[過去ログ] 【土木】 土木・建築板自治スレッド7 【建築】 (1001レス)
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236: 04/11/11 20:51:32 ID:??? AAS
>>235
飽きたんかw
オズに会いに来たん?
237: 04/11/11 20:51:32 ID:??? AAS
>>235
> ってかボビ飽きたし・・・

5年ぐらい飽きずに年中無休でボビスレに書き込んでいる方がいますが、御感想は?
238
(2): 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 04/11/11 20:53:11 ID:??? AAS
>234
話し合う議題があるなら新しいスレを立てる。

無いなら自治住人が色んな事を気軽に語らえるスレを立て
住人その他とのコミニケーションを計る。
239: 04/11/11 20:55:04 ID:??? AAS
>>238
ばか。スレの話じゃない。
引越し先の板のこと。どの板がいい?
240
(1): 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 04/11/11 20:55:30 ID:??? AAS
>236
オズは既にお腹いっぱい! ゲップ
>237
ボビと同人種なんじゃないの?
241: 04/11/11 20:55:56 ID:??? AAS
では引越し先の板の議論をしましょう。
どの板に引越しする?
週末にはあぼ〜ん決定なので、
あと2,3日中に、引越し先の板を決めなければいけません。
242: 04/11/11 20:56:23 ID:??? AAS
>>238
じゃ、後は適当に遊んでって。飽きた人が相手してくれてることだし。
243: 04/11/11 20:57:54 ID:??? AAS
>>240
> ボビと同人種なんじゃないの?

だから具体的にはどういった感想ある?
244
(1): 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 04/11/11 20:58:06 ID:??? AAS
>239
スレ削除って書いてあんじゃんよ!
なんだよ、板削除なん?

引越し先が業界板じゃ問題あんのか?
昔に戻るだけじゃんよ。
245: 04/11/11 20:59:53 ID:??? AAS
ぜんぜん飽きてねーしw
246: 04/11/11 21:00:58 ID:??? AAS
>>244
> スレ削除って書いてあんじゃんよ!
> なんだよ、板削除なん?

このスレは重複なんでスレ削除。
同じようなスレ立ててどうすんの。
どこの板に引越しするかということ。

> 引越し先が業界板じゃ問題あんのか?
> 昔に戻るだけじゃんよ。

じゃあ、お帰りください。
247
(1): 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 04/11/11 21:01:35 ID:??? AAS
>243
具体的ってなんだよ、 同 人 種 だ と 思 っ た っでは
君の期待を裏切るのか?

執拗にボビに拘るあんたも変に見えるぞ、俺には。
 
248
(1): 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 04/11/11 21:03:38 ID:??? AAS
うむ、おまいらみたいのが早く削除される日を望みます。

醜い者どもよ、サラバ〜〜〜〜〜〜
249: [age] 04/11/11 21:05:12 ID:??? AAS
なんかね、ボビスレにもしつこく引っ越し先聞きにくるやつがいるよ。
まるで、削除されるのが決まってるかのような言い方でさ。

騙されないでね。>ALL
250
(1): 04/11/11 21:05:53 ID:??? AAS
>>247
鉄筋屋よ・・・そいつが奴だろうがよ・・・・・。
奴がお前に自分を叩く奴の文句を言わせたがってるんだろうがよ・・・・。
251
(1): [age] 04/11/11 21:07:29 ID:??? AAS
>>250
三流ちゃん、釣られすぎ。
252
(1): 04/11/11 21:07:44 ID:??? AAS
>>248
引越し先聞いてる奴はどう考えてもあのバカたれだろうが。
わざと勘違いしてるのか?
253: 04/11/11 21:08:46 ID:??? AAS
>>251
釣られた相手を勘違いして、勘違いで煽ってるしw
この人なんなんだろうw
254: 04/11/11 21:09:33 ID:??? AAS
>>252
どの板に引越しする?
週末にはあぼ〜ん決定なので、
あと2,3日中に、引越し先の板を決めなければいけません。
255: 04/11/11 21:09:39 ID:??? AAS
ボビに拘るだろうさ。
    

                  だって本人なんだもん(呆
256: 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 04/11/11 21:10:07 ID:??? AAS
>246
オレ色んな人と叩き合いしたけどさ、皆それぞれに良いとこあったり
持論があったりで角度を変えて見れば理解できる人だったよ。
だから叩いた後でも楽しく会話や付き合いできるし、それこそ
外部から叩きが来るなら一緒に叩いてやれるけど・・・

悪いなボビ、オレにはお前を庇護できんよ。
257: 227 [age] 04/11/11 21:11:08 ID:??? AAS
>鉄筋

おまえ、実は馬鹿だろ?

それはまあさておいて、自治スレに来て、
「どの板に引越し?」と言ってるアホは普通じゃないと、
瞬時に判断しろよ、鉄筋よ。
258
(1): 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 04/11/11 21:11:57 ID:??? AAS
>249〜255
解ってるっちゅーの!

では、ちゃいなら〜〜〜
259
(1): 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 04/11/11 21:14:19 ID:??? AAS
>257
馬鹿に馬鹿いうな! あほ!

だから 同人種だと って! 期待を裏切るって書いてるでしょ!

言っとくけどな、馬鹿は認める。
260: 04/11/11 21:15:58 ID:??? AAS
>>258
意味ねーじゃん。
文句言いに来ただけ?
261
(1): 04/11/11 21:21:39 ID:??? AAS
>>259
おい、鉄筋!お前ボビスレでも嫌われてるぞ。
2chスレ:doboku
262: 04/11/11 21:22:50 ID:??? AAS
>>261
おつかれー
簡単に釣られる奴だなボビ助は。
ちっとは警戒してみろ
263
(3): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/11 21:34:56 ID:??? AAS
ログが流れたので再掲します(>>213)
自治スレ重複に関する議論まとめ

問題点の提示>>71 >>73
重複に至る経緯>>12>>14
重複となっているスレ
 ・2chスレ:doboku(当スレ)
 ・2chスレ:doboku
本スレ議論
 当スレッドを本スレッドとする
その理由
 >>109 削除人より「話し合いがつかなければ先行スレ」(当スレ)
 >>153 スレ立て代行を悪用して故意に重複させた上
 先行スレを削除依頼するのは悪質、よって先行スレ(当スレ)
264
(2): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/11 21:38:31 ID:??? AAS
現在の案件と進捗状況のまとめ(1)
(前回まとめ>>91

・重複スレに関して

一級関連スレの重複
 問題点の提示 >>69
 具体的なスレ(未)←よろしくです
 統一スレの必要性の検討
 本スレ決定

自治スレの重複 >>263 参照

・資格スレの扱いについて
前スレ
2chスレ:doboku

・スレ立て代行の悪用について
2chスレ:doboku
2chスレ:qa
>>38 >>40

2類に関する自治スレの意見統一

建築士試験FORUM主宰BOBBY氏について
・現在議論中(発言者間でのまとめをお願いします)

問題提起
>>75 通称「BOBBY問題」(>>77)
265: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/11 21:39:29 ID:??? AAS
>>264
まとめ(1)と書いてますが(2)はありません orz
266
(1): 04/11/11 21:40:30 ID:??? AAS
>>263
>>213
>>155
コピペ荒らしは厳禁です。
267
(1): 臨時進行役 04/11/11 21:44:47 ID:??? AAS
時計坂さんの意思はかなり固いようです。
もう話し合いの余地はなさそうです。
週末に削除しますという意思表示があり、
このスレもボビスレも射程だろう。

向こうの自治スレでの宣言であり、このスレは無視。
いわゆるこのスレは自治スレだとは思っていないんだろう。
時計坂氏はここを重複と判断しているのであろう。
週末にはここは、あぼーんだろう。

この板を巡回する削除人が海王氏から時計坂氏に変わったという運営側の判断。
よって残念ながら海王氏が勧告した話合いは無効。

ではこのスレの引越し先の板の議論をしましょう。
どの板に引越しする?
週末にはあぼ〜ん決定なので、
あと2,3日中に、引越し先の板を決めなければいけません。
直ちに決議します。
268: 04/11/11 22:24:24 ID:??? AAS
こっちには警告する必要がないからだろ

どうでもいいけど議論の邪魔はすんなよ>>266-267

ひよこさんのまとめ直後はみんなログ読み返してるんだよ
ログ読まずに脊髄反射してるあたりが臭うぞ

って、漏れもか OTL
逝ってくるわ
269
(4): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:11:05 ID:jWqI9BOo(1)調 AAS
すぐに向こうの自治スレも埋まるので両方使えばいいのでは?
270: 04/11/11 23:11:48 ID:??? AAS
コピペで妨害されなければそうすればいいかと
271: 04/11/11 23:12:26 ID:??? AAS
>>269
自治スレの立てられた経緯をしっての発現ですか?
272: 04/11/11 23:14:51 ID:??? AAS
>>269
自治スレの運営を妨害するために立てられた重複スレを使用することは
荒らし行為を肯定することになりませんか?
273: 04/11/11 23:15:45 ID:??? AAS
2ちゃんの資産の有効活用だよ
274
(1): 04/11/11 23:17:15 ID:??? AAS
>>269
海王さんの提案で自治スレで土建板みなさんの意見をあつめ、
この自治スレ一本化を決議したのですが
275: 04/11/11 23:18:02 ID:??? AAS
>>274
その経緯を理解してもらうためにどうすればいいのかだよ
276: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:24:02 ID:??? AAS
>>269
以下に返答を行いました。
【土木】 土木・建築板自治スレッド7 【建築】
2chスレ:doboku
277
(1): 04/11/11 23:24:20 ID:eLFTuGX0(1/3)調 AAS
>■提案1
>現状のまま残していただき、両方の重複スレを最後まで使い切り、
>その後、私の提案する固定テンプレートを利用して、新規スレッドを立てる。

重複スレが立ったプロセスが問題であり、そのような事
では再発防止にならない。

>■提案2
>私の提案する固定テンプレートを利用して、新規スレッドを立てて、
>両方の重複スレをスレストップしていただく。

重複スレが立ったプロセスが問題であり、そのような事
では再発防止にならない。
278: 502 04/11/11 23:25:43 ID:??? AAS
>>277
両方のスレにカキコする必要はないと思うぞ
アッチのことはアッチでやろうや
279
(2): 04/11/11 23:27:56 ID:eLFTuGX0(2/3)調 AAS
重複スレが立った場合は先発優先とする原則が重要である。
その他原則に則れない場合は削除人判断に任せる。
280
(1): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:29:19 ID:??? AAS
どうしても順番通り使いたいですか?
2chなのにアバウトじゃないのね…。

じゃ、こっちを中心にしてもいいけど。
明らかに荒らしが居るのに、ひとつにして集中させなくてもいいと思うけど。
281: 502 04/11/11 23:30:40 ID:Uf08Ymwz(1/6)調 AAS
隔離スレを設置するという提案ですか?
だけど板の事情を知らない人には混乱の元ですよ>今みたいに
282: 04/11/11 23:31:37 ID:zuWCClLS(1/5)調 AAS
>> 時計坂さん

海王さんを引き継ぐのでしたら、
2chスレ:doboku
を参照してください。

2chスレ:doboku
↑ここにも要望があります。
283
(2): 04/11/11 23:32:33 ID:eLFTuGX0(3/3)調 AAS
>>280

重複スレが許されるとおっしゃるならそれに従いますが。
ただ、知らないスレでしらないうちにローカルルール改悪
されても困りもんだ。
284
(3): 04/11/11 23:33:25 ID:zuWCClLS(2/5)調 AAS
>>280
ちなみにあなたの仰る「荒らし」はどなたのことを指しているのですか?
285
(2): 502 04/11/11 23:33:55 ID:Uf08Ymwz(2/6)調 AAS
>>283に勝手に補足

勝手に申請されて運営に迷惑かけるのも困りもんだ
286: 502 04/11/11 23:34:53 ID:Uf08Ymwz(3/6)調 AAS
>>284

荒らしを特定して叩きたいならこの板以外でやってくれ
287: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:36:01 ID:??? AAS
>>279
【土木】 土木・建築板自治スレッド7 【建築】
2chスレ:doboku
288: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:37:13 ID:??? AAS
>>279
> 重複スレが立った場合は先発優先とする原則が重要である。
> その他原則に則れない場合は削除人判断に任せる。

過去には逆の判断があったことは確かです。
私が過去に先にスレ立てしたことは事実です。
今までスレ立て如きに、いちいち話し合いなどしませんでした。
手のあいたものが次スレ立てればよかったんです。
しかしその後、勝手にひよ(ry が重複スレッドを立ててしまったんです。
まさに土建板の自治をまとめる人物が取る行動ではありません。
そういった経緯があるにもかかわらず、第三者が重複スレを立てたことを、
とやかく言うしかくはありません。
この件だけではありません。
重複スレに関しては、その外のシリーズ化したスレッドにおいても、
全く内容の異なる、同名スレッドを、スレ立て妨害目的で立てられております。
そういった諸問題を棚に上げ、自己都合だけでこの板の自治を妨害しております。
289
(7): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:37:35 ID:??? AAS
>>283
いまのところこっちが普通の自治スレ。
向こうが隔離とか荒らしようの自治スレですね。
どうしても混乱するなら、向こうのスレッドを停めてもらいますけど。

>>284
固定トリップでそれを言うのは難しいですね
>>285
ローカルルールの裁定者にも連絡取りますので、
いつの間にかルール改正されているということは有り得ないと思います。
290: 04/11/11 23:39:11 ID:??? AAS
>>289
同意ですよ。
291: 284 04/11/11 23:39:27 ID:zuWCClLS(3/5)調 AAS
>>289
時計坂さんの意くみとりました♪
292: 502 04/11/11 23:40:08 ID:Uf08Ymwz(4/6)調 AAS
漏れも同意
293: [こいつキレるな] 04/11/11 23:41:26 ID:??? AAS
>>289
なるほど。
294: 486 04/11/11 23:42:47 ID:2VRn4f3W(1)調 AAS
>>289
任せます
295: ◆Qvzaeu.IrQ 04/11/11 23:43:01 ID:??? AAS
>そういった経緯があるにもかかわらず、第三者が重複スレを立てたことを、
>とやかく言うしかくはありません。
過去にあった悪いことを模倣することがあなたの自治なんですかね。
296
(2): 04/11/11 23:43:20 ID:zuWCClLS(4/5)調 AAS
向こうのスレッドを停めたほうが良いと思います。
荒らしさんの投稿数は相当数あり、
臨時進行役なんていう方も現れる次第
どの投稿が正常なのか混乱しないために、
そのあたりのモラルの線引きは明確にして欲しいと思います。
297: 502 04/11/11 23:45:06 ID:Uf08Ymwz(5/6)調 AAS
読んで判る人には判るかと
いや、出過ぎた発言だったらスマソ
298: 502 04/11/11 23:45:54 ID:Uf08Ymwz(6/6)調 AAS
自己矛盾に気付いたから落ちるわ
299
(1): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:47:17 ID:??? AAS
>>296
荒らし以外の方が、とりあえず捨てトリップや捨て固定ハンドルを使うか、
IDを出すようにすれば、あまり混乱はないような。

ここまであからさまだと、あまり名無し判別や見分けるの苦手な私でも
わかるので。いまは、人狼ゲームで見分けるの練習してますので。

向こうのスレッドを停めても、こっちに荒らしの戦力が集中しますので。
300: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:48:32 ID:??? AAS
>>289
> いまのところこっちが普通の自治スレ。

こちらは特定スレッドや特定人物を排除する目的があります。

> 向こうが隔離とか荒らしようの自治スレですね。

荒らされているのです。

> どうしても混乱するなら、向こうのスレッドを停めてもらいますけど。

今、重複の再発防止のため、提案、議論中です。
2chスレ:doboku
固定テンプレート
2chスレ:doboku
この件は、我々に任せていただきたい。
301
(2): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/11 23:50:14 ID:??? AAS
時計坂さんに質問いいですか

「ひよことか」という発言がありましたが
このコテを外すことで荒らしが減るなら外そうと思います
外せば荒らしは減ると思われますか?
302: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:50:50 ID:??? AAS
>>289
> ローカルルールの裁定者にも連絡取りますので、
> いつの間にかルール改正されているということは有り得ないと思います。

ローカルルール改正議論スレッド
2chスレ:doboku
以下のように、約2週間の周知期間を経て、04/10/25に議論は終了いたしました。
周知期間04/10/10〜04/10/24 運営にあげた期日04/10/25

2chスレ:doboku 1回目のアナウンス
2chスレ:doboku 2回目のアナウンス
2chスレ:doboku 3回目のアナウンス
2chスレ:doboku 4回目のアナウンス
2chスレ:doboku 5回目のアナウンス
303: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/11 23:56:55 ID:??? AAS
>>285
> 勝手に申請されて運営に迷惑かけるのも困りもんだ

周知、議論期間中、皆さん真剣にこの掲示板をよくしようと御足労いただき、
わざわざIDをきちんと表示されて発言されている方と、
こそこそとIDを隠蔽して発言されている方とは、
議長として同一視するわけにはいきません。

わざわざIDをきちんと表示されて発言された、
圧倒的多数の方々のご意見を尊重し、
04/10/25、ローカルルール改正の申請を行いました。
304
(2): 04/11/11 23:57:14 ID:zuWCClLS(5/5)調 AAS
>>299
この自治スレで意見を頂いているかたの多くは固定ハンドルを用いています。

隔離スレを2,3設けることについては賛成です。
ただし、初心者の方やたまにしか来られないかたにも解るように
自治スレについては一本化することが理想だと思います。
また、以前にもありましたが、先にスレッドを立て方が正スレだとすることでも困ります。
みなさんの賛同を得て議事進行を務めてもらっている方に立てていただくことも
ルールとしたいのですが、それは困難なものでしょうか?

>>301 思わない(笑
305
(2): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/11 23:58:13 ID:??? AAS
>>301
ケースバイケースですが、私が荒らしだとしたら、
固定と名無しの両方を相手にする方が嫌ですね。
両方使い分ければいいと思います。

荒らしに利用されるときは外すとか。
ネットウォッチ板と最悪板にはスレッドがあるようですけど、
2ch外にまとめサイトとかはないのでしょうか?

別件ですが、2ch内で起きた事件?のまとめスレとサイトの例です。
2chスレ:net
306
(1): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/11 23:59:40 ID:??? AAS
>>304

シンケンニ カンガエテ イタノニ il||li _| ̄|● il||li
307
(1): ◆T8a7O/fius 04/11/12 00:02:03 ID:x3PP9jFv(1)調 AAS
>>306
いいじゃん♪
ひよこ叩きは荒らしさんって認定いただいたようなもんだしぃ
308: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/12 00:05:06 ID:??? AAS
>>305

回答ありがとうございますー

うーん、使い分けですか
なんとなく卑怯な希ガス… orz

今までどおりで行きます

>>307
そっそうですね(汗;;
309
(1): [age] 04/11/12 00:05:47 ID:??? AAS
■2ch外の悪事や荒らしの被害中心(叩き禁止)
建築士FORUMのBOBBYを観察するスレ
2chスレ:net

■2ch内の荒らしや被害中心(叩き上等)
土建板自治スレ議長(BOBBY)を監視するスレ
2chスレ:tubo
310
(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/12 00:06:57 ID:??? AAS
時計坂さんへ

とりあえず、ローカルルール改正後に再度お話をお聞きします。
311: 04/11/12 00:11:11 ID:??? AAS
>>310

隔離スレでどうぞ
312
(1): 04/11/12 00:14:47 ID:??? AAS
時計坂さんは、BOBBYに一切レス返してないな。

★以下の行為は 厳禁 です★
荒らし行為に反応する事は禁止です。完全放置を徹底しましょう
313: 486 04/11/12 00:16:29 ID:2sItd0vi(1/4)調 AAS
>>312
深いな
314: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/12 00:16:48 ID:??? AAS
>時計坂さん
お疲れさまでした&わざわざありがとうございますた

どうやら結論も出たみたいなので
引き続き議論よろしくです

まとめ >>263-264
315
(1): 486 04/11/12 00:18:12 ID:2sItd0vi(2/4)調 AAS
>>309が色々なスレに貼られてるけど何?
316
(1): 04/11/12 00:19:11 ID:??? AAS
>>315
荒らしは放置で。
317
(1): 486 04/11/12 00:19:13 ID:2sItd0vi(3/4)調 AAS
時計坂さんの指示に従っての誘導なのですか?ひよこさん?
318: ◆T8a7O/fius 04/11/12 00:19:18 ID:??? AAS
たった1時間で霧が晴れたね。  イカッタイカッタ
319: 486 04/11/12 00:19:43 ID:2sItd0vi(4/4)調 AAS
>>316
スマソ そっちでしたか
320: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/12 00:20:03 ID:??? AAS
浮かれてて見落とした orz

>>305

避難所だったらありますが
まとめサイトの存在は知りませんです
どなたかよろしく
321
(1): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/12 00:22:17 ID:??? AAS
>>317

なんか勘違いしてたら軌道修正おながいします orz

浮かれてるかもしんない>をれ
外は雨ですが気分は晴れ
322: 04/11/12 00:24:09 ID:??? AAS
あんなに はしゃいでたあの人が・・・
はしゃぎすぎて墓穴を掘ったな

あのひと→>>528
323: ◆T8a7O/fius 04/11/12 00:28:13 ID:??? AAS
>>321
ひよこタン よくふんばった エライ!

きっと反動ななしさんがそのうち来るだろうけどがんばってね♪
...今日は良く眠れるわ
324: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/12 00:30:37 ID:??? AAS
ありがとです
>皆さん

私も寝なければ…いや、帰宅せねば orz
325: 俺も鉄筋屋だ(三流) ◆SBBMulU2i2 04/11/12 06:33:57 ID:??? AAS
おはよーーーー です。

厚い面の皮に完敗!
326
(1): 時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 04/11/12 08:17:59 ID:??? AAS
ローカルルール改正スレも自治スレも、案内の画面からはリンクないのね。

■ 土木・建築板ローカルルール ■

★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ

いまのルールだと、この系列のスレッドが削除対象になると。

試験行政、制度について考えよう
2chスレ:doboku
327: [age] 04/11/12 08:26:26 ID:??? AAS
ヒヨコの正体、古館らしいな、、、、、

40歳無職 建築クズレ
328: 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/12 08:48:56 ID:??? AAS
>>326
> ローカルルール改正スレも自治スレも、案内の画面からはリンクないのね。

前回ローカルルール改悪時からありません。それ以前からもありません。
ですから、今回ローカルルール改正議論にも支障はありません。

> いまのルールだと、この系列のスレッドが削除対象になると。

削除理由は、GL6:重複スレッド 、スレ立て妨害 であり、また、2chスレ:doboku
の冒頭文において個人排除の文面があり、削除対象です。

【本スレ】は■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
2chスレ:doboku
でdat落ちしておりますが、制度・行政批判ではなく、
行政、制度について考えようという趣旨なので、
ローカルルールには抵触しません。
詳細は、土木・建築の学問板、削除議論スレッド
2chスレ:sakud
2chスレ:sakud
をお読みいただき、 【本スレ】のスレストされているものはスレスト解除を要求し、
今後一切不当な削除依頼には関わらないでください。
329
(1): 04/11/12 09:34:47 ID:??? AAS
あまり2ちゃんねるを利用しない人っていると思います。
初めての人が「建築士試験」についてのスレッドを探す場合
建築士試験は国家資格なので「資格」カテゴリーを見ると思います。
試験行政・制度についても有資格者や受験者だけの問題ではなく
学問土建板でなくてはならないという理由も無いのでは。
まして行政制度については、そのままスレ違いなのです。
330: 04/11/12 09:44:55 ID:??? AAS
>>329
行政、制度の問題は専門家同士で議論してもいいし、他の専門板においても
行政、制度の話題はたくさんありますし、他の専門板のローカルルールでも
禁止されているような板はありません。
行政、制度の話題を妨害する目的は、板違いというよりも、BOBBY叩きの一環であります。
331: 04/11/12 09:53:02 ID:??? AAS
専門家同士が議論することは問題じゃない。
学問土建でやる必要が無いってことです。

行政制度のカテゴリーに行って専門家同士で議論しろってことです。
332
(1): 04/11/12 10:03:44 ID:??? AAS
屁理屈言ってココでやらせろって言うから叩かれるんだろう。
邪魔だから出て行けって。
そういうところから叩かれる切っ掛けを
一つずつ自分でつくっていることにも気がつけよって。
333
(2): 04/11/12 10:11:04 ID:??? AAS
学問土建板で有資格者同士がコソコソやってないで
広く一般人の目にとまるところで議論して来い。
それともそんな勇気が無いのかね。
334
(1): 04/11/12 10:19:46 ID:??? AAS
■ 土木・建築板ローカルルール ■

★土木・建築板は学問系です★
業界の話しは建設・住宅業界板へ
制度・行政批判は社会・世論板へ

現在のローカルルールが守れない奴に新しいルールも守れるわけが無い。
335: 04/11/12 10:46:58 ID:??? AAS
>>333
建築士試験行政、制度について考えるにあたり、
建築士試験を1回も受けたことがない人間には分からない事情が
たくさんあります。
建築士や受験者、将来受験を考えている方がいるこの板で、
現職建築士が建築士試験の経験談を語るのは、この板が一番ふさわしいと思います。
建築士試験の経験を通して初めて、建築士試験行政、制度の問題が分かるのです。
生活一般に関わる一般行政、専門的な建築行政、
そして建築士や受験者、将来受験者に関わる試験行政とは別物と考えていただきたいと思います。
336
(1): 04/11/12 10:50:41 ID:??? AAS
>>334
制度・行政批判は社会・世論板へとなっていますが、
制度・行政の話はは社会・世論板へとはなっていませんよ。

現職建築士同士が業務を通じて制度・行政批判の声が出てくることは、
ごく自然のことです。
337: 04/11/12 10:54:18 ID:??? AAS
この板には、建築行政の方もたくさんおられると思います。
制度・行政批判の話が不都合なのは、建築行政の方だと思います。
338
(1): 04/11/12 11:06:49 ID:??? AAS
>>333
> 学問土建板で有資格者同士がコソコソやってないで

ここはオープンな掲示板ですよ。
コソコソという意味が分かりません。

> 広く一般人の目にとまるところで議論して来い。

建築士試験を1回も受けたことがない人間が多い板では、
あまりにもマニアックではないかと思います。
建築士試験行政、制度に関心がある方は、こちらに来られるでしょう。
もし私が司法試験制度に関心がある場合、社会・世論板には行かず、
司法試験経験者がいる専門板に行きます。

> それともそんな勇気が無いのかね。

勇気の有無の問題じゃありません。
339
(3): 04/11/12 11:10:20 ID:??? AAS
>>332
> 屁理屈言ってココでやらせろって言うから叩かれるんだろう。

本スレ■建築士試験行政、制度について考えようは、シリーズ5まであります。
しかし、現在ストップしてしまっていることを問題視しなければなりません。
340
(1): 04/11/12 11:21:35 ID:??? AAS
>>339
ストップしてるのは、皆興味がないからで、つまり板違いだからなんじゃないの。
341
(1): [age] 04/11/12 11:25:14 ID:??? AAS
>>338
>建築士試験行政、制度に関心がある方は、こちらに来られるでしょう。

建築士の資格を取る人はこちらに来るってこと?
じゃあ、当然、学科や製図の試験の内容の話は土建板でOKってことだね。
342: 04/11/12 11:27:38 ID:??? AAS
>>339
過去のコピペ連投と独演会状態でとても議論と呼べる代物じゃないから避けられてた
343: [age] 04/11/12 11:28:30 ID:??? AAS
>>339
ああ、ストップってスレストされてるスレの話?

紛らわしいから、「本」スレなんていうのやめてくださいよ、
ところで、今日はどうして名無し組なの?自治スレ議長さん。

じゃあ、つまり自治スレ議長さんは試験の学科製図などの内容の
話は土建板でOKだという認識なんだね。
344
(4): 04/11/12 11:43:41 ID:??? AAS
>>340
> ストップしてるのは、皆興味がないからで、つまり板違いだからなんじゃないの。

いえいえ、スレットのタイトルと内容が異なるからです。
内容は、BOBBY叩きとなっています。
建築士試験行政、制度について考えられる状態ではないですね。
スレットのタイトルと内容が異なるスレッドの立て方は、
業界ネタスレ住民のよくやる手法です。
345: 建設板ヲチスレ(仮)住人 04/11/12 11:45:44 ID:??? AAS
>>344
失礼なことを言うな!
346: 04/11/12 11:46:57 ID:??? AAS
>>344
むしろ、熟成してきて一歩先に進んだ。と見るべきでは?
利用者も自由に発言できるようになったように見えますし。
347
(2): 04/11/12 11:47:43 ID:??? AAS
>>341
> >建築士試験行政、制度に関心がある方は、こちらに来られるでしょう。
> 建築士の資格を取る人はこちらに来るってこと?

そういうことではありません。
建築士試験行政、制度に関心がある方と明記したはずです。
もちろん建築士の資格を取りたい人も含まれます。

> じゃあ、当然、学科や製図の試験の内容の話は土建板でOKってことだね。

試験の内容の話は資格板が適しています。
建築士試験行政、制度の話と、試験の内容の話は別ものです。
348
(1): 04/11/12 11:47:45 ID:??? AAS
>>344
BOBBY氏が住人 対 住人の議論を望んでいたのでは?
349: 04/11/12 11:48:44 ID:??? AAS
つか、明らかに議長もしくはBOBBYなのになんでこいつ名無しで他人のふりしてんのさ。

あなたのことなんだけど>347
350
(2): 04/11/12 11:53:29 ID:??? AAS
たったひとつかふたつの建築士試験行政のスレッドを排除するために、
ローカルルールを改悪したことは、BOBBY叩きが理由であるとしか考えられません。

>>348
> BOBBY氏が住人 対 住人の議論を望んでいたのでは?

BOBBY氏も住人に含まれます。
BOBBY氏が議論を放棄した記載はありません。
351
(1): 04/11/12 11:55:35 ID:??? AAS
>>350
私対住人ではなくと言ってませんでしたっけ?

それにしてもBOBBYに詳しい名無しさんですね

>BOBBY氏も住人に含まれます。

厳密に言うと荒らし住人ですよね?
352
(1): 04/11/12 11:56:29 ID:??? AAS
>>350
>ローカルルールを改悪したことは、BOBBY叩きが理由であるとしか考えられません。

BOBBYの迷惑行為叩きでは?
353
(2): 04/11/12 12:02:18 ID:??? AAS
>>351
> 私対住人ではなくと言ってませんでしたっけ?

では、過去ログを示してください。
確か、BOBBY氏対住人ではなく、
BOBBY氏を含む住人対住人という意味だったと思います。
別の意味に解釈し、重複スレを立て、スレ立て妨害を行ったのです。
偽スレには、板違いだから出て行けという記載もありません。
非常に不思議ですね。

> 厳密に言うと荒らし住人ですよね?

荒らし住人は、年中無休でBOBBY叩きを行っている、
BOBBY叩きスレッド住民です。
354
(1): 04/11/12 12:02:22 ID:??? AAS
>>347

え〜〜〜〜?
あなたの理屈はおかしいですよ。
どうして、内容の話「だけ」資格板が適していると言えるのですか?
355
(1): [age] 04/11/12 12:02:58 ID:??? AAS
>>347
建築士の資格を取りたい人がここに来るなら、
行政や制度の話より、試験の内容に興味のある人のほうが確実に多いでしょう。
行政や制度の話をここでするべきだというあなたの意見からすると、
試験の内容の話をここでするべきだとう意見がまず肯定されますよ。

行政・制度の話をしたい人と試験の内容の話をしたい人で、
行政・制度の話がしたい人のほうが多いのであれば、いまある試験制度のスレは
試験の内容のスレより人がたくさんいるはずですよね?
でもそうではない。

つまり、試験の内容の話をしたいという需要がこの土建板に対して多いということです。
356
(1): 04/11/12 12:03:24 ID:??? AAS
>>352
> BOBBYの迷惑行為叩きでは?

何が迷惑行為なのでしょうか?
357: 04/11/12 12:06:58 ID:??? AAS
>>353

あのよ、BOBBY本人なのに他人を装って自分の擁護をするその行動そのものが
悪質で誠意のかけらも信用も無いんだよ。

根本的に  ダ メ  !
358: 04/11/12 12:07:59 ID:??? AAS
>>356
名無しで他人成りすましての自己擁護
359: 04/11/12 12:09:09 ID:??? AAS
>>353
議長さんですか?答えなさい。
360: 04/11/12 12:19:54 ID:??? AAS
以下によると、やっぱりBOBBYは2chのコテじゃないみたいだね
嘘で騙していたんだね。

2chスレ:doboku
2chスレ:doboku
2chスレ:doboku
361
(3): 04/11/12 12:22:28 ID:??? AAS
>>354
> どうして、内容の話「だけ」資格板が適していると言えるのですか?

資格板はそういった専用の板だからです。
受験者だけでなく、建築士や受験者、将来受験を考えている方がいるこの板で、
現職建築士が建築士試験の経験談を語るのは、この板が一番ふさわしいと思います。

>>355
> 建築士の資格を取りたい人がここに来るなら、

建築士の資格を取りたい人がここに来るならではなく、
この板には、建築の学生君など、将来的に建築士の資格を取りたい人が
一番多いわけです。

> 行政や制度の話より、試験の内容に興味のある人のほうが確実に多いでしょう。

ですから、試験の内容に興味のある人は資格板でいいと思いますので、
ローカルルールで誘導するのです。

> つまり、試験の内容の話をしたいという需要がこの土建板に対して多いということです。

需要は関係ありません。
学問専門板にふさわしいかどうかです。
この板設立当初から、資格板に誘導しておれば、こういった問題も生じなかったと思います。
最初のボタンの掛け違いだと思います。
早急にローカルルールで誘導する必要があります。
362: 04/11/12 12:24:18 ID:??? AAS
>>361
あなたがここで発言しているのはここが本スレと思ったからですね?
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