[過去ﾛｸﾞ] 時効って知ってる？借金にも時効ある27 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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743: 2017/02/23(木) 14:00:36.23 ID:U92tHS2P(1/4)調 AAS
>>725です
調べてたら特定調停って債務名義も取られてるんですね
なので２回滞納で差押えが出来ると知りました。
ということは、既に債務名義を持ってるから新たに取る必要はないので公示送達の話は特に意味がなかったってみたいです
時効が成立してるかしてないかの争点は差押えされてたかされてなかったかになりそうです
あと、大手消費者金融が公示送達までやるのはかなり稀も稀みたいですね
744(1): 2017/02/23(木) 14:02:57.41 ID:K3iVzR0W(1)調 AAS
>>741
>>742
20数年前は、家電などのローンを組むときは身分証なしでも何故か出来ました。
田舎から家出同然で上京し、住み込みで工場勤務、都内の大型家電量販店で３社と生年月日を偽って契約。
最初は16歳と正直に書いたんだけど、それじゃ審査は通らないからとお店の人に生年月日を偽るように言われて、家電品60万契約１社出来ました！
それに味をしめ、残り２社とは大手百貨店でブランド品40万をローン契約。
数ヶ後に逃亡です！
それからは身分証が必要ない職場を転々とし、病院しても保険証もないから全て実費等大変な面もありましたが、大病を患い生ポ受給に際して住民登録するように福祉事務所に言われ弁護士に依頼、現在に至ります。
745(1): 2017/02/23(木) 14:11:43.77 ID:U92tHS2P(2/4)調 AAS
新たにすみません
差押えされる口座なんですが
小さい頃(１２歳くらい)にゆうちょ口座(入ってても1,000円以下)を持ってた記憶がありますが、その頃から一切使ってません、解約もしてません
業者は３０年くらい使ってないこの郵貯の口座も差押え出来るのでしょうか？
この口座がまだ存在してるのかさえわかりません。
もし、この口座も可能ならば残高なくても時効中断になりますよね？
746(1): 2017/02/23(木) 14:24:01.62 ID:bAi+Oze9(1)調 AAS
>>745
１０年で凍結してるんじゃないの？
747(1): 2017/02/23(木) 15:14:34.54 ID:U92tHS2P(3/4)調 AAS
>>746
ゆうちょ銀行に聞いてみたら、民営化したH19.10.1より２０年以上前から取引ない口座は抹消したって事でした
なので、民営化した時の２０年以内の口座は残ってるって事になります。
差押えする際はこの口座も対象になりますか？と聞いたら、調べてくれたけど、差押え方法にもよりますしはっきりとはお答えできないって回答でした。
そもそも口座登録の住所が５つ６個つ前の住所でも残ってれば差押え可能なのかも知りたいですね。
２つ前までとかなら戸籍取ればわかるだろうけど、もっと前の住所はわからかいから同一人物って立証は出来ないと思うんですが
748: 2017/02/23(木) 15:52:06.81 ID:5JNIZdA6(1/3)調 AAS
借金した内容も人それぞれでギャンブル狂の人や騙された人や生活苦で生活費に充てた人や>>744みたいに自己欲に溺れ結果大病を患い生活補助受給･･･
俺も含めなんか皆すげーな
749(1): 2017/02/23(木) 16:49:36.32 ID:3V7xSucM(1/5)調 AAS
暫く住民票を移してない時期があったんですが、最近コモンズ法律事務所って所から法的手続きの検討に入るって手紙がくるんですけど、此れは時効が延長される裁判をまだしてないって事でしょうか？
債権の内容は家賃滞納でバックレてから、10年位になります。
750(2): 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/23(木) 16:49:43.73 ID:mKnJlafd(1/6)調 AAS
>>747
其れはね、申立人が債権差押目録に「旧住所～～～～含む」と書けば良いのね
更に言うと申立人が債務名義を役所に提示し「差押えをしたいからあーたの戸籍の附票が欲しい」と
言って、本籍地さえ把握していれば大概は出されます
戸籍の附票には、その人の今までの住民票所在地一覧が記載されているので、
それを全部記された場合は差押になると思いますよ
少し前のアビリオ片付いたみたいで良かったですね
相変わらず僕の批判が多いのは解かった（笑）
751(1): 2017/02/23(木) 16:54:52.05 ID:XNbKzTUD(1)調 AAS
>>750
代理人さん乙です
いえいえ私含めマンセー派も多数ですよ
752(3): 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/23(木) 17:11:43.64 ID:mKnJlafd(2/6)調 AAS
>>749
其の情報では詳細は不明ですが、債務名義（法的請求権）を取得されていないなら
あーたの考えてるとおりかと思います、また弁護士かい（笑）
あいつ等も司法試験に受かって消滅した債権を掘り起こして回収目指すとか
気の毒だわ～どんだけ仕事ねーんだよ、
家賃とかは下記だから
民法第169条（定期給付債権の短期消滅時効）
年又はこれより短い時期によって定めた金銭その他の物の給付を目的とする債権は、
5年間行使しないときは消滅する
其の古事記弁護士事務所に「消滅時効援用通知」送ってみたらわかるよ
駄目だったら、黙ってまた潜れば良いだけね
上記なんで仮に裁判起されたら、上記含め「時効だ、払えません」と抗弁ね
最悪、債務名義（法的請求権）を取得されていた場合は、確定判決日の翌日から
１０年で時効ね、其の前なら差押を考えられますが、僕はねーと思うわ（笑）
>>751
お疲れ様です、ありがとうございます
最近は登記や車販が多かったので久々の登場かしら（笑）
しかし、信用情報の開示も多々やってたんだけど、
やはり良くわからんよね、債権者（加盟会員）次第としかいえねーな（笑）
753(1): 2017/02/23(木) 17:21:31.60 ID:U92tHS2P(4/4)調 AAS
>>750
はい、役所に聞いたら戸籍の附票でかなり前まで遡れるそうです
私はアビリオって所とは無縁ですから別の方と間違われてますよ
754(1): 2017/02/23(木) 17:32:02.35 ID:RGuNWUB6(1/2)調 AAS
債権譲渡を知らないまま裁判の通知来ましたが異議申し立てに>>739の内容を記入しても問題無いでしょうか？
755(1): 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/23(木) 18:09:54.96 ID:mKnJlafd(3/6)調 AAS
>>753
そうかい、解かってるなら良いじゃねーか
紛らわしくて悪かったね、アビリオの件は、あーたに書いたんじゃねーよ
>>754
言い方が何だが、まあ主張は伝わるので良いんじゃねーか、以下補足
債権譲渡の対抗要件（民法第４６７条）
債務者対抗要件
債権を譲渡した場合、その債権の譲受人が債務者に対して自分が債権者であることを主張(対抗)するためには、以下のいずれかが必要です
・ 譲渡人から債務者に対して債権譲渡の事実を通知する
・ 債務者の承諾を得る
上記が基本ね、譲受け人が「譲渡人に代理して」も一応はOKではあるがね
代理行為の要件及び効果があるから
756(1): 2017/02/23(木) 18:15:45.26 ID:3V7xSucM(2/5)調 AAS
>>752
的確な情報、アドバイスありがとうございました。
手紙の文面だと、債務名義取られてない様な文章なので、援用してみます。
援用の文章は上にある金融会社に送るのと同じですよね？
757(3): 2017/02/23(木) 18:20:39.04 ID:3V7xSucM(3/5)調 AAS
>>752
後、すみません、原債権者と債権者ってどっちに
送ったらいいんでしょうか？
758(2): 2017/02/23(木) 18:21:50.12 ID:hU8Y5i2K(1)調 AAS
>>757
クレクレしつこい
少しは自分で調べろ
759(1): 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/23(木) 18:31:04.07 ID:mKnJlafd(4/6)調 AAS
>>756 >>757
テンプレを少し弄れば良いよ、「貴殿」とかは「貴所」に変えましょう
送り先はさー委託だと思うのでコモンズ法律事務所で良いよ
同じく、代理行為の要件及び効果があるからね、民法９９条かな？
少し調べてね
760: 2017/02/23(木) 18:44:23.54 ID:3V7xSucM(4/5)調 AAS
>>759
何度もありがとうございました。
先程の民法の件、調べてみます。
重ねてありがとうございます。
761: 2017/02/23(木) 18:45:14.73 ID:5JNIZdA6(2/3)調 AAS
>>757
そりゃ現債権者でしょーに
>>758
いいじゃん教えても
困ってる事には変わりないでしょ
762: 2017/02/23(木) 18:45:29.59 ID:3V7xSucM(5/5)調 AAS
>>758
スレ汚しすみませんでした。
763: 2017/02/23(木) 19:10:50.00 ID:gfhheZbt(1/6)調 AAS
ネットで知り合ったやつとギャンブルして、そいつが350万負けて、ちゃんと請求したいんだけど、逃げられた。
借用書も書いたけど、書いたのは名前と住所のみで、住所は今は違うっぽい。
これって10年逃げられたら、時効になりますか？
764(1): 2017/02/23(木) 19:26:41.05 ID:zYbIY3uK(1/8)調 AAS
そもそも博打で書かせた借用書なんて無効だし、正当に貸した借金でも名前と住所だけじゃどうにもならん
時効も糞もその借用書自体が無効
765: 2017/02/23(木) 19:40:14.55 ID:zYbIY3uK(2/8)調 AAS
窓側に置く
766(2): 2017/02/23(木) 19:44:04.38 ID:gfhheZbt(2/6)調 AAS
>>764
無効じゃないでしょ？
俺は勝って、相手が借用書書いて、その時点で金の貸し借りは成立してるでしょ。
借用書は金350万と書いた上で、名前も住所も書いてる。印鑑とか母音は押させ忘れてたけど。
767: 2017/02/23(木) 19:51:20.59 ID:lSfxCcYH(1/2)調 AAS
無効ですわ。
公正証書でも作ってりゃ個人間の貸し借りってことにして
押し切れるかもだが、
バクチでの借用書ってのは借用書として成立しない。
768: 2017/02/23(木) 19:52:56.30 ID:zYbIY3uK(3/8)調 AAS
>>766
違法行為で作られた借用書なんて何の効力もない
769(2): 2017/02/23(木) 19:56:27.98 ID:gfhheZbt(3/6)調 AAS
個人間の賭博は違法行為のため、借用書も意味をなさないってこと？ちゃんと借金額も返済期限も名前も住所も日付も書いてるのに？？
そんなわけにはいかんでしょ！
770(1): 2017/02/23(木) 19:58:44.94 ID:lSfxCcYH(2/2)調 AAS
>>769
闇金の契約書が無効なのと同じ理屈。
そもそもが法定利息を超えてる借用書なんてのは
借用書としては成立しない。
771: 2017/02/23(木) 19:59:37.08 ID:gfhheZbt(4/6)調 AAS
>>770
利息は書いてない。
利息なしだから、法定利息とかには引っかからないと思うけど。
772: 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/23(木) 20:00:38.13 ID:mKnJlafd(5/6)調 AAS
>>766
まず、此処は債権回収の相談するスレではねーのな（笑）
いいかい、正当な金銭消費貸借契約すら回収は不可能なのが此処の現実だ
其の借用書は、金銭消費貸借契約としてのものなら
あーたが正当だと言うなら「貸金請求訴訟」でも起してみたら現実が解かるよ
此れで終わりにしてもらえますかね、此れ以上は「少額スレ」でも言って訊きなよ
773: 2017/02/23(木) 20:04:51.17 ID:zYbIY3uK(4/8)調 AAS
>>769
弁護士に相談してみなよ
誰もが無効って答えるから
774(2): 2017/02/23(木) 20:08:04.44 ID:gfhheZbt(5/6)調 AAS
そうですか。。。
みなさん、回答ありがとう。
お互い命がけでギャンブルして、勝てたのに、喜んだ俺がバカみたいじゃん。
ありがとうございました。
775: 2017/02/23(木) 20:09:18.24 ID:zYbIY3uK(5/8)調 AAS
>>774
馬鹿みたいじゃなく
馬鹿なんだよ
776: 2017/02/23(木) 20:13:02.53 ID:RGuNWUB6(2/2)調 AAS
>>755
ありがとうございます
早速投函してきます
777(1): 2017/02/23(木) 20:25:37.89 ID:5JNIZdA6(3/3)調 AAS
>>774
引き際が潔くて感動した!!
778(2): 2017/02/23(木) 20:28:21.40 ID:gfhheZbt(6/6)調 AAS
>>777
いや、あきらめてないよ。
弁護士とかに相談してみて、全力で回収に動きますよ。
779: 2017/02/23(木) 20:34:09.08 ID:zYbIY3uK(6/8)調 AAS
>>778
そんなの引き受ける弁護士なんか居るわけない
780: 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/23(木) 20:34:51.40 ID:mKnJlafd(6/6)調 AAS
皆さん、もう完全スルーでお願い致します
781: 2017/02/23(木) 20:34:56.91 ID:zYbIY3uK(7/8)調 AAS
>>778
あんたが逮捕されるの楽しみにしとくわ
782: 2017/02/23(木) 20:35:48.12 ID:zYbIY3uK(8/8)調 AAS
別にスルーせんでもいいだろ
783: 2017/02/23(木) 22:28:39.79 ID:MhmYdF/D(1)調 AAS
なんらかの方法で相手から賭博の勝ち金を回収しても
賭博罪で有罪になれば賭博で得た金は没収、さらに罰金50万だっけか
784(1): 2017/02/24(金) 00:16:55.17 ID:WY3m2TaV(1)調 AAS
何故トライはこのスレを仕切りたがるのかね？
確かに回答は明確だが、人間性が問題
785: 2017/02/24(金) 00:33:03.51 ID:J8dWkUxd(1)調 AAS
>>784
もしかすると少し障害持ってるのかもと思って見てる
786: 2017/02/24(金) 00:38:30.01 ID:YOot4/uO(1/2)調 AAS
住人の人間性なんてどうでもいい友達でも家族でも無いんだし
それどころかお互い関わりたくないタイプの傷を持ってるぐらいだし
こんなとこは情報交換が出来ればOKでそれ以上求めるのは異常
787(4): 2017/02/24(金) 00:44:26.50 ID:ZvK7Q3f4(1)調 AAS
失礼します
平成20年6月を最後に支払いが滞り、つい最近支払催促通知が裁判所から届きました
普通なら時効でしょうけど途中で裁判を起こされた記憶がうっすらあり対応に困ってます
裁判の記憶が曖昧なのと、今回裁判を起こしたのが過去の債権回収者と同じなのかを調べたいのですが、この場合は弁護士に依頼するのがベストでしょうか？
過去の裁判記録は5年まで遡れるのは知ってますが、5年以内の裁判だったかも記憶にありません
裁判を起こされた事を前提に異議申し立て書には>>739の内容を記載しましたが、一応時効援用の紙も添えた方が宜しいでしょうか？
裁判までの時間も殆ど無いので問題が無ければ上記の内容で裁判所に送ろうかと考えておりますが、どうかご助言宜しくお願い致します
788: 2017/02/24(金) 01:05:57.97 ID:CJGMf2vp(1/2)調 AAS
>>787
ID:WkQ92jpX
このＩＤの奴は素晴らしい知識を持っとって君を助けに来るから待っといてな
789: 2017/02/24(金) 01:18:50.88 ID:CJGMf2vp(2/2)調 AAS
>>787
ごめんな
ID:WkQ92jpXの奴は知識ある気取りしとっただけで口だけやったみたいで逃げたわ
790: 2017/02/24(金) 02:17:06.69 ID:YOot4/uO(2/2)調 AAS
深夜に眠れず寂しいのか知らんが
なりふり構わず相手して貰おうとしてないで早く寝なさいな
791: 2017/02/24(金) 08:55:28.03 ID:D6v6rG4S(1)調 AAS
ギャンブル脳は脳みそ溶けてるのかね？そうとしか思えないわｗ
792(3): 2017/02/24(金) 16:11:01.96 ID:gd/++Jcf(1/6)調 AAS
相談です。
10年前に信販系1社10万消費者金融50万払わずにそのままきてしまいました。
裁判も無視してしまいました。
今からローンを組めるようになれるとしたらまずなにをしたらよいでしょうか。
よろしくお願いします。
793: 2017/02/24(金) 16:18:28.06 ID:VYWq37g6(1)調 AAS
>>792
裁判されたのはいつ？
794(2): 2017/02/24(金) 16:30:37.96 ID:gd/++Jcf(2/6)調 AAS
正確には12年前に借り、裁判されたのは9年前です。
795: 2017/02/24(金) 16:52:02.26 ID:TnD9/RUp(1)調 AAS
>>794
それで強制執行されてないのなら後１年くらいで時効だからそれまで待つ、急がず１００％経過するまでゆとりを持ってやるべき
２社ともその頃に債務名義取られてるのかな？
片方だけなら、取られてない方は中断事由なしだと時効援用できる
796(2): 2017/02/24(金) 16:58:35.43 ID:gd/++Jcf(3/6)調 AAS
>>794
ありがとうございます。
強制執行というのはなんでしょうか？
ここ2年前くらいに住所変更したら今まで音沙汰なかったのにオリビア？債権回収会社から手紙が来るようになりました。この手紙すら無視してしまいました。
797: 2017/02/24(金) 17:18:18.42 ID:FURSXkJL(1)調 AAS
>>796
差押えです
住民票移動してない時期があるの？
郵便物はずっと届く状況にあった？
全部で２社なの？裁判されたのはどこからなの？
798(1): 2017/02/24(金) 17:24:51.64 ID:gd/++Jcf(4/6)調 AAS
>>796
住民票は生まれて初めて2年前に移動しました。
同じ市から市にですが。
郵便物は届く状況にあったのですがそこには住んでいなかったのでほとんど読んでいません。
全部で2社です。
裁判されたのは消費者金融です。
債権回収会社も消費者金融から委託されたのだと思います。
799(1): 2017/02/24(金) 17:42:02.39 ID:fA3ow/cS(1/10)調 AAS
>>798
その状況では差押えされた時に届く郵便物が届いたのか届いてないのかわからない
よって１年後に時効援用できるかはわからない
また、もう１つの業者から裁判されたかされてないかも判断できない
郵便物を把握できない状態があった人は正確な内容を知る事が出来ないから色々と難しく確実な判断はできない
800(3): 2017/02/24(金) 17:47:55.20 ID:gd/++Jcf(5/6)調 AAS
>>799
差押えされたかどうかはわかりませんが、自分名義の銀行カードや、車、家などは今まで持っておりません。仕事もした事が最近までなかったので給与などももらった事がありません。
行政書士に頼んで信用情報を開示してもらってアドバイスもらった方がいいのでしょうか？
信用情報には援用までの期間は載っていますか？
801: 2017/02/24(金) 17:50:00.18 ID:RqImJEwv(1/3)調 AAS
なんでこうなるのに、住所不明にしたり、
逃げたりするんだろうな、やはり、無知かな。
堂々としてましょう。
802: 2017/02/24(金) 17:53:02.53 ID:RqImJEwv(2/3)調 AAS
はい、来た行政書士。自分自身でやれ。
信用情報と消滅時効は関係無いからね。
803: 2017/02/24(金) 17:58:49.38 ID:BghwMM6Z(1/2)調 AAS
>>800
信用情報の開示なんてホントにたいした事ないんだから頼むなんて損だよ
ネットで調べてみ!開示方法出てるよ
804: 2017/02/24(金) 18:01:19.51 ID:fA3ow/cS(2/10)調 AAS
>>800
銀行カードを１枚も持ってない
今まで仕事したことがないのに２社から借金をしてる
ものすごく珍しい人だな
小さい頃に親が郵便局に口座作ってる可能性もある、大概の親は小さい頃に子供の名義で口座を作ってる
それすらなけりゃ差押えされてないだろうから後１年くらいしたら時効援用できると思うよ
行政書士ではなく司法書士か弁護士
あなたの場合の裁判は信用情報に援用期間は載ってない
805: 2017/02/24(金) 18:04:50.58 ID:fA3ow/cS(3/10)調 AAS
>>800
追記
裁判されてない方は時効援用できるかわからない
裁判所から郵便物が届いてるかわからないから
806: 2017/02/24(金) 18:11:02.91 ID:ZKQkX7vg(1/8)調 AAS
>>792
銀行口座
807(4): 2017/02/24(金) 18:12:48.61 ID:gd/++Jcf(6/6)調 AAS
早速自分で情報請求してみました。
JICCですがわずか5分、1000円で出来ました。
ありがとうございました。
自分の場合は弁護士事務所に相談に行った方がいいんですね。
町の弁護士探してみます。
来年まで待って援用手続きしても更に5年経たないとローンなどは通らないのでしょうか？
808(1): 2017/02/24(金) 18:22:26.30 ID:fA3ow/cS(4/10)調 AAS
>>807
弁護士に依頼するかは信用情報を開示して結果次第では？
JICCの開示結果はどうだったの？
809(1): 2017/02/24(金) 18:23:53.52 ID:ZKQkX7vg(2/8)調 AAS
>>807
少なくても1年あるから
前スレ
滞納スレ
で知識を付けたら良いのでは
自分でしたらただだよ
810: 2017/02/24(金) 18:26:02.82 ID:fA3ow/cS(5/10)調 AAS
>>809
多分、この人には無理だよ
811(1): 2017/02/24(金) 18:26:33.02 ID:ZKQkX7vg(3/8)調 AAS
>>808
後日郵送なのにわかるわけないやろ
812(1): 2017/02/24(金) 18:29:10.51 ID:fA3ow/cS(6/10)調 AAS
>>811
あっ、1,000円だから直接開示じゃないか
813(1): 2017/02/24(金) 18:38:15.94 ID:fA3ow/cS(7/10)調 AAS
>>807
弁護士に依頼するかは信用情報の結果次第では？
もし真っ白ならローンが通るかはあんたの仕事や収入、業者の判断次第
援用できたら１週間くらいで信用情報から削除してくれる事が多いが、削除してくれない時もある
その時は１年以内に消える
借りれてもあんたはもう借りない方がいいと思うわ、同じことを繰り返す
814: 2017/02/24(金) 18:45:56.32 ID:ZKQkX7vg(4/8)調 AAS
>>812
あってるよ
俺はここで学んで援用したから
だから参考程度でレスしてるの
815(1): 2017/02/24(金) 18:50:01.57 ID:ZKQkX7vg(5/8)調 AAS
>>813
cicは1月待ってくれと言われたよ
816(1): 2017/02/24(金) 18:55:45.52 ID:RqImJEwv(3/3)調 AAS
あ～、確かにこの人は自分自身では無理だわ。
これだけレス続く時点で無理。
817: 2017/02/24(金) 18:59:32.77 ID:ZKQkX7vg(6/8)調 AAS
>>816
だよね知識を付けないとね
818: 2017/02/24(金) 19:02:13.09 ID:ZKQkX7vg(7/8)調 AAS
よってるけど一人語り聞きたい人おる？
819(1): 2017/02/24(金) 19:12:48.60 ID:fA3ow/cS(8/10)調 AAS
>>815
絶対って話はしてない
820(1): 2017/02/24(金) 19:17:28.64 ID:fA3ow/cS(9/10)調 AAS
>>807
それとCICは時効援用できても５年残る
かなり稀に消えてたって人も居るけど
ほとんどの人は５年
821(2): 2017/02/24(金) 19:23:43.59 ID:ZKQkX7vg(8/8)調 AAS
..
>>819
経験者はかたるでら悪いが
cicはまとめ出すから遅くるといわれよ
822: 2017/02/24(金) 19:34:54.34 ID:fA3ow/cS(10/10)調 AAS
>>821
？
823: 2017/02/24(金) 20:13:52.51 ID:BghwMM6Z(2/2)調 AAS
>>821
酔っての一人語り聞きたいけどその様子じゃ語れないっぽいじゃん
824: 2017/02/24(金) 22:49:51.78 ID:7yGT9bSI(1)調 AAS
ちゃんと知ってれば援用するの5年早めれた
今日援用通知だしてきた。ほぼ全部の会社が最終返済から5年以上経ってた
当時よくわかってれば、今頃ETCとか作れたのになぁ
825(2): 2017/02/25(土) 21:42:09.47 ID:huaxzwrx(1/2)調 AAS
未払いから10年近くたった借金
今日法的手続きを検討するという通知が届いた
作成日から連絡期日まで数日しかなくてもう過ぎてるんだが、まだ時効援用できるかな
裁判起こされたタイミングで援用した方がいいんだろうか
826(1): 2017/02/25(土) 22:13:19.65 ID:F1D3K7ev(1)調 AAS
>>825
裁判で時効主張でいいでしょう
827(2): 2017/02/25(土) 22:57:14.53 ID:huaxzwrx(2/2)調 AAS
>>826
ありがとうございます
裁判になったら援用しようと思います
でもいろいろとググってみたらあの通知が届いたところですぐ裁判になる可能性は低いみたいだね
10年ほったらかしてたくせに「法的手続き」の言葉にビビってしまった
828: 徳川 2017/02/25(土) 23:26:14.25 ID:hcKII2YU(1)調 AAS
>>820
そうでもないよ。
援用するときにCICも消せって書いておけば、大抵消してくれるよ。
自然債務ってのはあるんだろうけども、私の援用した6社は全て消してた。
829: 2017/02/25(土) 23:33:19.54 ID:W5NzhU0R(1)調 AAS
>>827
間違いなく中断事由ないって事ならこっちから動いて援用するかな
俺は郵便物が届かなかった期間が２年ほどあって債務名義取られてる可能性あるから自分から出来ないでいるわ
多分大丈夫そうな気するけど失敗考えると出来ないでいる、だからいっそのこと裁判所から特別送達届けば踏ん切りついて援用主張するんだけど
830: 2017/02/25(土) 23:39:33.67 ID:Wvnjiqwv(1)調 AAS
ホントそう
訴内での援用が楽なんだがそう思ってても中々裁判されないという・・・
831: 2017/02/26(日) 01:06:41.22 ID:rhTF2YvB(1)調 AAS
>>827
速く手続きしろよバカ
832(1): 2017/02/26(日) 03:44:19.44 ID:fFlAb0ms(1)調 AAS
>>825
未払いから10年近くの間に裁判1度も無いのなら、債務名義取られてないんじゃないですかね。すぐにでも時効の援用した方がいいんじゃないでしょうか
833: 2017/02/26(日) 08:40:06.85 ID:nXUEjXOx(1/3)調 AAS
>>832
なんでそうなるの？
その解釈なら尚更慌てず訴内での援用が楽でしょ
834(4): 2017/02/26(日) 11:48:12.58 ID:otTLU/EZ(1/11)調 AAS
アビリオに援用が完了した債権を民事裁判されたのですが援用されてる事を通知した方が宜しいでしょうか
最終支払い日は平成18年 レイクです
835(1): 2017/02/26(日) 12:22:43.13 ID:IIPz4W8K(1/10)調 AAS
>>834
援用されてる事を通知？
既に援用してるなら裁判されないでしょ
836: 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/26(日) 12:33:20.23 ID:jKFg2Slg(1/9)調 AAS
>>834
落ち着こうか、其の文章じゃ解からんわ、まずは質問を埋めて
・アビリオは委託？譲渡？
・原債権者は何処？
・援用したのは何処？
・提訴して来たのは何処？
837(1): 2017/02/26(日) 12:35:34.76 ID:otTLU/EZ(2/11)調 AAS
>>835援用の相手はレイクさんに通達しました
それなのに何度もハガキが来て今度は裁判
ここって馬鹿ですか 直接電話して苦情の方が宜しいでしょうか
838(2): 2017/02/26(日) 12:51:31.29 ID:otTLU/EZ(3/11)調 AAS
代理人さんこんにちわ 834です
•平成19年に譲渡
•アビリオ
•レイク 平成18に援用 cicからも情報削除
•アビリオ (東京簡易裁判所 民事)
これで宜しいでしょうか 宜しくお願い致します
839: 2017/02/26(日) 12:53:08.41 ID:otTLU/EZ(4/11)調 AAS
すみません 三番目は平成28年にレイクさんにて援用でした
840: 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/26(日) 13:06:48.35 ID:jKFg2Slg(2/9)調 AAS
>>838
なんとなくは読めるけど、訳解からんわ、原債権者がアビリオの筈がない
・アビリオは譲渡？＝平成19年に譲渡
・原債権者は何処？＝レイクで良いかな
・援用したのは何処？ ＝レイク 平成18に援用 cicからも情報削除
・提訴して来たのは何処？＝アビリオ (東京簡易裁判所 民事)
解読してやんとならんのな、
レイクが味噌も糞もアビリオに譲渡したんでしょう
まあ、アビリオなら承知の上で確信犯かも知らんけどな
訴内で援用の控え提示して、その旨記入したら棄却だろ
そんな事してるなら、やつけてやりたいが、まあ余計な事だわ（笑）
841(1): 2017/02/26(日) 13:13:28.86 ID:9Y4uxZmJ(1)調 AAS
>>787です
回答者不在みたいなんで質問取り下げます
842: 2017/02/26(日) 13:17:46.99 ID:IIPz4W8K(2/10)調 AAS
質問者はちょっと馬鹿っぽいから気づかない中断事由があったのかもね
843: 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/26(日) 13:18:54.18 ID:jKFg2Slg(3/9)調 AAS
>>841
そうね、質問の内容で話しの辻褄が合わないのよん
僕もネタだと思ってるし、多分皆も同じだと思うよ
勉強してからまたおいで（笑）レスはしないでね
844(1): 2017/02/26(日) 13:24:45.38 ID:IIPz4W8K(3/10)調 AAS
>>837
援用失敗してたのでは？
845(2): 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/26(日) 13:31:16.01 ID:jKFg2Slg(4/9)調 AAS
>>838
>>844が言う可能性もあるわな、下記のまま追記して
・最終取引日＝
・時効援用日＝
・援用以前の中断事由の有無＝
此処に引っかかると、棄却にはならんわ
其の場合は債権譲渡の要件を満たしてるか？とかで争う事になるね
846(1): 2017/02/26(日) 15:18:05.97 ID:otTLU/EZ(5/11)調 AAS
>>845
平成18/1/10
平成28年2/日付わかりません
時効中断自由はないと思います
追記で債権譲渡日は平成19年5/31
とあります
847: 2017/02/26(日) 15:29:12.28 ID:vlgRaBV5(1/8)調 AAS
>>846
援用通知を原債権者レイクに送付しているが、
①現債権者であるアビリオに送らなかったのは、債権譲渡通知がなかったからですか?
②アビリオは、訴訟の中で債権譲渡通知書は、証拠として提出していますか?
以上2点、教えて下さい。
848: 2017/02/26(日) 15:39:42.62 ID:vlgRaBV5(2/8)調 AAS
追加
原告からの証拠(甲号証)は、下記でしょうか?
1. 金銭消費貸借契約証書
2. 債権譲渡通知書 立証趣旨 レイクの債権が原告に譲渡されたこと
3. 郵便物等配達証明書 立証趣旨 債権譲渡通知書が被告に送達されたこと
849: 2017/02/26(日) 15:43:42.11 ID:otTLU/EZ(6/11)調 AAS
原告 アビリオになってます
債権譲渡通知書はないです。レイクは援用通知書を送達後に信用情報機関から情報を削除してます
提出されていません！
850(2): 2017/02/26(日) 15:46:12.17 ID:otTLU/EZ(7/11)調 AAS
証拠は1しかありません
カードローン契約書
代表者事項証明書
以上の二点だけです！
851: 2017/02/26(日) 15:51:18.80 ID:IIPz4W8K(4/10)調 AAS
>>850
契約書はレイクからあなたに返還されたってこと？
852: 2017/02/26(日) 15:53:07.85 ID:otTLU/EZ(8/11)調 AAS
いいえ 書類変換はありませんでした
853: 2017/02/26(日) 15:55:49.87 ID:vlgRaBV5(3/8)調 AAS
>>850
了解です。
後ほど、私の見解と答弁書について書いてみます。
代理人さんもアドバイスをくださると思いますので、参考にして下さい。
中断の事由もないようですので、勝てる可能性はあると思います。
854(3): 2017/02/26(日) 16:03:00.94 ID:otTLU/EZ(9/11)調 AAS
後出しで申し訳ありません
援用前に情報機関からレイクが消えていたのであれ？と思いながらレイクに援用通知を発射しました
中断事項の記述はありません
記憶違いでもうしわけありませんでした
宜しくお願い致します
855: 2017/02/26(日) 16:33:00.67 ID:nXUEjXOx(2/3)調 AAS
>>854
おっとー！この後だしが後の解答者達にどう影響するのでしょーかぁー！？
856(1): 2017/02/26(日) 16:36:32.88 ID:vlgRaBV5(4/8)調 AAS
>>854
私の見解と答弁書の記載例は、以下の通りです。参考になれば良いのですが。
最終支払日及び督促日よりも５年が経過しているために、時効成立の可能性が あります。
答弁書で債権譲渡についてと消滅時効の主張をして、裁判所に判断を委ねましょう。
【答弁書での私のいい分 記載例】
「認めます」← 絶対にチェックを入れない。
「間違って部分」にチェック
債権譲渡日は平成19年5月31日とあるが否認する。
原債権者(レイク)から、債権譲渡通知書は、受け取っていない。
「知らない部分」にチェック
原告の主張する債権譲渡については知りません。
「私の言い分」
最終支払は、平成18年1月10日であったが、平成18年2月以降、督促も受けておらず追認もしていない。
本件債権は、最終支払日から5年以上が経過し、消滅時効が完成している。
よって、消滅時効を援用する。
上記のとおりであるから、原告の請求は、いずれも理由がない。
原告が、債権譲渡と時効の中断を主張するのであれば、原告に立証責任が生じことになります。
あとは、代理人さんからのアドバイスをお待ち下さい。
857(2): 2017/02/26(日) 16:44:23.71 ID:IIPz4W8K(5/10)調 AAS
>>854
まず、信用情報から削除された＝時効成立してて援用できるではない
あと、>>845の
追記で債権譲渡日は平成19年5/31
とあります。って部分
平成19年に譲渡されてるのに平成28年にアビリオじゃなく、既に関係ないレイクに時効援用発射、これじゃ意味がない。私が思うにこれが今回の状況なんだと思う
アビリオは援用通知が送られたのを知らない
858: 2017/02/26(日) 16:47:47.53 ID:IIPz4W8K(6/10)調 AAS
>>857
これが正解だと思うよ
何故、既に関係ないレイクに援用通知を送ったのか
ID:otTLU/EZはアホとしか言えない
859: 2017/02/26(日) 16:54:36.80 ID:vlgRaBV5(5/8)調 AAS
その通りの状況ですね、私も同意見です。
アビリオは、レイクに援用されたことも知らないので、
訴訟に踏み切ったのでしょう。
この会社時効期間を経過した債権に対しても訴訟を起こします。
要注意な債権回収会社ですね。
860: 2017/02/26(日) 16:58:27.19 ID:vlgRaBV5(6/8)調 AAS
相談者は、債権譲渡されたことを知らなかったので、
レイクに援用通知を送付したのは辻褄はあいます。
訴訟の中で証拠として、原告は債権譲渡通知書の提出もありません。
(債権譲渡の立証は、まだされていません)
861(6): 2017/02/26(日) 17:32:16.89 ID:otTLU/EZ(10/11)調 AAS
>>857結果ありがとうございます
質問なのですが債権譲渡された場合は時効が伸びる等中断事由になるのでしょうか
あとは心当たりありませんので直接電話等でガツンとと勝負したいのですが如何でしょうか
862: 2017/02/26(日) 17:36:10.49 ID:KxUiEog3(1)調 AAS
>>861
同じ質問、今までに何度も出てる。
このスレくらいは最初から全部読め
863: 2017/02/26(日) 17:41:37.32 ID:vlgRaBV5(7/8)調 AAS
>>861
債権譲渡は、時効の中断にはなりません。
逸る気持ちは分からないでもないが、既に訴訟中ですのでやめときなさい。
相手は、海千山千で法知識も貴方より上です。
下手すると、誘導されて債務承認の言質を取られる可能性もあります。
おとなしく、しているのが得策です。
864: 2017/02/26(日) 17:45:34.98 ID:IIPz4W8K(7/10)調 AAS
>>861
譲渡は中断事由にはならない
あなたは馬鹿なんだからそんなに強がらない方がいい
電話したいのであれば勝手にどうぞ
自分の器量をわきまえな
865(1): 2017/02/26(日) 17:47:11.19 ID:otTLU/EZ(11/11)調 AAS
わかりました 皆様のおかげでなんとかなりそうです
上記の方が仰る通り答弁書を作成しようと思います
申し訳ありません皆様ありがとうございました
866(1): 2017/02/26(日) 17:50:21.40 ID:LH7fdnFY(1/8)調 AAS
>>861
> 直接電話等でガツンとと勝負したいのですが如何でしょうか
そんなことしないでも時効期間過ぎたら時効の援用をFAXで送ればいいだけ
記録の残るコンビニ（ローソンかファミリーマート）で
867: 2017/02/26(日) 17:54:01.76 ID:nXUEjXOx(3/3)調 AAS
>>865
焦る気持ちもわかるが代理人さん他2名レスくれた住人さんのアドバイスを理解+自分でも調べて｢その時｣を待たれよ
それで無事終了となります
868: 代理人 ◆bhD6530qxGbX 2017/02/26(日) 17:55:03.39 ID:jKFg2Slg(5/9)調 AAS
>>856
終わったようですね、大変お疲れ様ですした、
なんか相談者訳解からんわ、僕からは何もありません
869(1): 2017/02/26(日) 18:05:07.52 ID:IIPz4W8K(8/10)調 AAS
>>866
今、裁判所から送達あってる状況なのにFAX送ればいいだけって
この状況なら訴内で時効の主張でしょ
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