[過去ﾛｸﾞ] 電子工作入門者・初心者の集うスレ 42 (1001ﾚｽ)
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1(3): anonymous 2012/06/04(月) 20:21:38.95 ID:ol+lamNN(1)調 AA×
2chｽﾚ:denki
外部ﾘﾝｸ:ux.getuploader.com
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外部ﾘﾝｸ:unkar.org
875: 2012/06/28(木) 10:27:08.51 ID:EOHeF8Xh(1)調 AAS
ここの途中にスパコンを分解したシーンが出てくるのですが
外部ﾘﾝｸ[html]:ocw.ouj.ac.jp
映ってる中に沢山ある巨大な丸いのは小ESR？OSコン？
876: 2012/06/28(木) 10:48:22.19 ID:ZAIL9d3q(1)調 AAS
固体電解コンデンサ
877: 2012/06/28(木) 13:28:10.99 ID:HtkxFecC(2/4)調 AAS
>871
ゴクリ・・
878(1): 2012/06/28(木) 13:31:31.69 ID:HtkxFecC(3/4)調 AAS
>870
画像ﾘﾝｸ
ここ読んで、ちょっと考えたけど、よくわからんかったので考えるのをヤメタ
879(1): 2012/06/28(木) 13:37:10.68 ID:HtkxFecC(4/4)調 AAS
>870
無線機用のアリのDCDC使ってたんだけど、壊れたのねん。
シガーのソケットのメスが固定されなくなって、しばらくそのままで使ってたけど、突然使えなくなった。
言われてみれば、そっちを修理すればいいのか・・・
880: 2012/06/28(木) 15:27:40.43 ID:DWeqvrYM(1/4)調 AAS
>>879
ソケットの修理ならコレ使え 外部ﾘﾝｸ[php]:www.amon.co.jp
近場に無いなら通販 外部ﾘﾝｸ[html]:store.shopping.yahoo.co.jp
DC-DC変換部が逝ってたら修理か、買い直しだ。
全体を見渡せば安価な手段もあるだろ
881: 2012/06/28(木) 15:46:12.71 ID:RAyGZ2Mi(1)調 AAS
>>878
わからんな確かに
882: 2012/06/28(木) 15:50:44.13 ID:588HPG/L(1/2)調 AAS
アリってもしかしてアルインコの略語なの？
883: 2012/06/28(木) 16:45:09.68 ID:uDppFClc(1)調 AAS
アルインポ
884: 2012/06/28(木) 17:20:32.65 ID:QYVVu5E4(1/5)調 AAS
>>871
そいつは24Ｖ用なの怪？
885: 2012/06/28(木) 17:27:14.81 ID:QYVVu5E4(2/5)調 AAS
>>870
たしかに、故障モードが筒抜けってのは恐ろしいよね。
俺も秋月のデコデコユニットでカーナビ用の電源作ったが、その点が気になった。
結局、出力に6Ｖ以上くらいが現れたら入力側に入れたＳＣＲをＯＮさせてシガープラグに仕込んだヒューズを飛ばすようにした。
886(1): 2012/06/28(木) 18:34:18.11 ID:NvrKVNYO(1)調 AAS
シガーソケットから5V変換なんて百均でもあるじゃない。
壊れたら壊れたら買い替えてもいいくらいの値段。
自作したらパーツ代だけで千円以上にならないか？
887(1): 2012/06/28(木) 18:49:56.71 ID:Qt0LeYRw(2/4)調 AAS
FETのSとDが筒抜けに壊れる可能性があるって
この手の普及価格帯のDCDC全て一緒じゃないのか
888: 2012/06/28(木) 19:08:26.70 ID:QYVVu5E4(3/5)調 AAS
>>886
100禁にあるのは５Ｖで何Ａ？
パーツ代は、秋月の300円+手持ちの小物少々。
電源が壊れることより波及の方が深刻なの。
889: 2012/06/28(木) 19:10:43.86 ID:IH+jxrZ9(1)調 AAS
当然、壊れる可能性は有る。
問題はその対策の有無(安物は大抵無し)
890: 2012/06/28(木) 19:15:30.36 ID:DWeqvrYM(2/4)調 AAS
>>887
そうだよ。
接続される機器が高価(iPadやAndroid携帯など)だろうから、過電圧でブッ壊されると痛い。
再び同じものを買うとなると、財布にも精神的にも堪える。だったら電源事故を前提に考えて
DC-DC故障時にも、電圧が出なくなる方向になるような保護策を考えたいわけ。
どこぞの原発みたいに、そうなる確率は低いと余裕こいて、いざ津波被害で炉が爆発したことを考えると
この程度の電源事故くらいは想定した保護回路を組んでおきたいと思う次第。
891: 2012/06/28(木) 20:13:48.97 ID:Qt0LeYRw(3/4)調 AAS
iぽんもアンドロイドも中でDCDCやってるから
DCDCチップ自体は16Vくらい耐圧あるだろう
コンデンサは耐圧10Vだろうが、ただちには・・・だろう
とりあえずFETのS-Dが短絡する故障ったら
何らかの事故で大電流が流れた後の結果だろうから
ヒューズいれとけば、助かるんじゃないのか
「なんでヒューズ切れたんだろ」
で何も考えずに新しいヒューズと交換すると
しばらくは普通に使えて、いずれスマホの中のコンデンサがアボン、と
もし元が24Vなら一発昇天かな
892: 2012/06/28(木) 20:52:41.71 ID:588HPG/L(2/2)調 AAS
今日日、ポリヒューズじゃないの？
893: 2012/06/28(木) 20:58:58.07 ID:Qt0LeYRw(4/4)調 AAS
過電流でFETが壊れたとしたら自己回復しちゃまずくないか
894: 2012/06/28(木) 21:59:55.03 ID:DWeqvrYM(3/4)調 AAS
保護回路入れるのが冗長だし手間だと思うなら、
降圧スイッチングレギュレータだけでもいいとも思う。
物事に対する考え方の違いだもの。それもまた人それぞれ。
俺は保護回路入れないと安心できない方。
895(1): 2012/06/28(木) 23:04:58.81 ID:qkmW0JrZ(1)調 AAS
ブザーの音量を下げるにはどうすればいいですか？
896: 2012/06/28(木) 23:09:32.95 ID:Vz0z+EGs(1/2)調 AAS
ボリュームを左へ回す
897(1): 2012/06/28(木) 23:13:29.01 ID:y0wktnAF(1)調 AAS
古典的なブザーだったら掛ける電圧下げれば小さくなるけど、ある所から音が止まるし、調整範囲に限界があるんじゃない？
898(1): 2012/06/28(木) 23:16:01.68 ID:5Jtc21yU(1)調 AAS
ガスコンロは右へ回すと炎が小さくなるのに、ボリュームが逆なのはナゼ？
899: 2012/06/28(木) 23:22:20.24 ID:M6EXP+f3(1)調 AAS
>>897
電圧を下げるにはどうすればいいですか？
つまみとかついてないです・・・乙
900: 2012/06/28(木) 23:25:29.35 ID:Vz0z+EGs(2/2)調 AAS
ブザーにセロテープを貼る
901(2): 2012/06/28(木) 23:25:55.51 ID:DWeqvrYM(4/4)調 AAS
ブザーがどんなタイプのものなのかで対策も変わってくるけど。
圧電ブザーなら、おそらく共鳴箱に入ってるはずだから、開口部に詰め物すれば音量は下がる。音質も変わるけど。
直列に抵抗入れてもいいし、最適値は受忍限度との兼ね合いもあるので一概には言えない。
開口部にマスキングテープを貼るだけでも変わるし、ついでに詰め物すればかなり下がる。
ホットボンドを開口部に詰めても変わる。
ブザー素子なら、素子よりも一回り大きなプラケースに入れるとか。
下がりすぎた音量を若干回復させるにはプラケースに穴あけ。
902: 2012/06/28(木) 23:41:30.71 ID:QYVVu5E4(4/5)調 AAS
>>898
右回しはＯＮ、前進、＋、増加、締め付け、閉、というイメージが定着している。
左回しはその逆。
水道やガスのバルブは右回しでコマの圧力が増加し締めつけられ閉じられるという訳。
左回しはバルブが緩められ通路が開きガスが流れる方向なので炎が大きくなる。
ボリュームは右回しで増加の方向。
903: 2012/06/28(木) 23:42:49.29 ID:l5p4HAwF(1)調 AAS
>>901
ありがとうございます
904(1): 2012/06/28(木) 23:42:57.07 ID:QYVVu5E4(5/5)調 AAS
>>895
まず、どんなブザーなのか説明しないと答えは出ないよ。
905(1): 2012/06/29(金) 00:01:55.03 ID:0mhwRS63(1)調 AAS
>>904
出てんじゃん >>901
906: 2012/06/29(金) 00:05:50.93 ID:9mhksXwt(1/2)調 AAS
本来は質問者が出すべき情報だ
907: 2012/06/29(金) 00:08:16.69 ID:W8x0FQ9L(1/2)調 AAS
ブザーの音を小さくするってのは難しいんじゃないか？
頭の中に圧電ブザーかb接点ブザーしか浮かんで来ないけど。
908: 2012/06/29(金) 00:10:55.42 ID:2QyqkblP(1)調 AAS
>>905
いいがかりつける気か！
909: 2012/06/29(金) 00:32:18.21 ID:SgdYRoB4(1/2)調 AAS
もう済んだ話なのに
910(2): 2012/06/29(金) 07:10:30.02 ID:CfVmt3Lu(1)調 AAS
お風呂センサーってどうやって作ったらいいんでしょう？
いくら位かかりますか？ググってキットを見ると結構お高いんですが。
911(1): 2012/06/29(金) 08:08:34.75 ID:xy4VoBOV(1/8)調 AAS
水位検出？ 導体2個が水に浸かって電気抵抗が下がるのを利用
判定回路は数十円にブザーが100円くらいに電池ボックスが100円くらい？
需要があるなら100均に置かれてるレベル
912: 2012/06/29(金) 08:32:19.84 ID:15z3tikZ(1)調 AAS
ホテルを予約するときに、バスタブが付いてるかどうかを見分けられる
913(1): 2012/06/29(金) 09:04:53.14 ID:Rw4EsK4t(1)調 AAS
3.3Vのパワーledに10Ωの抵抗をつけて電池3本の4.5Vをかける場合
この抵抗は1/4Wのものでも十数分の短時間だけの使用ならば大丈夫ですか？
また長時間ならばセメント抵抗の方がいいですよね・・・？
914: 2012/06/29(金) 09:53:20.36 ID:e9bbG039(1)調 AAS
>>913
単純に計算すると、抵抗両端の電位差は1.2V(=4.5V-3.3V)
電流は1.2V/10Ω＝0.12A 消費電力は1.2V×0.12A＝0.144W
1/4W＝0.25Wならとりあえず常用しても問題ないんじゃない？
ただし、触ったらかなり熱いと思うけど。
サイズ小さいから、十数分ならよくて半日ならダメとかそう
いうレベルの話はないと思われ
セメント抵抗っていうか、1W〜2Wくらいの抵抗なら、触って
熱っってことはなくなる。単にサイズ（放熱面積）の問題で、
種類は関係ない
915: 861 2012/06/29(金) 11:14:35.96 ID:mHRhcTkR(1)調 AAS
>>910
水位検出のみなら、水位が上昇するとフロートと重りの間の糸が張ってスイッチを引っ張る、ような機械的な仕組みでもできますね。
916(1): 2012/06/29(金) 12:10:18.21 ID:6Xy23+zu(1/4)調 AAS
>>910
>お風呂センサーって
風呂の何を検出したいの? 正確に言おうよ。
思いつくのは、
・お風呂の水漏れを検知するセンサー
・お風呂のお湯の温度を検知するセンサー
・家の中で、風呂がどの位置にあるか調べるセンサー
・お風呂に誰か入っているのか検出するセンサー
・お風呂のふたがしてあるかどうかを見るセンサー
・お風呂の水が排水溝から全部出たかどうか知るセンサー
・お風呂の蛇口がしまっているかどうか知るセンサー
・
・
あとは何があるかなぁ。
917: 2012/06/29(金) 12:21:52.36 ID:9mhksXwt(2/2)調 AAS
「お風呂センサー」という名前でキット化されてるものなら
ほぼ間違いなく水位計だろうね
918: 2012/06/29(金) 12:25:42.91 ID:xy4VoBOV(2/8)調 AAS
>>916
ばかだね
919: 2012/06/29(金) 12:27:36.19 ID:mrnAhoBQ(1)調 AAS
アスペだね
920: 2012/06/29(金) 12:36:54.39 ID:W8x0FQ9L(2/2)調 AAS
なんでもアスペアスペ言うなよ。
文面から読み取れないものは想像出来ても読み取らない、って原則忘れんな。
921: 2012/06/29(金) 12:41:57.29 ID:SgdYRoB4(2/2)調 AAS
原則？
922(1): 2012/06/29(金) 13:17:23.04 ID:6Xy23+zu(2/4)調 AAS
あっ、風呂水の水位ね。気がつかなかった。ありがとう。
水位なら、超音波で距離を知るのが一番簡単じゃないかな。
923: 2012/06/29(金) 14:16:33.72 ID:RHpcW/1Y(1)調 AAS
>>922
浮子＋梃子＋スイッチ
924: 2012/06/29(金) 14:35:31.59 ID:xy4VoBOV(3/8)調 AAS
本当にばかだな
浴槽に水を貯めてる間付きっ切りにならずに済むよう
目標の水位に到達したのを感知して音を鳴らすだけだ
距離を測る意味など全くないし、超音波など使えば電気を食うだろばか
>>911ならブザー鳴動用の電流しか食わないから電源スイッチもいらない
925(2): 2012/06/29(金) 14:41:21.07 ID:YeZCZXPG(1)調 AAS
なら、100均のタイマーでいいだろ
926: 2012/06/29(金) 16:11:56.47 ID:6Xy23+zu(3/4)調 AAS
>>925
頭いい。その通り。
水位の規定レベル公差は+/-5cmなら、タイマー精度で十分。
>>925頭いい。
927: 2012/06/29(金) 16:22:07.90 ID:kjnN22Pd(1)調 AAS
ここは電子工作スレだったよね。
課題を解決したいだけじゃなく、電子工作も楽しみたいんだよね。
928: 2012/06/29(金) 16:24:12.00 ID:xy4VoBOV(4/8)調 AAS
要求レベルは人それぞれだしな
お前がばかなのは変わらない
929: 2012/06/29(金) 16:44:22.46 ID:6Xy23+zu(4/4)調 AAS
じゃ、タイマーを電子工作で作ればいい。
お風呂だけで無く、他の用途にも使える。
555では誤差が多いし誰でも作れるので、
マイコンか、いっそのことFPGAにしたらどうかな。
他を圧倒できると思う。
930(1): 2012/06/29(金) 17:27:25.78 ID:xy4VoBOV(5/8)調 AAS
くっだらねえｗｗｗ
それで±5cmとか世話ねえな
キッチンタイマーとか100均で買うわ
ばかすぎ
931(1): 2012/06/29(金) 17:33:05.07 ID:unDDRovn(1/2)調 AAS
電子工作スレで１００均で買うわとかというか>>925からのながれなのに芝まではやしてもうねこれはここでおしまいでいいかしら？
932: 2012/06/29(金) 17:40:04.52 ID:nipspPWP(1/3)調 AAS
>>930は、たわけだな。
933: 2012/06/29(金) 17:49:08.27 ID:xy4VoBOV(6/8)調 AAS
>>931
必要十分な機能を持つものが100円なのに、作る理由は勉強のためくらいだろ
しかも風呂ブザーとしては弱い
タイマーは終わりでいいよ、ばからしい
934: 2012/06/29(金) 17:58:02.89 ID:nipspPWP(2/3)調 AAS
金の大小じゃないわな。
作ることに意義がある
935: 2012/06/29(金) 17:59:09.36 ID:nipspPWP(3/3)調 AAS
金の大小じゃないわな。
作ることに意義がある
936: 2012/06/29(金) 18:26:32.82 ID:xy4VoBOV(7/8)調 AAS
風呂ブザーならな
タイマーはいらない
937: 2012/06/29(金) 18:31:58.94 ID:aaz5Kkv0(1)調 AAS
電子ブザーでも作って、お風呂にセット。
ブザーが水没して音が止まったら水が溜まったってことで。
938: 2012/06/29(金) 19:05:53.36 ID:unDDRovn(2/2)調 AAS
水センサーか、流量計でいいんじゃね？ 後者は機械的なのがいくらでもあるけど。
939: 2012/06/29(金) 22:17:08.54 ID:QFb5qQWh(1)調 AAS
今はトランジスタでなんでもやるが、
トランジスタがなかった頃はどうしていたのだろうと思うこと多々。
しかも決まって資料なし
940: 2012/06/29(金) 22:26:33.60 ID:ehCfl+vo(1)調 AAS
浮きがスイッチ押すだけかと
941: 2012/06/29(金) 22:52:17.47 ID:xy4VoBOV(8/8)調 AAS
トイレのタンクの構造を知ってると思うが、フロートで給水を止めることも可能
942(1): 2012/06/29(金) 23:16:08.96 ID:U1RfY8ew(1)調 AAS
それだとどうしてもピタゴラ装置思い出すんだよ
943: 2012/06/29(金) 23:23:46.49 ID:Q1JqQ6aE(1)調 AAS
>>942
電子回路なんてピタゴラ装置の最たるものじゃないかw
944(1): 2012/06/29(金) 23:29:19.50 ID:+Gqr0rhE(1)調 AAS
浴槽の外から静電容量センサで見れないものかな
945: 2012/06/29(金) 23:56:34.94 ID:Q5Dr/kBh(1)調 AAS
画期的な水位計作って福島に送ってみるのも人生じゃないか
946: 2012/06/30(土) 00:00:07.20 ID:YzN/66a5(1)調 AAS
>>944
見えるハズ
947: 2012/06/30(土) 00:02:16.93 ID:IYs1neCM(1)調 AAS
ピエゾ素子を止めたい水位に貼ることを考えたことがある。
ただ、水没前と後の信号をどうフィルタして判断すればいいか思いつかなかったので実験前にやめた。
ひょっとしたら、単純にLPFだけで良かったのかも。
948(4): 2012/06/30(土) 00:37:00.30 ID:tilFBv5a(1/2)調 AAS
D-FFや全加算器などをCMOS汎用ロジックで組んで実験してみたいのですが
ANDからXNORまで(できれば２入力だけでなく３入力なども)10個ずつくらい、
安く手に入れるにはどうするのが良いでしょうか
千石電商などに置いてあるのは知っているのですが、いつも秋月を利用しているので少し割高に感じてしまいます
949: 2012/06/30(土) 00:50:08.61 ID:IpHbFnfJ(1/5)調 AAS
>>948
秋月の価格は、電子工作のガラパコスみたいなもんだから
慣れてしまうと、他店の価格が高く感じるよね。
だけど、あきらめて。
950: 2012/06/30(土) 00:53:36.31 ID:I++7+5yv(1)調 AAS
>948 つ PLD
951: 2012/06/30(土) 01:26:17.34 ID:VwfjE+ar(1)調 AAS
>>948
フリーのSimulatorソフト導入
実際に回路を作る手間すら省ける
952: 2012/06/30(土) 01:30:38.31 ID:bpOaJWem(1)調 AAS
つ ＰＳｏＣ
953: 2012/06/30(土) 01:41:46.47 ID:cA6SrQ9B(1)調 AAS
ロジックICはいつもなぜか鈴商で買っちゃうけど
他の店で買ったことないから高いのか安いのか判らん
954: 2012/06/30(土) 01:43:35.64 ID:tilFBv5a(2/2)調 AAS
ご返信ありがとうございます
やはり実際に手間かけて作ってみて感じるものがあるので、黙って普通に買おうと思います
955: 2012/06/30(土) 01:57:22.00 ID:75paBSPG(1/2)調 AAS
>>948
二言目には秋月秋月ってそればっかだな。
956: 2012/06/30(土) 02:45:25.38 ID:4sYhcWW+(1)調 AAS
日米のジャンク袋から探し出すんだ。
はかどらないけど楽しいぞ！
957: 2012/06/30(土) 07:08:52.33 ID:mkS48asA(1/2)調 AAS
嬉しいけど秋月は努力しすぎるくらいかもね
メーカー直販より遙かに安いこと多いし、採算とれているのか心配になるくらい
958: 2012/06/30(土) 07:35:27.45 ID:cvN2dh0D(1/3)調 AAS
でも送料がお高いじゃない
959: 2012/06/30(土) 07:48:53.40 ID:mkS48asA(2/2)調 AAS
あ、たしかに
960: 2012/06/30(土) 09:49:23.07 ID:vhQgFmab(1)調 AAS
送料500円は、電車賃より安いｗ
961: 2012/06/30(土) 10:30:32.80 ID:Z7XmUH36(1)調 AAS
おめーらバッタ屋の意味わかんねーのか
ばかだなｗ
962(1): 2012/06/30(土) 10:38:48.76 ID:cvN2dh0D(2/3)調 AAS
一律500円ってのがどうもな。ちっこいパーツなんかメール便で送れると思うんだけど。
963: 2012/06/30(土) 10:50:08.11 ID:DIQJDaFF(1)調 AAS
高々500円の送料なのに
964: 2012/06/30(土) 11:09:27.02 ID:ZQY25qMQ(1)調 AAS
250円くらいの送料で佐川が持ってくる通販サイトとかあるな
佐川も無茶し過ぎだろ
965: 2012/06/30(土) 11:11:03.59 ID:2FdrjVmQ(1/3)調 AAS
日本橋は平均的に高めだからなぁ。
原付で行ける距離だが、電車では500円かかるし、
他のもの全く要らないなら秋月でいいんだよな。
でも店舗も行ってみたい。
966(2): 2012/06/30(土) 13:13:39.22 ID:xyo68InZ(1)調 AAS
>>962
>一律500円ってのがどうもな。ちっこいパーツなんかメール便で送れると思うんだけど。
じゃ、君が発送担当をしてみればいい。
全国へ、1日何百もの発送をするとき、
「ちっこいパーツ」かどうかの判断をして
それによって、梱包材や入れ物を取り出して、送る。
届いた人は「なんでこんなものが大きい送料に入るの? ちっこいパーツでいいやんか」とクレームするだろ?
ある人は「なんで俺の商品がメール便で来るんだ。商品が傷むじゃないか」とクレームする。
そのクレーム電話は全部「ちっこいパーツ」を判断した君が対応するわけだ。
やれるもんならやってみてよ。
だったら、
・大小にかかわらず、
・同じ500円で、
・同じ作業を
・同じように繰り返す
ほうが、早くて、楽で、お客さんにも喜ばれる。
967: 2012/06/30(土) 13:27:15.69 ID:cvN2dh0D(3/3)調 AAS
>>966
いいよ。秋月で働けるようにしてくれ。
968: 2012/06/30(土) 16:14:56.71 ID:2FdrjVmQ(2/3)調 AAS
最初から、どこでもなんでもあまりにかさ張らなければ500円は良心的というか、
逆にあきらめがつく。
969(2): 2012/06/30(土) 16:19:59.81 ID:RG/6+Vqp(1/2)調 AAS
>>966
>「ちっこいパーツ」かどうかの判断をして
>それによって、梱包材や入れ物を取り出して、送る。
これやってくれるから共立エレショップ使ってる
まあ正確には商品DBにそういう項目があるかどうかだけなんだけど
ちょこっとだけ買う人には嬉しい
970: 2012/06/30(土) 16:21:55.20 ID:STIPU8ZZ(1)調 AAS
>>969
そのぶん、他で儲けさせてやれよ。
971: 2012/06/30(土) 17:35:07.02 ID:2FdrjVmQ(3/3)調 AAS
>>969
エレショップ高いじゃん。
送料の500円が、送料なのか部品代に含まれてるかの違いだろ。
972: 2012/06/30(土) 18:30:33.50 ID:RG/6+Vqp(2/2)調 AAS
昔は秋月も使ってたよ
あるとき両方で値段比べたらエレショップの方が安かったんで
それ以降はなんか秋月とは疎遠になった
973(1): 2012/06/30(土) 21:24:32.01 ID:75paBSPG(2/2)調 AAS
＞ちっこいパーツなんかメール便で送れると思うんだけど。
メール便ってポスト投函で終了だから、どういう環境に晒されっぱなしに
なるかわからないし、保険もきかないしな。
安物雑貨類ならいいかもしれんけど、パーツ類はメール便では送って欲しくない
974(1): 2012/06/30(土) 21:27:40.59 ID:8Z+vPA6H(1/2)調 AAS
送料の話になると途端にムキになって発狂する人が出るのはなんでだ？
雑談として別に構わんだろ
送料無料サービスが溢れてる様なサービス過剰な時代に
一昔前のサービス提供側の言い訳されてもうんざりするだけ
別に秋月の店員じゃないんだから客が他通販サービスと比較するのは当たり前だっつうの
975: 2012/06/30(土) 21:51:03.72 ID:DBDZIVf2(1)調 AAS
スレチ。
976: 2012/06/30(土) 21:52:25.15 ID:8Z+vPA6H(2/2)調 AAS
じゃあムキになって否定せずにスルーすればいいのにわけわからん
977: 2012/06/30(土) 22:01:24.91 ID:PU4TID6C(1)調 AAS
実態は並盛りが大盛り価格なのに、大盛り無料と謳ってるラーメン屋みたいなもんさ。
978(4): 2012/06/30(土) 22:27:13.59 ID:HnHxZ//K(1/4)調 AAS
PIC16F1938というマイコンとLM386というアンブとスピーカーと周辺回路を使って音を出力しています。
音の出力が無い時、スピーカーからノイズが聞こえます。試しに、アンプを取ると消えます。
または、マイコンを取ると消えます。多分、マイコンの出力ポートが0Vの時、ポートが浮いてしまってノイズが出ているのではないのか？
と思うのですが、オシロを色々なところに当ててもノイズを検出できません。おそらく1.5kHz前後のノイズなのですが、原因と対処方法が分かりません。
皆様のアドバイスを戴けないでしょうか？
979(1): 2012/06/30(土) 22:33:19.07 ID:0o7Vpm/n(1)調 AAS
お前ら・・・・小型部品は大抵低額。
したがって、利幅はほとんどないに等しい。
にもかかわらず、
伝票確認→倉庫（棚）から出庫→発送処理→業者に委託・・・の手間は、大型部品と同じように必要。
この一連の作業だけで、利益は食われて赤字になる。
商売を成立させるには、送料を取るのは当たり前だろ。
小物でも送料を取らない業者は、元の値段がそれだけ高いんだよ。
もしくは、商売自体が小規模なので、別な意味でコストを下げられるからだ。
また、大手の通販業者が手数料を無料にできるのは、毎日大量の商品をさばいているから、1個当たりのコストが低くなるためだ。
送料云云と騒ぐ奴は、毎日大量のパーツを仕入れやがれw
980(5): 2012/06/30(土) 22:39:03.53 ID:IpHbFnfJ(2/5)調 AAS
>>978
デジタル回路と、アナログ音声は、仲が悪いからな。
とりあえず、オシロスコープで電源周り見て、必要に応じてコンデンサ追加かな？
多分それでも、ボリュームでかくしていと、ギミギミいう音が聞こえてくると思うから
さて、どうしようかな？
ノイズは、高い音でなってますか？ブーンといった低い音でなってますか？
オペアンプを単純な増幅回路として使うのではなく、ＢＰＦにゲインを持たせる方式
で組めば、多少は改善するかもしれません。
オペアンプのＢＰＦは、ググれば、回路例、計算式共に出てきますよ。
お役にたてなくて、すみません。
981(1): 980 2012/06/30(土) 22:41:16.34 ID:IpHbFnfJ(3/5)調 AAS
>>978
その、オシロでもノイズが見えないだけど、測定の電圧レンジは大丈夫ですか？
アンプのノイズは、予想以上に小さい電圧でも、聞いてみると大きく聞こえるものですよ。
インピーダンスx10で、50-100mvレンジくらいで再度確認してみてください。
982(1): 978 2012/06/30(土) 22:41:46.30 ID:HnHxZ//K(2/4)調 AAS
ちなみに、PIC16F1938にPicKit3でプログラムを書き込みしているときは、ノイズは消えます。
このことからノイズの発生源はPIC16F1938だと思うのですが、何をどうしたらよいのか。
例えば、PICの出力ポートをアンプへの前段でプルダウンすれば効果的でしょうか？
983: 2012/06/30(土) 22:43:41.16 ID:HnHxZ//K(3/4)調 AAS
>>980-981
追加の書き込み中にレスを戴いておりました。
ありがとうございます。ご指摘の内容をよく調べて確認してみます。
984(1): 980 2012/06/30(土) 22:48:00.79 ID:IpHbFnfJ(4/5)調 AAS
>>982
じゃあ、PICを単純にLowあるいは、Highだけ出力するプログラムを書いてみて
なにか、掛け算とか適当な処理を走らせて見る。
これで、ノイズが出るんなら、電源ラインへの回り込みの可能性が高いので
コンデンサをもう少し検討してみては？
たとえば、1u〜47uくらいの間でうまくいかないか試してみる。
985(1): 978 2012/06/30(土) 22:51:56.68 ID:HnHxZ//K(4/4)調 AAS
>>984
ありがとうございます。早速確認してみます。
986: 980 2012/06/30(土) 22:59:36.94 ID:IpHbFnfJ(5/5)調 AAS
もう１つ気になるのは、ポートがアナログ入力モードになっていて
端子は無接続になっているとか。
デジタルモードでも、入力モードになっていて、無接続になっていないかとか
思い当たるのは、基本的なことばかりだけど、大丈夫かな？
987: 2012/07/01(日) 00:11:32.01 ID:aG8X8ky2(1/2)調 AAS
>>985
アナログ（アンプ）とデジタル回路と、電源を共通にしていない怪？
386はたぶん電源ノイズに弱かったと思うので、別電源を用意するか、ＣＲで回り込みを防止してみたら？
ＧＮＤが貧弱だとそっちからも回り込む。
988: 2012/07/01(日) 00:14:25.25 ID:aG8X8ky2(2/2)調 AAS
>>980
「1.5ｋＨｚくらいのノイズ」と言っているから、それは少なくとも「ブーン」の低い音じゃない罠。
989: 2012/07/01(日) 00:52:28.27 ID:zUek/wfF(1)調 AAS
消し方はいくつかあるが、LM386使わないのが早い
990: 2012/07/01(日) 00:56:58.64 ID:CHvJiJJZ(1/2)調 AAS
それくらいの周波数なら、フォトカプラで絶縁してもいいんじゃね。
検証のためにアンプを別電源で駆動してみて、それでどうなるか。
もしくはサンスイのトランスででも絶縁駆動。
そのまま仕上げるんじゃなく、あくまでも検証の材料として。
991: 2012/07/01(日) 01:02:16.75 ID:Jpxj17JF(1)調 AAS
>>973
送料に関しては実のところショッピングカートシステム開発したことある人間なら分かるが
重量やサイズその他全て自動で制御やらせようと思うと結構面倒くさい。
たとえ機能を持たせても商品データ一つ一つに細かいデータ入力が必要になるから運用面でも管理が面倒。
配送部署的には複数の配送方法があるだけでも結構なストレス。
992: 2012/07/01(日) 01:13:26.80 ID:CHvJiJJZ(2/2)調 AAS
次スレの御案内。
電子工作入門者・初心者の集うスレ 43
2chｽﾚ:denki
今回、試験的にもうひとつのアップローダをテンプレに入れてみました。
問題がなく使いやすいようなら、次スレ以降でもテンプレ入りで。。
993: 2012/07/01(日) 01:16:30.73 ID:WOz13Cnu(1)調 AAS
imgurとかお勧め
994(1): 2012/07/01(日) 01:33:21.80 ID:JWvSOqNY(1)調 AAS
>>979
激しく同意。
>>974
>雑談として別に構わんだろ
常時その話ばっかりするから、「へー、それが普通なんだ」と思うヤツが出てくるんだ。
>送料無料サービスが溢れてる様なサービス過剰な時代に
商品にオンされてるんだけどね。
>一昔前のサービス提供側の言い訳されてもうんざりするだけ
うんざりするのは、お前の勝手。世の中の全員がうんざりするような言い方をするな。
捌く(さばく)方の都合は考えずに、自分の都合だけで物事を論じるのは、やめよ。
995: 2012/07/01(日) 09:11:39.17 ID:kzQ8JyJx(1)調 AAS
電子工作は乞食には向いていない
996: 2012/07/01(日) 11:57:22.09 ID:+qhU20dg(1)調 AAS
むしろmcncは消してしまう勢いで
997(1): 2012/07/01(日) 13:05:28.13 ID:Mi+SS5im(1)調 AAS
>>994
激しく同意
998: 2012/07/01(日) 13:32:07.89 ID:beG1T48K(1)調 AAS
>>997
激しく同意
999: 2012/07/01(日) 13:48:08.84 ID:GwYPiPeZ(1/2)調 AAS
最近の組み込みはC#で開発してるんだな
1000: 2012/07/01(日) 13:49:22.63 ID:GwYPiPeZ(2/2)調 AAS
おろ
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