[過去ログ] 【ショタスクラッチ・ふぁ〜すと主催松村トラブル・注意喚起スレ (677レス)
1-

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
61: 松村 2014/06/17(火) 12:26:27.83 ID:8Te2dz9h0(1)調 AAS
359 :ダミ:2007/07/20(金) 17:50:15 ID:acKWYNyP0
イベント板でさらされてた。ダミー?

286 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:07/07/20 16:21 ID:???
ショタスクラッチ公式サイトより 外部リンク:syotaratch.com

「ショタスクラッチ委員会」で夏コミ当選しております。
配置は日・L37bです。

主催の個人サイトより 外部リンク:originalcomplex.com

夏コミ当選しました。8/19(日)東L37a「ORIGINALCOMPLEX」です。

ダミー?
360 :ダミ:2007/07/20(金) 21:42:41 ID:R6B6bj0B0
>>359
これはさすがに見逃してやれ。
即売会スペースの方は、申し込み受付とカタログ位しか販売しないのだろうし。

主催サークルの新刊売ってたら24して良し。
361 :ダミ:2007/07/20(金) 21:50:26 ID:acKWYNyP0
>360
自分も違うと思ったんだけどイベント板の方で叩かれてたからさ。
どうなのか気になって。

中身見るとショタ〜の方はイベント名義発行物の編集サークルも兼ねてるみたいだ。
多分スペースで受付申し込みやそういう発行物の販売とかしてるんだろうな。
362 :ダミー:2007/07/20(金) 21:52:48 ID:VEcobQE70
私怨のマッチポンプくさいな
363 :ダミー:2007/07/20(金) 21:55:48 ID:7gzZXzo00
>>359
何か私怨くさいのは気のせいだろうか。
62: 2014/06/17(火) 13:28:37.59 ID:mI1a033W0(1)調 AAS
逆逆
個人誌をろくに出せてなくて
個人スペースにショタスクのアンソロを置いてるよ
63: 松村 2014/06/17(火) 19:09:05.74 ID:IrUa0WK20(1/2)調 AAS
松の個人誌なんて買う奴いないだろ
64: 松村 2014/06/17(火) 19:53:23.27 ID:9arOdoAji(1)調 AAS
連投での必死の揉み消しわろた

在宅のご身分だからこうやって都合の悪い書き込みがあると
せっせと印象操作してきたんだよ
65: 松村 2014/06/17(火) 20:25:58.33 ID:S/WAyjbV0(1)調 AAS
コミケで挨拶に来てショタスクに誘うのやめてほしい
目安箱にダミスペ報告して出禁になるよう頼むか
66: 松村 2014/06/17(火) 20:30:07.42 ID:IrUa0WK20(2/2)調 AAS
準備会に通報
前にした
話はブロック長までいってるはず

こういう通報が複数あがるようになれば
チラシさえまけなくなるはず
67: 2014/06/17(火) 23:32:01.61 ID:OkHDaWQT0(1)調 AAS
参考情報

全国同人誌即売会連絡
参加団体だけに許されたメーリングリストでショタスクラッチの問題が
何度も取り上げられ騒動になっている
外部にメールを漏らすと退会させられますので
参加団体に知り合いがいる方聞いてみてください

参加団体一覧
外部リンク[html]:sokubaikairenrakukai.com
68: 松村 2014/06/18(水) 04:59:16.43 ID:ZhW/6mIU0(1/11)調 AAS
まとめwiki管理人だけど、取り急ぎTOPページを更新してきたよ

【ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬トラブル注意喚起@ wiki(簡易版)】
外部リンク:www46.atwiki.jp

管理協力してくれる人のつてで、松村主体の問題イベント団体
「夢彗星」「サイバーアイドルプロジェクト」「ネオ・ヴェネツィア観光協会」辺りの
トラブルについてしっかり触れた方がいいという話になった。

バディファイトオンリーが成立したら再度トラブル頻発・粗悪小規模オンリー乱発の
布石になるんじゃないかという強い懸念があるとの事だ。
これは「今回だけ何事もなければいいじゃないか」という問題ではないね。

というわけで、バディファイトオンリー申し込みが本格的に開始される前に、
しばらくは優先的にそちらの記事を充実させていこうと思うんだ
願わくば主催陣で団結して中止の英断をしてもらえるといいんだが。

(該当主催名義では会場側はイベントスペースを貸さない判断をしている。
なぜバディファイトオンリーは主催名義を公開せず、ショタスクの名義も代行で
ぼかしているのか?過去のイベントとの関連性も踏まえつつt考えてみてほしい)

■『フューチャーカード バディファイト』オンリーイベント「 超バディ!! 」
外部リンク[html]:tyo-buddy.com

主催:超バディ準備会
・当イベントは以下の事務作業について、ショタスクラッチ実行委員会に業務を委託しています。
(サークル事前案内発送、郵便問合・申込対応、参加費用口座・入金確認など)企業様のご出展やご出稿などについては別途お問い合わせください。
69: 松村 2014/06/18(水) 05:04:14.45 ID:ZhW/6mIU0(2/11)調 AAS
HPやブログそこまでいじった事ないから
TOPがごちゃごちゃして読みにくいのはスマン
各詳細ページのリンクができたらもう少しすっきりすると思うのでそれまで見逃してほしい
70: 松村 2014/06/18(水) 07:28:47.37 ID:wqAFlGZY0(1)調 AAS
バディファイトオンリー、ショタスクのページと文章ほぼ同じなのな
明らかに松村主催のイベントって感じがして気持ち悪い
71: 松村 2014/06/18(水) 07:58:21.55 ID:pExu+LQ/0(1/2)調 AAS
きんにく先生の証言

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
@ 主催団体のスタッフさんの名前が明確じゃないと
そういう不安が払拭できないんですよね…。
シティで配布される告知ペーパーの方には明記されてるのか、
あと事務代行某団体の名前の記述はあるかちょっと気になってます

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
質問に対して「がんばります」という答えになってない答えが返ってきたのも
某団体主催さんと同じ…おっと私が○○されそうだ

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
今回こうやって話題になって、衆人環視のもと何も起こらなくても
これが足がかりになって第二回、また別のオンリーと続くと思うと
いろんな人に某団体のスタッフの肩たたきがあるだろうし恐ろしい

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
@ 周りで最低限の情報公開されてないね〜って心配がってたので、
ちょっと主催さんとおぼしきフォロワーさんに数日前打診してみたんですが、
twitterから消えて返信に3日ぐらいかかってから「運営で検討しますがんばります」と
返ってきたもののやっぱり公開はしてないですね

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
私も本当は非コミュだし小姑みたいな事はしたくもないんだけど、
あの団体が関わってるとなるとちょっと話が別で…
72
(1): 2014/06/18(水) 08:16:08.11 ID:tZOCTAGg0(1/2)調 AAS
オトコノコIMPACT問題

モノリスと無関係と表明しいるが、
申し込み方法では「オトコノコ」を書くなと要請している

外部リンク[html]:syotaratch.com

本企画はショタスクラッチ実行委員会の企画であり、モノリス、その他の第三者とは一切関係がありません。

◆申し込み方法◆
ショタスクラッチ13申込み時に活動内容記入欄の「嗜好・属性」の「女装」にチェックを入れて「配置希望」に「IMPACT」と記入して申込みしてください。
詳しい申込み手続きについてはショタスクラッチのサイトをご覧ください。
73: 松村 2014/06/18(水) 08:49:23.95 ID:ZhW/6mIU0(3/11)調 AAS
きんにく@6/22シティ東1・L72a
‏@umaibouozisan 昨晩の某スタッフさんにアンソロ執筆に誘われた時は、締切前日に理由も明かされないまま発行延期の連絡が来て、
執筆者同士で雑談しててスタッフさんが参加者の面々に仕事任せて何もしないからストを起こされた経緯を知って引いたわ。
しかも延期連絡の後、2ヶ月以上音沙汰なく参加者陣は放置されて

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan 6月16日

3回企画してきて全回他人に任せて発行してきたみたいで、
打ち合わせSkypeで私の事も「ちょろい使える奴」な評価をされてたようでなんなの…と
人間不信になって参加辞退しちゃったし、パルテナ自体描くのが悲しくてやめちゃったわ。

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan6月16日

フォロワーさんに言われて気づいたんだけど、ここの団体のスタッフがうちのHARUコミのバディファ本まとめて買って、
イベント行けないけど欲しいって言ってたバディファクラスタの人に配ろうとしてたんだよね。
それを口実にスタッフとかに口説いてたらほんと欝だわ…

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan 6月16日

他の人と情報共有して黒い内情を知ってる上で、本を他人とお近付きになるために買われて
撒かれるやり取りが交わされてるのを教えられたら筆ボキィもしたくもなるわ。
HARUコミの後BFは一冊だけでやめとこうかなって呟いたのはそれ絡み

@Meyshop57 怒って新しくアンソロ起案して決起した参加者さんに、前からアンソロ作る度にそうやって参加者がいいように使われてきたみたいで私としてはもう関わりたくないんだけど、
ショタやってる限りついてくる問題なのかなと割と鬱
74: 松村 2014/06/18(水) 08:57:06.23 ID:ZhW/6mIU0(4/11)調 AAS
これひろさき(=スタッフ)の証言だよね?
75: 松村 2014/06/18(水) 08:59:48.89 ID:ZhW/6mIU0(5/11)調 AAS
ゆりねYKS!ゴロウ ‏@hinananata
スケベ誤爆しないように頑張る

きんにく@6/22シティ東1・L72a ‏@umaibouozisan
@hinananata この前の質問へのリプどうなりましたか??

ゆりねYKS!ゴロウ ‏@hinananata
@umaibouozisan 失礼、色々考えてて...主催陣の1人のゆりねですよろしくお願いします!

きんにく@6/22シティ東1・L72a ‏@umaibouozisan
@hinananata 何だか色々話題になってるので、運営状況など必要最低限の公開はされた方が皆さん安心されるのでは…。
問題の早期解決を心より願っています。

ゆりねYKS!ゴロウ@hinananata
@umaibouozisan ご意見ありがとうございます...!こちらも頑張りますのでよろしくお願いしますm(__)m

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
とても大変そうです(板挟み的な意味で)
76: 松村 2014/06/18(水) 09:02:30.43 ID:ZhW/6mIU0(6/11)調 AAS
きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
でもこういうまとめがあっても、サークルさんをサーチケとか割引とか物で
釣ったりしてるスタッフの話は昨晩だけでもポロポロありましたし
イベント自体は成功するんじゃないですかね

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
私もこういうまとめが出来たのなら証言出して頑張れるかって気になるので、一連の発言はソースに加えていただいても
構わないですよ。主観的だから役に立つかは分からないけど。 数日位なら鍵開けますから
77: 松村 2014/06/18(水) 09:17:12.03 ID:ZhW/6mIU0(7/11)調 AAS
>サークルさんをサーチケとか割引とか物で 釣ったりしてるスタッフの話
これもひろさきかな
78: 松村 2014/06/18(水) 09:25:34.91 ID:ZhW/6mIU0(8/11)調 AAS
きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
@Meyshop57 だから主催団体のメンバーを具体的に明かさないんですよね。
女性向けで女性サークル主体ですと、最初から責任の所在は明らかにしますし、打診したら告知サイトで明らかにするんですけどね…。
あやふやな方が仕切るのに都合がいい人がバックにいるので仕方ないんですがw

きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
バディファイトオンリー心配されてて怖いんだけど外部リンク[html]:www46.atwiki.jp
79: 松村 2014/06/18(水) 09:30:43.18 ID:pExu+LQ/0(2/2)調 AAS
きんにく@6/22シティ東1・L72a ‏@umaibouozisan
オンリーの件は、ざっくり話しますとケモノ系・ショタ系や版権小規模オンリーで
色々やらかす割にフットワークが早いイベンターさんかそのスタッフさんが
どうやらバディファサークルさんに声をかけて、会場レンタルとか事務代行とか色々進めちゃってる感じなんですよね…。

きんにく@6/22シティ東1・L72a ‏@umaibouozisan
私問題の団体の主催さんと相互だからあんまり情報長く置いとけませんからね…

きんにく@6/22シティ東1・L72a ‏@umaibouozisan
@ だから主催団体のメンバーを具体的に明かさないんですよね。
女性向けで女性サークル主体ですと、最初から責任の所在は明らかにしますし、
打診したら告知サイトで明らかにするんですけどね…。
あやふやな方が仕切るのに都合がいい人がバックにいるので仕方ないんですがw

きんにく@6/22シティ東1・L72a ‏@umaibouozisan
@ 実はイベントの成功よりもっと問題なのがスタッフや
協力者として引き抜かれた時の人的トラブルなので、個人的にそっちが本当に心配なんですよね…

きんにく@6/22シティ東1・L72a ‏@umaibouozisan
この前傀儡主催さんにされてしまったお二人が女の子だけのBFオフ会開いたようなんですね。
そこに参加した子らがイベントスタッフとそれに便乗でショタスクスタッフに引き抜かれてないか心配ですw
過去の事例だとサーチケとか渡してくるなので、変だと思っても責任感ある人だと退けなくなるんですよw
80
(1): 松村 2014/06/18(水) 09:40:07.77 ID:ZhW/6mIU0(9/11)調 AAS
きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
@chercher_n
代理主催さんらしき人がフォロワーさんだったので、サイトに代表者名出した方が…
ってコンタクト取ってみたら既にリアクションが妙でしたw
言論封殺されてるような…。
私は時間ないのでカット協力位ですが身近にプチ経験者がいるので、スパーク合わせで申請してる所です〜
81
(1): 松村 2014/06/18(水) 09:53:16.04 ID:ZhW/6mIU0(10/11)調 AAS
きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan
@chercher_n
裏にいる人が代表者の名前をどうしても公開させたくないのなら
会場借りてる手前もう難しいかもしれないけど
予定が厳しくなったってことにしてショタスク事務委託の手を離れて
早い段階で10月スパークのバディファプチに合流してもらってイベンターの介入なくイベントを開催して貰えれば一番平和w(ジャンル的には)

某団体が手放さないだろうけどね!
82: 松村 2014/06/18(水) 10:22:09.18 ID:3nMmdfhl0(1)調 AAS
主催団体が不明瞭なのはいろんなサークルが公開直後から懸念してるな
松にどれだけマージンが行くのか知らんが
外部リンク[html]:www46.atwiki.jp
見た限り事務代行以外のとこからも金取ってくと思うな
83: 松村 2014/06/18(水) 10:56:21.82 ID:cUKqUDcg0(1)調 AAS
やっぱ松村が代表ってことで会場借りて契約期間してるから
代表者うやむやにしてんの?
84: 2014/06/18(水) 11:48:55.28 ID:tZOCTAGg0(2/2)調 AAS
フューチャーカード バディファイト』オンリーイベント「 超バディ!!

申し込み入金先が
※当イベントは申込受付関連など事務作業の一部について、ショタスクラッチ実行委員会に業務を委託しています。
(サークル事前案内発送、郵便問合・申込対応・参加費用口座・入金確認など)

ソース 一番下
外部リンク[html]:tyo-buddy.com

金の流れは全て松村行き
85: 松村 2014/06/18(水) 11:55:42.86 ID:3I18D0dO0(1/2)調 AAS
訴訟で負けまくってる奴の借金補填に貢献なんかしたくねえwwwwwww
なにか不手際があったらふぁーすと見本問題みたいに
言い逃れするんだろ???
86: 松村 2014/06/18(水) 11:58:56.03 ID:3I18D0dO0(2/2)調 AAS
>>72
結局松村が訴訟に負けたか注意受けた側なのかww

アンソロ海賊版訴訟の判決ソースも出ないかな
87: 【BGMはニコ動】Get the World!【夢/彗/星】 2014/06/18(水) 14:36:50.87 ID:RnU1y8GS0(1)調 AA×
>>269>>292

88: 松村 2014/06/18(水) 23:07:15.75 ID:ZhW/6mIU0(11/11)調 AAS
会場の契約と主導はひろさき一馬かな???????
89: 松村 2014/06/19(木) 01:38:00.30 ID:p9lZ7cFC0(1)調 AAS
前から思ってたんだけどこの問題って参加者から見ると
ここに出てくる登場人物全員が全員赤豚とゆうちゃんみたいに
自分の利益のみ考えて狭い縄張り争いしてるだけって感じなんだよな

いくら非がある相手でも>>80-81とかみたいに後から近い日程に
イベントぶつけて潰し合いとかジャンル者としては面倒なだけだよ
90: 【主催年金未納】mixiで自ら暴露!【受信料不払】 2014/06/19(木) 07:36:55.62 ID:Tw/0gWbg0(1/2)調 AAS
外部リンク:read2ch.net

1 + 2:友達の友達の名無しさん[sage] 2007/01/27(土) 14:33:56 ID:+E3VS5sl (1/2)
少年キャラ二次創作オンリーイベント
「きっず◇きゅーぶ」の主催の無職男性(27)が、
mixiの日記にて給食費未払い問題で、バカ親を弾叫。
しかし、その本人は、年金未納・NHK受信料不払を
恥ずかしげもなくmixiで告白。
そのような主催のイベントは信用できるのか?

外部リンク[pl]:mixi.jp

イベント開く金があったら払えよな。

きっず◇きゅーぶトサイト
外部リンク:mcsa.ne.jp
91: 超バディは松村が主催なんだって? 2014/06/19(木) 07:44:31.35 ID:/cQLBRaMO携(1)調 AAS
募集枠50スペース規模のイベントならそう影響なんてないだろw
サークルとしても出る日程の選択肢は増えた方がありがたいし
ひとまず秋に向けて執筆を検討しやすい
買い手も秋にサークルの本が出る可能性が高くなるのは嬉しいよw
92: 松村 2014/06/19(木) 08:25:35.22 ID:tbE5RylD0(1)調 AAS
リーダーシップのなさも指摘され
合同の活動相手からも売り上げを搾取、仲たがいでスペース占拠
烏丸ぴんくのスペースを合同のごんぶと先生と遠慮なくフル活用
売り子代行で問題続出

だけど企画屋根性で売れそうなイベントには
唾付けを欠かさない
ショタで長く活動してれば回避する人物だが知らずに関わった奴は大変だな
93: 松村 2014/06/19(木) 10:24:24.76 ID:mnN9H1H2i(1/2)調 AAS
ひろさき一馬主催(しかし代表名はCU☆部で表向き個人名は出さず)

2007年6月
きっずきゅーぶ開催 大阪シキボウホール7F 関西
当日は参加客も合わせてイベントというよりサロン規模状態

819 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:2007/05/20(日) 15:32 ID:???
しかし、キューブも主催の割れ自慢と粘着叩きが無ければ規模は劣るにしても関西のショタケ的なイベントになったかもしれなかったな
協賛とか悪く無いんだし
関西でショタ本が沢山買えるチャンスだったかも知れなかったのにもったいない
もう関西で新たにショタ系のイベントを開こうとか思ってくれる人も出ないだろうな・・・
スクラッチの方は新参イベントだがなんだかんだと集まりもいいし、関西でショタイベントが賑わうのは無理なんだろうか
94: 松村 2014/06/19(木) 10:41:20.12 ID:mnN9H1H2i(2/2)調 AAS
きっずきゅーぶは最終的に閑古だったわりに事前のアンソロの声掛けだけは頑張ってたな。

沈黙してたのが最近また浮上してきた
代理主催ゆりねゴロウ@hinananata が、
バディファイトクラスタのフォローを増やしてアンソロの声掛け中だと。
95: 松村 2014/06/19(木) 16:46:39.76 ID:Tw/0gWbg0(2/2)調 AAS
620 :最後尾の名無しさん@3日目:2010/11/12(金) 17:22:59 ID:24Mk1Nv5
ラッチは、パンフもアンソロも1000部すってるらしい。スタッフと会話してるのを直接聞いた。
パンフ1冊あたりの単価も非常に安い。

イベント支援でパンフのみ50%引き
外部リンク[html]:www.freak-net.jp
1冊単価70円から90円程度
96: 松村 2014/06/19(木) 22:59:25.27 ID:7thQ81OS0(1)調 AAS
今日ここ1000人も見てるな
松村大変だな
外部リンク[html]:www46.atwiki.jp
97: 松村 2014/06/20(金) 00:14:52.24 ID:IcKXnW4h0(1)調 AAS
ロゴの原案(初期デザイン)は黄道である

ロゴ制作者の一人として黄道が皆様にお伝えしたい事は以上になります。

!?

これ、複数で共同制作しておそらくどっかで話し合いが上手くいかなくて
依頼の取り決めに沿わない使われ方されて揉めてるって事に変わらなくね?
98: 松村 2014/06/20(金) 07:35:57.19 ID:lQKfeORP0(1)調 AAS
外部リンク:www46.atwiki.jp

このスレに絵師の黄道いそうだな

制作やプロジェクトに複数の人間が携わって、チームで作業分担するのはよく見る
チーム内の人間全て金銭が絡む契約をしたらその作品に対する権利者になる
契約に沿わない不当な使われ方をしたり
どさくさで謝礼をうやむやにされたら無断利用であることをつつかれても仕方ない。

黄道は自分が原案で著作者だということのみに固執しているし
このスレでも似たような思考で即レスなやつや
なぜか途中で決裂した前提で話す不自然なやつがいるな
99: 松村 2014/06/20(金) 07:45:30.22 ID:3+U/Nop+0(1)調 AAS
参加者はますますこの委員会にイベントを任せていいのか不安に思うぞ

まともな準備会なら代表や依頼主がまず双方に誤解を招いたり
失礼にあたる対応をしたことを謝罪し、
円満に解決しようと務めるが表に出てこない
100: 松村 2014/06/21(土) 06:52:52.73 ID:XXEX5VNR0(1/10)調 AAS
最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/21(土)

ひろさき一馬主催がかなり強引で阿漕なやり方で執筆者集めてたソース
イナズマイレブン 一之瀬&半田アンソロジー企画 『〜Inazuma Misty〜』 〔サイト アドレス〕 外部リンク:mcsa.ne.jp

@sadamikan
バディオンリーの告知サイト探してたんだけどこんな形で知ろうとは…(´・ω・`)
@sadamikan
アッ…どこかで名前聞いたなって思ったら一半アンソロの…!
なんか当時マイミクさんがアンソロに参加しててかなりメンタルを削られてたのを思い出した…(´・ω・`)
@sadamikan
@特に一半好きな訳でもないけど描かされた人や半田が大好きで一半は特別なワケじゃないけど半田だし…って
ゴリ押しで頼まれて描いてた人も総じて「そもそも一半そんなにアニメで接点ないのに!ラジオの中の人ネタだけじゃん!」
ってキレてたのはよく覚えてる…

あと発行が伸びた事とか…
101: 松村 2014/06/21(土) 10:10:56.00 ID:hnLCHqTc0(1/2)調 AAS
wikiから来ました
このイベントとイベンター、どうしたら潰せますか?
ショタはどうでもいいけど自ジャンルに関わってるので
早急に潰したいです
102: 松村 2014/06/21(土) 10:48:24.32 ID:XXEX5VNR0(2/10)調 AAS
有志で協力してジャンル内に周知するしかないだろう。
そして関わってしまっている関係者に伝える
スタッフがいなければ開催できない
103
(2): 2014/06/21(土) 10:49:23.68 ID:WEV5C5yr0(1/2)調 AAS
ショタスク主催による規制判断って曖昧なんだな
委託書店ではОKのものを頒布禁止にされたそうだ。
同サークルの他の本は問題がないという曖昧さ、返金とかしてもらったのかね
ソース
外部リンク[html]:kaikikitaro.blog82.fc2.com
104: 松村 2014/06/21(土) 10:51:21.28 ID:slRuxXwdi(1/4)調 AAS
489 :最後尾の名無しさん@3日目:2014/06/21(土) 10:40:38.93 ID:cKlN2YmC
@mudo34
これなー

RT @umaibouozisan  ロゴ無断利用問題、バディファイトオンリーの運営不穏すぎ
外部リンク:www46.atwiki.jp www46.atwiki.jp/hirosaki_wiki/ 
(BFオンリー事務委託の)ショタスクラッチ松村直紀・ひろさき一馬トラブル注意喚起@ wiki

@mudo34
BFオンリー直接関係あることじゃないけど友人も巻き込まれかけてた(いつもの手口って感じのが)
のでほんと勘弁してほしい
105
(2): 2014/06/21(土) 10:57:46.69 ID:WEV5C5yr0(2/2)調 AAS
ショタスク規制に関し、頒布不可のものを当日、主催の判断で頒布ОKにした。
修正基準どうなってんだ?

ソース
外部リンク:yaplog.jp
106: 松村 2014/06/21(土) 11:23:18.41 ID:slRuxXwdi(2/4)調 AAS
そうそうあの応援リンクのために高天原が主催と思っている人が多く、
高天原にイベントとの関係性を確認するため
問い合わせメールを送りました。

回答が来次第、ここで報告します。
107: 松村 2014/06/21(土) 12:14:31.77 ID:J/E/fv6oO携(1)調 AAS
まとめwikiのRT拡散されてだいぶ広がってるから
回しつつスタッフの声がかかってる奴がいたらwikiを教えるといい
被害の証言も最近はツイートでも出始めてるからな

ひろさき一馬や傀儡主催にフォローされている奴がいたら
特に様子には注意した方がいいんじゃないかな
あとは準備会やスタッフに問い合わせて異常な返信が返ってきたら周知

各自動けることをするしかない
108: 2014/06/21(土) 12:21:55.00 ID:rI3DuXtr0(1/4)調 AAS
流れぶった切るかもすまん
ツイッターで黄道の呟きのリツイートがまわってきたけど「正しい判断」ってなんなの?
何人かのフォロワーもやんや言ってるし、今現在のスタッフが過去や現在の松村直紀・ひろさき一馬について何処まで理解してのか解らないんだけど
全部知っていても尚各スタッフ正しいと思ってるのか思わされてるんだったらもう洗脳されてるんかね
真実を見極めたいんだがもうどれも作り話に思えてきたんだ
109: 松村 2014/06/21(土) 13:34:36.47 ID:I3GGMaph0(1)調 AAS
松村について吐き出させてくれ

ショタスク始める前後ぐらいだったと思うけど
ぷ○ケットの見本紙回収受付で偶然一緒になったんだが
「この本(残り)1冊しかないのに提出しないといけないんですか!!!」と
声荒らげて延々スタッフに噛み付いてた
見本誌提出は事前に送られてきた書類に明記されてるし
提出は前々から参加者全員に対しての義務だった
残り1冊の提出嫌だったら別イベントで売ればいいのに
どうしてスタッフに騒いで自分の主張通そうとするのか意味不明だった
これでイベント主催なのかと思ったからショタスク立ち上げ後だと思う

個人誌読んだことあるけど
少年俳優との握手会に年齢制限あることについて
自分の同人誌の中で○○歳以上でも権利があるはずだって
1P割いて握手できなかったことについて延々愚痴ってて
これはヤバい奴と感じた

きっと何かトラブル起こすんだろうなと思ってた
110: 松村 2014/06/21(土) 13:37:59.90 ID:XXEX5VNR0(3/10)調 AAS
過去にあった例で聞いてる限りだと「松村やひろさきは危ない」と助言する人が出て来ると
その人の事を徹底的に悪人に仕立て上げる。
あとは精神的暴力で発言を押し込めている可能性がある。

多分ここまで拡散されれば人は集まらない可能性が高くなってきたんだが、
スタッフになってしまった人達をどうしたらいいんだろうな。
TLで諭したり連絡取ったりしているバディクラスタの人を見るが、イベントを応援するような内容じゃないと返事がないようだ。
111: めばた 2014/06/21(土) 13:42:43.16 ID:jV9XTsEP0(1)調 AAS
ショタスクはともかく、バディイベントは確実に潰れただろうな。悪いイメージが拡散しまくっている
112
(1): 2014/06/21(土) 13:53:12.23 ID:rI3DuXtr0(2/4)調 AAS
潰れるか、まだサークル募集もしてないみたいだしな
周囲が応援してるとか参加するとか言ってて凄く心配
ここでの話を見てると主催もスタッフも応援してるとか言ってるやつらも皆頭おかしく思えてきた
113: 松村 2014/06/21(土) 13:55:00.12 ID:XXEX5VNR0(4/10)調 AAS
は?「悪いイメージが拡散」じゃなく実際に悪いだろ
114: 松村 2014/06/21(土) 13:56:53.46 ID:XXEX5VNR0(5/10)調 AAS
>>112
ヒント:まとめwikiを見た上で応援してる奴をよく見たら
ショタスク参加者やひろさき一馬フォロワーだった
115: 松村 2014/06/21(土) 14:00:37.75 ID:XXEX5VNR0(6/10)調 AAS
ただ、これだけ色々証言が上がっても尚
「こんな機会ないから」とどうしても行きたいと言ってるを無理に止める事もできない
いろんな考えの奴もいるだろう

自分は大切な友達に周知して出ないことと準備会に代表者を問い合わせることしかできんな
116
(1): ひろさき一馬 2014/06/21(土) 14:04:22.93 ID:8fFL6D3C0(1)調 AAS
「応援してる」発言のサークルは勢いのある今、売りたいだけの銭ゲバ
松やひろさきの謀略の影で誰かが泣こうが追い込まれようが
売れる場所があって稼げればそれでいいんだろ
117: 松村 2014/06/21(土) 14:12:46.40 ID:XXEX5VNR0(7/10)調 AAS
まあそう言って押し込めるのも同調圧力()になりかねんから
まとめwikiを見てもらって各ジャンルから今も挙がってる被害証言を見て
決めた事なら仕方ないと思う

というか、ちょっと流れに作為的なものを感じるなw
118
(1): 2014/06/21(土) 14:25:12.93 ID:rI3DuXtr0(3/4)調 AAS
すまん、自分が一方的に流れ切ったからだな
確かにショタスクでちょっと儲けたいだろう人や人気サークル()みたいな人たちは応援してるーとか口々にいっていた
凄く頷ける事ばっかりだったから自分も大切な友達が参加しそうだったらココやwikiをすすめるわ
119
(1): 松村 2014/06/21(土) 14:27:31.80 ID:slRuxXwdi(3/4)調 AAS
わざと「オンリーに行くやつはクズ」と過激な発言をさせ
反発させる印象操作は基本w
午前中ショタスレ17にいたのは見たから
今度はこっちに来たかな

Top絵師の証言はいろいろ都合悪いことを省いてる印象だ
あのままだと危険な絵師として認定されてしまう
なんとかしてやれないもんかね
120: 松村 2014/06/21(土) 14:39:22.11 ID:XXEX5VNR0(8/10)調 AAS
>>118
>>119が言ってる印象操作野郎に見えるからお前も黙った方がいいw
松やひろさきはかなり長く2chにいるから扇動は上手いだろうなあ

>>119
仲がいい奴や影響力ある奴が注意しても駄目だとしたら
本当にどうすればいいんだろうな
121: 松村 2014/06/21(土) 15:12:50.48 ID:AzrmBCO1I(1)調 AAS
自殺でもされたら〜というけど、むしろして誰か困るの?
ここまでしといて、生きてる方が普通恥ずかしいしょ
122
(2): 質問 2014/06/21(土) 15:19:51.74 ID:6koWfejZ0(1)調 AAS
あの、普通にイベントに
サークル参加するだけでも駄目なんですか?
123: 2014/06/21(土) 15:20:46.45 ID:rI3DuXtr0(4/4)調 AAS
自殺するならここまで恥を上塗りする前にそうしてると思う
ブログだったりリツの発言とか下手に動いてる絵師の黄道に批判集中しそうだな
じゃあ120に従って黙るよ
124: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2014/06/21(土) 15:23:03.79 ID:8jSBvD7J0(1/2)調 AAS
>>122
松村とひろさきに目をつけられて色々干渉されてこの先の同人人生に影を落としたくないなら
他のイベント参加を推奨
125: 松村 2014/06/21(土) 15:26:43.44 ID:slRuxXwdi(4/4)調 AAS
松村が自殺とか呷りと印象操作はどうでもいい
ソースありの話しようぜ
多分イナズマジャンルの証言や三次作品販売ソースを
流したがってるんだと思う

>>122

訴訟沙汰だらけの松村主催といつもの手口でサークル引っ掛けて泣かすひろさきの
wiki読んでどう思った?
126: 松村 2014/06/21(土) 16:25:09.66 ID:hnLCHqTc0(2/2)調 AAS
やはり早急に潰さないといけないんですね
きんにくさんのツイートももうすぐ80RTに届きそうですし、徐々に周知されて
いってますね。参加する予定のサークルさんにDM飛ばそうと思っています。
127: 松村 2014/06/21(土) 20:05:09.92 ID:XXEX5VNR0(9/10)調 AAS
潰すと言うと物騒だから中止みたいな言い方にしないかw

申し込み開始前にどれだけ周知できるかだな
128
(2): 2014/06/21(土) 21:09:03.60 ID:hYIDc2Rv0(1)調 AAS
ラッチのTop絵師がwikiの批判してるが
黄道と同じように使われてる側か?
129: 2014/06/21(土) 21:19:05.04 ID:8jSBvD7J0(2/2)調 AAS
>>128
ツイートの前後を読めば自分の意思で疑問を投げかけているのが判る
考え無しの盲信禁止と言ってるだけだ
130: 2014/06/21(土) 21:36:09.36 ID:ojQMVgLp0(1)調 AAS
>>128
ちょうどツイート見てたけど、言い方がフランクというか批判側への当てこすりっぽく見えるな。
個人的な印象だけど。
131: 松村 2014/06/21(土) 21:50:44.15 ID:XXEX5VNR0(10/10)調 AAS
ソースありの松村のトラブル沙汰については
触れないようにしてるなw
132
(1): 2014/06/22(日) 00:07:21.97 ID:hodEd3G00(1)調 AAS
外部リンク:m.qooin.com

過去開催での告知文等魚拓でまとめられたサイト
133: 2014/06/22(日) 01:00:07.88 ID:TUi4oXxi0(1/6)調 AAS
違う誰かが主催するショタオンリーイベントがあればそっちに心置き無く移動するのになあ。
もうショタイベントは無い物と考えた方がいいのかもしれない。
134: 2014/06/22(日) 01:11:13.45 ID:nZzPAewt0(1/5)調 AAS
まぁ当分は無いだろうな
やる気はあっても、今の時期にショタオンリー開いても松との関係問いただされて嫌になりそう
もうコミケくらいしか希望はないか
135: 松村 2014/06/22(日) 05:36:07.58 ID:WsFoMczo0(1)調 AAS
サンクリやシティのプチでやればいいやんって話は前から挙がってるな

ショタスク運営とサークルで癒着ドロドロだったんだったら一度きれいになった方がいいかもしれんけどな
大手やひろさきの好みで参加チケット進呈や優遇がまかり通ってるなら不公平だろw
136: 松村 2014/06/22(日) 09:15:15.21 ID:DPSApYsy0(1)調 AAS
月末のショタスクも潰すには
どうしたらいいかな?
137: 松村 2014/06/22(日) 10:10:45.22 ID:07Oh3jxSi(1)調 AAS
それはショタイベントスレの方で言えよ

そもそも潰すんじゃなくここ注意喚起と
ソース共有スレだろ
138: 2014/06/22(日) 12:50:13.15 ID:D8YfCdkr0(1/2)調 AAS
マイナージャンルの作家とかはツイッターでも情報回ってなさそうだし
まだ事情がわかってなくて参加してるサークルもありそうだから
そういったところに周知しにいくとか?
139
(2): 2014/06/22(日) 12:58:53.09 ID:SR3sMpNP0(1/3)調 AAS
FEとヘタリアで起きた傷害事件にたいして
なにもせずに放置し主催と懇意にしてるって添えるだけで
かなり拡散力つくと思うよ
140: ひろさき 2014/06/22(日) 13:05:20.47 ID:vztqBkdR0(1/4)調 AAS
>>139
ナニソレ?傷害事件?詳しくたのむ
141: 2014/06/22(日) 13:16:33.78 ID:TUi4oXxi0(2/6)調 AAS
>>139
傷害事件くわしく
すし詰めで怪我人が出た話とは別か
142: 2014/06/22(日) 13:25:50.10 ID:MHNVmBjI0(1)調 AAS
高天原の事件ってあんまり知られてないのか。FEオンリーでコスプレ用の武器を本部で貸し出して、それでサークル主に殴りかかって病院送りにしたやつだよね
143
(1): ひろさき 2014/06/22(日) 13:35:20.73 ID:vztqBkdR0(2/4)調 AAS
これか?
外部リンク:www47.atwiki.jp

これまじなのかよwww
犯人、顔見知りなのに捕まってないとか、ねーわ
144
(1): 松村 2014/06/22(日) 14:24:29.40 ID:DSVtE9qV0(1)調 AAS
次のショタスク参加を
取りやめてないサークル
をまとめてみるかな
145: 2014/06/22(日) 14:31:52.05 ID:nZzPAewt0(2/5)調 AAS
>>143
うわぁ顎の骨逝ったのか怖すぎる
これって主催と松が仲良いってこと?それとも協賛だったの?

>>144
ちょっと落ち着け ツイッターやwikiで拡散した程度じゃ認識甘い奴いくらでもいるだろ…
注意喚起メールを送るとかならまだしも、そこまでやるとお前もキチガイ認定されるぞ
146: 2014/06/22(日) 14:42:12.50 ID:TUi4oXxi0(3/6)調 AAS
冗談だとは思うけど、参加してるだけで問題に加担してないサークル晒しあげとか糾弾とかしたら目糞鼻糞だからな。
注意喚起メールも、知り合いならともかく全然知らない人から突然送られてきたら気持ち悪い以外の何物でもない。
まとめサイト充実させて、より多くの人の目につくようにするくらいでいいと思う。
147
(1): 松村 2014/06/22(日) 15:04:05.74 ID:UvNuXrSa0(1)調 AAS
本当ソレ
自分は今回はたまたま知れたけど本来は同ジャンル者のフォロワーがいないからこういう情報回ってこないし
知らない奴が悪みたいにするのはやめてほしいと思う…

ちなみに今回この件を知った理由が「バディファイトオンリー楽しみだ!」と呟いたのを
全然知らん人にRTされたのでその人のページを見に行ったら「Wiki読んでないのかこのカス」みたいな事を言われてたからだ
148: 松村 2014/06/22(日) 15:28:32.81 ID:X/58PRrB0(1/4)調 AAS
>>116
にも書いてあるけど今のラッチに参加してるのなんかほぼ銭ゲバで
実力的にも絞りカスなもんだし晒したっていいよ、
きんにくにせよしまじにせよまともで良質なサークルはみんな対比ずみだろ
残りは根絶やしにした方がいい
149: 2014/06/22(日) 15:34:08.09 ID:SR3sMpNP0(2/3)調 AAS
主催周辺の過去の悪行が晒されたのを察して
このスレの住民が邪悪ってことにするために自演レスしはじめたか
高天原スレのときと同じ流れだな

何も知らない参加者やサークルさんを叩くのはよくない。wikiのことを教えるにしても
「主催の人が問題あるみたいで参加される方の安全が心配なんです」
っていうスタンスでいくべきだろうね
150: 2014/06/22(日) 15:49:00.39 ID:2936g8uhO携(1)調 AAS
おいおい…初参加で純粋に楽しみにしてる人もいるのに…
大手以外は同人やっちゃいかんのか?
149の対処が正解だと思うわ、今は拡散するしかない
次のラッチの申し込み数を減らすしかないよ
151: 2014/06/22(日) 15:59:31.07 ID:D8YfCdkr0(2/2)調 AAS
>>147の話じゃないが実際に個人的に好きなサークルが超マイナージャンルで
ジャンル唯一神状態故にまだ知らないで参加するっぽいんだ
だが買専からwikiのことを教えても怪しまれるだろうしってことでヤキモキしてる
今回怪しいと思って次回までにwikiの存在を知ってもらえればと考えていたんだが
とにかく今回で癒着や擁護を疑うのは早すぎる
152: 松村 2014/06/22(日) 16:09:33.28 ID:/3r+fUik0(1)調 AAS
晒されたら売り上げ減って
困る連中が騒ぎ始めたか
153: 2014/06/22(日) 16:23:21.47 ID:tm+eTsQb0(1/3)調 AAS
売り上げにやたらこだわって話をするなんて松みたいなやつだな
154: 松村 2014/06/22(日) 16:26:06.67 ID:X/58PRrB0(2/4)調 AAS
松村だろうとひろさきだろうと関係ないね
粛々と吊るしあげていけば良い
155: ひろさき 2014/06/22(日) 16:47:39.26 ID:vztqBkdR0(3/4)調 AAS
「スレ住人は悪」と貶めたいのが見え見えなんだよw

まあ、問題を知った上で参加をしているやつらの大半は銭ゲバと認知してるがね
おのおの心の内でニラニラすればいい話
156: 松村 2014/06/22(日) 17:31:27.25 ID:umylzr9B0(1)調 AAS
そういう動きを見せる事自体、立場が不味いと思ってるからだろな
沈黙を守ってる人々がどっかでこぼさないもんかね

危険度を知らせ、イベから人が離れていくことが肝要だと思うわ
じゃないと犠牲者が増えるだけだから
157
(1): 松村 2014/06/22(日) 17:36:34.24 ID:XI06NQtV0(1/3)調 AAS
加藤茶吉って松村と繋がってんの?
なんか擁護してるけど。
まとめに加える?
158: 松村 2014/06/22(日) 18:05:41.47 ID:qRqCMkIn0(1/2)調 AAS
スレタイにもあるように主催の注意喚起が目的なのに、参加者の吊し上げをメインにしてどうすんだ
159: 松村 2014/06/22(日) 18:10:17.21 ID:XI06NQtV0(2/3)調 AAS
全部松のせいだから仕方ないな
160
(1): スク 2014/06/22(日) 18:18:54.13 ID:COY/d/Bu0(1/3)調 AAS
1開催の頃からこんなノリだよ
主催が1円でも利益を上げるのが許せないみたいで
叩く側もちょっと頭おかしいなと思って黙って見てたわ
161: 2014/06/22(日) 18:24:06.44 ID:TUi4oXxi0(4/6)調 AAS
肯定的とも言えないレベルのただの個人的見解や感想つぶやいただけで擁護とか、いくらなんでも魔女狩りすぎる。
162: 2014/06/22(日) 18:29:59.59 ID:SR3sMpNP0(3/3)調 AAS
>>157
その人が主催とつながって悪行をしたという明確な証拠があるならともかく
「こいつ怪しいからwikiに載せて叩こう」じゃ
ただの誹謗中傷だしまとめwikiの信憑性もいちじるしく下がるぞ

魔王花売りのときもそうだったけど注目されたいってだけで
炎上してる所にやってきてはわざと思わせぶりで火に油をそそぐような事言う人大量にいるよ
そんなのにいちいち構ってたらキリがない
163: 2014/06/22(日) 18:30:41.63 ID:nZzPAewt0(3/5)調 AAS
>>160
ほんこれ
ちょっと中立の発言するだけで松呼ばわりだし何と戦ってんだみたいな奴多すぎるな
結局無関係の人巻き込むんだったら類友同族嫌悪かって思ってしまう
164: 2014/06/22(日) 18:50:53.21 ID:RgcoxqA10(1)調 AAS
それだけショタ界隈が悩まされてきた問題なのだろうと思うわ

このスレは確定ソースと今後の対応対策してけばいいと思う
wiki見た上でイベントに参加するって人が出てきてもその人判断だろうし無理強いは良くない
参加する方には一度目を通してもらえるように拡散に専念でいいと思う
二人共実力もないのに他サークルに寄生する危険人物なのは変わらないでしょう
165: 松村 2014/06/22(日) 18:52:05.80 ID:XI06NQtV0(3/3)調 AAS
ここまで松の自演
166
(1): 松村 2014/06/22(日) 19:08:58.25 ID:X/58PRrB0(3/4)調 AAS
>加藤 茶吉@3日目ツ-18b ‏@chackey_k 40分
>現状運営出来てるならショタスク引き続き参加したいよ(:3_ヽ)_ただ何か
>問題あるなら一つずつ解決していけるといいねと思うよ。
>運営に関わってないから深い部分は知らないけど、ショタ全般のイベントって
>本当に買い手としても売り手としても貴重なんだもの。

誰も参加しなければラッチは無くなるしラッチがなくなればボイコンも他のショタ系も
出てくるだろ
ショタ界隈が松から被った被害を考えればあれにつながる全ては根絶やしにされて
しかるべき
167: ひろさき 2014/06/22(日) 19:09:55.23 ID:vztqBkdR0(4/4)調 AAS
松とひろさきは寄生した上の金銭の搾取にとどまらず
都合よく動かなくなったサークル主を攻撃して潰しにかかるからな
活動の妨害工作に加え精神的に追い込んでくる卑劣な行為だ
「叩く側もちょっと頭おかしい」などとは道徳的にもいえないぞ
168: 松村 2014/06/22(日) 19:17:52.14 ID:mlo2M1kP0(1)調 AAS
きんにく@6/22シティ東1・L72a @umaibouozisan · 6月21日
これほんとショタスクまでにどれだけ伝わるかだよなぁ…

ほんとこれ、次のショタスクまでが勝負だ
169: 2014/06/22(日) 19:42:02.55 ID:B6gBlNBd0(1)調 AAS
過激派やら擁護派やら中立やら混じって大変だな。参加しただけで晒されたりしたら流石に知らない人間が可哀想すぎる創作系なんかはなかなか知る由もないわけだし
170
(1): 2014/06/22(日) 19:42:59.71 ID:iwITDZ0S0(1/7)調 AAS
加藤茶吉は松と会話するのに本部素通りだった。
本部の中で会話、コミケでもスペースで松と親密にしてるの見たよ
171: 2014/06/22(日) 19:52:44.77 ID:nZzPAewt0(4/5)調 AAS
ソース無いなら印象操作乙
172: 2014/06/22(日) 20:03:27.29 ID:TUi4oXxi0(5/6)調 AAS
ソースなければただのガセ
というか>>166>>170はここまで来ると個人叩きの隠れ蓑にしてるようにしか見えないし実際そうなんだろうな。
173: 松村 2014/06/22(日) 20:13:40.15 ID:X/58PRrB0(4/4)調 AAS
銭ゲバが焦ってんな
174: 2014/06/22(日) 20:18:04.40 ID:iwITDZ0S0(2/7)調 AAS
加藤茶吉の件は今度のショタスク、コミケでヲチしてれば分かること
自分から進んで松のオフに参加してるし、オフ会費免除してもらってる。
たまたま、サークル配置が近所だったのでよくやりとり見えただけだよ。
175: 2014/06/22(日) 20:28:06.90 ID:deQX1P9U0(1)調 AAS
バディファオンリー楽しみにしてたのにこの問題今知ったわ…
twitterはやってるけどバディファクラスタ全くフォローしてない別ジャンル用だからRTも回ってこなかった
多分今も問題知らないで参加検討してる人いると思う
176: 2014/06/22(日) 20:52:36.65 ID:iwITDZ0S0(3/7)調 AAS
加藤 茶吉@3日目ツ-18b ‏@chackey_k · 22分
フォロワーさん結構知ってると思うんだけど、うちとても厳しくて友達とお茶行くのも禁止なんだわ。ヨルムンのオフ会も漫画家のオフ会も行きたかったけど今まで全部断ってるんだ…何でこんな根も葉もない事書き込むんだ。もうまとめの信憑性下がるだけだよ…。
177: 2014/06/22(日) 20:59:04.55 ID:EnoO0gv30(1/2)調 AAS
バディファオンリーはまだ募集段階だからともかく
来週のショタスクはさすがに周知間に合わないだろ
それに参加したサークルは全員松と癒着だから晒すって乱暴すぎるわw
実際にはショタスクに行ってどのサークルが来てるか間違わないように
チェックしなきゃあとあと問題になるからできないとは思うけど
178: 2014/06/22(日) 21:03:36.90 ID:oLRU2+k20(1/3)調 AAS
サークル配置が加藤茶吉の近所だったらしいiwITDZ0S0先生の次のレスは一体?
179
(2): 2014/06/22(日) 21:04:47.79 ID:iwITDZ0S0(4/7)調 AAS
Twitterリンク:chackey_k
実際にショタスク、コミケで私と話ししたでしょ
なんなら今度直接聞き取りにいきましょうか茶吉お嬢さん
180: 2014/06/22(日) 21:06:23.22 ID:oLRU2+k20(2/3)調 AAS
>>179
サークル名教えてください!
181: 2014/06/22(日) 21:11:44.96 ID:nZzPAewt0(5/5)調 AAS
>>179
こんな安全圏でファビョってないで本人にリプライすればよくね?
182: 松村 2014/06/22(日) 21:11:59.05 ID:qRqCMkIn0(2/2)調 AAS
気に食わないサークルを貶めるために
こいつは主催と仲が良いってホラ吹いてるようにしか見えない
183
(1): 2014/06/22(日) 21:17:35.13 ID:iwITDZ0S0(5/7)調 AAS
仲は良いので流石に縁をきることないんだよ
184: スク 2014/06/22(日) 21:22:41.26 ID:COY/d/Bu0(2/3)調 AAS
ここまでとは思わなかったがショタスクを潰したい人
本当に相変わらず杉
185: 2014/06/22(日) 22:52:16.07 ID:EnoO0gv30(2/2)調 AAS
>>183
いいから早くリプライしろよ
仲いいんだろ?
186: 2014/06/22(日) 23:02:37.86 ID:iwITDZ0S0(6/7)調 AAS
お前ら議論は他でやれ、ソース情報以外の話題は
松に都合よくソース情報から話題そらされてるぞ
ショタ系イベントスレで話題しろ。

ここは、まとめ主に情報提供する場だぞ
他いけチレチレ
187: スク 2014/06/22(日) 23:09:29.01 ID:COY/d/Bu0(3/3)調 AAS
ID真っ赤でおま言う
1-
あと 490 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ

ぬこの手 ぬこTOP 0.101s*