[過去ﾛｸﾞ] ◆飼育・しつけに関するQ＆Aスレッド◆part25 (982ﾚｽ)
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795(1): 2011/07/08(金) 19:31:00.34 ID:9WcFt3Tv(5/7)調 AAS
>>793
ご褒美におやつをあげても食べなかったのは、
おやつがおいしくなかったからだと思うよ。
うちの犬もおやつの好き嫌いが激しいので分かる。
796: 2011/07/08(金) 19:33:26.79 ID:G4/Acuss(4/4)調 AAS
発端になったのは>>723だけどご本人その後出て来てないみたいだな
何かの作為を感じるわ
いずれにしろこの話題のループばっかでもう秋田
>>790
だったら名前欄に自分のレス番くらい入れようや
797(1): 2011/07/08(金) 20:09:59.81 ID:ETaFjZhw(2/3)調 AAS
>>780
これはヒドイ、擬人化も甚だしい。
基本的におやつをあげるのは>>747の手順なんだけど
何度も説明するのも面倒だからとりあえず「オペラント条件付け」でググって勉強してきて。
それが学習できれば犬はおやつなしで褒めるだけで満足するようになるんだよ。
798: 2011/07/08(金) 20:21:56.24 ID:9WcFt3Tv(6/7)調 AAS
>>797
オペラント条件付けについてここで教えてあげればいいんじゃないですか
799(1): 2011/07/08(金) 20:22:28.64 ID:CUrTBcJs(3/3)調 AAS
なんやこりゃｗ
胡散臭いレスが続いてんなｗｗｗ
人の事自演自演とゆうてる場合とちゃうんとちゃいまっかｗ
とんだ茶番やのう〜
800: 2011/07/08(金) 20:23:22.05 ID:9WcFt3Tv(7/7)調 AAS
とにかく、大事なのは犬を愛する気持ち。それだけだと思う。
801: 2011/07/08(金) 20:25:57.97 ID:ETaFjZhw(3/3)調 AAS
>>799
IDコロコロ変えたり一番胡散臭いのはあんただと思うが・・・
802: 2011/07/08(金) 20:50:50.32 ID:sJK2S6pD(2/2)調 AAS
みんな ｵﾔﾂﾀﾞﾒﾀﾞﾒ君に ｵﾔﾂあげすぎ 要求吠えの時は かまっちゃダメだよ。犬と一緒 無反応
803: 2011/07/08(金) 21:33:29.25 ID:XRx01XuQ(5/5)調 AAS
>>795
確かにオヤツの好き嫌いはあると思うよ。
でも、同じオヤツでも食べる時と食べない時があったから
選り好みしてたわけではないんだよ。
804(1): 2011/07/08(金) 23:49:19.18 ID:u2uDkJx/(2/2)調 AAS
793>>それは、おやつ＝得と考えてなかったのでは？他に喜んで従うようになる要因、例えば褒めるだとか、撫でるだとか遊ぶなどと結びついていた可能性があると思いますが。
ちなみにコマンドに従わせるのは、芸。
しつけとはあまり関連しない。
805(2): 2011/07/09(土) 00:24:24.45 ID:I2RD031a(1/2)調 AAS
>>804
コマンドが悪けりゃ指示でも声符でも好きなように呼んでくれてかまわんが
躾に指示なり声符なりは不要だって認識ととらえていいのかな。
だとすると、どこまでが躾でどこまでが芸？
煽るつもりはないが、認識がかなり違うようなので参考までに聞きたい。
自分が犬に出す指示で芸ではないと考えるものはいろいろあるが
最低限でもスワレ、フセ、マテ、ヨシ、ダメ、コイあたりは
芸ではなく躾の範疇だと考えているし、これらの指示もコマンドと呼んでいる。
806(2): 2011/07/09(土) 00:42:09.35 ID:mfxpbyXm(1/4)調 AAS
>>805
しつけは、人と犬との間にルールを決め、守らせる事。
リードを引っ張らない、やたらと排泄しない、噛み付かないなど、人と生活するために教える、必要最低限のルール、マナーみたいなもの。
コマンドが芸と言うのは、座れと言って、座れをする事は、しつけができてなくても、やらせようと思えば出来ると言う意味。
例えば、食事前にさせる座れができても、他の場で出来なければ意味がない。
他で座れないのであれば、犬にしたら食事を貰うための芸でしかない。
と私は思ってる。
807(1): 805 2011/07/09(土) 02:57:39.51 ID:I2RD031a(2/2)調 AAS
>>806
レスサンクス。自分とは考え方が違うところがあるんで興味深かったよ。
コマンドが芸か躾かはさておき
＞しつけは、人と犬との間にルールを決め、守らせる事
これは自分も似たような考えだよ。
でも芸についての認識はちょっと違うかな。
＞例えば、食事前にさせる座れができても、他の場で出来なければ意味がない。
これには同意なんだが、
＞他で座れないのであれば、犬にしたら食事を貰うための芸でしかない。
例え他で出来なくても食事の前に指示を出してそれに従わせることは
躾の一部だと自分は考えている。
他の場で出来ないことをよしとしているわけではないし、スワレ以外でもいいんだろうけど
犬に「飼い主は自分の要求に答えてくれる」と認識させないために
指示に従わなければ食事が出来ないことをルールにして
犬に教えることが大事だって教わったもんでな。
まぁ、犬の要求に従うなってのは食事を出す時だけに限った話ではないし
芸か躾かってのも単に言葉の選び方の問題なのかもしれないがな。
808(1): 2011/07/09(土) 03:12:50.31 ID:+rvcDwzO(1/2)調 AAS
>>806
>例えば、食事前にさせる座れができても、他の場で出来なければ意味がない。
>他で座れないのであれば、犬にしたら食事を貰うための芸でしかない。
それは単なる段階だよ。
最初は食事前しかお座りしなくても、お座りすれば良いことが起こると犬が認識すれば
いろんな場面でお座りのコマンドに反応する。
おやつでの躾もそうだけどいろんな段階を踏まずに一足飛びに犬にオールマイティの結果を求めても無理。
809(2): 2011/07/09(土) 10:11:12.46 ID:mfxpbyXm(2/4)調 AAS
>>807
こちらサンクス。
確かに、飼い主が犬の要求に応えない事は大切な事、私もそう思います。
それが出来てるか出来てないかで、犬の態度は大きく違うと思います。
>指示に従わなければ食事が出来ないことをルールにして
犬に教えることが大事だって教わったもんでな。
それも大切な事ですよね。
ただ、食事の前のコマンドは、続けてると、犬が勝手にしたり、その時だけやればいいでしょ？みたいな態度とりはじめる事も多々あります。
こういう行動が出る時点で、犬は従うと意識をもってやっていないので、あまりしつけと言う意味では、意味をなさないかと私は思います。
>芸か躾かってのも単に言葉の選び方の問題なのかもしれないがな。
私もそのように思います。
>>808
ご飯のまえの座れ等は、始めのうちは、段階としてとらえるのはいいが、出来るようになってしまえば、あまり意味がないと思いますがどうでしょう？
大概その条件ですれば、一ヶ月もあれば十分条件づけ出来る。
それが出来るようになったら、次は食事の前に限る、座れの強化になると思う。
毎食やれば、自然とご褒美がないと指示に従わない状況を作り出す。
食事の前に座れを毎回かけていたら、犬は自ら座るようになる。
これは犬の要求行動でもある。座ったから飯よこせと。
ちなみに我が家の一歳半の大型犬は、普段の生活で使うコマンドは座れとハウス、来いぐらい。
色々な場面（家でも外でも）で、これを使う事で、いつでもコマンドには必ず従う事を教えている。
逆にやらせない事もしなければ、見てられない時には、コマンドはかけない。
伏せは実生活でほとんど使わないし、待てのみは教えてない。
座れといったらヨシがあるまで座れなんで、待てないわけではないですよ。
あとはコラとヨシは使うけど、これはコマンドではない。指示してると言うより、叱り言葉と終了の合図。
ちなみに食事の前にかかるコマンドはハウスのみ。
ハウスに対する意識を育てるためで、中で食事を取らせたいだけ。
こんな感じ。
810: 2011/07/09(土) 10:13:20.97 ID:mfxpbyXm(3/4)調 AAS
こちらサンクス。誤
レスサンクス。正
811(1): 2011/07/09(土) 10:22:06.50 ID:s7GKoLFp(1)調 AAS
ここは我が家の躾け方法発表会場じゃないんでね
これ以上続けるなら別スレたててやってきたらいかがですか？
他の質問者がいたら入り辛い空気だとおもうよ
812: 2011/07/09(土) 10:36:18.53 ID:mfxpbyXm(4/4)調 AAS
>>811
そうですね、すみません。
813: 2011/07/09(土) 10:39:09.07 ID:GECuuZH+(1/2)調 AAS
>>809
長いよカス
814(3): 2011/07/09(土) 10:50:52.57 ID:8/cOaKFY(1/2)調 AAS
来月あたり新しい子犬を迎えようと思うんだけど
水やシャンプーを怖がらない子にしたいんだよね。
躾とは違うかもしれないけど水大好きなわんちゃんは
どういう風に水に慣れさせたか教えてほしい。
ゆくゆくはドッグランのプールとかで泳がせたい。
過去に２匹飼ってたけど、１匹は水に突っ込んでくるようなやつで
もう１匹は超浅いプール＆おもちゃで呼んでもダメだった。
個々の性格と言われればそれまでだけど
参考までに経験談を教えてほしいです。
815: 2011/07/09(土) 11:52:52.75 ID:GWmn4Rql(1/2)調 AAS
荒れ出した途端にスレが伸びるなｗ
816: 2011/07/09(土) 11:58:35.61 ID:+rvcDwzO(2/2)調 AAS
>>809
>毎食やれば、自然とご褒美がないと指示に従わない状況を作り出す。
これがまず勘違い。
お座りなり伏せなりのコマンドを出して成功すれば、まず褒める。それから食事を与える。
そうすると犬は「コマンドに従う→褒める→食事（ご褒美）」という認識をするから
それが習慣化すれば「褒める」が（ご褒美）にすり替わり、食事がない場合でもコマンドに従い犬は満足できる。
簡単に言うとこれがオペラント条件付け。
オヤツに反対している人もこれを理解していないみたいだな。
人間の言語を意味として理解できない犬にとっては条件付けしなければいきなり「褒める＝ご褒美」にはならないんだよ。
817(1): 2011/07/09(土) 12:11:58.96 ID:hPnC5CbL(1)調 AAS
>>814
子犬のころから水に慣らせればいいんじゃないですか
シャワー見せるだけ→足元だけ濡らす→身体濡らす→
みたいな感じでオヤツやりながら
818: 2011/07/09(土) 12:44:32.85 ID:GECuuZH+(2/2)調 AAS
>>814
水槽で飼えよ
819(1): 2011/07/09(土) 18:34:13.19 ID:8/cOaKFY(2/2)調 AAS
>>817
そうか、いきなり水に慣れさせることから考えてました。
まずシャワー見せることからやってみます。
水嫌いな犬ってシャワー見ただけで怖がりますもんね。
ありがとうございました！
820: 2011/07/09(土) 20:06:32.43 ID:z9jXDt2j(1)調 AAS
>>819
ウチの犬、トリミングが必要な犬種なんだが
うちにつれてくる前から二週間に一度シャンプーをしてたせいで、
シャワー大好き、もちろん水浴びも大好きだよ。
やっぱり小さい時からぬるま湯で慣れさせるのが一番だと思う。
821: 2011/07/09(土) 20:51:51.41 ID:qO8EKTyC(1)調 AAS
うちのは小さいころからずっとシャワーキライだな
無理な洗い方してるわけじゃないよ
水自体が嫌いのようだ
犬種だけじゃなく好き嫌いはそれぞれの個体によるだろ
822: 2011/07/09(土) 21:09:09.07 ID:TwvJBzEy(1)調 AAS
ほぼ個体差で決まるのは>>814も書いてるから分かってんじゃない
うちのは海は好きだけどシャワーは嫌い
シャワー好きなわんこ羨ましす
823: 2011/07/09(土) 21:42:11.18 ID:GWmn4Rql(2/2)調 AAS
うちの犬は川や海は怖がるけど
風呂場で水浴びは受け入れる
824: 2011/07/10(日) 05:47:01.45 ID:U1F1XDml(1)調 AAS
個体によって様々なものを無理に慣れさせようとしなけりゃいいが
825: 2011/07/12(火) 08:30:55.63 ID:R2WQV7XK(1)調 AAS
シャワーの音が嫌いという犬も多いので、まずは蛇口から出した水を
ピチャピチャ引っ掛けて遊ぶのもいい。最初からシャワー全開は不安あり。
826(1): 2011/07/12(火) 22:11:26.95 ID:CShqWcP5(1)調 AAS
気をつけろよ！
暑い日はコンクリート地面は50度60度にもなり、触ってられないほどの暑さになっている。
ペットたちの肉球の細胞はヤケドしてしまう。
夏の日中の散歩は厳禁やで。
水もたくさん用意してやってくれよっ！
827: 2011/07/13(水) 00:47:52.18 ID:lSKuJQFD(1)調 AAS
>>826
誤爆か
恥ずかしい奴
828(3): 2011/07/13(水) 22:20:40.12 ID:CoL0UfuS(1)調 AAS
もうすぐ成犬の小型犬を飼っています
ケージの中ではきちんとトイレ出きるのですが、
ケージから出すと知らないうちにその辺でしてしまっていて・・・・
今は遊ぶ時以外はケージなんですが、
いずれ部屋で自由にさせてやりたいです
色々サイト見ましたが、部屋で自由にさせてる方はどのようにトイレ覚えさせましたか？
829(1): 2011/07/13(水) 22:33:55.09 ID:V9rBscmC(1/2)調 AAS
遊ぶ時以外ケージに入れっぱなしってかわいそすぎるだろう
囚人やオモチャじゃないんだぞ
せめて家の中くらい自由にさせてやれ
躾の話はそれからだ
830: 2011/07/13(水) 22:47:13.25 ID:REUXMnst(1)調 AAS
>>829
アホかｗ
831(1): 2011/07/13(水) 23:16:51.36 ID:xOnRU6bc(1)調 AAS
829はクレートトレーニングでググるとちょっとだけ物知りになれるよ。
自由にさせる前に教えないといけないことがあるだろうが。
832(1): 2011/07/13(水) 23:54:07.96 ID:V9rBscmC(2/2)調 AAS
>>831
>>828はもうすぐ成犬の小型犬だぞ？
ということは1年はたってるんだろうからクレートトレーニングの時期じゃないだろう。
1年間も遊ぶ時以外はケージに閉じ込めるって俺なら考えられんな。
それとも>>828のケージが6畳くらいあって遊べるくらいの広さがあるなら別だが。
833(1): 2011/07/14(木) 01:10:43.71 ID:LhK0hDJs(1/2)調 AAS
>>832
もういいからちょっとは黙れ!
躾の話をする気になってから来い。
話はそれからだ。
834(1): 2011/07/14(木) 01:20:19.70 ID:jPAlJem8(1)調 AAS
>>833
お前が黙れ
どうせちんけな家でケージに閉じ込めて虐待してるから
この話題に触れられたくないんだろう
お前みたいなやつに飼われてる犬がほんとにかわいそうだわ
835: 2011/07/14(木) 01:27:55.49 ID:LhK0hDJs(2/2)調 AAS
>>834
はいはい、わかったから寝ていいよ。
836: 2011/07/14(木) 05:45:12.27 ID:eEy/4vjP(1)調 AAS
また虐待馬鹿が騒いでんのかアホやなこいつほんま
それぞれの家でそれぞれの事情や環境があるかもしれへんやろ
独り身で犬しか話し相手がいないようなのとは違うかもしれへんでぇ
何もわからへんのにギャーギャー騒ぐなよガキ
837(1): 2011/07/14(木) 08:01:20.80 ID:T+/HSewU(1)調 AAS
気に入らない相談者だからと言って、自分の了見の狭い考えを押し付けようとする者に質問者への回答を答える資格はない。
このスレに相応しくない ID:jPAlJem8 は此処に来なくていいし消えるべきだ
838(1): 2011/07/14(木) 10:44:03.01 ID:LYaD4Ie7(1/2)調 AAS
>>837
今来たばかりなので流れが分からないけど、
人を追い出そうとするのは自己中心的だよ
839(1): 2011/07/14(木) 11:11:00.30 ID:XYS/Bpgg(1)調 AAS
>>838
じゃあ、チョットは読み返してからレスしよう。
煽りにばっかりで>828に誰も答えてやらないねw
まあこのレスで似たような質問が多いから、
過去レス見れば参考になるけどね。
840: 2011/07/14(木) 16:24:41.16 ID:LYaD4Ie7(2/2)調 AAS
>>839
そうですか後で読み返してみます
841: 2011/07/15(金) 21:02:36.67 ID:5KONouTZ(1)調 AAS
まだちょっと時間なくて読み返してませんすいません
842(2): 2011/07/16(土) 11:15:36.52 ID:zorU2/g1(1)調 AAS
子猫が手足を噛んで来るのを直したい
猫じゃらしで遊んでも、手足の方を優先的に狙うようになってきた
1ヶ月半のときに貰って、今は3ヶ月
843(3): 2011/07/16(土) 23:44:18.39 ID:ggSHwJWG(1)調 AAS
暑さ対策について
Mダックス5才 元飼ってた方が飼えなくなり譲り受けて初めての夏です。前どういう環境で夏を乗り越えたかわかりません。
一階で寝かせていますが、防犯状 窓はほぼ全部閉めて リビングに扇風機を弱〜中で回しています。一応寝る場所を
リビングに決めているのですが、何故か最近玄関のマットの上で寝てます。 暗くて落ち着いて良いのかも知れませんが、風通しもよくないし、涼しくないです。
本人が好んでそこに行って寝てるので問題ないですか?
844(2): 2011/07/17(日) 07:01:43.35 ID:8ITQFxwm(1)調 AAS
>>842
子猫の甘噛みは当たり前
イヤなら噛んできたとき離して
噛んでいいオモチャを与えるとか
軽く噛み返すとか
>>843
前飼ってた人に聞けよ
どう考えても暑いに決まってるだろ
エアコンつけろや
845: 2011/07/17(日) 07:51:17.07 ID:NdkZZ0ln(1)調 AAS
>>844 なんでお前のようなカスが上から目線なの？
ネットだから強がれるのか
846: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/07/17(日) 16:13:39.97 ID:1GISucB9(1/3)調 AAS
>>843
問題ないと思うよ。
>>844
そんな言い方はない。横柄過ぎる。
847(1): 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/07/17(日) 16:17:22.66 ID:1GISucB9(2/3)調 AAS
>>842
この花王のサイトを参考にしてみてください。
猫のなんでも相談室 かみつき癖が直らない
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kao.co.jp
848: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 2011/07/17(日) 16:19:14.07 ID:1GISucB9(3/3)調 AAS
>>843
ちなみにうちの犬♂ポメラニアン2歳は保冷プレート（弟が買ってきた）
の上で寝ています。
849(1): 2011/07/17(日) 23:04:35.84 ID:L9nCrXPO(1)調 AAS
>>847
ありがとうございます。
＞よく噛んでくる部位に柑橘類の汁や苦い味のするものを塗っておいて、わざと噛ませるようにすると、・・・
これを試してみます。
850: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/07/18(月) 09:38:26.44 ID:7/95Ln5R(1/2)調 AAS
>>849
私が持っている本に書いてある内容を抜粋すると、
「ひっかいたり、かんだりするのは、子猫の成長過程の動作の1つであることを、
まず理解してください。子猫は、何びきかの兄弟といっしょに生まれてきます。
そして、お互いに影響し合いながら成長します。その1つが、遊びとしてのけんか、
つまり取っ組み合いなのです。追いかけて取っ組み合いをしたり、
かみついたり、猫キックを浴びせたりしながら、
子猫たちは体力をつけていきます。つい乱暴になって、悲鳴をあげることもあります。
でも、その悲鳴で子猫は手かげんというものも学びます。
人間の子供と同じなのです。」
「ですから、取っ組み合いの相手を人間に求めるわけです。
そんなときは、子猫の正常な成長のために、人間がその子猫の兄弟の代わりを
するしかありません。いっしょに遊んでやり、
強くかまれたり、ひっかかれたりしたら、本気で痛がってください。
だんだんと手かげんがわかってきて、本気ではかまなくなり、
爪も立てなくなってきます。」「強くかんだら、がまんせずに本気で痛がる。
猫は反応を見て手かげんを覚える」「大人の猫の力は、本気を出せばものすごい。
でも、そんな力は人に対しては出さなくなる」
参考にしていただけると嬉しいです。m(__)m
851: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2011/07/18(月) 19:28:10.24 ID:7/95Ln5R(2/2)調 AAS
>>828
犬がよく粗相をする場所におしっこシートを敷くようにしました。
852: 2011/07/22(金) 22:22:28.60 ID:WQgoWMKD(1)調 AAS
粗相には鉄拳制裁。これしかありません。
853: 2011/07/24(日) 14:48:58.61 ID:U0EzftTb(1)調 AAS
test
854: 2011/07/24(日) 23:22:05.03 ID:Dqcywdit(1)調 AAS
１歳になる雌の猫ですが猫用トイレを使いません。毎日布団の洗濯で困り果てました。
うちはど田舎なので放し飼いです。２階建てで１階２階にそれぞれ猫用トイレを設置しています。
１匹飼いです。これはやるようになるという猫砂、ネコトイレがありますでしょうか。
855(1): 2011/07/25(月) 18:17:01.49 ID:j/ND27Ra(1)調 AAS
シーズー♂1歳です。
トイレのしつけについてです。
子供の頃から、散歩前にトイレをしてから散歩に行くようにしています。
それなのに最近、散歩中に必ず一回オシッコするようになりました。
場所は毎回決まった所ではなく、足を上げずにしゃがんでします。
これってマーキングなのでしょうか？
そしてやめさせるべきでしょうか。
また、やめさせ方があれば教えてください。
856: 2011/07/25(月) 18:21:24.59 ID:OuL0vQv7(1)調 AAS
>>855
止めさせなくていい
以上
ていうかこんなしょーもないこと聞くなよ
857(1): 2011/07/26(火) 08:33:06.16 ID:GouiRB3M(1)調 AAS
しょーもないもなにも初めてペット飼った人は街中での
マナーってどうなってるのか知らないんだししょうがないでしょ
858: 2011/07/26(火) 23:49:12.96 ID:FX+kG04q(1)調 AAS
>>857
荒らしだから相手にしないようにしてね
859(1): 2011/07/28(木) 16:31:49.45 ID:2GzcKTia(1)調 AAS
もうすぐ1歳のポメラニアンのメスを飼っています。
怖がりのようで、普段あまり聞かない音（氷ができる音とか、子供の声とか）を
聞くとずーっと吠え続けてしまいます。
犬種的に警戒心が強い（≒怖がり）なのはわかるんですけど、
こっちがいくら抱っこして落ち着かせようとしてもあまり効果がなくて…。
どうやったら「腕の中は安心」ということをわかってもらえるでしょうか。
860(1): 2011/07/28(木) 17:22:41.19 ID:Y9e74ArG(1/2)調 AAS
>>859
そういう状況の時に抱っこするって、結果的には
犬に吠えてる事を肯定してるって伝えてしまってると思う。
怖がってる犬に「大丈夫〜？よしよし」みたいなのとかもそうだけど、
それって逆効果だよ。人間と犬との感覚は違うから。
吠えてる時に抱っこなんてしたら「腕の中は安心」どころか
逆のことを教えてしまってる。「腕の中は安心」を教えたければ
落ち着いてリラックスしてる時に抱っこしないと。
うちの犬は掃除機かけると大騒ぎするタイプだったけど
その度に「NO！」って制して大人しくなったら褒める、
を繰り返してたらそのうちまったく気にしなくなった。
この時のNO、っていうのはダメっていうより「こんなの気にする必要ない！」
って感じで使ってる。怖がってる時は「何そんなの気にしてんの？」
位の感じで知らん顔してる方が 犬にとってもいいよ。
「怖いの〜？大丈夫〜？」ってやっちゃうと
犬も「これは怖いことなんだ」って意識してしまうからさ。
861(1): 2011/07/28(木) 17:29:13.55 ID:zpDyeWaD(1)調 AAS
ついさっきやっていたレディース4の受け売りで
ダラダラ書いてんじゃねーよｗ
862: 2011/07/28(木) 17:32:30.39 ID:XxXN1qvb(1)調 AAS
受け売りでもいいじゃないｗ
863: 2011/07/28(木) 20:07:35.87 ID:cNzmtjYB(1)調 AAS
うけうりっていけないの?恥ずかしい事なの？
864: 2011/07/28(木) 20:10:53.17 ID:GhutBF4h(1)調 AAS
ｿｯｺｰなのはかなり恥ずかしいwww
865: 2011/07/28(木) 20:21:32.43 ID:cF/hSVor(1/2)調 AAS
レディース4いいこと言ってるじゃんｗ
こういう躾に関した地上波をどんどんやれば少しはバ飼い主少なくなるんだろうけどな
866(2): 2011/07/28(木) 23:19:30.75 ID:Y9e74ArG(2/2)調 AAS
レディース4なんて見てないから受け売りって言われて逆にビックリした。
最近似た様なことで悩んでる人が身近にいてたから
けっこうよくある悩みなのかなと思っただけだけど。
確かに自分的にはタイミング悪いな・・・
867: 2011/07/28(木) 23:24:48.69 ID:cF/hSVor(2/2)調 AAS
>>866
気にスンナ
こんな躾の基本中の基本なんだから被るのは当たり前
868: 2011/07/28(木) 23:27:13.37 ID:ZZkcUjOc(1)調 AAS
>>866
言い訳乙ｗ
869(2): 2011/07/29(金) 08:44:25.16 ID:Qq7yLgYE(1)調 AAS
トイプードル（生後３か月）ですが、芸がここまで出来るようになりました。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
今後の発展はなにがありますか？
870: 2011/07/29(金) 08:46:13.56 ID:QXN3dL58(1)調 AAS
>>869
自慢とかするスレじゃありませんよ
youtubeのアクセス稼ごうとしてんのバレバレで醜い
871: 2011/07/29(金) 10:22:05.38 ID://lF8Ujp(1)調 AAS
>>869
マルチうざい
なんか犬の怯えた表情がかわいそうに思えてきた
872: 2011/07/31(日) 11:06:42.26 ID:nXZZch30(1)調 AAS
>>860
859です。ありがとう！
抱っこも逆効果になることがあるんですね…。
状況に合わせて対応してみたいと思います。
掃除機もそうやればよかったんだなぁ。
873: 2011/08/02(火) 03:13:03.86 ID:Vkgww6BI(1/2)調 AAS
>>861
受け売りの何が悪い。？？
874: 2011/08/02(火) 03:14:35.28 ID:Vkgww6BI(2/2)調 AAS
あ、荒らしだったね。無視しないと。ごめん
875: 2011/08/06(土) 21:44:21.11 ID:vfRAdbO4(1)調 AAS
上のほうのレス、チェックできていない。
もしスルーしてしまっていたら、もう一度質問を貼ってください。m(__)m
876(1): 2011/08/08(月) 08:43:23.56 ID:cRSa6pPZ(1)調 AAS
うちの猫（13歳くらい）はぬるま湯をせがむ。
獣医さんによると、水だと歯がしみるかららしい
877(1): 2011/08/10(水) 09:00:27.46 ID:ryGBImEN(1)調 AAS
>>876
甘やかしだ、ぶん殴って-2℃の水を使わせろ。
878: 2011/08/12(金) 19:20:06.67 ID:ZNak05Vb(1)調 AAS
>>877
座布団一枚
879(1): 2011/08/13(土) 10:40:21.85 ID:4FnhAlGf(1)調 AAS
テレビでだいすけというレトリバー犬と全国回ってるヤツいるだろ
ある民家の飼い犬がそいつに向かって片足上げて小便かけたんだよ
一体どういうしつけしてるのかと超ムカついた
880: 2011/08/13(土) 10:44:25.88 ID:yUuCRdjK(1/5)調 AAS
>>879
頭悪いんだろうねその犬
881(7): 2011/08/13(土) 10:50:11.33 ID:yUuCRdjK(2/5)調 AAS
咬みグセの相談を受けるたびに感じるのが、飼い主さんとイヌの気持ちにギャップがあることです。
イヌの嫌がることを良かれと思ってやっていたり、上下関係を教えようとして力ずくで
押さえ込んでいたり･･･。じつは飼い主さんのちょっとした誤解がイヌの気持ちを混乱させ、
咬みつかせてしまうきっかけをつくることが多いのです。イヌの気持ちや習性を正しく理解してもらえたら、
飼い主さんもイヌも、もっとラクになれると思います。
Let's FUN TRAINING! Inu no Shitsuke Kichinto Book Jun yazaki
犬のしつけきちんとブック かみグセ解消編
JAHA認定 家庭犬しつけインストラクター 矢崎潤著 高橋書店 p3より抜粋しました。
私は、この本を読んでウチのイヌ（♂2歳）のかみグセを直しました。
（まだ完璧には直っていませんが。）ただ、この本に書いてあることが全て正しいとは思っていません。
中には首を傾げてしまうようなことも書いてあります。なので、最終的には
自分で判断してイヌの躾をして欲しいです。
882(1): 2011/08/13(土) 15:28:03.90 ID:2//qZUZG(1)調 AAS
犬は甘く接したら自分をボスだと勘違いしちゃうから
心を鬼にして厳しくあたれって言ってる人多いよね
そんなの嘘なのに
犬から要求されても応えるなとか、散歩は常にツケで歩けとか
食事を目の前に出して長時間待てさせるとか・・・
人間の支配欲求や優越意識を満たすために
虐待じみたしつけを正当化される犬の身にもなって欲しいワン！
883: 881 2011/08/13(土) 18:40:50.41 ID:yUuCRdjK(3/5)調 AAS
>>882
そうだね。私もそう思う。
でもそのリーダー論が主流だったから仕方ないかもね。
実はまだしっかりとこの本を全部読んだわけではないんですが、
その本によると、オオカミ社会でもリーダーが先頭を歩くということはないんだそうです。
884: 881 2011/08/13(土) 18:43:17.69 ID:yUuCRdjK(4/5)調 AAS
あと、イヌは人間と一対一の関係を築くんだそうです。
だれがリーダーとかそういうのはないんだそうです。
記憶が曖昧になってきているので、
もう一回ちゃんと読んでみないといけませんね。すみません。
885: 881 2011/08/13(土) 18:45:01.87 ID:yUuCRdjK(5/5)調 AAS
訂正です。「人間と」じゃなく「家族と」だったと思います。すみません。
後で確認してみます。
886(1): 2011/08/13(土) 22:53:53.23 ID:OwI5V1jS(1)調 AAS
ただ主導権は飼い主が握る必要はあると思うよ。
犬を甘やかして犬の言いなりになってたら躾なんてできない。
それがリーダーという言い回しになってるだけでしょう。
887: 2011/08/14(日) 21:20:10.21 ID:7BDmiXY4(1)調 AAS
>>886
そうですね。私もそう思います。
>>881で紹介した本にもそのようなことが書いてありました。
888: 2011/08/15(月) 05:58:53.54 ID:l7WiCET8(1/2)調 AAS
最近CSでシーザーミランの番組見てるけど魔法のようだな。
あんな風にどんな犬にもリラックスして躾できるようになりたいなあ。
889(1): 2011/08/15(月) 10:02:06.83 ID:rx3MKAZP(1)調 AAS
この本を勧めるやつ定期的に現れるな。
一般人じゃなくて確実に宣伝でやってるからな、それだけは気をつけろよ。
890: 2011/08/15(月) 10:07:37.01 ID:RLj5mXHl(1)調 AAS
日本語ペラペラなシーザーミランが
２ちゃんに宣伝しにくるの想像したら笑えた
891: 881 2011/08/15(月) 12:27:25.44 ID:A//OyPlt(1)調 AAS
>>889
私の事？良い本を宣伝して何が悪いんですか、教えてください。
892: 2011/08/15(月) 14:45:35.63 ID:l7WiCET8(2/2)調 AAS
躾本もいいけどシグナル出すタイミングとかコツを正確に伝えるには映像がいいな。
本で概要を知って映像で詳しい部分を再確認すると、とてもよくわかる。
シーザーミランの番組はすごくためになるけどもっとテーマ別、体系的にまとめられたDVDないかな？
893(1): 881 2011/08/16(火) 12:53:53.49 ID:KgXl9GoB(1/5)調 AAS
ウチの犬（ポメラニアン2歳♂）のかみグセはまだ直している途中ですが、
紹介した本で得た知識に自分の考えを＋して、試行錯誤で躾しているところです。
894(2): 2011/08/16(火) 12:54:57.96 ID:KgXl9GoB(2/5)調 AAS
ブラッシングする時のかみグセと、足を拭くときのかみグセを当面直したいです。
895(1): 2011/08/16(火) 14:51:11.61 ID:cMt6kOaM(1/3)調 AAS
>>894
甘ガミじゃなくてそういう噛み癖はあなたをリーダーとして認めてないせいだと思うよ。
自分だったらそれやられたら有無を言わさず横にする。
あくまでも力は入れすぎず、でも落ち着くまで動けないようする。
落ち着いたらもう一度作業。
またやったら同じようにを繰り返す。
わりに簡単に直ると思うよ。
896(1): 2011/08/16(火) 15:12:42.81 ID:KgXl9GoB(3/5)調 AAS
>>895
それは間違った躾け方だと思うよ。
パーフェクトドッグのDVDのしつけ方も間違ってるっぽいと思った。
犬が萎縮してると思った。
897(1): 2011/08/16(火) 15:40:34.96 ID:cMt6kOaM(2/3)調 AAS
>>896
あなたはどういうやり方で噛み癖を直そうとしてるの？
噛んだ時は口でダメというだけ？
まあいろんな考え方があると思うけど自分は自分が犬になったつもりでリーダーシップをとるやり方。
898(2): 2011/08/16(火) 17:58:55.13 ID:EGKSHKRn(1)調 AAS
その場合、ブラッシングと足拭きがストレスになってるから噛みに来るんでしょ
つまりオヤツを与えながら犬を刺激しないように優しく扱うようにやれば
じょじょに噛まなくなると思う
噛まないで終わらせる習慣をつけるのが大事
噛む前に唸ったりジェスチャー出したり前触れない？
そのときに無理に続けたら駄目なんだよ
899: 2011/08/16(火) 19:56:39.77 ID:cMt6kOaM(3/3)調 AAS
>>898
というかストレスを我慢することを覚えさせる必要もあると思う。
そして我慢できたあとにご褒美でストレスを開放してあげる。
それに慣れれば我慢を覚えるし人に何されても怖くないんだということを覚える。
じゃないと何でもストレスない様に育てたら獣医や美容院さえまともに預けられない。
>>894のポメはお犬様状態で自分がNo.1と思っていると思う。
900: 2011/08/16(火) 20:09:56.60 ID:KgXl9GoB(4/5)調 AAS
>>897
口下手なもので、上手く説明できる自信がありませんが、
ブラッシングする時や足を拭く時、犬に唸られても怯まずに、
「よしよしいい子いい子」と言いながら、怖くないんだということを
犬に教えながら、足を拭いたり、
ブラッシングする時は、ブラッシングは気持ちが良い事なんだと
分からせるために、痛がらないように上手にやるようにしてます。
その方法でこの前はかなり長い時間大人しくブラッシングさせてくれていました。
ｈ
901: 2011/08/16(火) 20:16:07.81 ID:KgXl9GoB(5/5)調 AAS
>>898
足を拭く時やブラッシングをする間はおやつは与えませんが
（>>881で紹介した本には与えるやり方が載ってるけど）
いい子してくれてたら大袈裟に誉めます。あと、ご褒美にクッキーをあげたりはします。
なるべく噛まれないように気をつけています。犬に噛む経験を積ませないようにするのが
大事なんですよね。その本に書いてありました。
902(1): 2011/08/17(水) 10:43:58.45 ID:EadpCdLP(1/2)調 AAS
>>893
だからさ、私があんたがうざいと思う事の最たる原因は、人のしつけ方法を間違ってると言い張る事だよ。
本の紹介は勝手にすればいいけど、DVD見ただけで犬が萎縮してるから間違ってる、とか決めつけるのやめなよ。
あんたは人間として生きてて、怒られて萎縮した事ないの？
あんたの犬をどうしつけても勝手だけど、躾で成功してる人は、嚙みグセをすぐ直してるんだよ。
だから君のいう萎縮ももうしない、噛まない、いい子で幸せなわけだ。
903: 2011/08/17(水) 10:45:49.34 ID:EadpCdLP(2/2)調 AAS
体罰で萎縮させるのは別な、これだけは勘違いされると嫌だから言っておくけど。
904(2): 2011/08/17(水) 11:14:06.58 ID:+dnd6sMB(1/2)調 AAS
クレートで寝るようにしてるんだけど、先月くらいから
敷いてるマット類を噛んで 物によっては
中に入ってる綿を食べたりするようになった。
朝クレートから出てきてすぐに吐いたから何事もなかったけど・・・
やるのは夜中。昼間に噛んでたら注意するのにその時は何もしない。
中に一緒におもちゃもいくつか入れてるのに布類ばかり噛んで破る。
綿食べてからクレートに何も敷かないようにしたけど
体にタコができてきたので、また昨日新しい敷物（今度は綿なし）敷いたけど
また角を囓って破いてた・・・。今はまだ夏だからいいけど
冬になったら何も敷かないってわけにもいかないだろうし
ビターアップルも効果ないし、どうしたらいいのか・・・＠8ヶ月
905: 2011/08/17(水) 11:19:58.44 ID:W368DX2W(1)調 AAS
犬は殴るな、猫はぶん殴れ。
906(1): [sage ] 2011/08/17(水) 13:35:45.48 ID:Zw5+FZhZ(1)調 AAS
最低
907(1): 2011/08/17(水) 18:40:02.65 ID:Tdbs54dA(1/3)調 AAS
>>902
決め付けてないです。自分の思ったことを言っただけです。
うちの犬はのびのび育てたいです。
908(1): 2011/08/17(水) 18:41:48.95 ID:Tdbs54dA(2/3)調 AAS
>>904
タオルじゃだめですか
909(1): 2011/08/17(水) 18:43:41.30 ID:Tdbs54dA(3/3)調 AAS
>>904
犬は齧りたい欲求があるんだそうです。
だから犬とロープなどで引っ張りっこをしてあげるといいそうです。
又、犬用のガムをあたえてみてはどうですか
910(1): 2011/08/17(水) 19:30:48.02 ID:+dnd6sMB(2/2)調 AAS
>>908
タオルもビリビリです・・・敷物より薄いからか一晩で悲惨。
綿同様 飲み込みそうで怖い。
>>909
そう思ってロープでの引っ張りっこはだいたい毎日してます。
あと 縄製のボールも好きですね。
ガムは2時間くらいで結び目ほどけて半分くらいグチャグチャになった時点で取り上げてる。
なので さすがに毎日は・・・。それ以外はナイラボーン系をいろんな種類
飽きないように毎日日替わりで遊ばせてる。それらをガリガリと
かなり噛んでるにもかかわらず・・・なのでどうしたらいいのかわからない。
散歩もちゃんと行ってるのに何かストレスでもあるのかな。
911(1): 2011/08/17(水) 19:42:24.67 ID:BmSJ7+Aw(1)調 AAS
9ヶ月になった、プードルなんですが、最近前足の毛を噛んで引っ張ってるんですが、どうしたらやめてくれますか？痛々しいので、だめと何回も声をかけてもやめてくれません。
912: 2011/08/17(水) 20:43:02.92 ID:eAt4kyXL(1)調 AAS
ストレス？
913: 2011/08/17(水) 21:18:52.19 ID:1OQsPt53(1)調 AAS
>>911
うちの犬も同じように前足の毛づくろいが激しい時がありますが
季節柄暑いのでしっしん（アレルギー）で痒くなってという可能性があります。
うちの場合ちょうど2週間前に喉元の急な外傷で病院に連れていったら
しっしんで掻きむしりすぎて血が出たようでその時もらった抗生剤とステロイドを半分残して
なんか落ち着きがなく痒そうだと思ったら投与すると収まるみたいな感じで今乗り切ってます。
ということで皮膚病を疑って病院で相談してみたらどうでしょうか
914: 2011/08/18(木) 09:22:09.37 ID:SOoNN1Iq(1/4)調 AAS
>>910
それは大変ですね。今更ですが、すいません、クレートってなんですか、
サークルのことですか。ウチの犬は弟に一番懐いてるのですが、弟が
居る時は弟の布団、居ない時は母親の布団で一緒に寝ています。
サークルも一応ありますが。
ウチの犬は縄の引っ張りっこしようとするけど臆病なので縄を怖がります。
トラッドホワイトのガムとかほねっことかを時々与えます。
（基本母が面倒をみています）
獣医さんにはおやつや人間の食事は与えないで下さいと言われてるので
915: 2011/08/18(木) 09:25:18.51 ID:SOoNN1Iq(2/4)調 AAS
すいません、一番最後の行の続きです。
獣医さんにはドッグフード以外（おやつや人間の食事）は犬の健康の為に、
与えないで下さいと言われているので、
獣医さんで買った犬用のクッキーとか以外はなるべく与えないようにしてます。
916: 2011/08/18(木) 11:41:13.09 ID:+nPMbXto(1)調 AAS
>>906
最低なのはお前みたいな「愛誤」だ。
917(1): 2011/08/18(木) 12:41:43.28 ID:vaxxPDm5(1)調 AAS
>>907
自分の意思があるんなら、わざわざ質問すんな。
918(2): 2011/08/18(木) 15:56:04.93 ID:SOoNN1Iq(3/4)調 AAS
>>917
それとこれとは別でしょ。
自分の意見は誰もが持ってるでしょ。
他人の意見も参考にしたい。当たり前のことでしょ。ｈ
919(1): 2011/08/18(木) 17:16:00.53 ID:XRReFcrg(1)調 AAS
>>918
他人の意見に対してそれは間違ってるって言い放ってたじゃん
920: 2011/08/18(木) 17:29:13.87 ID:SOoNN1Iq(4/4)調 AAS
>>919
私の個人的な意見です。ｈ
921: 2011/08/18(木) 18:49:02.87 ID:H0UAHiwc(1)調 AAS
２１日、お台場で歌おう！！ 日本を取り戻そう！！
『さよならぼくたちのてれびきょく』
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
以下は寄せられたコメントです
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◎ なぜか切なくなって、涙が出しまいました。
ニッポン万歳！
◎ すばらしい曲だなぁ
日本人社員〜の歌詞が特に泣けた。
洗脳が解けるいいきっかけになる曲だね
◎ 言葉にできない・・・。 泣けます・・・。
私は中２ですが、大人気ないというか・・・
フジテレビ局側はなんと言ってるのは知りませんが、 視聴者の気持ちも考えて欲しいというか・・・ （以下省略しました）
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 61 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
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