[過去ﾛｸﾞ] ●○暴威図salon2010年その5（神無月2）○● (1001ﾚｽ)
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748(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/02(木) 23:19:27 ID:0BfpKBLU0(1)調 AAS
>>747
倒産したのはインターチャンネルじゃないぞ
749: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/02(木) 23:21:26 ID:YkIbwoWA0(1)調 AAS
まあ、利益は他に移して計画倒産なんだろうな
750(1): 747 2010/12/02(木) 23:23:25 ID:Tlihl2z10(2/2)調 AAS
>>748
ごめん。インター違いなのね
インターチャネルごめんよ
751(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 00:37:36 ID:brfXENJR0(1)調 AAS
>>750
で、どのインターなの
752: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 00:42:11 ID:fMG3L0rV0(1/2)調 AAS
>>751
イソターコミュ二ケーション
753: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 00:46:55 ID:B7SxjmlJ0(1)調 AAS
ズ
754(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 00:53:10 ID:Znz/D12+0(1/2)調 AAS
計画倒産かどうかは知らないけど、めぼしいタイトルの権利は
どこかが買い上げ…っていうのはありそう
755: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 01:18:18 ID:Ikq+KGBM0(1)調 AAS
ＷＨの試し読みのぞいてみたら草川ﾀﾝの文章、意外にまともだった…
でも宣伝、営業しまくってるわりに密林じゃ凄まじく売れてないみたいだが
サイン本置いてもらってるリアル本屋の方で売れてのかね
756: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 02:19:21 ID:fMG3L0rV0(2/2)調 AAS
>>754
サイバーの時は夜逃げ状態みたいだったから
そういうのなかったんでしょ
今回はどうかねぇ
757(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 06:10:19 ID:mcl/Ea8r0(1)調 AAS
ポイントはぜんぶパーか
758: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 10:19:09 ID:G00CRuhP0(1)調 AAS
違法ＤＬの影響だな
だから見せしめにでも訴えていけばよかったのに
蔓延しちゃってるもんな
759(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 10:23:46 ID:Znz/D12+0(2/2)調 AAS
安部さんがやめちゃったせいもあるでしょ
760(1): salon 2010/12/03(金) 11:08:21 ID:Hs/Rpp9wO携(1)調 AAS
女豹様の華麗な復活は周英のＢＬ誌なんだろうかｗ
ツイッタにあげてた「まだ秘密の仕事」絵、
古さの安定感が揺らぎなかった
761: salon 2010/12/03(金) 11:23:28 ID:lploUtpv0(1)調 AAS
マジ女豹さまの絵は
あんど芙～みんレベルだよな
そこがいい人もいるんだろう
762(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 11:32:49 ID:C1mYDk960(1)調 AAS
>>759
ﾇｯﾀさんの件はひびいてないだろうか
763: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 11:40:30 ID:4DmIh5zqP(1)調 AAS
他人事じゃなく違法厨のせいで売上げ厳しくなってるのはどこも同じだからね。
764: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/03(金) 12:41:12 ID:XyQgec8c0(1)調 AAS
>>762
新作出す直前で発売ストップしたのはあべさんレーベルで
イソタは直には関係なくね？
あべさん抜けたあとの迷走っぷりがぱねぇ感じだったけど、
それでもなんとかまともな現場担当つれてきたっぽかったのにな
765(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 00:37:48 ID:9bBHCvds0(1)調 AAS
>>757
消えてた公式サイトにお知らせでたね
ポイントはもちろんパー
注文してる人にはお知らせが行くって書いてるけど
返金欲しければ債権者集会に来いとかそういう話だと思うので
ほとんどムリってことかな
766(3): 名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ 2010/12/04(土) 00:40:37 ID:i+hbau5W0(1/2)調 AAS
>>760
週瑛からBL誌出るの？
767: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 00:41:39 ID:CPh5wTrM0(1/2)調 AAS
ツイッターで
カード決済した人はとりあえずカード会社に連絡すれば何とかなる
かもしれない
って見たよ
768(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 00:42:53 ID:CPh5wTrM0(2/2)調 AAS
>>766
周英＆ホーム社名義で出るってツイッターで見た
ツイッターばっかりだな
最近２ちゃんよりそっちのほうが早い情報多いきがする
769: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 00:43:00 ID:Yo7ZGDu70(1)調 AAS
>>765
まだ連絡来てないんだからどうなるか分からないのに
無暗に不安煽る必要あるのか？
770(2): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 00:51:25 ID:8pic6kr1O携(1)調 AAS
>>766
つ
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
771: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 01:34:51 ID:ghFJS6NV0(1)調 AAS
BLCDプ初回プレス数1,000～1,500
違法ダウンロード数10,000
こりゃ潰れる会社も出るわ
772: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 02:04:56 ID:i+hbau5W0(2/2)調 AAS
>>768>>770
㌧
どんな中身なんだろうなあ
楽しみなような不安なような…
>>766名前欄スマンカッタ
773: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 05:15:19 ID:jYeTFy3x0(1)調 AAS
>>770
要するに週栄は名前だけで、下請けの捜索工房ってとこが作るってことか
雑誌名「BLINK」って・・・リンクスもあるのに紛らわしい
774: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 05:27:47 ID:qCpYovvc0(1)調 AAS
なんて読むんだろう…ブリンク？
業界板の婆様たちが売れっ子は依頼をみんな断ってる、こんなの受ける人は暇な作家と言ってたよw
色んな意味で楽しみだわ
775(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 07:00:32 ID:tPp3LNjh0(1/2)調 AAS
編集が頼りなさそうだからねえ
唯一シリーズ化してる雑誌？アンソロ？の乙女/通信って百合本が
2号目から延期繰り返してる
9月発売が、某作家が諸事情で続き書けなくなったからって
延期繰り返して次の予定は12月中旬発売
その原稿落とした作家は、10月11月の同人イベントで新刊だして冬コミでも新刊
代原も用意できてない、すぐに頼めるツテもない
作家に甘く見られてる編集じゃ先がない
776: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 10:47:26 ID:DXrIT4aK0(1)調 AAS
集英の看板があったって
直接仕事する相手がそんなじゃ
集英に恩義があるか冒険心があるかじゃないと
そうそう受けられない仕事だろうなそれ
777: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 11:23:25 ID:WiQST6Jh0(1)調 AAS
ここって携帯サイトやりませんか？って声かけて軒並み
断られたとこじゃなかったっけ？
でも会社概要に取締役の名前さえ出さないようなとことは
正直、お取り引きしたくないな
778(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 12:22:04 ID:RwuwGK8/0(1)調 AAS
>>9月発売が、某作家が諸事情で続き書けなくなったからって
>延期繰り返して次の予定は12月中旬発売
>その原稿落とした作家は、10月11月の同人イベントで新刊だして冬コミでも新刊
誰？
779: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 13:03:25 ID:tPp3LNjh0(2/2)調 AAS
>>778
候之/奏枝
ヲチスレ立ったり前から問題あった人みたい
外部ﾘﾝｸ:mimizun.com
780: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 13:20:34 ID:JgBd0xZ1O携(1)調 AAS
>>775
乙女/通信ってなんぞwと思って見てきたら
連載？に登場する学校名が海南大附属だった。
781: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/04(土) 19:31:36 ID:84EurP5HO携(1)調 AAS
秀英の新しいやつのタイトルってずい分前に一号だけ出た
BLG雑誌に似てる気がする
782: salon 2010/12/06(月) 07:28:34 ID:0oZCbMF7O携(1/2)調 AAS
秀英の下請昔馬汁って雑誌出してすぐ休刊してたところじゃん。
なんで秀英もそんなとこ使うことにしたんだろ。
先が見えてる。
783: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 08:05:59 ID:nYQEDi1L0(1/2)調 AAS
携帯で実績出してるからだろ
今後は紙より電子だと踏んで
成績が良く、なおかつ新規仕事も受けそうな所に声をかけたんじゃないの
まあ今までは早期参入のところがかなり有利だったが
今後は実力も徐々に影響してくると思うんで
どうなるかは分からん
淘汰される前に秀英下駄ダッシュで上位キープし切る可能性もない訳でない
784: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 09:10:12 ID:SaCr7SunP(1/2)調 AAS
え？どんな実績？
名前もきいたことないけど
785: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 09:16:28 ID:QC3xyiBE0(1/2)調 AAS
やけに突っかかる人いるね
ｷﾞｷﾞｷﾞ臭きつくてついていけないわ
786: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 09:16:43 ID:7dsOtlKb0(1)調 AAS
場汁って、バカ詐欺テンテー一派で踊って自滅したやつだっけ？
全然人脈がない印象だったけど、作家集められるの？
787: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 09:20:52 ID:HbG/JZju0(1)調 AAS
馬汁のところか
788(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 09:24:06 ID:TP3HPOhC0(1/2)調 AAS
人脈ないからオトメ通信ってのも延期してるんじゃないか
789(1): salon 2010/12/06(月) 09:28:10 ID:0oZCbMF7O携(2/2)調 AAS
なんでそんなに必死なのか知らないけど
携帯の方も前は月刊だったみたいだけど
今は隔月だかになったんじゃなかったっけ。
790(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 09:33:40 ID:QC3xyiBE0(2/2)調 AAS
>>789
必死じゃないと言うわりには詳しいねw
あとさっきから名前欄浮いてますよ
791: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 09:39:40 ID:SaCr7SunP(2/2)調 AAS
>>790
気悪くしたみたいでスマン
私は知らんが
携帯ではすごく有名な所ってことなんだねごめんね
792: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 09:55:31 ID:nYQEDi1L0(2/2)調 AAS
勝因は早期参入くらいしか心当たりないんだが
旧馬汁の編プロがやってるアクアの配信の下請けは
当時リブ並みに売れてると配信会社の人が以前言ってた
今はどうか知らん
しかしｷﾞｷﾞｷﾞひどいな
793: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 10:04:17 ID:TP3HPOhC0(2/2)調 AAS
>配信会社の人が以前言ってた
それが実績のソースだとか言われてもそりゃ知らんがな
確かなのは馬汁潰した事実だけじゃない
794: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 10:32:16 ID:re4tsMzrO携(1)調 AAS
紙の方では裁判でメタメタにやられた松文も
早めにTL配信参入で勝ち組になったみたいだし
（さすがにガッカンとかが本腰入れてきたので
追い上げられてるみたいだが）
災い転じて何が福となるか分からないもんだよ
馬汁潰れて早めに配信に移行したのが良かったんじゃない
795(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 10:54:33 ID:iHXnM+SV0(1)調 AAS
馬汁って煎餅がバックだったんだっけ？
796: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 11:47:56 ID:WBjhwMUy0(1)調 AAS
ヌルミﾃﾝﾃｰの最後の本が出たところか…
797: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 11:53:27 ID:xFGfWbuI0(1)調 AAS
>>795
ってレスがいつもつくけどソース出たことないよな？
798(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 17:44:37 ID:zmkGSzXG0(1/2)調 AAS
イベント近くなるとｸﾚｸﾚやるのは女豹さまだけかと思ったら
新人の成瀬/かのも露骨にやりはじめててﾜﾛﾀｗｗｗ
799: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/06(月) 17:46:01 ID:zmkGSzXG0(2/2)調 AAS
sageわすれｽﾏｿ
800(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 13:14:00 ID:U/piM03x0(1/2)調 AAS
>>798
誘い受け臭たっぷりだが、たいしたことはない。小物。
>>2010.12.05 Sun 20:16 - 未分類
>匂いもの大好きで買い集めたら、一時期バスジェルや石鹸が
>ものすごい種類になっちゃったので新しいのを買うのを
>自重していたのですが、ようやくあと少しで使いきるところまでやってきました！
>bodyshopのマンゴーのバスジェルとLush！のはちみつの石鹸が大好きので
>>また買おうかなーとわくわくしているのですが、新作とかも気になるー。
>ハンドクリームもロクシタンの蜂蜜＆シトロンのを使っていたのですが
>なくなりそうなので、次何買うべきか超なやんでいます。
>匂いが良くてべたつかなくてお肌にいいやつ！
>この買う前のわくわくが楽しい。
>ゆっくりゆっくりこの時間を楽しみたい。
801: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 13:47:42 ID:MUtCkgKc0(1)調 AAS
好き商品を語るのが楽しいだけにも見えるし、
ここだけ抜き出しても痛いのかどうかわからん
802: salom ◆LZRzuEBsqs 2010/12/07(火) 13:48:39 ID:DdrWygs/0(1)調 AAS
>>800
ボディショップとラッシュとロクシタンなんて匂いと残り香が強いのばっかりだね。
匂いが混ざり合って近づいたら香害レベルで臭そう。
冬コミでこの３ブランドを儲が貢いだら一気にスペ周りが臭くなりそうだ。
803: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 14:11:29 ID:8zw3EASp0(1)調 AAS
つか誰…
804: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 14:13:53 ID:AFZJQfjy0(1/2)調 AAS
消えてスレに投下してた人の事か？
こっちまで持ってきて私怨臭の方がきっつわｗ
805: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 14:39:03 ID:m3oIW9h30(1)調 AAS
冬コミ前の宣伝活動じゃねーの
正直どうでもいい
806(2): salon ◆jPpg5.obl6 2010/12/07(火) 15:27:39 ID:36kKbzX20(1)調 AAS
クレクレといえば＊せんせだな、懐かしい
807: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 16:22:06 ID:ZtOXjwNh0(1/2)調 AAS
誰だかも分からん無名作家が書いた、別にクレクレでもなく高価なもの買った自慢でもない
こんな日記読んで、キィィ！！て思っちゃう人もいるんだな。怖いわ
808: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 16:40:37 ID:7S1dJVPz0(1)調 AAS
>>806
自分もクレクレと言えば＊を思い出すｗ
化粧水くれとか食料が欲しいとかすごかったｗ
809: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 17:25:43 ID:U/piM03x0(2/2)調 AAS
ヲチ対象が増えたｗ
石鹸ごときで「わくわく」とかハンドクリームを「超悩んでいる」とか
未熟だけどクレクレきついわ。まあ成長を祈るよｗｗ
810: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 18:15:10 ID:wBFrrL6x0(1)調 AAS
ID知らない人なのかｗ
811: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 18:25:45 ID:A++uChjB0(1)調 AAS
ちょい前に小説スレで大絶賛されてた人じゃない？
聞いたことないのに、なんでここまで皆知ってる風に語るの？って思った
812: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 18:34:47 ID:rmPIXyoZ0(1)調 AAS
>>806
久しぶりにあの乞食っぷりを思い出した
813: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 18:58:50 ID:AFZJQfjy0(2/2)調 AAS
わあい、自作自演みっけｗ
814: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 19:21:42 ID:DIejodxl0(1)調 AAS
ID:U/piM03x0
なんというわかりやすい私怨
最初のレスだけならちょいイタめのピコだな、で終了だったのにｗ
815(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 20:11:02 ID:ZtOXjwNh0(2/2)調 AAS
ID:zmkGSzXG0＝ID:U/piM03x0では
草生やしたりsage忘れのおっちょこちょいっぷりからして
816: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 20:33:40 ID:tdcCzmE00(1/2)調 AAS
>>815
それだけで同一人物認定って無理ありすぎ
817(2): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 21:47:40 ID:TDQu2uvI0(1)調 AAS
今日書店でみた書庫で巻頭だったよ
普通に注目新人だろ
818: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 21:53:23 ID:h14QSj/v0(1)調 AAS
書庫の巻頭ｗｗｗｗｗｗ
819(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 22:08:14 ID:HiahwSan0(1)調 AAS
>>817
これを言いたいがための自演ですかw
コミケ前に宣伝乙と言わざるえをえない
820: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 22:18:44 ID:tdcCzmE00(2/2)調 AAS
>>817
それで買うのやめた自分
821: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 22:27:16 ID:0jye4ov30(1)調 AAS
すぐ宣伝乙って認定する819みたいな人いるけど
本当に本気で本人の宣伝って思ってるのか知りたい
実際のトコどうなの？>>819
822(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/07(火) 22:34:58 ID:8tQJx5J20(1)調 AAS
宣伝乙って
「粘着どもウゼェぞお前のやってることは宣伝にしかなってないんだよ」→75％
「儲どもお前がネ申と崇める作家に迷惑かけたくないならすっこんでろ」→25％
くらいのお約束だろ…
823: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/08(水) 05:45:50 ID:i6wzUV410(1)調 AAS
私怨叩きを逆に叩かれ、バツが悪くなって「ちがうもん！本人の宣伝だもん！」って
だだこねてるカワイコちゃんにしか見えない
824: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/08(水) 09:18:35 ID:JvAcEDRN0(1)調 AAS
>>822
５％くらいは本当に本人・関係者のこともあると思う
でもまあ大体は上記どちらかだな
825: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/08(水) 09:25:26 ID:ywCAMsFR0(1)調 AAS
本人が書いてるって思い込んじゃって信じて疑わない人も中にはいると思うよ
同人版の人って思い込み激しい人多いから
826: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/08(水) 10:14:41 ID:HaHM814T0(1)調 AAS
まぁなんか色々必死ですね
827: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/08(水) 21:52:42 ID:+axzPEnx0(1)調 AAS
結論
イベント前に日記で欲しい物を書くのはやめといた方が無難
828: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/08(水) 22:36:56 ID:C/zhJFc4O携(1)調 AAS
イベント前は素直に時間と金が欲しい
829: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/08(水) 23:19:56 ID:YgeBYqC50(1)調 AAS
どうぞ手ぶらでいらして下さいね、と告知。
そのあとコミケでもらったプレゼントを全部うpする
ﾌｼﾞｦﾃﾝﾃｰもいますよ。
830(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 06:21:55 ID:Ax2YzZd90(1)調 AAS
さすがに一つ一つ写真とってうpというのはおいおいと思うけど
まとめて写真撮ってうpというのはよく見るな
一度もらい物の写真うpして次うpしないと気に入らなかったんだろうかと
メールが着て大変らしい
831: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 07:45:42 ID:8CubfCnC0(1/5)調 AAS
>>830
うわ、最悪だな
でもいちいち答えてる方も悪いだろそれ
毎回紹介できるわけじゃないってブログに書けばいいじゃん
次もほしいからＵＰしてるとしか思えないよ
832: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 08:55:06 ID:j5n4uF4u0(1/2)調 AAS
今回の都条例あんまり騒がれてないけど
ＢＬ的には問題あんまりないの？
833(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 08:58:59 ID:6nNIgujT0(1/2)調 AAS
いやものすごく各方面で騒がれてるし出版社もブチ切れだし
子供を守るための条例とかいいつつ「（ただし実写は除く）」って何だよそれだし
都知事は同性愛差別発言しまくってるし
こんな感じですが…？
834(3): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 09:00:36 ID:j5n4uF4u0(2/2)調 AAS
>>833
あれ、そうなんだ
なんかＢＬ作家のブログとかスレでも前回ほど言ってる人いないから
こっちのジャンルは大丈夫なのかなと
835(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 09:26:21 ID:O3TTqRNz0(1)調 AAS
どうせまた成立しないんじゃないの
836: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 09:42:37 ID:L5QFkvY40(1)調 AAS
>>834
私のｲﾒｰｼﾞでは今回のほうがﾔﾊﾞそう
前回より法案が通る確率高い気がする
しかも内容も改定じゃなく、改悪って感じ
837: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 09:44:31 ID:q4pgC9bF0(1)調 AAS
>>835
未だにこんな情弱な人がいることに驚きだ
民主が賛成しそうな雰囲気が濃厚で15日には可決される見通しだと散々報道されてるよ…
ほぼネット上のみで騒がれてるから知らない人もいるんだなと恐怖を感じた
838: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 09:48:52 ID:8CubfCnC0(2/5)調 AAS
>>834
雑誌版で散々語られてるけど
大抵は該当スレに誘導されてるから
他スレへの出張がないだけだと思うよ
839: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 10:01:09 ID:NALbJeAC0(1)調 AAS
>>834
ついったーでは結構リツイートが流れて来るよ
840(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 10:07:39 ID:icV6V/y1P(1)調 AAS
既に終わった事だと思ってたよ、いつのまにか再燃してたんだ
841: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 10:12:03 ID:8CubfCnC0(3/5)調 AAS
>>840
君のような人が気が付いたらすでに可決してましたっていうふうに
持っていくために短期決戦を挑まれている
842(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 10:38:14 ID:MlR7Smw/0(1/2)調 AAS
問題の条例と児ポを混合してる人が多いけど別もんだよ
青少年うんたらは実写ｵｹだが児ポは勿論NG
別の法案がそれぞれ同時進行してる
マスコミの報道に問題があると思う
843: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 11:32:57 ID:bYIE2dVC0(1)調 AAS
前回は大手がミンスの議員に働きかけてなんとか反対に回ってもらったが
今回は根回しできなくて敵に回ったらしい
味方してもらいたければ票入れろってことらしい
844: salon ◇y0izD0axK2 2010/12/09(木) 12:18:59 ID:HGgkJaTv0(1)調 AAS
でもミンスに票入れると日本の国自体が消滅しそうなんだよな
845: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 13:18:28 ID:Sk1HRAlK0(1)調 AAS
2chｽﾚ:liveplus
こんなのもある…
846(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 14:47:33 ID:dC5ABArR0(1)調 AAS
3月の時はマンガ関係者が多かったけど、今回は
それ以外の分野の有名人・芸能人がツイッターで話題にしてくれてるね
フォロワーも多いし、問題に興味ない人の耳にも入るからありがたい
出版社も前回以上に動いてる
それでもまだ危うい状況なんだよな…
>>842
条例だけでもこんなに苦戦してるのに、児ポまで来るんだよなあ
847: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 16:49:09 ID:9puHN/gZ0(1/2)調 AAS
>>846
恥ずかしい話だけど、春前にいくつかの漫画の仕事場で都条例の話を持ち出してみたらまったく知らない人が殆どで、
かいつまんで話しても楽観してる人が多かったし、エロ系で活動が長い人ほど90年代や以前のように
一時的におとなしくしていればじき収まると本気で信じてた
最近になってやっと漫画原作がないと困る他業界の人たちも反応しだしたし、
都条例が通ったらメーカーと制作に関連する企業が無事では済まない=都民だけの問題ではなくどの地域に住んでいてもユーザーはあおりを喰うってことに気づいた人が多いね
冬コミ原稿を入稿した友人がさらに消しを入れるよう言われたって話を昨日聞いたばかりなので、
そっちの動きもあるのか気になってる
848(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 17:07:21 ID:8CubfCnC0(4/5)調 AAS
ギリギリになってさらに消し入れろって言われたら軽く死ねるな…
849(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 17:09:12 ID:6nNIgujT0(2/2)調 AAS
全年齢ならともかく
同人なら18禁だろうに
それでももっと消せと言われるのか…
850: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 17:21:29 ID:9puHN/gZ0(2/2)調 AAS
>>848
友人の同人誌でコミケ後にシティ用として4ヶ所×約200冊に手動で消し入れたことがあるけど、
コミケ当日に新刊全部にやれと言われたら倒れるレベル
急な変更くらいは覚悟しつつハラシマってるが落ち着かない……
>>849
他の印刷所の様子や人の話も聞かないとわからないけどね
何かあった人がいたら脳板の消しスレに投下して欲しい
851: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 18:46:25 ID:MlR7Smw/0(2/2)調 AAS
いつもの横線じゃなくて長方形で結合部や性器の大部分を消せば
まあ問題はないと思うけどね
852(2): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 21:57:51 ID:IWcBh6hi0(1)調 AAS
今回のが通ったら、消しの問題じゃなく
ネタ的に同性愛禁止ってやつじゃなかったっけ？
853: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 22:29:35 ID:yYWvaePy0(1)調 AAS
>>852
自分もそれが心配。ジャンルごと駄目って言われそうで。
（同性愛がというより、軽い性描写でも引っかかりそう）
きっと大手じゃなくて小さなところ（それこそBLとか）から
規制するだろうから。
ただ、反対運動が大きくなってきてるからあまり悲観的に
ならないようにしてるよ。
854(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 23:32:56 ID:gOpuJ+pR0(1)調 AAS
>>852
同性愛のことは都知事がdisっただけじゃなかったっけ？
法案自体でもそんなところまで言及されてたっけ
855: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/09(木) 23:34:28 ID:8CubfCnC0(5/5)調 AAS
>>854
同性愛や近親相姦を不当に賛美するような描き方をしたらだめ
この不当に賛美っていうのは、「俺たち愛し合ってるから
関係ないもんね!」みたいなレベル
856(2): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 01:39:52 ID:zEgY1zxQ0(1/2)調 AAS
いち読者からすると
近年の成人向け商業マンガのケシ自主規制が甘くなりすぎてたと思うんで
ケシ指導が厳しめになるのには特に抵抗ないなあ
自主規制のときの銅鑼みたいに下半身ぜんぶ消去はどうかと思うけど
全年齢なのに基準ゆるすぎってレーベルも、NLBL問わずあったと思うし…
基準がお上の恣意で左右されるのはダメだと思うから
条例や法規制全般には反対してるけどね
857(2): saon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 01:50:35 ID:mFU5UdQ30(1)調 AAS
消しの問題とか行き過ぎの問題だからぎゃーぎゃー言わなくてもね……とかで
スルーしてる人多数のうちにBLの存在自体を否定出来る条例が可決する……と
わりといつもの手口だよね
858(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 01:52:05 ID:dJC1GPf70(1/6)調 AAS
>>856
だから今回の条例が可決すると消し以前の問題で
セックス描写がある事自体が１８禁なんだと何度言われたらわかるんだ?
少しは興味持って該当スレやまとめブログ覗けばいいのに
859: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 01:59:23 ID:1BDREv9p0(1)調 AAS
朝チュンレベルでもやばそうだもんね
いつ見せしめにあってもおかしくない
でも幸い、ギリギリで持ちこたえてる状況
落ち着かないね…
まだ知らない人もいるけど、BL関係者は危機感強いほうじゃないかな？
860(3): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 02:24:34 ID:zEgY1zxQ0(2/2)調 AAS
>>857-858
なんで最後の一行意図的にスルーしてんの？
今回の条例の詳細は知っるし、自分は反対してる立場だよ
そのうえで、条例の話とは無関係のつもりで
読者的にはモザの大小はあまり気になってないって書いたのに
なんでこんな勢いで噛み疲れないといけないんだ
正直、条例反対に熱心な人にうんざりする気持ちが今すごく判った気がする…
861: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 02:31:04 ID:I2UvSaIC0(1/2)調 AAS
>>860
たぶん『良く知らないけど反対』って公言する人の中には
中途半端な情報だけ恣意的に拾って
（民主が”寝返った”とかね）
攻撃的なメールやツイートをばらまく人が多いからだよ
862: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 02:39:55 ID:aEyonU0N0(1)調 AAS
>>857
騒ぎを大きくしてるタイミングのその影で
法案成立や通過もあるよね
環境税とかさ……
ヲタはパニクりやすくて声がデカいから利用されまくりんぐだ
ずね以外の勢力=商業BLとして成立してからこっち
ちんこ重要!と思ってる読者の食いつきのよさに応じ続けてしまっていたのもまた事実
R18にせず、隔離もなく本屋で売られるのに自主的な規制をしないままずるずるきた
それのツケはきてるし自主的な対処は必要
制度で縛ってはいけないけどな!
863: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 04:55:43 ID:XlqNlTAs0(1)調 AAS
>>860
>>856のレスの書き方だと
「基準がお上の恣意で左右されるのはダメだと思うから 条例や法規制全般には反対してるけど」
「近年の成人向け商業マンガのケシ自主規制が甘くなりすぎてたと思うんで ケシ指導が厳しめになるのには特に抵抗ない」
とも読むことができるから
反対はしてるけど条例で問題になるのって消しのことだけだと思ってる≒たいしたことだと思ってない
と読み取られたからじゃないの
でも>>856の上の段落には同意する
あとBLや男性向けもそうだけど、それより年齢制限しないで売ってるTLの酷いのとか
飛翔コミックスの横に並べられてるエロ入り同人アンソロをなんとかできないものか…
あれがあのままな限り今回は回避されたとしてもいずれまた問題起こると思うが
864: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 06:16:39 ID:/JOqJ/GX0(1/4)調 AAS
ほんとにエロに問題感じててエロ規制っていうなら小説も入れないとおかしいんじゃないの
石原のチンコで障子破ったり女襲ったりって子供が見たらやばい内容でも
小説はすべて除外ってとこからして本当にエロに問題感じてて規制しようとしてるとは思えない
条例制定して自分らの実績残したいだけでしょ、ろくなことしてないから
865: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 08:41:04 ID:TKs1+bzr0(1)調 AAS
>>860
> 条例反対に熱心な人にうんざりする気持ちが今すごく判った気がする…
激しく同感
こちとらツイッタも日常生活から切り離された癒しスポットにしてるのに
長文RTRTRTRTで条例関連のヒスを起こしてるものが多くなってきて
「考えろ！行動しろ！さもなくばおまえの好きな物全て奪われるんだぞ！！！」
という押し付けがたまらなくなってきた
基本的には条例反対だけど、反対派の扇動がひっじょーーにウザイ
866: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 09:16:32 ID:+DslWgc30(1/3)調 AAS
まぁなんつーか温度差は感じるよな
さすがに危機感なさすぎじゃない？と思うような人もいるから、
反対派は必死になってしまうんだと思う
今回の案は改定というより改悪で、前回よりいっそう厳しい内容だし
しかも都知事はマイノリティな人たちへの差別的な発言も多くて、
正直これが通ることの怖さはかなりある
867: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 09:19:56 ID:+DslWgc30(2/3)調 AAS
連投ｽﾏﾝ
確かに自分も消しの問題とか飛翔漫画の横にエロアンソを置く問題とか
業界もちゃんと考えなければならない部分は沢山あると思うんだが、
青少年の健全な～といいつつ、単に都知事が漫画嫌いだからに見えてしまう
まったく違うところでこの条例案が可決されようとしてるようでな
868: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 10:13:03 ID:dJC1GPf70(2/6)調 AAS
自分は都知事の自作の棚上げが一番嫌だ…漫画が下らないというなら
お前の作品も同レベルだよと
869(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 10:25:02 ID:PzHCPSNX0(1/3)調 AAS
いや、しかし、規制反対派の人が都知事の作品をこき下ろすのはどうかと思う
本人は叩いてもいいけど
エログロな作品でもその表現内容に何らかの理由があるというなら
エロ漫画も都知事小説も等しく素晴らしいというべきではないか
「素晴らしすぎるので漫画化してしまいました」と、自分に画力があったらやりたい
870: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 10:55:23 ID:dJC1GPf70(3/6)調 AAS
>>869
作品をこき下ろすつもりはないけど、自分もアレな性描写作品書いておいて
人の作品をいやしい仕事してると（ちば先生や竹宮先生のこと）言っておいて
言う資格ないでしょってことなんだけど
871(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 10:56:18 ID:/JOqJ/GX0(2/4)調 AAS
なんで？反対派の人が作品こき下ろしてるの？
872(1): salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 11:00:21 ID:azjPksQj0(1)調 AAS
>>871
反対派が口汚い言葉で石原作品をこきおろしてるのはツイッターでも2chでもよく見かける
873: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 11:03:55 ID:+DslWgc30(3/3)調 AAS
口汚く石原さんをこきおろしたら、ただの貶し合いで何も解決しないのにね
お前もチンコで障子～って言うんじゃなく、
相手の作品を認めた上で、違う表現なだけだと言わなきゃ
といっても石原さんは聞く耳持たないんだよな…
874: salon ◆y0izD0axK2 2010/12/10(金) 11:04:32 ID:dJC1GPf70(4/6)調 AAS
ようはお前がいうなってことでしょ？
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