[過去ﾛｸﾞ] 【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
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12(6): [age] 04/11/08 12:36:44 ID:??? AAS
この自治スレはひよこ組氏によって立てられ、日時は、
>>1より 04/11/08 00:20:31 であります。
しかし、>>10のレスより、初心者板にスレ立て依頼がされているのは
2chｽﾚ:qa
249 ：ひよこ名無しさん ：04/11/08 02:54:35
【名前】自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
つまり、自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEは、すでに自治スレが立てられて
いるにもかかわらず、初心者のスレ代行スレで、偽の自治スレを
立てる依頼をしたことになります。
今までにも自治スレ議長がスレ代行スレを悪用し、スレが乱立
したことがあります。
2chｽﾚ:saku
土木・建築板のスレッド削除依頼スレを読めばわかると思いますが。
このような悪質な行為を何とか防ぐ必要があると思われます。
13: [age] 04/11/08 12:41:07 ID:??? AAS
更に、自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEはスレッド削除依頼スレで
こんな姑息なことをしています。↓
2chｽﾚ:saku
251 ：住民 ：04/11/08 03:18:29 HOST:YahooBB218125114042.bbtec.net
削除対象アドレス： 【誘導済み】
【偽スレ】
2chｽﾚ:doboku
ＧＬ６：重複スレッド 、スレ立て妨害
【本スレ】は、
2chｽﾚ:doboku
14(6): こちらが本スレな証拠 [age] 04/11/08 12:51:57 ID:??? AAS
ひよこ組氏がこの自治スレを立てる。
>>1
04/11/08 00:20:31
↓
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEが、既に自治スレが立っているにもかかわらず、
初心者スレで偽自治スレ立て依頼をする。
2chｽﾚ:qa
04/11/08 02:54:35
↓
代行して偽重複スレが立てられる。
2chｽﾚ:doboku
04/11/08 02:57:45
↓
依頼をされて偽重複スレを立てた人が前自治スレに自分が立てたスレを削除依頼していいか問い合わせる。
2chｽﾚ:doboku
04/11/08 03:09:01
↓
それを見た自治スレ議長◆XgzPoOaLlEが、この本スレの削除依頼をする。
2chｽﾚ:saku
04/11/08 03:18:29
自治スレ議長◆XgzPoOaLlEの行為は、悪質きわまりないですね。
15(1): 04/11/08 12:58:58 ID:uuyarm6I(1)調 AAS
現在の案件と進捗状況のまとめ
・重複スレに関して
一級関連スレの重複
問題点の提示（未）
自治スレの重複（新規）
問題点の提示（未）
・資格スレの扱いについて
前スレ
2chｽﾚ:doboku
・スレ立て代行の悪用について（新）
前スレ
2chｽﾚ:doboku
ひよこ組さん、まとめ役ひき続きお願いします。
16(1): 04/11/08 16:25:47 ID:??? AAS
まだ前スレが消費されていませんので、sage進行でおねがいします。
自治スレ議長が重複スレで自作自演をしてageていますが、
釣られないようにお願いします。
17(1): 04/11/08 16:43:43 ID:??? AAS
>>16
じゃあクソスレ立てんなボケ！前スレが消費されてから立てろ！
18: 04/11/08 16:51:03 ID:??? AAS
>>17
それでは、前スレに次スレが告知できません。
２ch初心者のかたですか？
19: ワロタ [age] 04/11/08 17:17:42 ID:??? AAS
1000 名前：名無し組 ：04/11/08 17:17:08 ID:???
1000だったら議長＝ＢＯＢＢＹ
20: [age] 04/11/08 17:18:27 ID:??? AAS
さて、前スレ終了いたしました。
こちらが次スレです。
皆さん 乙！
21: [age] 04/11/08 17:19:41 ID:??? AAS
前スレ
【土木】 土木・建築板自治スレッド６ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
22(1): 建築士試験FORUM主宰BOBBY氏 二類の根拠１ [age] 04/11/08 17:21:41 ID:??? AAS
一級建築士【2001年12月26日合格】
某大学 工学部 建築学科 卒 どっかの芸大にすりゃよかったと後悔(-_-ﾒ)
専門分野／意匠建築設計 めざせ！建築家(*^_^*)
↑
「野村昭彦 どっかの芸大」で検索おねがいします。
23(1): 建築士試験FORUM主宰BOBBY氏 二類の根拠２ [age] 04/11/08 17:22:15 ID:??? AAS
[448] 絶対にゲットしておかないといけない免許
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [▼住居地域を選択してください。] ( )
上記とは一転して、私は[建築士試験改革 環境改善案]
geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/KAIKAKU.html
を提示し、これを核に、サイトを設けておりますが、
No.864さんなど、私と同じ設計元請業務を行うの方達には、
割と反響、共感を得る事が多いのですが、なぜだろう、と考えたわけで
す。
詳細は<A HREF="外部ﾘﾝｸ[cgi]:principle.jp"
>当サイトの掲示板の投稿者さんに対する返答</A>
を読んで頂きたいのですが、【↑クリック】
やはり、我々意匠屋にとっては、試験制度に不満があるから、
受験を止めておこう、というわけにはいかないのです。
絶対にゲットしておかないといけない免許なのです。
今後の人生にとって、死活問題なのです。
単なる自己啓発、特権階級ゲットを目的とする方達とは、
一線を引くお考えから、共感を感じていただけるのでは？と思うのです。
↑
「野村昭彦 設計元請業務」で検索おねがいします。
24: 建築士試験FORUM主宰BOBBY氏 二類の根拠３ [age] 04/11/08 17:22:57 ID:??? AAS
>>22-23より
建築士試験FORUM主宰BOBBY氏は、一級建築士であると自称しています。
更に
「私と同じ設計元請業務を行うの方達には、」
「やはり、我々意匠屋にとっては、試験制度に不満があるから、と記述していることから、」
と、当該サイト上で自身が意匠設計業務を行っており、一級建築士の試験制度
について、その業務上から不満であり、試験改革を提示し、
「これを核に、そのサイトを設けており、」という記載がされています。
つまり、建築士試験FORUM主宰BOBBY氏は、
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
であります。
ちなみに、一級建築士でも設計元請業務、意匠屋でもなく、他の仕事をしている
という記述はこのサイト上で見たことがありません。
仮にこの彼の記述がでたらめであるとしたら、尚更、サイト利用者を騙していたことになり、
板の趣旨に関係する職業で、外部になんらかの被害を与えた事象の当事者であるということになります。
25(1): 04/11/08 17:23:20 ID:??? AAS
つーか設計元請業務ってなんだよｗ
馬鹿かＢＯＢＢＹはｗ
26: 建築士試験FORUM主宰BOBBY氏 二類の根拠４ [age] 04/11/08 17:24:27 ID:??? AAS
現在彼が外部になんらかの被害を与えた事象の当事者であることは、
2chｽﾚ:doboku
の過去ログ及びアーカイブをご参照ください。
27: 建築士試験FORUM主宰BOBBY氏 二類の根拠５ [age] 04/11/08 17:25:20 ID:??? AAS
■53 / 親記事) 本日、１級建築士になりました！
野村昭彦[ＢＯＢＢＹ][ ] (2002/03/20(Wed) 18:02:39)
先ほどやっと１級建築士の免許証を受け取ってきました！
これで［１級建築士]と名乗ることができます。
登録年月日は、なんと１月２１日！どこにしまいこんでたんや〜
例年より早いようやけど、それでも申請から２ヶ月・・・
なんとかならんのかなぁ〜この辺も考えて行きたいと思います。
免許授与式を行う県があるそうやけど、そんなの兵庫県はなかったなあ〜
あさっては、１級建築士事務所登録に行って参ります。
申請手数料￥15,000が値上げされないうちに・・・
今後は受験者のために、メンタル、フィジカルな面でお手伝いしようと、
サイト運営頑張ります！
↑
「野村昭彦 １級建築士の免許証」で検索おねがいします。
↑↑
１級建築士事務所登録に行くことを明言してますね。
もし行ってなかったとしても、サイト利用者は、行ったことを疑ったりしないでしょうね。
彼がサイトで、１級建築士事務所登録はしなかった、実はたこ焼き屋である
と明言しない限り、サイト利用者は、建築士試験FORUM主宰BOBBY氏は、
１級建築士事務所主宰であると信じて、サイトを利用しているわけです。
28: [age] 04/11/08 17:29:00 ID:??? AAS
>>25
そうそう。
そこは笑うところｗ
29: 04/11/08 17:30:57 ID:G4AJvvws(1/2)調 AAS
>960 ： ◆JOMON/zszs ：04/11/08 01:05:24 ID:ermkhtNy
> 名無しで誹謗中傷を繰り返すのが言論の自由か。
>ここの連中の卑怯な手法だな。なぜハンドルを出せ
>ないのかわたしには理解できないな。
ここは匿名掲示板です。貴方だって匿名です。
悪事を働く者に対する意見を規制する事は
言論の自由の侵害です。
あなたの意見の方が１００倍理解できません
30: ほんとうに卑怯者だな [age] 04/11/08 17:41:47 ID:??? AAS
前スレ
2chｽﾚ:doboku
が、故意にコピペしなかった部分
↓ 土木・建築の学問板、削除議論スレッドより
2chｽﾚ:sakud
350 ：名無しさん♪ ：03/06/15 21:16 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>344
最後といいましたけど、私の発言を誤解しているようなので一言
私は、「あなたは二類と判断するのは微妙」とは発言しましたが
「あなたが三種である」とも断言しておりません。
ただ、あなた自身がこのスレで発言している内容から限りなく「二類」に近づいたと思います。
・自分のサイト上で「一級建築士」という板の趣旨に関連した職業を名乗り、他の方の相談やアドバイスを行っている。
これだけでは確かに微妙なのですが
・もし「一級建築士」が虚偽であった場合、「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」に該当してしまう可能性が非常に高い。
と判断出来てしまうからです。
極端に申しますと「詐欺師」と言われても仕方ないかもしれません。
（私はそこまではないと思っておりますが）
あと、これは二類・三種とは関係ないのですが一級建築士が詐称だとすれば
「自称一級建築士と名乗る人物が勝手に建築士試験の相談を行っているサイト」の
注意喚起スレとも解釈できます。
そうなってしまえば板違いもとれなくなる可能性が高いでしょう。
あなたが発言すればするほど、あなたの思惑とは正反対の方向に進んでいる予感がしますね。
まぁ私はここをみているみなさんの誤解を解きたかっただけなので
これで本当に失礼します。
31: [age] 04/11/08 17:52:08 ID:??? AAS
さて、BOBBY氏の二類の根拠の羅列はこのぐらいでよろしいですか？
あとは海王氏の判断にお任せするとして。
32(1): オズ ◆wizardDBoY 04/11/08 17:55:26 ID:??? AA×
33: 04/11/08 17:55:44 ID:G4AJvvws(2/2)調 AAS
野村昭彦[BOBBY]は２類だと断定しました。
34: [age] 04/11/08 18:03:29 ID:??? AAS
>>32
ありがとー！
あっちはコピペ荒しで自爆してるな。
35(3): ■■ 誘 導 ■■ 04/11/08 18:08:49 ID:??? AAS
このスレッドには削除依頼が出ています。
これ以上書き込むと荒らし行為とみなします。
本スレ↓
建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に意見17 ！！
2chｽﾚ:doboku
36: [age] 04/11/08 18:15:38 ID:??? AAS
>>35
荒しさんが、自分で自分の首を閉めてごくろうさんです。
37: 04/11/08 18:22:09 ID:??? AAS
>>35
犬の割には頭をひねったな。
つか、お前は根っからの荒らしさんだなＢＯＢＢＹ。
38(4): [age] 04/11/08 18:23:55 ID:??? AAS
・スレ立て代行の悪用について（新）
ちょっとお願いをしてきました。
＞立てる側も一層の注意が必要みたいですね。。
との回答をいただきました。
心苦しいです。。。善意でされていることなのに。
39: [age] 04/11/08 18:27:28 ID:??? AAS
>>35
おばかさん。
こっちを削除依頼してるのも、そのボビスレ削除依頼してるのも
両方とも土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 じゃん。
何で、自分で削除依頼してるスレに誘導してんの？
矛盾しまくり。
まあどっちにしても意味がないけどね。
40(3): [age] 04/11/08 19:00:30 ID:??? AAS
はあぁああ。勝手にこんなことしてるよ↓
341 ：夢見る名無しさん ：04/11/08 17:42:41
>>336
> ■土建板関連
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
ということですが、土建板住民の多くが、具体的に二類という定義を把握できていない状態です。
できましたら、海王さんなりの二類の解釈を、【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
にて御解説をいただけると幸いです。
41(2): 04/11/08 19:00:37 ID:dsAzA646(1/3)調 AAS
799 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/07 13:56:40 ID:HdyoUjRT
>>798
> なお、自治スレ議長＝ＢＯＢＢＹのようですが本人は認めてません
推測だけで発言はしないでください。
また、本人は認めるとか認めていないとかは発言していませんし、
過去において肯定も否定もしておりません。
42(2): 04/11/08 19:01:09 ID:dsAzA646(2/3)調 AAS
937 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/08 00:06:56 ID:bCgr76YE
>>930
今の資格制度が変わるとたちまち困ってしまうであろう方々を列挙し、
〜〜〜招いているのだと思います。
と私が思うこと、推測を列挙しただけです。
〜〜〜招いていることは証拠があり断定できます。
などとは表現しておりません。
43: [age] 04/11/08 19:02:45 ID:??? AAS
自分が二類のであることを認めたくないのはBOBBYだけなのに。
しかも誘導してるのが、重複スレのほうへだし。
44: [age] 04/11/08 19:04:01 ID:??? AAS
>>41-42
あはははは！
思い切り認めてんじゃんｗ
45: 04/11/08 19:05:01 ID:dsAzA646(3/3)調 AAS
推測だけで発言するなと言ったり、推測を列挙したり
忙しいですね。自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさん。
46: [age] 04/11/08 19:07:12 ID:??? AAS
さて、重複スレで自治スレ議長さんの釣りが始まりました。
放置でよろしこ。
47(4): これもね↓ [age] 04/11/08 19:09:55 ID:??? AAS
868 ：自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ：04/11/07 20:59:08 ID:HdyoUjRT
>>731
> 縄文、偽長の試験環境改善は、試験会場にエアコンを付けることだったんだよ。
エアコンを付けること？
デマを流さないでください。
このことか？↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■年２回試験を実施する提案
obbysnote.fc2web.com/KAI/
(１) 夏の劣悪環境の回避
（２）年複数回の試験の実施
試験行政は現在、学科と製図合わせて、年２回試験会場を借りています。
真夏の7月の学科試験の劣悪環境を回避し、季節を変更し、春秋に年２回、試験会場を借り、
そして、アメリカなどに倣い、半年に１回、学科組と製図組それぞれが同一試験会場にて受験するという、
一石二鳥の構想。
春に学科合格者は、 秋に製図を受験
春に学科不合格者は、秋に学科を再受験
春に製図不合格者は、秋に製図を再受験
秋に学科合格者は、 翌春に製図を受験
秋に学科不合格者は、翌春に学科を再受験
秋に製図不合格者は、翌春に製図を再受験
> 狭い机で、後ろの席の奴から三角定規で刺されて血まみれだったらしいんだよ。
血まみれだった？
デマを流さないでください。
このことか？↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■製図試験会場の座席などの環境は？
rchi.hmc5.com/VOTE/
48(1): [age] 04/11/08 19:12:38 ID:??? AAS
>>47は
2chｽﾚ:doboku
ね。
＞偽長の試験環境改善は、
って話に、自分で建築士試験FORUMのリンクを貼り、
＞デマを流さないでください。
と大騒ぎする自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
あ、違った、建築士試験FORUM主宰BOBBY氏。
49: [age] 04/11/08 19:17:20 ID:??? AAS
つうか、本人が思い切り認めてるじゃん。→>>47
その他、自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE ＝建築士試験FORUM主宰BOBBY
のまとめはこちら
当板のネットストーカー被害について語るスレ
2chｽﾚ:doboku
50(1): 04/11/08 19:29:29 ID:EwPUPuG6(1)調 AAS
2chｽﾚ:yume
>どのような責任問題が発生しているのか、対価（２ｃｈでは金銭的対価を指すことになっているようです）を得ているか
>どうか、
>どのような被害を与えたのか、その事象の当事者という証明、と言った観点で考えてください。
51(2): [age] 04/11/08 19:43:35 ID:??? AAS
一級建築士で事務所も主宰している意匠設計者が一級建築士試験に
ついてのサイトを運営しているってことで、この人のいうことを
信用して相談する人がたくさんくるってことでしょ。
責任問題は発生するよね。
サイトをレンタルしている外部ﾘﾝｸ:www.fc2web.comは、
広告による無料ホームページスペースで、バナーでの
広告収入も可能だから、金銭的対価も得てると言えるんじゃないのかな。
どのような被害を与えたのかは、過去ログにあるよ。
他サイトの掲示板の妨害をしていたから、他サイトの利用者は
みんな、有効な情報交換を妨害されたという被害を受けてる。
それをそのつどボビスレに保全しているよ。
52(1): オズ ◆wizardDBoY 04/11/08 19:45:20 ID:??? AAS
>>50
金銭的対価は間接的になるが、
有名掲示板２ちゃんねるでの、建築士試験ＦＯＲＵＭ＝bobbyに対しての誹謗中傷
アクセス数低下＝広告収入減+社会的信用性減＝誰さんは必死。ですかね？浅はか？
2chｽﾚ:doboku
53: 04/11/08 19:51:48 ID:??? AAS
>>51
なるほど
２ｃｈで宣伝→アクセス数増える→広告収入ふえる→うまぁ
他サイトの妨害→他サイト閉鎖→アクセス増える→広告収入増える→うまぁ
ってことですか
54: 04/11/08 19:53:46 ID:??? AAS
ローカルルール改正→過去の悪行削除される→信頼回復→
→アクセス増える→広告収入増える→うまぁ
ってのもあるのか
55: [age] 04/11/08 19:55:29 ID:??? AAS
>>52
そういうことなんでしょうね。
広告リンクを正当化しようと必死なのもそれが理由だと思います。
↓
2chｽﾚ:doboku
2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:sakud
56: オズ ◆wizardDBoY 04/11/08 19:56:36 ID:??? AAS
もう極論は>>51さんの奥底にあると思う。
57: [age] 04/11/08 20:00:48 ID:??? AAS
建築士試験FORUMは、ロック登録されるほど広告貼ってますからね。
2chｽﾚ:sec2chd
978 ：土建板 ：04/09/09 11:00 ID:FpHKV4WY
再発です。(´･ω･`)ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾃｰ
■試験行政関連記事[抜粋]
*obbysnote.fc2web.com/KAI/KIGI.html
2chｽﾚ:doboku
お願いします。
981 ：YueRock ★ ：04/09/09 15:42 ID:???
>>978
登録済みでした（長めには入れてます）
8月は28回klistの記録あるみたいです
今月は記録無しですね・・・
また見掛けるようでしたら報告お願いします ｍ（＿＿）ｍ
58(1): [age] 04/11/08 20:03:52 ID:??? AAS
で、本人は「これは広告じゃないよ、話題に沿った有益なリンクだよ」
と言いたいがために、必死で試験改革ネタのスレを立てる と。
59: オズ ◆wizardDBoY 04/11/08 20:09:05 ID:??? AAS
>>58
そうなれば当然の２類かなー？
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
60: [age] 04/11/08 20:16:20 ID:??? AAS
しかも、自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEが建築士試験FORUM主宰BOBBY氏であるならば、
二類である建築士試験FORUM主宰BOBBY氏が、自分の悪行を隠すために
土建板のローカルルール変更を画策していたということになりますかね。
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE＝建築士試験FORUM主宰BOBBY氏は、
>>41-42>>47-48でも明らかですから。
61: →うまぁ のまとめ [age] 04/11/08 20:33:03 ID:??? AAS
・２ｃｈで宣伝→アクセス数増える→広告収入ふえる→うまぁ
・他サイトの妨害→他サイト閉鎖→アクセス増える→広告収入増える→うまぁ
・ローカルルール改正→過去の悪行削除される→信頼回復→アクセス増える→広告収入増える→うまぁ
・ローカルルール改正→試験改革のネタも土建板でできる→これは宣伝じゃないよ話の流れに沿った有益なリンクだよ→アクセス増える→広告収入増える→うまぁ
62: 04/11/08 20:47:03 ID:Q5HAFr/d(1)調 AAS
BOBBYって人は迷惑だね
63: [age] 04/11/08 20:50:44 ID:??? AAS
建築士試験FORUM（ボビーズノート）に意見あり！！
1 名前： 乏貧監視人 投稿日： 02/04/09 23:59
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
2002/04/09
それとも、BOBBY氏はやっぱり土建板の荒しのコテハンで、
このスレ
自己中の悪行を暴くスレ
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
を立てた自己中監視人だったの？
64: [age] 04/11/08 20:53:33 ID:??? AAS
建築士.com掲示板にて
２ｃｈについて ＢＯＢＢＹ - 2002/02/24(Sun) 22:09:20 No.5901
追伸
２ｃｈについても、スレッドを立てた覚えはありません。
関与もしておりません。
65: [age] 04/11/08 21:01:00 ID:??? AAS
自分のサイトを宣伝したいがためにBOBBY氏が立てたスレッドは
例えばこういうのね。↓
2chｽﾚ:sakud
スレストされても必死に粘着してるけど。
66(4): まとめ＠ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/08 21:02:30 ID:??? AAS
現在の案件と進捗状況のまとめ
（前回まとめ>>15）
・重複スレに関して
一級関連スレの重複
問題点の提示（未）←どなたかお願いします
自治スレの重複（新規）
問題点の提示（未）←どなたかお願いします
重複に至る経緯>>12>>14
・資格スレの扱いについて
前スレ
2chｽﾚ:doboku
・スレ立て代行の悪用について
前スレ
2chｽﾚ:doboku
当スレ >>38 >>40
２類に関する自治スレの意見統一（新）
建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹ氏について
・現在議論中（発言者間でのまとめをお願いします）
ひよこ組より
２類に関する議論の目的は「第三者が見て理解できる２類の証明」です
事実（ＵＲＬを含めたソースの提示）のみを扱い、叩きまがいの発言は
厳禁でお願いします（２ちゃんコテハンの叩きは最悪板で）
67: [age] 04/11/08 21:07:18 ID:??? AAS
>>66
乙です
68: [age] 04/11/08 21:20:40 ID:??? AAS
ボビスレの過去ログを見ると、建築士試験FORUM主宰BOBBY氏
への意見の始まりはこのスレが最初ですね。
↓
建築士試験FORUM（ボビーズノート）に意見あり！！
1 名前： 乏貧監視人 投稿日： 02/04/09 23:59
建築士関連サイトに出没しては、不要な迷惑投稿を続ける、ボビー・野村昭彦に関して
ここで意見交換をし、より良い建築士関連サイトのあり方について考察をしていこうで
はないですか。
69(2): 04/11/08 21:24:09 ID:QIz2Tozp(1/9)調 AAS
>一級関連スレの重複
> 問題点の提示（未）←どなたかお願いします
製図試験の視点・学科試験の視点・受験者からの視点・合格者からの視点
不合格者からの視点・独学者からの視点・専門学校利用者からの視点
匿名掲示板とは、そもそも「会話」で成り立つメディアであって、話題
の細分化は必然的に起こったと考えられます。試験の話題は当然「学問的」
要素が含まれる話題に発展する事もあり、自然発祥的に話題が細分化
されたのであれば無理に規制する必要性は無いと考えられます。
70: [age] 04/11/08 21:25:00 ID:??? AAS
建築士試験ＦＯＲＵＭ設立
SINCE 2002,01,24
建築士試験FORUM（ボビーズノート）に意見あり！！
1 名前： 乏貧監視人 投稿日： 02/04/09 23:59
で、何か？
71(4): 04/11/08 21:25:57 ID:QIz2Tozp(2/9)調 AAS
＞自治スレの重複（新規）
＞ 問題点の提示（未）←どなたかお願いします
＞ 重複に至る経緯>>12>>14
自治の話題は「学問的」要素は全く無いので細分化する必要性
も無く、一本化すべきです。また、時系列で最初に立った自治
スレが優先されるべきです。
72: [age] 04/11/08 21:28:23 ID:??? AAS
>>66
＞自治スレの重複（新規）
＞問題点の提示（未）←どなたかお願いします
2chｽﾚ:doboku
73(4): [age] 04/11/08 21:28:50 ID:??? AAS
代行スレの依頼についてですが、初心者板のかたに土建板へのスレ立てを
しばらく中止してもらうようなことはいかないのでしょうか？
重複スレにもかかわらず、必死にひよこ組さんへの誹謗中傷を羅列して、
さもスレに多くの人が書き込んでいるかのように見せかけている荒しがいますし。
こういうことが何度もくりかえされていて、それに時間をとられて
本来の自治スレとして機能しにくい状態にあります。
削除依頼をすると削除していただけていますが、自治スレとしても
この状況を理解していただく削除人さんにも負担が増えているだけです。
今回のように、明らかに新スレが立っているにもかかわらず
スレ立て代行依頼をするというような悪質な行為は、この板だけでなく
初心者板さんのように他板に迷惑をかけることになります。
火急に対処する問題だと思われます。
74: [age] 04/11/08 21:29:54 ID:??? AAS
・スレ立て代行の悪用について（新）
>>38
75(3): 04/11/08 21:31:30 ID:QIz2Tozp(3/9)調 AAS
問題提議
自治スレ乱立のいざこざ（ここでは「ＢＯＢＢＹ問題」と命名）
が何故起こったのか？どうすれば再発防止できるか？
を話し合いませんか？
76: [age] 04/11/08 21:31:33 ID:??? AAS
・スレ立て代行の悪用について（新）
2chｽﾚ:qa
2chｽﾚ:qa
77(2): 04/11/08 21:35:47 ID:QIz2Tozp(4/9)調 AAS
そもそも、「会話」がメインのメディアである「匿名掲示板」に
長文・連続同じ事コピペ・主義主張の羅列
という、「異物」を持ち込み、非難されてもその姿勢を
頑なにくずさない「ＢＯＢＢＹ氏」の態度に原因があると
考えます。
78(4): 04/11/08 21:54:06 ID:??? AAS
ルール違反の投稿は削除依頼すれば済むことです。
コピペで応戦したり叩きスレを立てて対抗するのは一番悪い対応です。
よりによって削除人がこれに協力して混乱を拡大してきたことを第一に反省するべきでしょう。
79: [age] 04/11/08 21:59:06 ID:??? AAS
>>78
あれ？こっちに来たの？
80: [age] 04/11/08 22:00:07 ID:??? AAS
>>78
自治スレ議長さん、sageでわざわざ書き込みですかｗ
でもここが本スレなので、アゲてくださいね。
81(2): 04/11/08 22:01:53 ID:QIz2Tozp(5/9)調 AAS
>>78
会話で成り立つメディアとしては、やはり言論の自由の観点
から、「記事削除」は最小限にしなければサイト自体の存続
に関わる問題になると思います。
そう考えると、一概に「削除人」に責任があるとは言いがたい
と思います。なんといっても、現実として、非難されている
コテハンは「ＢＯＢＢＹ」一人であり、特筆すべきは、それに
異論を唱えている人物は「自治スレ議長とJOMON」２名しかいない
点である。
82: [age] 04/11/08 22:01:57 ID:??? AAS
>>78
自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlEさんは今度は名無しで削除人批判ですか。
おつかれさまです。
ご自分の隔離スレに戻ってください。
83: [age] 04/11/08 22:02:39 ID:??? AAS
>>81
はげしく同意いたします。
84(1): [age] 04/11/08 22:03:38 ID:??? AAS
>>81
BOBBYなんてコテハンいないよ。
85(1): 04/11/08 22:08:49 ID:QIz2Tozp(6/9)調 AAS
>>84
2chｽﾚ:sakud
86: 04/11/08 22:10:49 ID:??? AAS
>>85
あ、いたねｗ
2003年頃から突然ね。
87(1): 04/11/08 22:12:01 ID:QIz2Tozp(7/9)調 AAS
そう考えると、ローカルルールのあるべき姿としては
「会話のメディア」として成り立たせる為の最小限のルール
である事が望ましいと考えます。
88: 04/11/08 22:20:47 ID:QSC7kYdo(1)調 AAS
こんちは！ぼびっちで〜す。♪ d(⌒o⌒)b♪
さて、ここで問題です。
りさ坊のネットストーカーをしていたのは誰でしょうか？
１）自治スレ議長
２）野村昭彦
３）ミスター富士川
４）BOBBY
ヒント：相手から二択の質問をされた時に、
勝手に３番目の答えをねつ造する奴です。
これで、「５）この問題をつくっているやつ」って
レスしたら....あ、ごめん、前もってネタ明かししちゃって！
さて、なん番でしょうか？
89: [age] 04/11/08 22:22:49 ID:??? AAS
>>87
そうだよね。
あなたはそれは何だと考えてますか？
90(1): 04/11/08 22:22:53 ID:QIz2Tozp(8/9)調 AAS
「会話のメディア」である事で重要な事は、
まず、話題の流れに沿う事が重要で、同じ事を
何度もコピペしたりする行為は、会話を寸断する行為
に等しいので、禁止すべきである。
91(2): まとめ＠ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/08 22:25:52 ID:??? AAS
現在の案件と進捗状況のまとめ（１）
（前回まとめ>>66）
・重複スレに関して
一級関連スレの重複
問題点の提示 >>69
具体的なスレ（未）←よろしくです
統一スレの必要性の検討
本スレ決定
自治スレの重複
問題点の提示>>71 >>73
重複に至る経緯>>12>>14
具体的なスレ
2chｽﾚ:doboku
2chｽﾚ:doboku
本スレ決定←議論おねがいします
・資格スレの扱いについて
前スレ
2chｽﾚ:doboku
・スレ立て代行の悪用について
2chｽﾚ:doboku
2chｽﾚ:qa
>>38 >>40
92: [age] 04/11/08 22:26:19 ID:??? AAS
>>90
そうなんだよね。
例えば、一人の人が、一つのスレで同じコピペを何回も何回も貼る。
それは、そのスレで一度出てれば、皆目にしてるし、会話は進んでいる
んだから、きちんと会話が成立していれば何度も貼る必要はないわけだよね。
というか、以前書いたものは意味のないものになる。
それでも貼るという行為は、つまり、自分の言葉をただ繰り返して
むやみやたらに主張しているだけで、広場の真中で大声で騒いでるだけだもんね。
まったく会話にならない。
93: [age] 04/11/08 22:27:47 ID:??? AAS
それから意図的に会話の流れを妨害するためにコピペを貼り付ける人もいるね。
94: まとめ＠ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/08 22:28:15 ID:??? AAS
現在の案件と進捗状況のまとめ（２）
（前回まとめ>>66）
２類に関する自治スレの意見統一
建築士試験ＦＯＲＵＭ主宰ＢＯＢＢＹ氏について
・現在議論中（発言者間でのまとめをお願いします）
問題提起
>>75 通称「ＢＯＢＢＹ問題」(>>77)
ひよこ組から
議題が多く煩雑になりつつありますので
一つずつ片付けていく方法が望ましいかと
「自治スレ重複」あたりとか
95(1): [age] 04/11/08 22:28:39 ID:??? AAS
ちなみにローカルルールでは既に禁止されています。
・連続コピペ・長文連続投稿は荒らしとみなして禁止です
96: 04/11/08 22:34:17 ID:QIz2Tozp(9/9)調 AAS
>>95
そのルールは是非存続すべきだと思います。
97(1): ◆JOMON/zszs 04/11/08 23:40:01 ID:??? AAS
ここまで読みました。
2chｽﾚ:doboku
> 939 名前：名無し組[] 投稿日：04/11/08 00:08:41 ID:Dt+ADWrE
> ＞問題のある人の書き込みについては住人さんは徹底放置してください。
> 問題のあるひと＝自治スレ議長＆◆JOMON/zszsの共通認識でよろしく。
との関連でこのスレのテンプレの主旨はコテハンを
排除する記述（固定叩き）の疑いがありますね。
相変わらずスレの内容も特定人物の排除（ボビ叩
き）に終始してることを確認しました。
98(1): 04/11/09 00:28:49 ID:??? AAS
>>97
それがコテハン叩き、という主張であれば
削除依頼してみれば、正当かどうかが判ります。
削除されればコテハン叩きです。
ご自分の主張の正当性を示すために
ぜひ、ご自分で削除依頼をなさってください。
正当性を示すための発言でないのなら
単なる、貴方の思いつきを、ここに書いただけ。
それは議論の場である自治スレには、不要ですよ。
99(1): ◆JOMON/zszs 04/11/09 00:49:56 ID:??? AAS
>>98
誹謗中傷の証拠なのでわたしは削除依頼しない
ことにしてます。警察やプロバの見解も同じです。
削除すると犯罪者に手を貸すことにもなりかねません。
※でも削除依頼でてますよ。よかったですね。
100: 04/11/09 01:25:09 ID:??? AAS
＞＞９７
あなたがどこまで読んだか何の意味もないですが。
何してるんですか？削除依頼板の書き込みの真似？
馬鹿？
101: 04/11/09 06:12:04 ID:B67lxD1m(1)調 AAS
本スレあげ
102: [age] 04/11/09 07:20:48 ID:??? AAS
ヒヨコが一番の問題人物
103: 04/11/09 09:39:16 ID:??? AAS
>>99
固定叩きという理由での、レス削除依頼は出ていませんね。
ということは
仮にスレが削除されても、貴方の主張が正当だったかどうかは証明できず
仮にスレが削除されたら「証拠を残すために依頼は控える」は、無駄に終わります。
やはり、貴方の発言の正当性を証明するためには
固定ハンドル叩きとしてレス削除依頼を行い、そのとおり処理される以外
方法はないと思いますので、ぜひご自分で依頼を出してください。
104: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM [age] 04/11/09 11:03:37 ID:??? AAS
Ｆ荒らし関連の報告と対応です
2chｽﾚ:sec2chd
報告>>898
対応>>906 （下記に要点のみ抜粋）
＞906 ：shamrock ★ ：04/11/09 10:34:53 ID:???
＞>>898
＞このスレ含め7件
＞スレの流れに沿ってないのと
＞Rockされてるページのミラーと言う事で登録〜
105(1): 04/11/09 19:32:14 ID:KxYjeiR/(1)調 AAS
>>75
いわゆる「ＢＯＢＢＹ問題」については、例えば
スレ立て代行に規制をかけられるかどうかが一つの鍵です。
いくらスレタテ規制を受けている者でもスレが立てられて
しまうところが問題かと思います。
106(1): 04/11/09 19:37:48 ID:??? AAS
>>105
スレ立て代行依頼スレなんて
そこらじゅうにあるもんな
こればっかりはモラルの問題としか
つうか、スレ立て代行の悪用は何度もあるわけで
それらの証拠を並べ立てて保存しておいて
同様の故意の重複が行われたら「再発です」と
指摘した上でスレ削除依頼しかないんじゃない？
もちろん、徹底放置が大前提だけどさ
107(1): [age] 04/11/09 20:37:21 ID:??? AAS
>>106
そうですね。
一応初心者板さんのほうには土建板、特に自治スレでは
スレ立て代行をされないよう申し送りしておきましたけど。
108: 04/11/09 20:41:53 ID:??? AAS
>>107
乙ー
だけど、これからずっとこのままってのも問題
109(7): 04/11/09 22:42:21 ID:YsH2eBgm(1)調 AAS
そんなことよりお前ら
doboku：土木・建築［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
255 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/11/09 21:55:23 ID:???
ここまで見ました。
自治スレは話し合って見てください。話し合いがつかないようなら先発スレを残します。
つーことだから、こっち本スレで良いな。ID表記でよろ。
110(1): 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 04/11/09 22:55:23 ID:JdB3GBMr(1/2)調 AAS
>>109
意義無しであります。
こちらを本スレとして支持いたします。
111(3): 自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 04/11/09 22:56:19 ID:JdB3GBMr(2/2)調 AAS
失礼いたしました！異議無しであります！
112: ◆T8a7O/fius 04/11/09 23:18:45 ID:??? AAS
>>111
うそ ｲｸﾅｲ！
気持ちワカランでもないけど、愚者と同じになっちゃうよ。
真実を主張してるんだから正論をひとつづつ積み重ねたら解ってもらえるさ♪
113(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 00:12:24 ID:??? AAS
>>110>>111は偽者。
630 名前：土建板自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6 [] 投稿日：04/11/09 23:44:04 HOST:YahooBB219002048035.bbtec.net
114: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/10 00:13:15 ID:KvLn5CRY(1/3)調 AAS
放置で
115(4): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 00:17:00 ID:??? AAS
>>109
■スレッド１本化の御提案
こちらの皆様へ
【本スレ】【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
にて、土木・建築板に関する議論を行っていますので、
スレッド１本化の御協力をお願いいたします。
※一応、スレッド１本化の御提案をお伝えしました。
116: ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/10 00:20:34 ID:KvLn5CRY(2/3)調 AAS
リロード il||li _|￣|○ il||li
>>113 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
貴方を騙る発言があったという事実は理解しました
おばかさんは以後徹底放置で良いと思いますです
117: 04/11/10 00:23:33 ID:??? AAS
土建屋の底が知れてるのか・・
2chｽﾚ:saku
118(5): ひよこ組 ◆LdDedkRdUM 04/11/10 00:24:33 ID:KvLn5CRY(3/3)調 AAS
またリロード il||li _|￣|○ il||li
>>115
お互い歩み寄る必要があると思います
まとめ役として、当スレ住人の皆さんの意見を伺います
119: 04/11/10 00:28:31 ID:??? AAS
仲良くしましょうね。
120(1): 04/11/10 00:34:29 ID:??? AAS
当該レスを同一スレ内にコピペするのって……激しく矛盾してます
121: 04/11/10 00:35:58 ID:??? AAS
放置で
122: 04/11/10 00:36:37 ID:??? AAS
>>120
シーッ！
123: ％ ◆.aFzGYoZRE 04/11/10 00:54:21 ID:ST/WhNRe(1/5)調 AAS
>>115,118
「本スレはどちらか」の件でしたら、私はここを本スレと見なしてます。
124: 自己中 ◆pPfyNWonAM 04/11/10 00:57:27 ID:RTT4q+Y0(1)調 AAS
>>109
異議なしです。
125(1): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 01:03:55 ID:??? AAS
過去には、話し合いされず、先発スレが削除され、後発スレが残ったケースがございます。
詳細は以下をお読みください。 土木・建築の学問板、削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
６． 連続投稿・重複 重複スレッド
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
によると、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
と明記されており、
海王氏とのやり取りを懇願したのは、我々の方であり、
海王氏とのやり取りを重要視している【本スレ】
2chｽﾚ:doboku
に１本化していただけないでしょうか？
>>91などを拝見する限り、残念ながら、こちらのスレッドではまだ、
内容が無いようですし、板の趣旨に合った真面目な議論が続いていると
は思えませんので、御理解をお願いいたします。
126: 04/11/10 01:12:21 ID:??? AAS
あまい顔見せると付け上がる事をひよこは知らない
127: ◆T8a7O/fius 04/11/10 01:15:23 ID:??? AAS
>>125 のいうとおり「後先」だけの問題じゃないでしょうね。
どちらが信任されているかということであれば
>>109 に異議なしです。
>>118
> お互い歩み寄る必要があると思います
是は是、非は非というスタンスで良いかと
128: ◆T8a7O/fius 04/11/10 01:18:03 ID:7sxfXueY(1)調 AAS
あっ ＩＤ付か ｺﾞﾒﾝｸｻｲ
129(1): ％ ◆.aFzGYoZRE 04/11/10 01:22:40 ID:ST/WhNRe(2/5)調 AAS
自治とも若干関係がありますのでここに書かせてもらいますね。
jomonさんは、なぜひよこ組さんを荒らし扱いしているんですか？
私、自治スレ３ぐらいから「！」の名前とかで参加させてもらってるんですが
なぜひよこ組さんが荒らし扱いされるのかまったく事情が理解できないんです。
良かったら端的に教えて下さい。
130(1): ◆JOMON/zszs 04/11/10 01:32:36 ID:itwfqC6l(1/3)調 AAS
わたしは昨日書いたとおり、こちらはテンプレに
特定人物を排除する記述があり自治スレには不適
当と思ってます。
131(2): 自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE 04/11/10 01:34:27 ID:??? AAS
昨日、海王氏から以下の内容のコメントをいただいております。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【報告】削除海王〜怒涛編〜
2chｽﾚ:yume
381 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/11/09 22:07:34
土建板はもうちょっと冷静に論理的に個人に拘らずに議論してほしいなぁ、と思ってたり。。。━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このことは、まさにこちらのスレッドのことを示しております。
【土木】 土木・建築板自治スレッド７ 【建築】
2chｽﾚ:doboku
では、論理的に個人に拘らずに議論していることの証明として、
以下のレスを御参照していただけたらと思います。
まとめ【海王氏とのＱ＆Ａ】
2chｽﾚ:doboku
●海王氏の返答内容 ●当スレでの検討課題
2chｽﾚ:doboku
※一応、私の方から歩み寄っていることだけは御理解ください。
132(1): ◆JOMON/zszs 04/11/10 01:34:42 ID:itwfqC6l(2/3)調 AAS
>>129
お、リロードしてなかった。荒しのまとめ役だからですよ。
133(1): ％ ◆.aFzGYoZRE 04/11/10 01:37:26 ID:ST/WhNRe(3/5)調 AAS
>>132
あなたの主観ですね。ご返答ありがとうございました。
あとひとつ。
ということは私も荒らしですか？>>jomonさん。
134: ◆JOMON/zszs 04/11/10 01:43:32 ID:itwfqC6l(3/3)調 AAS
>>133
意見、行動次第でしょうか
135(3): 04/11/10 06:54:04 ID:B0BaIRhM(1/2)調 AAS
>>130
このスレのテンプレートに特定人物を排除する記述は一切見受けられません。
また、特定人物を排除するレスを頻繁に、かつ重複スレ両方にマルチ
ポストして行っているのは◆JOMON/zszsと自治スレ議長 ◆XgzPoOaLlE
であり、この２名の自治スレでの意見を読み飛ばす事を強く要望致します。
136: 04/11/10 07:07:52 ID:B0BaIRhM(2/2)調 AAS
>>135により、特定人物の排除レスばかり行う者が立てたスレは無効
であり、スレタテの時系列的に考えても、本スレはこちらで一本化
するのが良いと思います。
あとは、削除人さんのご判断を仰ぐべきかなと思います。
137: [age] 04/11/10 08:58:05 ID:??? AAS
ヒヨコが最凶アラシ
ヒヨコを追放すれば全て解決
138(1): [age] 04/11/10 09:58:58 ID:??? AAS
>>111 の偽 「自治スレ議長 ◆Ib7q5gg4M6」の投稿はPROXY経由のものです。
YahooBB219002048035.bbtec.net:8080
Hack72 最近のお宝(ver 0.01 2004/10/21) 204に掲載されています。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:hack72.2ch.net
ってことで、
自らのIP晒して別人を主張している人がいますがそれは無意味です。
手のこんだ計画的な荒らし行為かもしれません。
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