[過去ﾛｸﾞ] 話題が変わってもこれだけは言いたいスレ54 (1001ﾚｽ)
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723: これだけ 2014/07/04(金) 22:22:57.11 ID:lqwoOwJE0(1/2)調 AAS
デブも非モテも発見したら必ず
本人の原因であるものを厳しく見分けて該当した奴は急いで叩かなきゃいけないルールでもあるの？
モテない人間が恋愛に興味なくたって何も問題ないじゃないか
運動のできない奴がスポーツに興味なくたって何も問題ないし国語の苦手な奴が読書に興味なくても何も問題ない
ブサイクに生まれたＡセクシャルは必死でやりたくもないモテを追求して人様に告白されるようになってからでないと恋愛に興味ないと言えないとか
誰も得しないな
724: これだけ 2014/07/04(金) 22:29:53.00 ID:7LclzEbgO携(3/3)調 AAS
>>719
そりゃBLのエロ→男×男なわけだから
腐男子ならともかく腐女子にとっては自分で体験する確率が完全にゼロだもの
801板とかでだって「801はファンタジー」が合言葉だし
現実の、というか男女の恋愛話の生々しさとはまた違うだろ
でも個人的に鍵なしツイッターとかで超生々しいBLエロネタを語りまくってるのって
まだそういうことに現実味を感じていない子供かもしくは色々麻痺した子持ち主腐かの両極端のイメージだ…
後者は作品のあとがきに「実体験です」とか書いて読み手を萎えさすタイプ
725: これだけ 2014/07/04(金) 22:30:53.24 ID:dMSybasaO携(3/3)調 AAS
>>716
脂肪は遺伝子情報の中で固体によって量が決まっている
食べても太らない人や、運動しても痩せない人がいるのはそのせい
というか「恋愛に興味ある＝モテたくて仕方ない」みたいになる意味が分からん
「あのアニメ興味ある」と言ったら「熱狂的なファンなんですね！」と返されても「いやそれほどでは…」ってなるでしょ
726(2): これだけ 2014/07/04(金) 22:31:50.03 ID:6YsBcAtq0(2/2)調 AAS
スポーツや読書は本能じゃないからやりたくない人がいてもおかしくない
恋愛や生殖は生物の本能だから人間なら必ずそういう欲求があるはず
だから恋愛に興味ない人って本当は興味あるのにないふりをしてるだけだし
本当にそういう欲求がない人がいるとしたら生物として欠陥がある
こういう理屈だろう
727: これだけ 2014/07/04(金) 22:33:14.08 ID:mIUNthvm0(1)調 AAS
どっちなんだろうねって…ｗ
そう言うやつこそが怠惰なデブや喪で、自分がそうだから皆もそうだと思い込みたくて
あんただって怠惰なんでしょモテないでしょって勝手に自分側に引き摺り込もうとしてるイメージｗ
728: これだけ 2014/07/04(金) 22:36:56.11 ID:wnH5Qun80(4/4)調 AAS
ゲスパー合戦になってきたな
729: これだけ 2014/07/04(金) 22:38:48.06 ID:Y+bPb1wU0(1)調 AAS
つか他人がどこに萌えててそれがそいつのリアル恋愛とどう関係しようがどうでもいいじゃん
他人の下事情にゲスパーで首突っ込む暇あるならてめえの下なんとかしろよ
730(2): これだけ 2014/07/04(金) 22:44:46.30 ID:lqwoOwJE0(2/2)調 AAS
>>726
それが代弁だってことは分かるけど、でもそれだったら同じ本能であるところの食欲は？
美しい寿司のカラー写真を見て
「盛り付けは美しいけど、私生魚食べられないから別に食欲は湧かない」って言ってる人間に
「えっそんなのおかしいよ！食欲は人間の本能だよ食べたくないなんて欠陥だよ
本当は食べたいけど金がないから負け惜しみしてるんでしょ」
とか言う奴おらんだろ
寿司嫌いは見下せなくても非モテは見下していいっていう空気があるからな
（「恋愛見るのは好きだが別に参加はしたくない」の食欲版として今の例を挙げたけど
「食べられないものでも見るのは好き」は私の性格なんで、こういう人間は実在する）
731: これだけ 2014/07/04(金) 22:48:44.42 ID:YOl9JahP0(1)調 AAS
>>730
例がおかしい
寿司の例でいくならば
恋愛の場合は「あのアイドル好きで追っかけしてるけど、実際付き合いたいとは思わない」だ
それに対して「ほんとは近づきたいくせに」
732(1): これだけ 2014/07/04(金) 22:51:08.04 ID:c6TZKzqF0(1)調 AAS
>>730
食欲や睡眠欲が完全にない人っていないから…食べなかったら死ぬし
でも性欲ない人が一生セックスしなくても別に死なない
食欲はあるけど寿司は好きじゃないと対比するなら
恋愛はしたいけどイケメンは好みじゃない だな
733(1): これだけ 2014/07/04(金) 23:21:40.94 ID:avCtNVtY0(1)調 AAS
つか萌え恋愛話するけどリアル恋愛話しない事に関しては、そんなややこしい理由とかなくて
単に趣味の場所では趣味の話したいだけだからって人も多いような…
趣味の集まりなら、そりゃリアル恋愛話より趣味話するよね
734: これだけ 2014/07/05(土) 00:00:56.54 ID:IRPxp1iwO携(1)調 AAS
>>722
ラノベのやれやれ系主人公みたいだね
そう書かれると
735: これだけ 2014/07/05(土) 01:47:46.75 ID:8NAl8UWn0(1)調 AAS
>>733
とりあえず自分周辺の話で言えばそれが全てだわ
せっかく趣味を丸出しに出来る場所なのにそうじゃなくても話せる恋愛話なんてイラネみたいな
そして別に一度も彼氏紹介とか日常の話をしないうちに結婚式に招待されたり妊娠報告されるのが普通ｗ
736: これだけ 2014/07/05(土) 02:00:25.03 ID:tHcESBDdO携(1)調 AAS
とりあえず同人関係の知り合いに関しては
「 お 前 の 恋愛話（夫婦生活含む）に興味ねえよ汚いモノ見せるな露出狂が」をオブラートに包んだ言い回しが
「私、恋愛話はちょっと苦手なんで…」だったりすることも少なからずある
737: これだけ 2014/07/05(土) 06:32:06.91 ID:DDGYeG04O携(1)調 AAS
リアルの恋愛話ってそもそも何を話すの？
実在する彼氏彼女との恋愛の話なら必然的に相手の事にもある程度触れなきゃならないわけで
自分もどこの誰か知らないたまたま見た面白い人とか
聞いた相手がどの友達のことか特定できない友達の話ならともかく
多性愛者だから公認で複数恋人がいます、みたいな人でもない限り
恋人の話はそれが誰のことなのか聞いた相手にも分かってしまうから
軽々しく他人のプライバシーを勝手に他人に筒流しすることにすごい抵抗がある
738(1): これだけ 2014/07/05(土) 08:17:59.44 ID:AZRkSmrb0(1)調 AAS
>「 お 前 の 恋愛話（夫婦生活含む）に興味ねえよ汚いモノ見せるな露出狂が」
こういう所が過剰反応だなーと思わなくもない
ある程度親しくなったリア友だったら恋愛の話したりするんだけど
それくらいで露出狂とか言って非難されるのか？
腐やオタを兼ねてる子だけはぽろっとでも言うと
似たような感じで理屈でごちゃごちゃ返してくるから鬱陶しいんだよな
下の話ならともかくただの笑い話みたいな彼バナですら嫌がるから
739: これだけ 2014/07/05(土) 09:14:35.21 ID:dqmo4rBl0(1)調 AAS
いつからオタ友兼リア友の話になったんだ
お前の〜ってのは同人でしか繋がりのない程度の知り合いの場合の話なんじゃないの
740: これだけ 2014/07/05(土) 09:52:27.07 ID:GI4JPSKr0(1/2)調 AAS
夫婦生活含むって書いてあるから下の話でしょう
741(1): これだけ 2014/07/05(土) 11:11:45.82 ID:8Tw0Ph9LO携(1/2)調 AAS
>>738
＞ある程度親しくなったリア友だったら恋愛の話したりするんだけど
＞それくらいで露出狂とか言って非難されるのか？ それは互いに恋愛話が好きって前提があるからでしょ
聞いてもいないのに語り始めたら（特に下方面）露出狂呼ばわりされても仕方ないのでは
今はよくあるのか知らんが友達のチュープリ（キスしてるプリクラ）とか見せられるの苦手だった
気持ち悪いとか軽蔑ではなく「そうか、つまり君は、こういう物を人に見せても平気な奴なんだな」
とジェネレーションギャップならぬセックスギャップを感じた
742: これだけ 2014/07/05(土) 12:09:03.54 ID:g9qGj1kRO携(1)調 AAS
非オタの恋愛話は普通に聞いていられるけどオタの恋愛話は苦痛なことが多い
同類だからと言うよりオタクの大半が恋愛以外の自分語りが激しいからだと思う
付き合いのないオタクの恋愛話は全然鬱陶しくないし
743: これだけ 2014/07/05(土) 12:29:01.58 ID:6IjME0VU0(1)調 AAS
>>741
エーミール！
744: これだけ 2014/07/05(土) 13:25:45.30 ID:fRf7h4uf0(1)調 AAS
>>732
栄養摂取のために食べなくちゃいけないっていう生存欲と無関心で、
粗食とか栄養食ばかりでも不満ない人も「食欲がある」と言えるのかな
普通は「食欲がある」人っておいしいもの食べたいとか何か食べたいものがあるとか
何か見ておいしそうと感じたり、人と楽しく食事するような人だよね
性欲で言えば、
子供作るために本当はやりたくないし興味もないけど子作りするしかないからって言う人は
性欲ないと言ってもいい部類だし
745: これだけ 2014/07/05(土) 13:55:28.74 ID:a5v+kUCu0(1)調 AAS
恋愛だの話
「興味ない」と言う人を感情で分からないだけでなく
理屈ですらわかろうとせず、どうあっても負惜しみ扱いして
見下したいって人が一番気持ち悪く感じる
「生物として本能に逆らうのは変」ってよくきくけど、人間はすでに
自然の動物とは同一視できない精神性と社会を形作ってしまってるんだから
そんな単純に欠陥だ何だ言えないと思う
746(1): これだけ 2014/07/05(土) 15:06:55.94 ID:fi0Bx4hg0(1/2)調 AAS
そうなんだよな
「みんなと同じようにしないなんておかしい」ってのを
本能に逆らってとか言ってる気がする
トキやパンダだって気分次第で交配しなかったりすんのに
なんで人間に選ぶ権利がないのかと
747: これだけ 2014/07/05(土) 15:12:03.88 ID:GI4JPSKr0(2/2)調 AAS
あくまで社会的な話なのに本能の話にすり替えてるから変なんだよな
748(2): これだけ 2014/07/05(土) 15:15:20.66 ID:5IATiCp60(1/4)調 AAS
どうでもいいけどいい加減しつこい
749: これだけ 2014/07/05(土) 15:32:01.57 ID:YEsep1adi(1)調 AAS
絡み椅子
何かのブログで『作者は今は椅子に向き合うことしか許されない、息抜きに短編描くことも出来ない。椅子が終わっても次の作品でどれだけやれるかもわからない。
だから自分の主張をすべて椅子に詰め込むのは仕方ない』
ってあって納得した
750: これだけ 2014/07/05(土) 15:56:49.72 ID:Ysqg5I0M0(1)調 AAS
【誤訳】アナと雪の女王・吐き出しスレ4【May J】
2chｽﾚ:nanmin
689：名無し草 2014/06/18(水) 16:22:26.74
>>686
ないんでしょうな、頭
何事もいき過ぎれば軋轢生むんだけどね
コピペし続ければ相手がへこんで去るだろうなんて、ようするに暴力政治みたいなもんだからな
それでいったん成功することもあるかもしれないが、先行きは見えてる
人間は聖人君子じゃないから、嘲笑されたり貶されりゃ反発するし
逆に穏やかに言われれば穏やかに返したりする
まぁ当たり前っちゃ当たり前の話だな
ただ、大抵のことはスルーしときゃ穏便に済むんだが
スルーでどうにもならない粘着キチだからなあガーさんは
690：名無し草 2014/06/18(水) 16:45:57.60
>>689
なんで他板からまるっとコピペしてくるの？ ググればコピペ先すぐ出てきちゃうんだけど？
2chｽﾚ:doujin
2chｽﾚ:doujin
2chｽﾚ:doujin
2chｽﾚ:doujin
ガーさんオタ女説があったけど本当なのか？
751(1): これだけ 2014/07/05(土) 19:27:25.43 ID:6Tx2Md130(1)調 AAS
>>748
ならこのスレを見なきゃ良いのでは
欠落が〜とかまで言ってしまう人は無意識にいじめに加担して人を傷つけそうで嫌だ
自分の主張が絶対正しくて相手は欠落で負け惜しみって嫌な日本人って感じで
752(4): これだけ 2014/07/05(土) 19:39:35.07 ID:5IATiCp60(2/4)調 AAS
>>751
だからもう上のほうで既に欠陥発言は良くないって流れで収束しかけてて他の話題も出てたのにしつこくしつこく欠陥発言ガー！てなにがしたいの？
753(2): これだけ 2014/07/05(土) 19:46:08.53 ID:g9MMaiaJ0(1)調 AAS
>>746
パンダで思い出したけど
パンダを交配させるときってパンダのAV見せて興奮させてからやるらしいね
754: これだけ 2014/07/05(土) 19:53:32.81 ID:qKPZHPLj0(1)調 AAS
>>752
そういうスレだからじゃね
755: これだけ 2014/07/05(土) 19:59:22.57 ID:8Tw0Ph9LO携(2/2)調 AAS
なんか前から「話が終わったのに蒸し返さないで！」って人がいるけど、ここはスレタイ的にそういう所だからね
756: これだけ 2014/07/05(土) 19:59:58.35 ID:/fZKPzdQ0(1)調 AAS
>>752
話題が変わってもこれだけは言いたかったんだろ、スレタイ通り
757: これだけ 2014/07/05(土) 20:01:48.14 ID:EfcHF+Br0(1)調 AAS
>>752
話題が変わってもこれだけは言いたいってスレで話題変わってるのに何がしたいのって
お前がいったい何がしたくてここにいるんだ
758: これだけ 2014/07/05(土) 20:03:31.40 ID:POdsWR990(1)調 AAS
>>752
そもそもこのスレは結論出すところでもなければ
相手を言い負かすところでもないんですが
759(1): これだけ 2014/07/05(土) 20:07:30.55 ID:ZiF+wVMK0(1)調 AAS
関係ないけど○○ガー！って言う人ってそっちの方が必死にしか見えないからやめた方がいいんじゃないかと思う
760: これだけ 2014/07/05(土) 20:09:27.85 ID:5IATiCp60(3/4)調 AAS
そもそももう同人とは関係ない話題になってんじゃん
該当スレ行けよ
761: これだけ 2014/07/05(土) 20:12:21.75 ID:mb6VVl+Y0(1)調 AAS
これだけスレの主か
762: これだけ 2014/07/05(土) 20:13:29.97 ID:QOK+jUrD0(1/3)調 AAS
なんか同人と関係ない、が自分の嫌いな話題を追い出すための
ツールになりつつある気がする今日この頃
この分だと自己投影認定並の罵倒単語になる日も近いな
763: これだけ 2014/07/05(土) 20:15:45.86 ID:5IATiCp60(4/4)調 AAS
いや1に書いてあるじゃん・・・上でも誘導出てたのに・・・
764: これだけ 2014/07/05(土) 20:19:23.33 ID:QOK+jUrD0(2/3)調 AAS
>>759
同意
相手の発言に勝手に！をつけるだけでも必死感出るのに
ガーも添えられるともうパーフェクトって感じ
相手を下げようとしてやった結果なんだろうけど自爆だよね
もしくは無意識に相手を見下してるのかもしれないが
765: これだけ 2014/07/05(土) 20:21:09.16 ID:unPkyaFz0(1)調 AAS
>>753
飼育係も色々大変そうだw
766(1): これだけ 2014/07/05(土) 20:38:42.79 ID:QOK+jUrD0(3/3)調 AAS
>>1だ>>1だというなら>>748自身が
＞誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします
に違反してるし、そもそも誘導レスってどれ？
一番最近のちゃんと誘導先示した誘導は>>675だと思うけど、それも
＞同性愛ネタとしてのBLはひかれてるひかれてないって話にもってきたいのなら
＞BLや同性愛ネタジャンルの問題だからこっちでやりなよ
だからまた別だし、そうでないならきちんと誘導先出さないとただの自治厨の我儘でしょ
767(2): これだけ 2014/07/05(土) 20:49:33.66 ID:tBrgy6Cr0(1/2)調 AAS
同人板で発生した同人に関係ない長引く話題を
オールマイティに引き受けるスレが一個あれば便利だよね
前に一度そういう流れでスレ立てた時は芸能の話題関連だけに絞っちゃったから
768: これだけ 2014/07/05(土) 21:17:01.22 ID:KuI6F6F80(1)調 AAS
個人的には無理によそに押し付けるよりは素直にここで納めて
板内で終わらせちゃったほうがいいんじゃないかとは思うんだけどね
ぶっちゃけ同人やってる人間が話してる時点で一般的な考え方やら感じかたとは
多少なりともぶれる部分が出てくる関係で適切な誘導先が存在しないこと多いし
（同人者に一般人の気持ちがわからないという意味ではなく、ここで求められるのは
主に『同人者から見た』というフィルターをかけた意見な事が多いので
そうでない人が多いスレに持ってくのはちょっと違う気がするというか）
769(1): これだけ 2014/07/05(土) 21:28:52.64 ID:fi0Bx4hg0(2/2)調 AAS
>>767
そんなん新しく作るくらいなら今のこのスレで引き受けて別に問題ないような気がするんだが
なんか最近ここで気に食わない話してるとえらく喧嘩腰でやめさせようとする人いるけど
板ルールでもスレルールでもないのにそんな常識でしょ！？みたいな態度で来られても困るな
770: これだけ 2014/07/05(土) 21:49:08.29 ID:tBrgy6Cr0(2/2)調 AAS
>>769
今のスレのテンプレ自体が「同人に関係ない話題が長引いたら移動」ってなってるからなー
テンプレを変えるとなるとまた大変そうだ
同人に関係ない話題を誘導するルールを継続するなら誘導先は分かりやすく一まとめにするか
もう一個の絡みスレみたいに「このスレで心行くまで語り合いましょう」形式にするかの
どっちかにした方がいいような気はする
まあ現状維持でも今までやってこれたけど
771(2): これだけ 2014/07/05(土) 21:52:40.28 ID:8vnh0wTHi(1)調 AAS
やっぱ同人女はモテないブスが多いんだろうなw
772: これだけ 2014/07/05(土) 22:02:08.89 ID:9I1AIDUs0(1/2)調 AAS
ここでやればいいと思うけど、話の区切りつけるために持ち出してる感じだね今は
773: これだけ 2014/07/05(土) 22:06:02.11 ID:zE7p1ddg0(1)調 AAS
絡み759
公式視点では区別なく窃盗犯なのはわかるけど泥棒が窃盗団を批判する権利が無わけじゃないと思いたい
最悪オンのファンアートすらダメになるかもしれなかったし
774(1): これだけ 2014/07/05(土) 22:21:04.66 ID:8AX/74hR0(1)調 AAS
>>771
0点
典型的すぎる
もうちょい捻れ
775(1): これだけ 2014/07/05(土) 23:06:09.44 ID:nBVk1s6V0(1/2)調 AAS
>>774
喪女乙
776(1): これだけ 2014/07/05(土) 23:07:57.58 ID:YqaTeaF/0(1)調 AAS
>>775
マイナス1
喪認定だとそのまんまだろうが
ただでさえひねりがないのに突っ込まれたあとの反応までそのまんまって少しは考えろよ
そんなんだから煽りしかできないんだよ
777(1): これだけ 2014/07/05(土) 23:26:25.49 ID:nBVk1s6V0(2/2)調 AAS
>>776
ｲﾀﾀﾀﾀ
778: これだけ 2014/07/05(土) 23:33:44.46 ID:9I1AIDUs0(2/2)調 AAS
何をあらそってるんだよｗ
779: これだけ 2014/07/05(土) 23:35:49.24 ID:eR8OAHXM0(1)調 AAS
>>753
そんなに交配させるのに面倒しなきゃならないパンダのＡＶをよく撮ったなあ
780(3): これだけ 2014/07/05(土) 23:49:55.96 ID:Hk5SXKXE0(1)調 AAS
>>777
ああもう最低の反応だ
イタタ認定するしかないってネタが尽きたと言ってるようなもんじゃないか
ベタなこと二回言っただけでネタが尽きるってどれだけ浅いんだよ
もっとこういくらでも捻れるとこあるだろう
煽るにしても相手が心底イラっとしないと意味無いだろうが
さっきの煽りにしても喪女乙じゃ言われたほうが女じゃなかったらその時点でアウトだぞ
いくら女が多い板だとしても選択肢としてひどすぎる
もう少し普遍性を持たせ、かつ相手から馬鹿にし返されるような隙だらけのものでもなく
相手が思わず顔真っ赤にして感情的なレスをしてしまうような煽りをしてみろよ
お前ならできるよ
781: これだけ 2014/07/05(土) 23:59:06.44 ID:WAAXW0q20(1)調 AAS
お米食べろまでやらなくていいｿﾞ
782(1): これだけ 2014/07/06(日) 00:07:10.99 ID:UHMQREWp0(1/3)調 AAS
>>780
仮想敵作ってんのかなんだか知らないが
よくもまあ一言レスにそんだけ書けるなw
どうでもいいけど
783: これだけ 2014/07/06(日) 00:26:55.39 ID:UNr4R5rM0(1)調 AAS
>>780
修造乙
784: これだけ 2014/07/06(日) 00:34:18.20 ID:XrtNVR8+0(1)調 AAS
>>782
あれを見て仮想敵とか言っちゃう人って…
785: これだけ 2014/07/06(日) 00:53:44.43 ID:UHMQREWp0(2/3)調 AAS
なんとも言えない自演臭がするのは自分だけ？
うすら寒いんだけど
786: これだけ 2014/07/06(日) 01:06:48.41 ID:x4pAq72d0(1)調 AAS
ああ、自分がやってるから相手もきっと自演に違いないって思っちゃうんだね
どうでもいいといいつついちいち突っかからずにいられない辺りに
構ってほしくてしょうがない感がよく現れている
787(2): これだけ 2014/07/06(日) 01:21:02.99 ID:UHMQREWp0(3/3)調 AAS
いやいやごめんごめん気に障ったら謝る
自分は修造ネタだと全く気付かなかったんで
そんな微妙に古いネタに気が付く人が本人以外にいるか？
って思っただけだ
788: これだけ 2014/07/06(日) 01:22:45.75 ID:NJp8JGQp0(1/6)調 AAS
変だなとおもったら構わないでほっとくか、もしくはやりあいたいなら好きにすればいいし
789: これだけ 2014/07/06(日) 02:58:55.91 ID:RXg87D2u0(1)調 AAS
>>787
ついこの間『気に障ったとか言い出すのは大抵本人が気に障っている』と話題になってたのを
わざわざ実演しなくてもいいよ
790: これだけ 2014/07/06(日) 11:13:18.37 ID:P6dEziUF0(1)調 AAS
単語だけはごめんとか言いつつ全く謝罪する気はありませんというのを隠せてない
（隠す気もない？）のが凄い
素なら真剣に性格の矯正を考慮するレベルだが
わざとなら>>771よりはよっぽどマシな釣りだ
自演なら短時間にだいぶ進歩してるな
791(1): これだけ 2014/07/06(日) 11:17:37.19 ID:sxXuAObd0(1/2)調 AAS
>>766
>そうでないならきちんと誘導先出さないとただの自治厨の我儘でしょ
同意
「誘導先わからないから出さないけど、私が出てくべきと思うからやめろ出てけ」じゃ反論きて当然だし
長引いたり元の話題からズレてったりした場合
・より相応しいスレがある場合→そのスレへのアドレス貼って誘導
・ドリーム小説や馬皿VS夢想やＢＬなど、ジャンルが絡んでややこしい場合→ジャンル問題スレへ誘導
・なんかズレてると思うけど具体的に他スレのアドレスを指し示せない場合→これだけスレでＯＫ
次スレからこれを徹底したらいいと思う
>>767
>前に一度そういう流れでスレ立てた時は芸能の話題関連だけに絞っちゃったから
アレけっきょく一部の人間が擁護ガー自演ガー騒いでただけみたいで
「ＡＫＢ擁護書き込みが出てくる時間がいつも同じ、だから自演、それをグラフにすればわかる」
「書き込み時間が重なってるようには見えないけど、グラフにすればわかると言うならグラフにしてみて」
「週末になったらグラフにするよ」←以後沈黙、書き込みもなくスレも落ちる
こういう顛末だったからねｗ
あれほどヒートアップしてたタイバニ専用ジャンル問題スレですら今は過疎ってるし
今あるジャンル問題スレ以外に、これだけスレの話題を持ち込むスレ乱立は控えた方がいいかもしれない
792(3): これだけ 2014/07/06(日) 12:30:30.45 ID:XwFiN4ud0(1)調 AAS
そもそもこれだけスレを同人板じゃないとこに建てて
それこそ気が済むまでやりあえばいいんじゃないのか
793: これだけ 2014/07/06(日) 13:12:10.95 ID:yzmDGEPu0(1)調 AAS
>>792
同人板より適切な板があるからそっち誘導、ならまだしも
同人板の内容も他所向けの内容も分けてないけど
面倒くさいから全部他所に押し付けよう、は違うだろ
794(1): これだけ 2014/07/06(日) 13:27:19.69 ID:NJp8JGQp0(2/6)調 AAS
AKBの時はひどかったね、ここと誘導先とさらにあとAKB板、芸能隔離スレと4スレにわたって
AKBヲタとアンチがねちねちやりあってた。
ああいうのをキチガイっていうんだわ。隔離されるのもしょうがない
795(1): これだけ 2014/07/06(日) 13:33:20.09 ID:HyAioEri0(1)調 AAS
>>792
そもそもこれだけスレを他板に立てるメリットってなんだ？
ここで気がすむまでやりあってたら問題で、他板ならいいのか
796(1): これだけ 2014/07/06(日) 13:56:13.92 ID:bm3RHmKk0(1)調 AAS
正直前から「同人板より適切な板があるからそっち移動」もちょっとなぁと思ってたんだよな
ここで散々揉めた論争を、全然事情を知らない他板でやれって押し付けるみたいで
「同人板で散々やりあいましたー出てけって言われたんで続きここでやります！」って
移動先にはそこの住人がいるだろうにさ
797(1): これだけ 2014/07/06(日) 14:11:58.47 ID:F6ARyS+Y0(1)調 AAS
>>794
ネチネチしてるから隔離必要とかって問題じゃなく
結局捨て台詞吐いた人が去った後はレスが途絶えてスレ落ちてしまうんだったら
新スレなんか立てる必要なかったってことでしょ
結果論だけど、捨て台詞の人の発作がおさまるのを待てば良かった話だった
あの時は仕方なかったのかもしれないけど、そういう前例がある以上
安易に隔離スレ作れみたいな意見は懸念されて当然
798(1): これだけ 2014/07/06(日) 14:20:22.21 ID:DEMkF9EM0(1)調 AAS
>>792 >>795-796
同人ノウハウ板にあるジャンル問題スレですら
ヒートアップしてくると、あきらかに同人の事情を知らないお客さんと思われる人が混じり
とんちんかんなレスしてこじらせたりするケースがままあるからなぁ
同人と関係無い板に行ったら、なおのことそういう野次馬問題はおこったり
移動した板の住人にけむたがられたりしてデメリットの方が大きそう
同人からズレてきてウザく（見える）から出てけみたいな感情論で他板に立てるなら
賛成は出来ないなぁ
ちなみに芸能問題スレが地下アイドル板に行った時も、板住人に嫌がられたから
最悪板に移動したんだよね
最悪板に移ってから>>791のような経過を経てスレ落ちしたけど
↓
地下アイドル板
AKB徹底議論from同人板
2chｽﾚ:akb
最悪板
【同人板】これだけは譲れない芸能出張所
2chｽﾚ:tubo
799(1): これだけ 2014/07/06(日) 15:39:23.09 ID:RZX56nYP0(1)調 AAS
ゲスパー承知で言わせてもらえば、今のこれだけスレで専スレ作れ誘導しろと言う人は
たぶん実際に総合誘導先ができたらそこでもまた同じことを言い出すと思う
実際絡みでそういう話になったからこそこれだけスレができたのに、そのこれだけスレ内で
また移動先を欲しがってるんだから次でもまた同じことをすると思われるのは当然だしな
800(1): これだけ 2014/07/06(日) 15:45:59.30 ID:NJp8JGQp0(3/6)調 AAS
>>797
ネチネチどころじゃないキチガイっぷりだったんだよ
やりあってた双方がさーログみればわかるけど
AKBオタが自演ラッシュやり始めてマジ基地とおもったら、アンチ側も複数で連投しはじめて
ありゃここじゃおさまりきれなかったわ案の定4スレにわたって大暴れ
801(1): これだけ 2014/07/06(日) 15:50:55.57 ID:eYMa/3sY0(1)調 AAS
>>800
>AKBオタが自演ラッシュやり始めてマジ基地とおもったら、アンチ側も複数で連投しはじめて
>ありゃここじゃおさまりきれなかったわ案の定4スレにわたって大暴れ
自演ラッシュとかいうゲスパーを、誰もに納得してもらえる事実と思って語りだすような人間のせいでもめたと
よくわかるレスだな
802(1): これだけ 2014/07/06(日) 15:53:49.73 ID:NJp8JGQp0(4/6)調 AAS
何で荒れたかだんだん思い出してきたけどたしかAKB声優が批判されるのはひどいってレスから荒れたんだったっけ
去年ぐらいの話だけど実にくだらん争いだった
803: これだけ 2014/07/06(日) 16:00:02.97 ID:sxXuAObd0(2/2)調 AAS
>>799
同意
長引く話題はうざいから追い出してしまえ〜をどこかでストップさせなきゃきりないわな
>>801
800は「AKBオタ＝自演ラッシュマジ基地」「アンチ側＝複数で連投」こう言ってる時点でお察し
798にあるログのID見るかぎり、800の言うこととは違い
地下アイドル板でＡＫＢアニメどうのこうのとＡＫＢアンチしてたのはほぼ一人のようだし
804: これだけ 2014/07/06(日) 16:09:06.08 ID:qMk34KFO0(1)調 AAS
>>802
架空のエロ妄想でどっちが女役になるか、またはそれをどう表記するかという
興味無い人間からしたら凄くくだらない問題で論争になるこの板でそれを言う？
長すぎ出てけの人もそうだけど、自分のこだわりを棚に上げて
他人のこだわりやそこから生じる議論をくだらないものとして馬鹿にする人間がいるから
こじれるってのもあると思う
805(1): これだけ 2014/07/06(日) 16:20:44.14 ID:NJp8JGQp0(5/6)調 AAS
少なくとも4スレで暴れる話ではないなｗ
806: これだけ 2014/07/06(日) 16:30:26.72 ID:wb7GGUni0(1)調 AAS
i153-144-20-101.s41.a033.ap.plala.or.jp
ああごめん、ガーと違って育ちがいいもんだから
他人を批判する文章がなかなか書けないんだよｗ
同人板のレスからヒント貰ってる事多いんだ
紛らわしくてすまん
違うってｗ
何な何でも疑わしいのかもしれないけど、自分はガーじゃねえよｗ
ハンスは嫌いだし、オラフとクリストフは凄え好きなんだよ
いやいや、同人活動自体はやってなくても
あそこの板面白いんだよｗ
自分はアナ雪の他にも好きなアニメあるんだけど、その専スレで何かと
「荒らすのは腐女子」だの「○○厨」だの責任のなすりつけ合いが始まるんだ
それで検索してたら同人板に辿り着いて、以後時々見てるだけだよｗ
だから自分はガーじゃねえってｗ
何ならIP晒そうか？
何でもかんでもガーって事にして迫害したいんだろうけど
ひょっとしてそれこそが、ガーからの注目をそらそうとしてるガーの策略なんじゃないか？
まんまと釣られるなよｗ
はいはいもうなんでもかんでもおかしいのは全部ガーなんですねそれでいいよもう
まとめさんも最初の方はまともだったのに
ガーじゃない人の分までどんどんガー認定していって
ぼかしもモザイクも入れずに写真をサイトに貼りつけるとか、かなり危ない事してるし
キチガイの相手してくと、自分もキチガイになっていくって本当なんだなあと思いましたマル
807: これだけ 2014/07/06(日) 16:30:50.90 ID:aKHKHk450(1)調 AAS
>>805
また問題をややこしくしようとする
最終的に４スレにわたったのは、移動先の地下アイドル板住人にけむたがられたからから
途中できりあげて最悪板にうつったからってのもあるでしょ
あと、すでに言われてるけど
「○○問題なんかでこんなに暴れるなんて」って、このスレにいる人間が言っても
ブーメラン後頭部にブッ刺さるだけだからやめといた方がいいよ
808(1): これだけ 2014/07/06(日) 16:39:11.88 ID:6Vzzq0Cu0(1)調 AAS
気に入らない話題に対する認定または冷やかし一覧
いい加減うざい
長すぎる
殴り合いしてるだけ
同人と関係無い
くだらない
○スレにわたって暴れる話じゃない←New!
809(1): これだけ 2014/07/06(日) 17:06:06.28 ID:NJp8JGQp0(6/6)調 AAS
くだらないことには変わりないよ
AKBオタだろうがアンチだろうが「AKBだから批判されるとかおかしい」「そりゃバカにされて当然だろ」
これで4スレ暴れまわるのはキチガイでいいだろうｗ
それに参加していたバカぐらいじゃないか擁護してるのは
810: これだけ 2014/07/06(日) 17:13:45.54 ID:oB0td9gu0(1)調 AAS
>>808
本人認定も追加しといて
811: これだけ 2014/07/06(日) 17:15:16.04 ID:FN02v62H0(1)調 AAS
>>809
>「AKBだから批判されるとかおかしい」
そんな極論を言ってる人は煽り以外に殆どいないのに
自分と同じテンションでAKB叩かない意見はみんなそういう
「AKB叩くな」に変換してた809のような人がいましてね
812: これだけ 2014/07/06(日) 17:21:50.73 ID:EqCNXkkj0(1)調 AAS
>>787
>>780だけどそもそもあれ書いた時点ではアホな釣りに突っ込むつもりはあっても
修造ネタとして書いてはいないんだけどね（言われてはじめてそういや修造っぽいと気づいた）
あんまりバカネタに解説とかしたくないけど自演認定はさすがに不愉快なんで
813: これだけ 2014/07/06(日) 17:26:20.33 ID:ZzrWYxYG0(1)調 AAS
つか、４スレもの長きにわたって続いた話題だというのはちょっと違う＞AKB
見返すとジャンル問題スレでほぼまともな意見は出尽くしていて
2chｽﾚ:2chbook
同人と逸脱してるだろとして移動した地下アイドル板や最悪板になってからは殆ど話進まず
>>798の過去ログにあるように自演がどうのこうのって煽りばかりで
最後はグラフがどうのこうのの捨て台詞で終了
今から思えば〜の話になるが、やはり別スレ立ては早まったなという印象しかない
814(1): これだけ 2014/07/06(日) 18:58:51.04 ID:Jq+UWjCq0(1)調 AAS
下手にあっちゃこっちゃ飛ばしてログを追いにくくすると
ID:NJp8JGQp0みたいな印象操作を（意識してか無意識かはおいといて）
始める奴も出るとわかったし
やっぱ下手に移動先をややこしくするのは反対だな
815(1): これだけ 2014/07/06(日) 20:40:51.92 ID:HeoRoHC50(1)調 AAS
>>814
移動先作らないで続ける→移動もせずに続けて暴れるキチガイ
移動先作り移動して続ける→複数スレにわたって続けて暴れるキチガイ
多分印象操作したい人間は何やったって悪くとると思う
816: これだけ 2014/07/06(日) 22:20:37.94 ID:ntQFRfiS0(1)調 AAS
>>815
なにやったって印象操作するなら後から来た人が追いやすいよう
一つところでまとめてやった方が結局はいいってことじゃね？
まあ、なんにしてもそうだとしたら余計に作る必要がないな
移動しようとしまいとやるならわざわざ別の板に迷惑かけてまで
場所を増やす意味がない
ついでに自分としては出ていくべきと言ってる人の主張がどれも
感情論止まりに見えるから移動先は不要派
817(2): これだけ 2014/07/07(月) 03:20:31.98 ID:6HmyWXHx0(1)調 AAS
どっちにせよ今の>>1では同人関係なければ移動ってルールになっちゃってるから
出て行く必要ない追い出しはどうかと思うただの感情論だってのも
出て行け派が嫌な話題を追い出そうとするのと同じように
自分が嫌なことを避けるためのワガママに見えるよ
ルール改定は勝手に変えるなと変えた方が良くなるに決まってるで
かなり荒れそうだけどどうしたもんかね
818(1): これだけ 2014/07/07(月) 07:20:56.48 ID:DdSk7ZYt0(1)調 AAS
>>817
出てけ派と出てかない派の対立ってか
別板に同人板からのはみ出し話題受け入れ用の新スレ立てる必要はあるか？無いだろ？って話で
それに乗っかって、そもそも他板の既存スレへの移動も疑問って人も出てるだけでは？
実際、芸能問題で他板に立てた時はそこの住人に嫌がられたって話も出てるしね
・ここでやるべきじゃないと思ったらきちんと理由を述べて誘導先のアドレス貼る
・貼りもせず長いしつこい言うのは冷やかしや荒らしとしてスルー
この二つを徹底させるよう>>1のテンプレ7行目に書き加えれば、今までどおりでいいと思うけど？
↓
※同人板の範疇から大きくそれた場合、よりふさわしいスレがあると思われる場合
その理由を述べて該当スレのアドレスを貼り誘導。
移動理由や該当スレのアドレスの無いものは上記で述べられてる荒らしとしてスルー。
(誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします)
819: これだけ 2014/07/07(月) 10:24:33.06 ID:2lbQEZVe0(1/2)調 AAS
>>817
だからそのテンプレに疑問持ってる人がいるってことでしょ
ここで話してることは同人フィルターかかるから
他板だとちょっと違うことが多いっていう理屈も納得できたし
移動していやがられたって事実があるならなおさら
他板に迷惑かけてまで追い出す意義が無いって意見を
ただのワガママだとは思えない
それに対して移動を訴える人の意見は残念ながら
私が見たくない、なんとなく嫌、以上には感じられなかった
正当な理由を添えてテンプレに反論している意見ならば
現テンプレだから、私は嫌だから、では跳ね返すには弱いと思うよ
820: これだけ 2014/07/07(月) 11:20:18.53 ID:nUHtj96VO携(1)調 AAS
>>818
方向性はいいと思うけど、それだと今度は移動の理由として相応しいかっていう争いが起きそう
どういうものが移動理由として妥当かのラインがないと
いいかげんな理由書いて理由書いたでしょ！って言い張る奴や
何でもかんでもそんな理由じゃダメって却下しようとする奴が出てきちゃうんじゃない？
821: これだけ 2014/07/07(月) 11:45:18.87 ID:QrKH+uYj0(1)調 AAS
【誤訳】アナと雪の女王・吐き出しスレ4【May J】
2chｽﾚ:nanmin
689：名無し草 2014/06/18(水) 16:22:26.74
>>686
ないんでしょうな、頭
何事もいき過ぎれば軋轢生むんだけどね
コピペし続ければ相手がへこんで去るだろうなんて、ようするに暴力政治みたいなもんだからな
それでいったん成功することもあるかもしれないが、先行きは見えてる
人間は聖人君子じゃないから、嘲笑されたり貶されりゃ反発するし
逆に穏やかに言われれば穏やかに返したりする
まぁ当たり前っちゃ当たり前の話だな
ただ、大抵のことはスルーしときゃ穏便に済むんだが
スルーでどうにもならない粘着キチだからなあガーさんは
690：名無し草 2014/06/18(水) 16:45:57.60
>>689
なんで他板からまるっとコピペしてくるの？ ググればコピペ先すぐ出てきちゃうんだけど？
2chｽﾚ:doujin
2chｽﾚ:doujin
2chｽﾚ:doujin
2chｽﾚ:doujin
ガーさんオタ女説があったけど本当なのか？
822: これだけ 2014/07/07(月) 11:59:04.50 ID:Ugt6F0tt0(1)調 AAS
テンプレ変えなくても今のままでいいんじゃないかな？
感情的な誘導は、どうせスルーされるし
いつまで話してるの？とか、しつこい系のレスは、ここはこれだけスレだかとつっこまれるし
どんだけ長く見えてもいつかは適当なスレに移動するか
別の話題がきたら新しい話題に移るし
そろそろ絡みから新しい話題きそうだね
823(1): これだけ 2014/07/07(月) 12:39:09.64 ID:H0dSQ6Ho0(1/5)調 AAS
絡み960
子育てとの両立言うよりは、産休取らなかったからだろうなーと思う
あの連載ペースの女性漫画家で、産休取らなかった人って、ちょっと思いつかない
産休だと明かさなくても、結婚している女性漫画家が不自然な休載に入ると、
体調不良などの表向きの理由があっても「出産か？」とか勘ぐられたりすることがあるのに、
勘ぐられるどころか「えっ、出産してたの？いつの間に？」ってところが
取り立ててすごいすごいと言われる理由でもあるんだろうなとは思う
まあ、「またか」と思う気持ちはわからんでもない
824(1): これだけ 2014/07/07(月) 12:53:06.17 ID:44DsUDBA0(1)調 AAS
>>823
全部一人でやってるわけじゃない、シッターや家族等、周りの人に助けられて成立していることなんだから
安良川さんが特別超人なわけではないよ、という気持ちもあったのかもね
もちろんそうやって周りを動かすこともその人の力でもあるから間違ってるわけではないんだけど
全てがその人の力だ！みたいな捉え方しちゃう人もいるから
いや周りの人だって色々やってるんだよ？という気持ちもわかるな
825(3): これだけ 2014/07/07(月) 13:02:40.22 ID:7/lR1mbS0(1)調 AAS
シッターを頼んでいたとなると「すごさ」が薄れると思うんじゃないかな
元々「すごい」と言われていることに好意的な人もそうでない人も
「すごいと思ってたのにシッター頼んでたなんてちょっと幻滅」
「すごいすごい言われてたけど実際はシッター頼んでたんだしすごくない」
みたいな感覚が入り乱れてる感じ
育児は苦役であるべき、楽をすることを考えるなんてとんでもない
金を使って人を頼んで自分の自由時間を作るなんてもってのほか
という感覚は共通してるね
826: これだけ 2014/07/07(月) 13:08:13.12 ID:H0dSQ6Ho0(2/5)調 AAS
>>824
他の人だって、読者が知らないだけで、両立のためにいろいろ努力して
仕事面でそういう努力を知られないようにしてるだろうからね
なんでもやる酪農系超人キャラだって、エッセイ的な作品とはいえ、
漫画なんだから多少なりとも自虐や誇張が演出として入っているだろうし、
逆に生々しい子育ての工夫とか苦労とかを語られても読者はドン引きだろうに
逆に言えば、安良川さんに「なんでもできる超人」的なイメージを抱いている人が結構いて、
シッターを頼んでいるという話を聞いたら「シッターを頼んでいるなんてびっくり」というのも、
「思ってたほど超人じゃなかった…」という気持ちの表れなのかなと
でも、普通に考えれば物理的に無理、それこそ「寝なきゃいいじゃん」になるよ…って思ったよ
自分はシッター頼んでるって聞いて「そりゃそうだよな」と納得したんだけどさ
827: これだけ 2014/07/07(月) 13:19:34.27 ID:2lbQEZVe0(2/2)調 AAS
>>825
＞育児は苦役であるべき、楽をすることを考えるなんてとんでもない
＞金を使って人を頼んで自分の自由時間を作るなんてもってのほか
＞という感覚は共通してるね
こんなん言ってる人いるか？
828: これだけ 2014/07/07(月) 13:21:17.03 ID:H0dSQ6Ho0(3/5)調 AAS
>>825
シッターを頼んでいるとしても、「すごさ」は変わらないと自分は思うんだよね
自分は「すごさ」は出産を悟らせず、休載しなかった、という点を重視しているんだけど
なぜかといえば、妊娠と出産は突然の体調不良とか、予定日通りに生まれないとか、
順調でも出産前後は入院しないといけないしすぐに仕事復帰もできないから、
そこを読者に悟らせずに仕事するってスゲーって思う
シッターを雇っていることで超人度合いが減った、と感じた人は、
育児＝苦役、育児の外注＝楽をすること＝怠惰、という意識が根底にあるってのは、そうかもね
自分は、自分のキャパを越えた仕事にヘルプが入って何が悪い、
それを当事者でもない外野が、「楽そう」とか、負担の重さ軽さを批評するのは失礼だと思う
育児じゃなくても、自分が楽しんでいる仕事だとしても、
「ヘルプ入ってるから楽そう」とか他人には言われたくないな〜
829(1): これだけ 2014/07/07(月) 13:28:14.47 ID:LLQUVG790(1)調 AAS
昔の少女漫画家は子供産んだ報告とかせず普通に連載してる人もいたし
あらかーさんが牛さん凄すぎ、超人すぎるみたいに持ち上げられると
初見は凄いねーと思ってた人も、また牛さんは凄い！主張かあと思う人も少しずつ増えてきた気も
830(1): これだけ 2014/07/07(月) 13:29:29.03 ID:CdnIxgtr0(1)調 AAS
自分が「楽になったわ〜」って言うのはいいけど他人が言うのは駄目だって理論がいまいちわからんわ
感情論だと思う
楽って言葉のイメージがよほど悪いんだろうけど
ハードワークなことはみんな理解してて手抜きなんて言ってないと思うよ
つかID:H0dSQ6Ho0が必死すぎる
＞産休なし、読者に気取られない
百姓出身なだけに
「あんたを産む当日まで働いてたわよ」を地で行くタイプなんだろうなーと
勝手に想像する部分はあるな
831: これだけ 2014/07/07(月) 13:50:49.77 ID:H0dSQ6Ho0(4/5)調 AAS
>>830
必死でごめんね
「楽になる」じゃなくて「楽そう」という、これってその人の感覚に対する、外からの評価だよ
「楽しそう」「辛そう」「楽そう」っていうのも全部そうだけど、印象だし、実際にそうかはわからないじゃん
客観的にはハードワークでも、「楽しい」とか「楽だ」という人はいるんだからさ
自分で自分の仕事を「楽そう」とか「楽だ」と言うのは、自分の自分に対する感覚の評価だから
その評価が正しかったかどうかは全部自分で責任を取るものだけど、
他人の感覚に対する評価ってのは、言いっぱなしで、実際にそうじゃなかったときに相手に失礼じゃん
ハードワークだとわかっているならなおさら、「楽そう」って感想はなんか変だよ
負担が軽減されてる、っていう客観的な表現ならわかるけど、
「楽しそう」「辛そう」「楽そう」の、「楽しい」「辛い」「楽」ってのは、やってる人の感覚とか感情でしょ
自分の感覚や感情を他人に決めつけられたくない、だから感情論になるんだよ
たぶん、「楽」という表現を、客観的な状態と捉えるか、その人の感覚や感情の表現だと捉えるかで
話の前提が違うんじゃないかな
832(2): これだけ 2014/07/07(月) 13:52:13.85 ID:kzTmQgZW0(1)調 AAS
荒川氏の子育て
子育てと仕事両立させてる人のマンセー話なんて、キューリー夫人からアグネスまでウザいほど聞くと思うけど
「また荒川氏ばっかりマンセーされてー」という人は、単に自分がオタ界隈しか目にしてないからか
その界隈しか気にならないからか、どちらかなんじゃねと思う
833: 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2014/07/07(月) 13:57:32.70 ID:x2eSTWj30(1)調 AAS
>>832
出した例がアグネスかよ
林真理子が笑うぞ
834: これだけ 2014/07/07(月) 14:03:50.52 ID:H0dSQ6Ho0(5/5)調 AAS
>>832
アグネスはマンセーじゃなくて反対派も多かった賛否両論の代表格なので、
ここでの例としては不適切
アグネス論争は仕事と育児の両立と言うよりは、
職場に育児を持ちこむことの是非って感じだったし
835: これだけ 2014/07/07(月) 14:05:18.30 ID:soXQGgf90(1)調 AAS
比較論でいうと際限なくなるぞ
シッターを雇うことで楽そうって思う人がいてもいいじゃん
雇えない人からすれば楽に思えるだろうし、全部まかせられるから羨ましいって思われても仕方ないよ
実際はそうじゃないのにって言いたいのもわかるけど
結局は比較と想像でしかないから、他人の感情をどうこうするなんてできないよ
836(1): これだけ 2014/07/07(月) 14:07:47.06 ID:K0iJhHTg0(1)調 AAS
というか新川さんが特にここで持ち上げられやすいのはそれこそ
やってることの大変さが想像可能だから（なぜなら実際に漫画描いて作品作ってる人が多い板だから）でないの？
どんな仕事もそれぞれ大変さがあるけど実体験を伴うと大変さをより想像、共感しやすいもんだわな
837: これだけ 2014/07/07(月) 14:23:56.65 ID:tbLGfxy/0(1)調 AAS
>>836
つうか単に名の知れてる漫画家だからこの板では話のついでに出やすいだけだと思う
他の職業で子育て両立してる女性たちを無視してるわけでも軽んじてるわけでもないだろうに
でも人によっちゃ荒川氏ばっかり持ち上げられて〜って見えてしまうんだろうな
838: これだけ 2014/07/07(月) 15:11:40.33 ID:qWOprhis0(1)調 AAS
牛さんはお姉さんだか妹さんだか
兄弟が上京してきて子育て手伝ってると前にどっかで読んだことあったんだけど
ソース不明だから自分でももやもやする
839: これだけ 2014/07/07(月) 15:19:54.17 ID:E+gQpgTA0(1/2)調 AAS
凄いのは臨月出産出産直後の一番精神的にも肉体的にもキツイ数ヶ月のときでも休んでなかったところでそのあとのシッターとかはやってて当たり前だしなあ
840: これだけ 2014/07/07(月) 15:24:32.39 ID:E+gQpgTA0(2/2)調 AAS
言い方がアレだったな
やってて当たり前というか産んだ後は当然シッターや親類を頼ってると思ってたからその辺が「凄い」「凄くない」てなるのは意外だった
841: これだけ 2014/07/07(月) 16:03:37.05 ID:7/qLfeoZ0(1)調 AAS
女の加齢臭が漂うスレですね
842: これだけ 2014/07/07(月) 16:25:45.64 ID:vAVwucap0(1)調 AAS
>>829
昔（昭和30〜40年台）の少女漫画家さんの場合、子供どころか結婚したことすら
公表させてもらえなかった（担当編集が止めた）って場合が多かったらしい
読者である少女の夢をどーのこーのとか…あと、時代的に、編集以外に家族から
でも「結婚（妊娠）したら女は仕事を辞めて（ry」的な圧力かけられたりとかも
843: これだけ 2014/07/07(月) 18:02:58.29 ID:r6C0dC5U0(1/2)調 AAS
他人の力ほとんど借りずに母業と漫画家両立というと4コマの藤島順が浮かぶなあ。
流石に産休は取ったし仕事の量もセーブはしていたが
まだ子供が手のかかる時期に仕事復帰、
1人目が落ち着いた頃2人目が1番めんどくさい時期に突入など色々あったのに
エッセイ漫画やブログ読んでると地味にすごいなと。
今で言うイクメンで同業の旦那と二人三脚のような物だが。
どさくさに紛れて夫婦揃って育児マンガ出したり割とちゃっかりしてるけど好感持てる。
844(2): これだけ 2014/07/07(月) 18:03:31.06 ID:r6C0dC5U0(2/2)調 AAS
>>825後半
若い母やいわゆるママタレ叩きとかもそういうのが原因なのかもね。
冴子や津字ちゃん叩きなんてほとんど言いがかりめいててかわいそうになってくる。
日頃の行いはともかく母としての愛はあって最低限のやるべき事はやっているのだから
あまり目くじら立てる事でもないだろうに。
母とて人間なのだからある程度手を抜きたい時だってあるだろうし
ましてや金の力で多少の事が解決出来るのならそっちにすがる気持ちは否定できない。
余計な事かもしれなけどこれに限らず日本人って世代問わず歳を取れば取るほど
苦労神話大好きになる気がする。そして田舎やDQN層ほどそれは顕著。
男は仕事の苦労神話(ブラック自慢)、女はこれだけ子育てで苦労した自慢。
どうして少しでも楽になる道を選ぼうとしないのか不思議だ。
みんな苦労してる〜とかいうけどそんなの言い訳にはならないよなあ。
他所は他所、うちはうちという言葉と思いっきり矛盾するし。
845: これだけ 2014/07/07(月) 18:23:46.12 ID:udEF7l+40(1)調 AAS
話はずれるけど日本人のここが悪い点でみたいに
すぐ極論に走る人も結構いるなあ
846: これだけ 2014/07/07(月) 18:31:37.68 ID:PBgXmpfK0(1)調 AAS
これに限らないけどああいう流れで子持ち（該当者）ウゼーになるのって嫌だなと毎回思う
絡む・怒るのは該当者だっていう事にするなよと
自分は真性喪だけど｢楽そう｣はないだろと思った
まぁ一言だしそこまで深い意味はなかったのかもしれんけど
上の専業主婦が暇そうとか、恋愛しないのは欠陥品云々とかもそうで
よく知らない他人に対してそんな言葉を使ったらそりゃ腹立つ人もいるだろうと
847: これだけ 2014/07/07(月) 18:36:15.38 ID:tvSVS3mt0(1)調 AAS
ぶっちゃけシッター雇う発想と余裕、家族の理解があれば新川さん以外にも可能なことなんだよね
勿論誰にでもできるとは思ってないが、新川さんにしかできないことでないのは確か
この手の賞賛はこんなの新川さんにしかできない！マジ超人！って感じのマンセーも多いから
そこまでマンセーするほどのことではないぞ？とは思う
それこそシッターとかに頼らず本当に一人でこなしてるんだとしたら超人マンセーもわかるんだけどね
848: これだけ 2014/07/07(月) 18:46:22.92 ID:57wKbH6O0(1)調 AAS
すごいねすごいね言う人たちも
別ににシッター雇って仕事するなんて発想なかったわさすがあのお方！両立上手！
って褒め方をしてるわけではないんじゃ…
849: これだけ 2014/07/07(月) 18:48:01.66 ID:dEK/uHk60(1)調 AAS
阿良川さんの場合妊娠中も原稿落とさなかったすげえ！ネタが
発覚したばかりの頃だったらまだしも
未だに定期的にそういうすげえ！ネタが沸いてくるからまたかと思ってしまう
実は女だった！とセットになりやすいネタなんだろうけど
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