会的コストになり人々の経済厚生を引き下げて、社会的弱者の命を奪っている現実を直視すべきでしょ？
放射脳は実害をたくさん与えている犯罪者なのにスレにのうのうと現れる、つまり自覚ないことこそが問題だろ

997: 2015/05/06(水) 21:00:21.11 AAS
>>994
誰だよｗ
事故前の大丈夫つってた御用学者というかコメンテーターはいたけど
事故後は放射脳がデタラメ言いまくってたけど、消えたよなどこいった？武田とかｗ

998: 2015/05/06(水) 21:00:58.69 AAS
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999: 2015/05/06(水) 21:02:53.05 AAS
事故前に安全神話で安全つってたのも放射脳なのにねｗ

1000: 2015/05/06(水) 21:04:22.13 AAS
1000で放射脳さんさようならｗ

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