[過去ﾛｸﾞ] 男性向け同人の流行を考えるスレ43 [転載禁止]©2ch.net [転載禁止]©2ch.net (1001ﾚｽ)
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695: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/27(木) 21:40:23.74 ID:zV1id02H0(2/2)調 AAS
ここで東方を他のジャンルに並べてる人の書き込みを見てると
ゲーム会社について適当な分析を書いてる部外者のアナリストの分析を思わせる
696: 流行 2015/08/27(木) 21:47:10.63 ID:puLoAsL10(2/2)調 AAS
>>694
まずはな、既存の大手に媚び売ってツイッター芸人になることを目指すんだ
そのあとは適当に本つくればOK
697(2): 流行 2015/08/27(木) 21:53:07.10 ID:HZmAreIC0(1)調 AAS
別に東方の何もかもが他と異質ってわけでもないじゃん
論点次第で並べて語れる部分もあるだろうに東方アレルギー的に排斥するのは思考停止ではないか
698: 流行 2015/08/27(木) 22:04:23.38 ID:a9p67MQq0(1)調 AAS
サンシャイン巨乳枠は4人くらいか
まあ巨乳率は本家と似た様なもんかな
699(1): 流行 2015/08/27(木) 23:11:01.58 ID:xDRHsq950(1)調 AAS
>>697
ここまで「3日目のエロパロ」が衰退してしまうと逆に俺嫁同人の方が異質って感じになってくるな
ソシャゲ以外全く伸びないし海鮮の>>156傾向がここまで本編無視のテンプレ同人を殺しに来るとはねえ
700: 流行 2015/08/27(木) 23:20:50.04 ID:1xd0W9RN0(1)調 AAS
>>699
3日目の男性向けの数自体は4000程度で特に下がってない
その中の、オリジナル：パロ比は分からないな
ただ、200以外の広義の男性向けジャンル数が近年伸びてるので、
広義の男性向け中の狭義の男性向けの割合は減ってる事になるけど
701(1): 流行 2015/08/28(金) 00:04:46.74 ID:Yz2oM5l80(1)調 AAS
相変わらず売り上げは下がってないから衰退といわれてもピンとこない
アニメ流行のサイクルが途切れたのは気になるけど
客が消え失せたわけではないからなあ
702(2): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/28(金) 01:08:22.58 ID:r+JaTzu60(1)調 AAS
>>697
全然違うでしょ
他のジャンルは同人作家があっちこっち行き来するけど基本的に東方は流出するだけ
ポジションも同じジャンルというよりカゲプロやなろう小説みたいな下層民
気晴らしで東方絵を書くような大手は基本的にいない
駅の近くに建ってる創価学会会館みたいな近くにある謎の人達みたいなジャンル
703: 流行 2015/08/28(金) 02:26:42.38 ID:8CcWjOes0(1)調 AAS
>>702
東方への流入もあったよ
「気がついたらあいつも東方か」みたいに言われたし
あ、エロだけ見てたら流入に気づかないのかもしれない
非エロ、特に百合サークルなんかは東方に行ったの幾つかいる
704(1): 流行 2015/08/28(金) 07:39:33.55 ID:dqpEtkdY0(1/2)調 AAS
>>701
多分あんたはおっさん固定客をがっつり取れてるんだと思う
その客を大事にしろよ
705: 流行 2015/08/28(金) 08:09:38.20 ID:9LeRKzJH0(1)調 AAS
>>702
だからそういうのがアレルギー反応だって言われるんだって
論点次第ではって書いてあるじゃない
706: 流行 2015/08/28(金) 08:35:42.72 ID:d/0zu3T50(1)調 AAS
東方:
立ち位置的には広義の男性向けではあるがコード200前提で話をするならまず無視しても差し支えないジャンル。オンリーイベントの参加者が多く、一般向けの比率が他中長期ジャンルと比較して多い傾向にある。
この認識で間違いはない？
だったらコード200前提の話してる時におもむろに東方の名前出されても困るだけなんだけど…
さて、このスレにおいてたとえば「今度のジャンル何にするか？」って話題に出した際に
「広義の男性向けジャンル」か「コード200男性向け創作」か、一般なのかエロなのかすら、誰も先に言わねーもんだから
どいつもこいつも自分の土俵で話ばっかして収拾つかなくなるのをずっと繰り返してるわけだ
スレ分けるのが嫌ならまずその前提を出して話をしてくれと思うのは俺だけなんだろうか
エロばっかやってるのに説明もなしに一般向け前提の話されても知らんよ
707: 流行 2015/08/28(金) 08:39:46.90 ID:O/eP7zz40(1)調 AAS
基本的には三日目のコード２００だよね
708: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/28(金) 08:46:16.30 ID:GS08m/U+0(1)調 AAS
コード200以外ならカオススレで話してもいいと思ったりするが
あっちの情報参考にしたければ
こういった形で参照したりね
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】179 [転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:doujin
709(1): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/28(金) 08:59:44.91 ID:/7ug0xCD0(1)調 AAS
東方も艦これもラブライブもデレマスもサークル活動してる人の少なくない数が
次のジャンルを必死に探しているから、全体的に売上さがってんのかな とは思う
でも近いうちにグラブルが来るとは思えないんだよなぁ。虎とかのランキングを見ても入ってたことほとんどないし
710(1): 流行 2015/08/28(金) 09:09:19.13 ID:rqwTgUE00(1)調 AAS
人気絵師が描き始めたら結構流れるんじゃないの
艦これの時みたいに
711: 流行 2015/08/28(金) 09:18:01.09 ID:HWzppyKA0(1)調 AAS
海鮮が着いてくるのかな
作者名で売れる人はいいけど、ジャンル買いにはあまり期待できない印象
艦これと違って分かりやすいシンボルが無いし、ファンタジーものだからぱっと見の目新しさが無いのも懸念材料
712(1): 流行 2015/08/28(金) 09:33:17.06 ID:vb6VGVID0(1)調 AAS
みんな「誰かが必死に毎日四コマだの1ページマンガだのカネにもならない絵を投稿してリツィートされまくってあのジャンルの人気高めてくれねーかなー 俺はめんどくせぇにカネにならないからやんねーけど」
713(1): 流行 2015/08/28(金) 10:25:12.56 ID:dqpEtkdY0(2/2)調 AAS
>>712
それがあればあるほど二次創作の動向自体を反映しないといけなくなり三次創作的な東方艦これ系に近付くんよね
結果的にあとから人気が出たからおこぼれ頂戴に行こうとした時には膨大な勉強会が待っているという
714(1): 流行 2015/08/28(金) 10:34:52.01 ID:pWhhkYM40(1)調 AAS
>>713
東方みたいに原作未プレイでも二次創作の設定だけで本が出せるのは特殊だよなぁ
715: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/28(金) 11:59:25.26 ID:GvOt7EOJ0(1)調 AAS
>>714
東方をやって原作の設定,セリフ,交友関係を知れば当然ファンなりに各キャラへの印象が付く
その印象を各ファン同士の絵や同人誌を通してイメージや物語の解釈の共有や交換が行われる
それがファンの間で共通のイメージを持つ人が多くなれば２次設定というレベルにまで拡大する
ファン達でも築き上げていくジャンルとして艦これも似た感じはあるけど
艦これは原作の設定や物語がほぼ皆無だから各艦娘のユニークさが欠けるのが難点だと思う
716: 流行 2015/08/28(金) 12:35:46.69 ID:yGaY4AZj0(1)調 AAS
絵師に釣られて海鮮もってのは初期の頃は上手く行ってたけども、最近は海鮮側の目が肥えてきてやがるからなぁ
717: 流行 2015/08/28(金) 13:09:21.73 ID:XHrnm9SZ0(1/2)調 AAS
なにが肥えてきやがるだよｗ
描き手も買い手もオタなんだから自分がチンピクしないキャラ描いて無理やり盛り上げられるかどうか足りない脳みそで考えろや
いすずとか紐みたいな絵師主導の萌えないゴミ出されて買うと思うなよカスがｗ
718: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/28(金) 13:27:41.92 ID:2LSRwgyt0(1)調 AAS
アイマスは一年ぐらい書いてる奴先行だったし
(だからとらから半年ぐらい毎回死亡見込み出されてた)
艦これも絵師先行だったじゃないか
ラブライブはアニメ一期前後の前衛的なファンの存在ありきだったけど
東方はよそ者引き込んだ蛮族で特殊
だけどそのせいで客の目が肥えてないので
一番美味しかった
719(2): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/28(金) 17:28:28.49 ID:db2ua6Zv0(1)調 AAS
新しい波限定ならがっこぐらし、モン娘、オーバーロード描いてりゃいいんだよ
720(1): 流行 2015/08/28(金) 18:05:29.26 ID:MfYwV2000(1)調 AAS
オバロは主人公がガイコツで無理
721: 流行 2015/08/28(金) 19:30:23.39 ID:W3Xjkbf3O携(1)調 AAS
>>704
固定客掴んでるサークルは強いよね…
722: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/28(金) 19:55:32.85 ID:1g/HzOBP0(1)調 AAS
>>720
幻影見せられることぐらい知らないから流行に乗り遅れるんだよ
723: 流行 2015/08/28(金) 20:14:23.92 ID:XHrnm9SZ0(2/2)調 AAS
ｸﾘｴｲﾄｸﾞﾚｰﾀｰﾍﾟﾆｽ
上 位 性 器 創 造 だっけか
724: 流行 2015/08/28(金) 22:38:45.69 ID:B1M5yjiEO携(1)調 AAS
>>710
艦これは絵師後追いじゃなかったか。少なくともグラブルは艦これと違う
無理に流行させようとしても買い手はついてこないぞ
725: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/28(金) 22:49:29.49 ID:XrsClAm/0(1)調 AAS
グラブルのキャラデザも他ではわりと酷評だったりするし
二次創作の絵師に対して盛り上がってるかどうかであって、
公式がどうという話ではないと思うけど
726: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 00:40:00.17 ID:z5fHS7GT0(1)調 AAS
今日のモバマス・・・うん、グラブルが流行るにしても艦これは動かずモバマスからのみ流れるだけだな
727(1): 流行 2015/08/29(土) 01:56:44.95 ID:ZrlrCnvx0(1)調 AAS
モバマスみたく製作スタッフのキャラの好き嫌いが
露骨にわかるようなアニメは駄目だわ
島村さんじゃなくて本田が単独主人公なら最初からそう言えよ
728: 流行 2015/08/29(土) 03:00:52.27 ID:t90OpRVd0(1/2)調 AAS
いまさら何言ってるんだよ
2話からずっと本田リーダーが主人公じゃん
729: 流行 2015/08/29(土) 04:10:20.51 ID:aLuRyfLW0(1/2)調 AAS
>>719
まぁそれで食いつなぐしかないでしょ。
730: 嫌絵 2015/08/29(土) 05:09:35.40 ID:kBv5cH/o0(1)調 AAS
アニメ放送の時期だけデレマスに戻ってるけど
グラブルに移動したユーザーは増えてる
731: 流行 2015/08/29(土) 05:45:08.74 ID:SR6QrBNI0(1)調 AAS
>>719
これはないかなと思ってたやつばっかで悲しい
732: 流行 2015/08/29(土) 06:37:08.64 ID:a5eHyPET0(1/3)調 AAS
寝落ちしたんでリアルタイムで観れなかったけど、また本田が出張ったのか…
733: 流行 2015/08/29(土) 07:07:11.21 ID:YeOCaHae0(1)調 AAS
>>709
今の男性向けは本命不在だからね
わざわざ移住してきた艦これからジャンル移動する人も増え始めてきたし
734(1): 流行 2015/08/29(土) 07:11:04.19 ID:a5eHyPET0(2/3)調 AAS
今、観た
これはひどい
夏にしまむー本を出した自分としては
本田を焼き殺したいレベル
735: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 07:43:27.63 ID:rebYZksY0(1)調 AAS
>>734
逆に考えろ
これでしまむーはNGという名の本田の軛から逃れられたのだと
736: 流行 2015/08/29(土) 10:06:19.87 ID:NSaI7X9Y0(1/2)調 AAS
最初っから盛大にズッコけて
「そんなものはなかった」と早々と黒歴史化された艦これのがマシなんじゃねってレベルだったわ
なまじ一期が及第点以上で成功と言えるだけに、みなみけおかわりされた気分
大丈夫かよデレマス
737: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 10:14:49.76 ID:bMCBwNIr0(1)調 AAS
>>727
艦これみたく製作スタッフのキャラの好き嫌いが
露骨にわかるようなゲームが駄目だった俺の行き場所はもうどこにも無いのか…
738: 流行 2015/08/29(土) 10:18:13.12 ID:aLuRyfLW0(2/2)調 AAS
所詮アイマスのアニメだったか。
今考えればゼノクラシアはまともだったな。
739: 流行 2015/08/29(土) 10:18:29.33 ID:a5eHyPET0(3/3)調 AAS
そこでラブライブですよ
740: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 11:52:34.33 ID:EOrF6AjY0(1/2)調 AAS
アニメの出来が本体のダメージにならないのは艦これで判明した話だがなんの話してるんですか？
741: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 12:27:17.68 ID:2dSamVJP0(1/3)調 AAS
艦これみたいな話の中身が無い正に萌えアニメは作画さえ良ければ後はおまけ
デレマスはアイドルを目指す少女たちの群像劇って意味では話の中身はあるだろうが
登場人物の１人が好感度落としたぐらいでアニメ全体の評判が下がるとは思えないし
その他の人気キャラの同人誌は依然として出てくるだろ
742(1): 流行 2015/08/29(土) 12:33:32.44 ID:jCwtxp1S0(1/2)調 AAS
艦これで照月のデザインが良さげだったので艦これ本候補にしてみようかなと頑張って入手したんだが
キャラが余りにもブリブリのコテコテ過ぎて何か逆に萌えねえよこれ、な気分
743: 流行 2015/08/29(土) 12:36:10.02 ID:tmkhUZkd0(1/2)調 AAS
>>742
流石にそういう話は本スレでなさってください
744(1): 流行 2015/08/29(土) 15:13:07.76 ID:t90OpRVd0(2/2)調 AAS
アイマスの展開に不満を表明したら
もはや信者だか業者だかわからなくなってるような古参連中に目を付けられるから
もしアイマス界隈に骨を埋める気があるなら盲目的に褒めるしかない
それが皆信者歴が短い艦これとの違いだな
745: 流行 2015/08/29(土) 15:56:15.50 ID:u6Sf2uFq0(1)調 AAS
他ジャンルで活動するとアイマスの村社会感を実感する
悪い意味で
746: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 16:41:01.92 ID:2dSamVJP0(2/3)調 AAS
>>744
むしろ艦これこそ大百科やwikiでは艦これに少しでも否定的な発言すると
コメ削除＆コメ投稿禁止になるぐらい運営側による言論統制が厳しいって聞くけどな
またツイで変な事言うと提督に集団で凸られてアカ削除まで追いつめられた人もいたし
アイマスはあんま詳しくないけど確かに色々と熱狂的なのが多そうではあるな
747: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 16:51:04.25 ID:AO0oP9vU0(1)調 AAS
アイマスは元々村社会的だった上に大規模な切り捨てやって、結果的には成功してるからなあ
その方向から変わることは無いだろうね
748: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 17:00:51.62 ID:U0GRfc1W0(1)調 AAS
特定のジャンルにいる時点で多かれ少なかれ村社会的な要素はあるよ
いやならオリジナル描くか深夜アニメを渡り歩くしかない
749(1): 流行 2015/08/29(土) 17:14:32.57 ID:uP26/+Lc0(1)調 AAS
渡り歩くときは立つ鳥跡を濁さずの精神で
後足で砂をかけるようなことやってると地雷原ばかりになるよ
750: 流行 2015/08/29(土) 19:26:13.22 ID:NSaI7X9Y0(2/2)調 AAS
よく海鮮だっていろんなジャンル渡り歩いてるのに何で作家だけ文句言われるのかって声あるけども
裏返して言うなら、海鮮もいろんなジャンル掛け持ちしてるからこそ
特定ジャンルで作家が変なことやらかせば
たちまち海鮮側の独自情報網でいろんなジャンルに悪評が広がってしまうという意味でもあるからな
ここ、気づいてない作家が多すぎる
751: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 20:28:27.91 ID:IU4ktomY0(1)調 AAS
だからこそ>749はやっては駄目よね。
752: 流行 2015/08/29(土) 20:39:13.13 ID:9xkdPMUr0(1)調 AAS
アイマスは「うるさい連中を無視してもヒット作を作るにあたって別にプラスにもマイナスにも影響しない」を10年に渡って体現してきたジャンルだから、今更アニメどうこうで叩いても変わらんよ。悔しかったらヘイト本でも出しとけ、ここまで露骨な感情論は見苦しいぞ
753: 流行 2015/08/29(土) 20:40:15.46 ID:tmkhUZkd0(2/2)調 AAS
同人にすら関係ないしょうもないヘイトは稼がないに限る 札束で枕とかね
754: 流行 2015/08/29(土) 21:06:51.95 ID:I47HVk9A0(1)調 AAS
絵師発のブームとかニコニコ、アフィカス人気とか金を出さない乞食向け数値に
釣られなければ誰が金を出すか数値として出るアニメほど楽なジャンルはない
755(1): 流行 2015/08/29(土) 21:18:49.07 ID:jCwtxp1S0(2/2)調 AAS
アイマスってそんな息苦しいか？
艦これとマス、時々その他を行き来しているニワカだけど普通に数出るぞ
756: 流行 2015/08/29(土) 21:27:27.19 ID:2JWOuypo0(1)調 AAS
一部の痛い連中の話を全体の話として話してるから
別に普通にやる分には両方やってても特に言われたりしないよ
まあその普通が出来ない奴は言われるだろうけども
757: 流行 2015/08/29(土) 21:33:58.64 ID:/CZXbYSg0(1)調 AAS
アイマスは765に関しては確かに息苦しいけどモバマスの方は別にそんな雰囲気はないな。実際には艦これとモバマス両方好きな人も多いし砂かけたりしなけりゃ全く問題ない
758: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 21:46:42.52 ID:2dSamVJP0(3/3)調 AAS
ここの人たちはアイマスが息苦しいって具体的にどういう事を言ってるの？
759: 流行 2015/08/29(土) 22:22:31.83 ID:X4u57ZE00(1)調 AAS
キャラ叩きアニメ叩きに本スレとかツイで同意が得られないから
ここに来て憂さ晴らししてるヤツが目立つだけじゃね？
760(1): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 22:50:42.99 ID:EOrF6AjY0(2/2)調 AAS
>>755
いるんだよどこにいても好き放題言いたいしたい奴らが
そんな奴らのエデンが艦これ
今日も初日壁の奴がイベントクソすぎる運営は傲慢だ俺は冬も艦これだけどみんなグラブルに移動するだろうとかでかいこと吹いてたけど全く問題にならなかった
761: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/29(土) 22:53:08.85 ID:rO5ctYKx0(1)調 AAS
艦これの時もそうだったけど、
作品叩くにしても、ここにアニメの感想書くにしても、
特定の作品スレでもないし、正直バカジャネーノとしか思わないけどなぁ
公式と二次創作をごちゃ混ぜにする輩には、同人板はむしろ排他的なんじゃないの
762: 流行 2015/08/29(土) 23:39:25.18 ID:MJLPo82d0(1)調 AAS
>>760
そんなことここで言われても知らんがな、としか言いようがないな…
同人イベント板の艦これスレも訳分からない状況になってるし、ジャンル内のいざこざまでこっちに持ってこないで欲しい
763: 流行 2015/08/30(日) 00:24:23.35 ID:S1Aowjf80(1)調 AAS
わざわざここでデレマス叩いてる人は
言葉使い特徴あるから同一人物だと思ってるけどね
764: 流行 2015/08/30(日) 01:35:48.60 ID:5ha72CXC0(1/2)調 AAS
憲兵はグラブルに攻撃的になりまくってますがな
765: 流行 2015/08/30(日) 02:34:22.24 ID:pAaY/C/I0(1/2)調 AAS
ジャンルのファンの言動行動でアレコレと言うのってまんこ臭いよな
このスレが女のなりすましばかりなのか男が腐った女化しているのかどちらかは知らんが
766: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 02:39:53.13 ID:4KKhSRJv0(1)調 AAS
あれこれ言われなかったのが面妖界隈だけだったとも言う
いわゆるファンジン界隈はその手のアレコレがあったよ
767: 流行 2015/08/30(日) 03:00:29.05 ID:YLLYH6aF0(1)調 AAS
まあ結局それだわな
内容知らんけど可愛い子がいたから犯そうぜ同人はもうオリジナルDL系の充実ぶりに吸われかけてる
女の子の属性や性癖が欲しいだけならパチモンオナホである必要もないし
768: 流行 2015/08/30(日) 03:22:36.77 ID:IJXE9GQh0(1/4)調 AAS
エロ以外は以前からむしろ男の方が知識を盾にしたマウント行為が激しかったぞ
その辺で差が無くなると今度は忠誠心や道徳性を持ち出し始めるし
流行ジャンルの素行の悪さが目立つファンが叩かれるのも昔からだろ
２ｃｈだけでも東方以前にも型月とか叩かれてたし
769: 流行 2015/08/30(日) 03:36:32.29 ID:i3nYUiuD0(1/4)調 AAS
男がやってたのは原作のファン同士のいざこざであって同人とかは関係なかった
同人ジャンルやキャラクターの信者アンチ同士の殴り合いって昔は全く見なかった
770: 流行 2015/08/30(日) 04:13:19.21 ID:ulU8srSz0(1)調 AAS
俺妹の黒桐戦争みたいなああいうのだよな男がやっていたのは
二次創作への姿勢だとかに対しては好き嫌いはあれど基本干渉せずだった
ネットによってオンの繋がりが深まって、女性的な横の繋がりや村社会化が進んだのかもなあ
771(1): 流行 2015/08/30(日) 04:55:16.93 ID:i3nYUiuD0(2/4)調 AAS
俺妹とかつい最近じゃん
もっと前だよ10年以上前の話
772: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 04:59:43.10 ID:UL6XNbPS0(1)調 AAS
覇権だなんだと己を勝ち組（だと思っている）方にカテゴライズしたがる人種が蔓延しだしてからだろ
ネットじゃ年齢も地位も判別出来ないからそういう所の差異でしか虚栄心が満たされない
773: 流行 2015/08/30(日) 05:28:07.41 ID:lNRiAoPX0(1)調 AAS
艦これみたいに元ジャンル砂かけ系や覇権覇権いって他ジャンル見下す奴が増えたからな
774(1): 流行 2015/08/30(日) 05:42:42.22 ID:nN1VBLN70(1)調 AAS
艦これには昔同人描いてた作品の悪口言う人が多いってこと？
775: 流行 2015/08/30(日) 07:24:16.26 ID:TvmExosA0(1)調 AAS
主にファンが自分についてきてると勘違いしてる作家がやらかすな、そういうの
んで、現実はジャンルにファンがついていたことに直面してﾋで発狂
ところが、海鮮は両方のジャンル掛け持ちもいるから即座にその発狂が砂かけとみなされて悪評拡散
776(1): 流行 2015/08/30(日) 08:08:43.57 ID:B92IiR2p0(1)調 AAS
>>771
10年以上前というとエヴァとか？
綾波アスカ論争とかミサトさんやカヲル君とかも含めて色々揉めそうなイメージあるけどどうだったの？
777: 流行 2015/08/30(日) 08:13:34.47 ID:yoottIqh0(1)調 AAS
>>776
エヴァは20年前か
自分がいた所だと、キャラ萌え論争じゃなくて、
ストーリーの考察論争が激しかった
778(1): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 08:35:13.94 ID:24+Q8wnY0(1/4)調 AAS
>>774
特に東方⇒艦これへの移動をした奴にそういう輩が多かったよ
例の騒動を本気で信じたのか艦これがあれば東方はもう用済みと判断したからなのか
最後に東方をコケにしまくって艦これに移った作家がツイッターにわんさか居たからね
779: 流行 2015/08/30(日) 08:51:48.62 ID:Kns/zAEX0(1/3)調 AAS
まぁ艦これ通してうまいこと3日目に逃げだせたやつも居るんだけどな
780: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 10:26:01.94 ID:P3P3Ird90(1)調 AAS
やっぱりうまくグラブルの陰に隠れてまだあのジャンルの名前は出てないな
オンリーでの盛り上がりに気付いてすり寄って来る輩も多そうだが、その時は冬コミには間に合わないだろうし
最近の同人屋は覇権唱えて他所に砂かけ＆同調圧力酷過ぎるから
イナゴがグラブルに目が行ってる間にあっちには静かに盛り上がっていってもらいたいわ
781: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 11:26:45.81 ID:HKm89fUf0(1)調 AAS
ナナシスでワンチャンあるならアニメが放送されてから、って何度も言ってるでしょ おじいちゃん…
782(2): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 12:01:59.23 ID:vfZBd92n0(1/2)調 AAS
>>778
それは東方が特別嫌われただけだろ
例えば多分カゲプロはここで扱ってるほとんどのジャンルのやつが笑いものにするだろ
そういうカテゴリーなだけ
783: 流行 2015/08/30(日) 12:08:07.02 ID:Kns/zAEX0(2/3)調 AAS
あのジャンルはオンリーがかなり強まってるからね…手が早い人ならコピー本でも作って擦り寄っておいて布石にすりゃいいんだ
784(1): 流行 2015/08/30(日) 12:27:16.51 ID:i3nYUiuD0(3/4)調 AAS
砂かけってワードが使われてる事自体に違和感がある
男向けってバイキング感覚であれいいなこれいいなやってるイメージだったのに
いつの間にかジャンルで派閥作って争う女向けに近い空気になってんじゃん
○○厨が○○豚が○○アンチがみたいな煽り合いもはっきり言って女向けだろっていう
785(1): 流行 2015/08/30(日) 12:34:09.20 ID:PfqDnG6N0(1)調 AAS
ここは私怨を吐き出すスレだっけ
786(1): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 12:35:50.44 ID:24+Q8wnY0(2/4)調 AAS
>>782
東方警察の件の出来事って知ってる？
あれは別に東方側が叩かれる事なんてしてないしむしろ酷い風評被害を受けた方よ？
787: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 12:43:26.32 ID:sIKWqtmN0(1)調 AAS
>>785
だから東方が悪かろうと悪くなかろうとどうでもいいから話題にするなって言われてるのにね
788(2): 流行 2015/08/30(日) 12:52:02.26 ID:i3nYUiuD0(4/4)調 AAS
東方ジャンルに砂かけして出て行った挙句それを注意されたら「出たよ東方警察ｗ」
このキャラの弓の構え方おかしくない？と経験者に言われたら「出たよ弓道警察ｗ」
端から見てるとこんな感じだったな、○○警察ってのはそれを使ってる側の方がどうかしてる
789(2): 流行 2015/08/30(日) 12:53:52.34 ID:oOxyR+Ne0(1/3)調 AAS
>>786
東方警察ってよく出てくるけど、東方オンリーイベント内の出来事で、しかも1サークルの話でしかないから、単なる東方内部の私怨だと思ってる
結局はジャンルの話でなくて作者・サークルの個別案件であって、ジャンルの話にまで拡大する意味が分からない
790: 流行 2015/08/30(日) 12:55:26.96 ID:IJXE9GQh0(2/4)調 AAS
>>782
オワコンで叩いても問題ないと思って舐めてたジャンルを笑いものにして
意外に多く残ってたジャンルファンから反発くらうとか馬鹿のすることだと思う
>>784
同人とは別に00年代前半からネット上では明らかに男同士で
その手のジャンル間orジャンル内派閥の煽り合いが日常茶飯事だったはず
（種ガン叩きとシャア専板分割騒動、スパ厨叩き月厨叩きetc）
同人活動にまで波及したのはアフィブログによる煽りで顕在化してからだと思うが
それ以前から叩きにファンの言動や円盤売上まで持ち出すようになってたからな
791: 流行 2015/08/30(日) 13:14:51.95 ID:Kns/zAEX0(3/3)調 AAS
でも実際東方はコード200ではオワコンだから仕方がない
792: 流行 2015/08/30(日) 13:19:22.21 ID:jgKPr/870(1)調 AAS
完全に定着して固定化したものに「オワコン」と砂を掛けるのは
まさにこのスレの175として相応しい言動だなあと
793(1): 流行 2015/08/30(日) 13:22:11.20 ID:IJXE9GQh0(3/4)調 AAS
>>789
その単なる東方内部の個別案件を
艦これ側が東方警察と言い出して話を大きくしたわけで・・・
それでも直接関係ない他の同人作家が真偽も確かめず過剰反応しなけりゃ
厨同士の叩き合いで済んでたんだがね
ネット上の叩き合いが同人に波及するようになってしまった訳だが
作家側も同レベルの行動したらそら延焼するに決まってる
794: 流行 2015/08/30(日) 13:22:59.60 ID:crQU/YLvO携(1)調 AAS
このスレの住民はいつまでもどこまでも追いかけるのさ
テンプレ展開で同人誌が数千捌ける夢のようなジャンルを(自分の能力は考えない)
795(1): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 13:30:11.41 ID:24+Q8wnY0(3/4)調 AAS
>>788、>>789
某東方オンリーで艦これの新刊やポスター等で艦これだらけのサークルが複数居て
参加者がそれを批判したら部外者のはずの艦これ信者らが東方厨が喧嘩売ってきたと煽る
東方オンリーなんだから東方を出せという批判だったのに作家が何を描こうと自由だろとか
東方以外描いたらダメなのかみたいな論点をズラした擁護？ツイートが多かった
さらに「東方警察という連中がいて早速裏切り者リストを作ってる」とデマが拡散された事で
艦これを描いて裏切った奴らを東方信者が叩いてるって話にされて東方が批判される結果になった
元は東方オンリー内で起きた話なんだから個別案件だったけど
艦これ信者が話を捻じ曲げ捏造までしたからジャンル間で大きな溝が生まれたんだよ
796(1): 流行 2015/08/30(日) 13:34:30.70 ID:oOxyR+Ne0(2/3)調 AAS
>>793
そこで出てくる「艦これ側」という人達の実態がよく分からないのだけど
艦これ同人やってる人にとって他ジャンルのことなんてどうでも良いはずなのに、
それだけ話が大きくなるのは参加者層が被ってるからかな
797: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 13:36:54.25 ID:eG1Z1zBZ0(1)調 AAS
そもそも艦これというゲーム自体
他のソシャゲブラゲはクソと蹴落としてきたんだから
艦これ信者にとっては全てにおいて艦これ正義じゃないとダメなんだよ
798: 流行 2015/08/30(日) 13:41:08.56 ID:fdFRq2jW0(1)調 AAS
艦これは初めの頃から他ゲームの信者かはたまた業者に乗せられた連中にアクロバットな叩かれ方してるのがおもしろい
799: 流行 2015/08/30(日) 13:53:06.77 ID:IJXE9GQh0(4/4)調 AAS
>>796
東方から移動した作家が多いし多分重なってる層も多いと思うが
騒いだ連中の何割が実際同人買ってるかもわからない
大して被ってなくてもアフィなりツイッタ上の拡散で
話が大きくなるのは弓道警察の件から明らかだし
作家側にできるのはこの手の騒動で迂闊な言動は避けることぐらいだな
800(1): 流行 2015/08/30(日) 13:54:01.07 ID:oOxyR+Ne0(3/3)調 AAS
>>795
説明ありがとう、だけど「艦これ側」を名乗る対立煽りに乗せられてヒートアップしてるだけに見えるんだよね
艦これと東方に大きな溝が生まれた、ってあるけど、周りが東方も艦これも好きな人ばかりで対立してる様子も無いし実感湧かないなぁ…
結局、その東方警察騒動に乗った人達も含めて、それぞれ個別のサークルの話でしかないと思うのだけど、違うかな
801: 流行 2015/08/30(日) 14:19:03.27 ID:Y4JYEqfm0(1)調 AAS
>>788
まあ結局気に入らない行為に対するレッテル貼りだからなあ
痴漢をでっちあげてる様なもん
802: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 14:36:47.79 ID:24+Q8wnY0(4/4)調 AAS
>>800
お前さんも好きじゃないアニメやゲームぐらいいくつかあるだろうけど
リアルでもネットでも急に周りがその話題になったからといって皆にキレたりしないだろ？
勿論両方とも好きな奴だっているけどそれ以上に心の底では避けてる人は多いと思う
少なくともたかだか個別のサークルの不祥事ぐらいであんなに荒れたりしないから
803(1): 流行 2015/08/30(日) 14:45:33.62 ID:ZWPDC3MF0(1)調 AAS
東方警察を棒にして他の悪行の被害者面してるから余計にな
まぁ最初モバマスの重課金を散々dis(問題点が無かったとは思えないが)して艦これが無料でソシャゲ革命やらなんやら言って広まったからそういうのが空気といえば空気なのかもしれん
804: 流行 2015/08/30(日) 14:49:46.98 ID:0OiI0A1g0(1)調 AAS
流行を話すどころか恨み辛みの昔話
805(1): 流行 2015/08/30(日) 14:53:37.98 ID:p0opRHLx0(1/2)調 AAS
大人であれば沈黙は銀、薮蛇をもっと知るべきだ
それでもこれらを破り、声を大きくしたいのなら
ヘイトすら覆い被さるほどの信者を抱えてからだよ
806(2): 流行 2015/08/30(日) 14:59:05.96 ID:T5Fqgpzy0(1)調 AAS
>>803
艦これがブームだった頃に艦これは無課金でもOK凄いだろとか言ってた連中が今グラブルでガチャ回してるのがね…
807: 流行 2015/08/30(日) 15:00:17.35 ID:p0opRHLx0(2/2)調 AAS
>>805
間違えた
>沈黙は銀×
沈黙は金○
808(1): 流行 2015/08/30(日) 15:05:05.58 ID:kLCp7Gz+0(1)調 AAS
>>806
そのうちそいつらはグラブルにも砂かけしてまた違うところへ行くよ
809: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 15:09:43.88 ID:vfZBd92n0(2/2)調 AAS
>>806
また課金ゲーが嫌になった時艦これに戻るのかどうかは結構重要な問題だと思うよ
810: 流行 2015/08/30(日) 15:22:02.18 ID:5KE/Zhyl0(1/4)調 AAS
>>808
砂かけ上等 175上等 売れりゃ正義だ
ジャンル愛？ 糞でも食ってろカス
ここは流行スレだ
811: 流行 2015/08/30(日) 15:24:06.43 ID:Zu6Fq5k90(1)調 AAS
オンリーイベントで全く関係のないジャンルの本売るのって女性向けではどういう扱いされるの？
812: 流行 2015/08/30(日) 15:24:09.04 ID:5KE/Zhyl0(2/4)調 AAS
自演対立煽りでスレが伸びるもんだから楽なもんだ
こんな風に売上げ伸びてくれねーかな
813: 流行 2015/08/30(日) 16:55:00.32 ID:pAaY/C/I0(2/2)調 AAS
この流れ自体が対立煽り大好きな人々が食いついているだけに見える
自分は違うと言っていても無意識の煽り屋っているからな
814: 流行 2015/08/30(日) 17:02:23.90 ID:5ha72CXC0(2/2)調 AAS
アイマスdisが仕事みたいな子が居着いちゃってるからね
どうしてもこういう流れに
815: 流行 2015/08/30(日) 17:21:01.42 ID:8m3VE7KM0(1)調 AAS
ナナシスはアニメ開始からでも間に合うかな
816: 流行 2015/08/30(日) 17:54:46.69 ID:5KE/Zhyl0(3/4)調 AAS
アニメ化する為には資本が要る
今の状況から青田買いする資本がいるとしたらかなりの勇者
まだ先だろ
817(2): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 18:06:10.54 ID:PE2OTtw7O携(1)調 AAS
こういう
外部ﾘﾝｸ[html]:www.youjo.jp
のを考えると、DL販売も考えものだね。
そのうち同人誌でも、とらやメロンとかが返本とか拒否とかになって行くのかな
818: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 22:23:30.12 ID:fXYQi67s0(1)調 AAS
>>817
どうしてもというなら自分で販売サイト構築するしかないな
ただスタンドアロン状態になるから「ショップで見かけたから買う」に引っかからなくなるけどね
819: 流行 2015/08/30(日) 22:32:27.22 ID:TGLnEyHu0(1)調 AAS
>>817
いやこれはアウトだろｗ
完全にくじらっくす系じゃねーか
お前らこっちに近寄ってくるんじゃねえよ
820: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2015/08/30(日) 22:48:10.05 ID:qS5XizfD0(1)調 AAS
過去にもそういう事例ある老舗だし、今に始まったことじゃないでしょ
時期的に大阪の事件が起きたから自粛しろってトコじゃないの
少なくともここではそういうジャンルは範囲外というか流行とみなしてないし、
個人的にはでかいのまで規制されなければどうでもいいよ
821: 流行 2015/08/30(日) 23:01:44.44 ID:Mgr4i5Hd0(1)調 AAS
規制の声がデカくなる可能性を無視して好き勝手やるオタクと
稼いで逃げるだけの作り手は界隈から出て行って欲しいね
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