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過払い金返還その36社目 (1001ﾚｽ)
過払い金返還その36社目 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/
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806: 教えてください [age] 2008/07/07(月) 16:33:08 ID:H87xrJzq0 >>801 有難うございました。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/806
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/07(月) 17:01:01 ID:7pB/OcoG0 >>804 相手の言い分はおそらく「新たな貸付をしていないので延滞を宥恕したわけではない」 ということだと思うが、無論関係無し。 そもそも法定利息内の貸付であれば延滞は発生しないし、一括返済を求められた訳でもなく 「継続的に金利を得ようとして延滞に関する特約条項を宥恕した」と推認されるから。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/807
808: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/07(月) 17:02:32 ID:aSYmTH8JO >>805 明後日裁判なので当日にします。 ありがとうございました http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/808
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/07(月) 18:23:55 ID:aSYmTH8JO >>807 「遅延を○○した」の○○が読めないです。 無知ですいません。 教えて下さい。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/809
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 18:31:27 ID:v4KYZHan0 >>809 ゅぅι"ょ 寛大な心で罪を許すこと http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/810
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/07(月) 19:25:34 ID:0ptExcHS0 >>809 「ゆうじょ」は法廷では良く使われる言葉ですからこのまま使用して差し支えありません。 要するに 延滞したら即刻全額返せと契約書には書いてあるのに、そんな事はされなかった。 これってお皿自ら「まぁいいよ、ずっと利息取りたいから・・・・」 って事で契約条項を行使しなかったってことでしょ。だったら遅延損害金だって 払いませんよ。 ってかもう少し勉強すれ！ 本にも書いてあるよ。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/811
812: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/07(月) 20:11:35 ID:79xazimP0 538 ：531：2008/07/07(月) 18:16:09 ID:qsW2HQ5HO >>531ですが、もうひとつ質問お願いします。 先程、裁判所に電話して第１回目前に和解した旨を伝えました。 訴訟取下げは入金確認後(8/8限り)になるので、10日後にある第１回目の裁判の期日延期を申し立てなければならないんですが、どう書けば良いのでしょうか？ wikiも見ましたが、期日延期に関してのテンプレは見当たりませんでした。 どなたか、お知恵をお貸しください。宜しくお願いします。 http://life9.5
ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/812
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/07(月) 20:13:43 ID:79xazimP0 >>812に対する回答 平成１９年（ハ）第○○○号 不当利得返還請求事件 原 告 ○○○○ 被 告 株式会社○○○○ 期 日 変 更 申 立 書 平成 年 月 日 横浜簡易裁判所 民事○係 御 中 原 告 ○○ ○○ （印） 上記当事者間の事件について、先に指定され
た平成１９年○月○日午前○○時 の口頭弁論期日は，下記理由により変更されたく申請する。 記 １ 理由 原告・被告間において裁判外の和解交渉が整い，後日，和解書の取交し 及び原告が，和解金を受領した時は，本件訴訟を取下げる予定であるため。 ２ 期日変更希望日 和解金の支払期日が○月○○日となっています，入金確認後に訴訟取下げを行 いますので，○月○○日以降への変更を希望いたします。 【参考】 http://home.att.ne.jp/banana/ikeda/prg/saimu/kabarai.htm#その他書類 http://
life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 20:31:54 ID:KKvhL2kn0 >>799 むしろ借り入れてから(ry http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 21:37:22 ID:j/GL1qPq0 グレーゾーン金利過払い請求支援協会というところからメールが送られてきました。 HPを見ると、直接弁護士に頼むよりかなり安く過払い請求をすることができそうなのですが、ここは信用できる団体なのでしょうか。 知っている方がいましたら教えてください。 http://www.gray-zone1.com/ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 22:02:12 ID:uDX2DNy30 >>815 こんなのをみつけてしまいました。 199 ：huanndesu ：2008/05/17(土) 14:05:04 ID:GYXwHVsq0 > グレーゾーン金利過払い請求支援協会に、 過払いの請求の仕方を教えても > らっていたら。 とりあえずほかから借りて、完済してからといわれまし > た。 なぜか楽天で借りれるようにしてくれるといっていたのに、 レイクを > を通して審査するといわれ、 先ほどレイクに行ってきました。 そしたら次 > は、その金を送れといわれ、今に至りま
す。 誰かこの「グレーゾーン金利 > 過払い請求支援協会」で 問合せた人いませんか？ 過払い金利請求相談ｾﾝﾀｰ (グレーゾーン金利過払い請求支援協会) ttp://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=hayabusa&c_num=421045 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 22:28:09 ID:S4hkNWK30 >>816 とりあえず、Mobile Spaceに通報した http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/817
818: 812 [sage] 2008/07/07(月) 22:30:54 ID:qsW2HQ5HO >>813さん、ご親切ありがとうございます。助かりました。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 22:37:03 ID:uDX2DNy30 >>817 乙！ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 22:46:36 ID:uDX2DNy30 >>817 ごめん、詐欺サイトはこっちの方 過払い金利請求相談ｾﾝﾀｰ (グレーゾーン金利過払い請求支援協会) ttp://www.gray-zone1.com/ >>816のサイトは告発してる方なので通報取り消しお願いします。。。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 22:52:06 ID:uDX2DNy30 ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｇｒａｙ−ｚｏｎｅ１．ｃｏｍ／ を↓に通報しておきました。 ttp://www.iajapan.org/ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 22:57:43 ID:S4hkNWK30 >>820 了解！ こちらこそ、ちゃんと確認して無くて申し訳無いッス・・・ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/07(月) 23:06:38 ID:j/GL1qPq0 やはり危ないかんじですね。普通に弁護士に依頼します。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/08(火) 00:02:31 ID:MkF/UsrQO 質問です。 ５月完済後、履歴到着、過払い請求、と手続きを進めてきて和解に持ち込むか、って今日 来月引き落としになる取引があるから（定期購読の決済にこのカードを登録していた…orz） 料金の支払い400円があるので『カードの利用があるうちは元金の特定ができないので過払いの話は来月支払いがすんでから』と言われました。 あげく過払い金の支払いは一ヶ月半後になるから今からだと三ヶ月は先になりますねフフン、って。 元金の特定？つまり残高が０でなければ請
求できないって事ですか？ 今、自分に腹を立てながら定期購読を他社のカードに変える設定したところ…。 過払い業者はイオンです。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/08(火) 10:01:50 ID:7qM4730eO >>824 当たり前だろ。 元本特定して基準額決めないと話の進めようが無いのに、 裏でカード使ってりゃ特定しようが無い。 腐る程過去ログに同じ質問がある訳だが。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/08(火) 16:53:42 ID:CaRasrZ30 だね。残高あっても請求可能だけど債務不存在やゼロ和解の方向で 交渉しているはず。 >>824のように「完済したどー！！」なんて言いつつ 請求中にまだカード利用がなんて…目も当てられないぞ。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/08(火) 22:05:18 ID:O0Ay7Hv00 ニコスに請求書送ったけど、連絡もなし。 こっちから連絡するべきなのか、提訴するのがいいのか どんなもんでしょう？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/08(火) 23:24:11 ID:QNRDHg2C0 >>827 好きにすれば？ 知らんがな(´･ω･`) http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/09(水) 04:56:03 ID:HtFiIgwsO 824です。 >>825さん >>826さん ありがとうございました。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/09(水) 15:35:00 ID:IQaHr2UK0 只今 三洋相手に訴訟し一回目が終わり、二回目答弁書待ちです。 その間にアコム過払い訴訟前和解を申し出で7/4金曜日に 担 「7/11に和解担当者に連絡下さい」 との事。 これって期日待つべき？それとも先走ってTelっていいんでしょうか？ アコム内容としては 過払い17ﾏｿ程度の金額なんで8割はのめないけど 9割利息ﾅｼ、自己登録ﾅｼ、最悪8月入金だったら即和解しようかと思っています。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/09(水) 18:05:40 ID:9Aq5c3uN0 >>830 アコムにその内容ではもったいないかな。 満5は譲る必要ないでしょ。金額も小さいし。 それより、事故登録？って完済解約からの過払い請求じゃないの？ それと、「坦」ってのが誰のことかわからないけど、 アコムの担当者なら11日になってから電話しないと、まだ訴状確認とか 終わってないと思う。はやる気持ちはわかるけど、あと2日まちましょう。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/09(水) 18:49:22 ID:IQaHr2UK0 >>831 説明たらずで申し訳ありませんでした。 ｱｺﾑ残ありでの過払いです。訴訟前和解を申し出たので書類関係は 一切まだ出してません。取引履歴取り寄せ→引きなおし計算→借り入れ80万天井張り付き それで最初の取引が10万からだった事もあり、期間は割りに長いのですが 80相殺できて尚且つ17万ﾁｮｲ程過払いが出たのです。 そこで電話にて「訴訟まで至らずに解決できるようであれば対応願います」と電話してみたのです。 それで担当者が7/11に〜との流れになりました
。その日に仕事の都合で電話する時間が無い様なので 一日位電話するの早まってもいいのかな？と思ったのです。 事故情報も「法定利息に当てはめると元本は既に支払っており〜」との文面も見かけたので その点も記録されないように和解したいと考えてます。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/09(水) 23:29:11 ID:wVbu8NBp0 プロミス過払い請求書発射済み→訴訟してください。と なかなか時間が無かった為、次の支払い期日がきてしまい。プロミスから連絡が がこないと思っていたら、催促の連絡がきた。 プロミスから、 「訴訟してもらうまでは、延滞がついてしまいますと・・・。」 訴訟するまでほったらかしておいてもいのでしょうか？？ 先輩方、ご教授下さい。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/09(水) 23:33:02 ID:17EFa9Oj0 延滞つけたら、損害賠償も請求するとでも言っておけば http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/834
835: 832です [] 2008/07/10(木) 16:47:04 ID:tkEGmWAU0 さきほどアコムとの和解に至りました。こちらの申し出が17万だったのに対し アコムからは19万と多くなる金額指摘がありました。2点の条件で 1．15万 2．今月末に振込み での和解となりました。 こちらとしては17万の9割＆早い振込みであれば即和解しようと思っていたので 結果19万の8割程度での和解になった事も納得できました。 「満＋5とれるのに」と、言われるかもしれませんが早い結果に満足しています。 週明けに和解書を交わしますので、追って報告しようと思います。 先人様たちのおか
げで、3社中１社がまず片付きそうです。本当にありがとうございました。 残る2社のうち三洋信販は1回目の裁判所での答弁が終わり、相手が来ない 状態で、争点なしでの2回目を月末に迎えるのでｺﾁﾗは33万なので妥協せずに 満＋5で行こうと思います。 アドバイスくれた方々、本当にありがとうございました！ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/10(木) 18:50:55 ID:OipY8/1VO >>835 何が「先人様たちのおかげで」だ馬鹿ｗ 意気地無しは失せろ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/10(木) 23:19:54 ID:5Fiji5P/0 訴前交渉で減額和解考えてる、そこのアナタ！ 電話で、相手側に７割だの８割だの好きなだけ言わせた後に、 「お尋ねしますが、例えば、５０００円の買い物をして１万円出した時、 お釣りは、７割８割が当たり前と思ってるんですか？ この会話は録音してるので、御社の総意として答えてください。」 って言ってごらん。私はこれで全部かたずいたんで晒しました。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/10(木) 23:31:41 ID:rRCO06gA0 クレディアについて教えて頂きたいことがあります。 再生債権届出書を数ヶ月前に送っていました。そしてその返事がようやく 届きました。それは「異議通知書」というものでした。 平成１９年（再）第１ＸＸ号事件 再生手続き開始申立事件 異 議 通 知 書 貴殿届出の債権について再生債務者が「認めない」として認否したもの は以下の通りです。 債権の種類 未収利息 債権届出額 ２７００円 認めない額 ２７００円 認め
ない理由 債務不存在 上記の内容でした。２７００円というのは自分でエクセルで計算した額 です。昨年クレディアが開示してきた計算書では平成１９年９月２０日 で金利の計算が終了していました。そこまでは自分で計算したものと一 致していました。自分は今年になってから届出書を送ったので、その日 までの分を再計算して郵送したその日までの金利分の「２７００円」を 加算した額を届出書に書きました。その結果が今回の異議通知書です。 「債務不存在なので支払わない」と言ってきましが、実際に過払い金が 支払われるのは報道によると２００
８年末ということなので、支払い日 までの分の金利である５％は当然支払われると考えていいのでしょうか？ 年末となると金利は２７００円ではなく、もっと増えることになると思 うのでそこのところはどうなのでしょうか？ 私はこの異議申立書についてなんと返事をすればよろしいでしょうか？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/10(木) 23:54:47 ID:OipY8/1VO >>837 例えはアホだが、録音策をばらすとは、お前は○藤だな？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 00:02:07 ID:wHjo0uUzO >>836 人それぞれ事情があるんだからしょうがないだろ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/840
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/11(金) 00:09:21 ID:+3wVo/3S0 >>838 請求の原因や証拠(取引履歴等)を添えて 一般の裁判における準備書面と同じく異議申し立て書を送るんでしょ。 民亊再生法102条（一般調査期間における調査） ttp://www.ron.gr.jp/law/law/minji_sa.htm 民亊再生規則39条（異議の方式・法第百二条等） ttp://www.courts.go.jp/kisokusyu/minzi_kisoku/minzi_kisoku_47.html http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 01:17:02 ID:Nt9EprYsO コ○モ・ｻﾞ・カード（セ○ト○ルＦ）の手口を本にまとめて出版しようかね ついでに不法行為で損害賠償請求してやるよ 余計な事しゃべった○○氏、法廷で会おうぜ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/842
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 01:20:45 ID:gJ92nqZx0 >>841 ありがとうございます。 被告（クレディア）が主張してきた債務不存在の額が２７００円なので これについては放棄しても良いかなと考えています。 その場合は「異議申し立て書」を送らずに放っておけばいいのでしょう か？ 報道によると今年中に債権者に分配されるという事なので５％の金利分 は支払って欲しいとは思っています。過払い金額は１０数万円です。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/843
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 01:28:15 ID:+8Mo2HMaO http://www.infocart.jp/af.php?af=50815081&item=24731&url=www.yamamotokantaro.com%2Fseminor200711%2Fdvd%2Ficb%2F http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/844
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 02:14:32 ID:MzJEx0l10 >>843 更正後の利息は厳しいらしいよ。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/845
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 02:33:40 ID:0kkz+Sf10 >>836 意気地なしって・・・ チキンレースでもしてるつもりなの？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 03:34:03 ID:bQM7saPjO >>835の書き込みを不快に感じる人がいてもおかしくはないな。 少し遡って読んでみれば確認出来るが、 満5を勧められたが個人の判断で8割和解して、 「先人様のおかげ」云々は悪気はないんだろうが通常のコミュニケーションとしてちょっと‥ それとこの後、争点無し8割和解の経過報告を続けますと言われてもねえ ま、いいんじゃない、835の事情もあるだろうから8割和解したって！ でもそろそろ>>835は自重してと、俺は思うね http://life9.5ch.net/test/read
.cgi/debt/1205934412/847
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 06:31:49 ID:Nt9EprYsO 皿の思惑通りに進んだ和解報告をわざわざ書きにくる奴＝皿の工作員でいいよ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 09:17:52 ID:Nt9EprYsO これから過払い請求をやる人達へ へー8割和解が相場なんだぁ。9割取れたらラッキーなんだな！ と思わせる皿工作員の印象操作に惑わされずに、きっちり返して貰うんだぞ。 もちろん利息も http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/849
850: 832です [] 2008/07/11(金) 17:04:58 ID:XLF7Xm1k0 和解書を交わしてないので、電話し「やはり納得できない」と言い30分程交渉後 一度電話を切り午後に満5で・・・とまで話をつけました。 ここで一点問題が・・・満5だと振込みが月末ではなく来月末になるとか・・・ 「もう一度連絡します」と電話切りましたが今月末の振込み希望は折れた方がいいでしょうか？ それと不快な「先人様〜」発言をして申し訳ありませんでした。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/850
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 17:27:06 ID:Nt9EprYsO >>850 お前は赤ん坊か。 お前の事だろ？ なんでも人から指南受けないと行動や決断が出来ないのか？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/851
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 17:57:00 ID:bQM7saPjO まあまあ >>850 他の話がまとまった後に、期日を早めるだけの交渉はやや難しい。 不可能というわけではないから、粘ってみるのはあなたの自由。 過払い返還交渉専用スレもあるし、参考にしてみて下さい。 ちょっと忙しいので俺はこれでしばらく失礼 追記：上の人怒らせるかもしれないけどｗ １ヶ月延びたら生活に支障がでたりするなら、減額和解で一件だけ早く支払わせるのもありですよ。 ただし減額和解による早期終了は皿側の利益に与することにもなるので、
その場合の詳しい書き込みは必要無しだと思います。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/852
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 18:24:00 ID:rlmhZZxc0 >>850 訴訟前和解(和解の定義は提訴後､提訴前は示談､本当に勘違いしている人多い) 提訴前､残有りで、満5なら、合格。 判決なら、まだまだ時間が掛かる事を考えると、交渉だけで満5は上出来。 オメ！ これ以上は、イライラするばかりと思う。 訴訟した､三洋信販は、訴訟費用まで回収して下さい。 （訴訟前和解の意味が、期日一回前と言う意味なら、訴訟費用まで回収) http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/853
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/11(金) 22:48:36 ID:fwCmfbTmQ なんか引直し計算ミスってる感じだね いっくらアコムでも訴前で満５はきびしいよ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/12(土) 05:01:22 ID:FRmukKkD0 まあそんときゃ錯誤で行けばいいじゃん つうか、もうめんどくさくなってきた 854が正解に一票 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/855
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/12(土) 05:56:19 ID:89G2SBcTO >>855 ですね http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/856
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/12(土) 16:55:25 ID:YPi4bLOsO 支店で受け取れた取引明細書を再発行して貰うって出来ますか？ 郵送じゃなかったので原本じゃないと思うのですが 過払いが50あるので明細無し(一部数字が読めない)で提訴出来ないとかなりショックなのですが http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/857
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/12(土) 18:40:03 ID:89G2SBcTO >>852 おれは、あんた程まで優しくはないが、これでも普段は丁寧に答えているよ。 しかし、優しい人が多過ぎると、自分でwiki等を見て調べる事をしなくなるんだよね。 だから、たまにわざとキレまくって自主性を促すような煽りを入れてるｗ 二日連続でキレキャラ演じたのは初です。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/858
859: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/12(土) 19:26:14 ID:crRJfMKK0 >>858 お疲れ様。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/859
860: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/14(月) 22:00:31 ID:XtgHzxri0 沖縄県の信販会社オークス（那覇市、新里久社長）は14日、那覇地裁に民事再生法の適用を申請、受理され たと発表した。負債総額は486億円。クレジットカード事業は継続するが、キャッシングやポイント交換などは停 止する。 同社は1972年設立で、加盟店は約2万店。ピーク時の91年3月期には売上高が106億円だったが、過払い金 返還請求の増加や利息制限法内への金利引き下げの影響で業績が悪化。2008年3月期は185億円の最終赤 字、172億円の債務超過となった。年初
から金融機関と大手信販会社が再建策を検討してきたが、調整がつか なかった。(21:02) NIKKEI NET（日経ネット）：経済ニュース −マクロ経済の動向から金融政策、業界の動きまでカバー http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080714AT2C1401714072008.html http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/860
861: 教えてください [age] 2008/07/15(火) 09:20:31 ID:YGIDjd0M0 >>857 何度でもできるんじゃないかな？ サラ大手４社は２・３度目の発行していただけましたよ。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/15(火) 17:49:00 ID:sgdnFVJs0 どなたかお願いします。 簡裁で控訴され、控訴状が届きましたが、 内容が以下の場合、答弁書に書けるのは、 本控訴の趣旨に対する答弁 本件控訴を棄却する。控訴費用は控訴人の負担とする との判決を求める。 控訴の理由に対する答弁 被控訴人の事実上、法律上の主張は、原判決事実摘示 の通りであり、控訴人らの請求を棄却した原判決の認定は まさに正当である。控訴人の控訴理由に対する反論は 別途準備書面をもって明らかにする。 だけしかないでしょうか？ 控訴理由が
追って、提出する。としているだけで時間稼ぎしている様なので なにか突っ込むことはできるでしょうか？ 原判決を取消す。 被控訴人の請求を棄却する。 訴訟費用は、第１審、第2審を通して、被控訴人の負担とする。 控訴理由 追って、提出する。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/15(火) 18:26:03 ID:LrOpqNVfO 簡易裁判判決に対して、地方裁判所に控訴されたって事か？ 相手は何処の皿？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/15(火) 18:36:42 ID:VZFV5ZOmO >>863 そうです。簡裁から地裁で、相手は、三和ファイナンスです。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/15(火) 18:54:36 ID:p5ME6Xvz0 単なる時間稼ぎとしか思えん http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/865
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/15(火) 19:05:20 ID:pJQTwyvT0 >>865 >>862の反論にはまさにその一文が抜けていると思う。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/866
867: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/15(火) 19:38:02 ID:eayvKek80 地裁の書記官は(簡裁でも)弁護士に弱いのかね？ 恥ずかしくないのかな弁護士・書記官は｡ ＞控訴理由 追って、提出する。 俺たちが、こんな控訴状を出したら、決して受け取らないだろう。 オレが書記官だったら、期限までに理由を見つけて再提出してくださいと返すな。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/867
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/15(火) 19:50:05 ID:0WwPgz+D0 おまいらバカばっか 控訴理由書は控訴状提出日の翌日から５０日以内に出せばいいんだよ。 俺たちが控訴する場合でも一緒なの。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/868
869: 867 [] 2008/07/15(火) 21:17:46 ID:eayvKek80 >>868 867を書いたバカです。 今､民事訴訟法をチッラと流し見したのだけど､50日と言う数字が見当たりません。 何条でしょうか？ お教え願います｡ ＞http://www.shomin-law.com/minjisaibankouso.html http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/869
870: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/15(火) 21:39:40 ID:0WwPgz+D0 >>869 民事訴訟規則第182条 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/870
871: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/15(火) 22:20:06 ID:VZFV5ZOmO 862ですが、皆さん有難うございます。 なんせ簡裁で判決出すまで1年3ヶ月かかったので(口頭弁論10回)早く終わらせたいと思いましたので http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/871
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/15(火) 22:51:42 ID:0WwPgz+D0 >>871 長期裁判乙。まぁ餅つけ。 早く終わらせたいという気持ちはわかるが、ここまできてあせるな。 上に控訴理由書の提出期限について書いたが、これすら守られるとは 限らない。むしろ期限内に提出される方が少ないくらいだ。 50日以内に提出しないからといって罰則があるわけでなし、裁判所は 期限に遅れても受理する。最悪１回目期日のギリギリになって ようやく出てくることも普通にありうる。裁判所の運用はそのくらいヌルイ。 つまり、そういうもんだと
最初から思っとけってこと。時間稼ぎは事実だと思うが そこをついてもほとんど意味がないからな。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/872
873: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/15(火) 22:59:17 ID:p5ME6Xvz0 10回ってｗ三和はやっぱ糞だな http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/16(水) 17:46:55 ID:4xvYKpba0 ﾌﾟﾛﾐｽに請求起こそうと思っています。ｺｺを読んで手順は分かったのですが 素朴な疑問です。 訴訟する→口頭弁論数回行う→和解→になった場合、訴訟費用、印紙代はこちらが支払うものなのですか？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/16(水) 18:05:40 ID:JnlDalXzO >>847 負けた方 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/16(水) 18:58:50 ID:dL9TxLOeO ワールドってどっかと合併した？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/876
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/16(水) 19:49:19 ID:XWj5qWLZ0 >>874 和解の条件に訴訟費用を入れればいいだけ。 素人裁判だから、訴訟費用(書類作成費・印紙・切手・日当・交通費)を全て請求する。 それで和解できなければ、判決をもらう。 和解だからって、条件を下げる必要は無い。要は自分が納得する事。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/877
878: 874 [] 2008/07/17(木) 14:50:19 ID:WEtOQwAt0 >>877 理解しました！ありがとうございます。 これから多々調べ、実行し頑張って満＋５行きたいと思います。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/878
879: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/18(金) 00:12:48 ID:f5n8Jz8u0 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 15:37:36 ID:ZC6CIIky0 [質屋][金融]質屋の利息は高いか妥当か Vol.5：グレーゾーン金利の過払いが「架空請求」だそうで…じゃ質屋はどうなるの？ http://d.hatena.ne.jp/shichiya/20070504/1178310168 質屋からも過払い金を取り返そう。 質屋の金利はめちゃくちゃ高い。闇金ギリギリだ。 質屋はトリプルスタンダード（利息制限法＜出資法＜質屋営業法、利息制限法 以外はグレーゾーン） 今時、こんな高利を野放しにする
な。 こんな書き込みがあったんだけど、質屋からも過払い金取れるのかな？ わかる人いますか。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/879
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/18(金) 08:58:34 ID:V4cL3nxs0 >>879 そりゃとろうと思えばとれるでそ。 つ）今時質屋なんか利用してる香具師いるんか？ｗ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/880
881: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/18(金) 09:53:15 ID:AP6W67ml0 >>880 漏れの知り合いはパチで負けるとブルガリの時計を質入れしてる。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/881
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/18(金) 11:14:52 ID:TkG1OTGH0 >>779 ちゃんと取り返した方がいいよ。質屋は金利が恐ろしいからわずかな期間でも 結構戻ってくる。 質屋に対して、過払金の返還を命じた判決（大阪地裁平成１５年１１月２７日判決）。 http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/031127.pdf それにしても、いくら質物の保管等に費用がかかるといっても、年利１０９．５％ もの高金利の約定をしても処罰されないという質屋特例は必要だとは思えま せんし、ヤミ金が悪用している事例もあるようなので、日掛け金融特例と
同 じように廃止の方向で検討すべき事項だと思います。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/882
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/19(土) 05:46:28 ID:/WA6VDu00 旧アイク（ＣＦＪ）から自宅を担保の不動産担保ローンを平成16年に完済しました。 融資残高平成3年400万（年利19.5％）→平成8年600万(年利18％）→平成10年1020万 （年利17％） 平成10年の借増した時に同じアイクの無担保ローン50万（29.2％）を不動産担保ローン にまとめました。（平成10年7月31日） 先月26日、過払い請求を弁護士に依頼しましたが、まだ履歴も来ていません。 私の場合、不動産担保ローンの過払いは、平成3年からの分まで請求できますか？ また、途中
でまとめた、無担保ローンの分の過払いは、請求できますか？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/883
884: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/19(土) 06:54:19 ID:qyzM3kJh0 >>883 弁護士に頼んでるんなら弁護士に聞いたら？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/884
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/20(日) 03:06:00 ID:SyY2WEmcO >>883 過払い金請求の時効は、完済後10年だから問題なし 両方とも請求出来るよ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/885
886: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/20(日) 11:25:11 ID:AhNrUPkm0 プロミス相手に勝訴判決もらったんだけど その後の連絡ってどうするのかな？ もう一月なんだけど、ほっとけば良いの？ 別に金に困ってないし、ほっとくと支払済みまで 永遠に５％付くなら、ほっとくけどｗｗ まさか、何かで時効とかにならないよね？？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/886
887: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/20(日) 13:51:37 ID:7rt8xQXZO 確定判決は10年 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/887
888: 301 [sage] 2008/07/20(日) 14:10:47 ID:SsxlgvyK0 >>886 「訴訟費用」回収のススメ ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/samenaiuchini/2005/10/post_b948.html http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/888
889: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/20(日) 21:27:44 ID:mx6kGJ/Q0 セゾンにて8年ほど買い物とキャッシングで 常時100万以上残高ありです。 今の残高は120万ほどです。 過払いになっている可能性はありますか？ 取引履歴を請求する事によるデメリットはありますか？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/889
890: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/21(月) 11:20:57 ID:RSOT9OTQO まずは、ショッピングとキャッシングの年利率を晒さないと答えようがない。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/890
891: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/21(月) 12:42:45 ID:+NpNPp0i0 次に、100万（120万）のうちキャッシングがどの程度かがないと答えようがない。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/891
892: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/21(月) 12:45:01 ID:ZSdkzatjO >>889 セゾンって開示に印鑑証明居るんだよなぁ〜 めんどくせぇ… http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/892
893: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/26(土) 06:17:42 ID:Kna90t/n0 >>889 とりあえず履歴開示してもデメリットないから 引き直し計算してみるしかないじゃん http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/893
894: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/27(日) 09:07:27 ID:wulFDB3R0 >>889 それだと過払いにはなっていないかな。 キャッシング部分が過払いになったとしても、ショッピング部分で相殺を主張されるからね。 しかし大幅に残債が少なくなることは見込める。債務整理するように勧める。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/894
895: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/27(日) 22:40:25 ID:QeXd/eI10 アイフルは履歴開示を簡単にはしてくれないと いうのは本当でしょうか 何方かアイフルで金額請求出来た方おられますか？ 返済途中でも請求など出来るのでしょうか 又は金利等下げる事等も可能でしょうか 過払いに関して素人ですので知ってる方がいれば教えて下さい。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/895
896: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/27(日) 22:46:05 ID:var8iX3iO >>895 残ありで請求したが、きちんと出たよ。 ２週間くらいかかると言われたが１週間くらいで届いたよ。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/896
897: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/27(日) 22:49:40 ID:QeXd/eI10 >>896 過払い請求などするとブラックになるというのは本当でしょうか。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/897
898: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/27(日) 23:21:42 ID:EoloJ7vgO 彼氏がマイベスト?と言うところからキャッシングしてました 月々20000円づつ返済してますが 元本は5000円づつしか減ってません これは過払いの対象になりますか? 5年以上払っています http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/898
899: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/27(日) 23:46:25 ID:FSF3QVt20 >>897 >>896と同じで残ありで1週間ほどで到着したよ。 返済途中だろうと過払いになっていれば請求は可能。 契約の見直しは事故情報じゃないと思うが、 ただし全情連加盟の他社から見れば過払い請求したことは解る。 請求から示談（和解）完了もしくは判決までの間に延滞を 登録（嫌がらせかｗ）するかどうかは経験者に聞いてくれ。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/899
900: 誘導 [sage] 2008/07/27(日) 23:59:49 ID:Mig1QHKe0 >>898 こちらにレスをつけておきました 【初心者未満】過払金返還 見習いスレ9社目【歓迎】 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1216076045/ >>897 だれがそんなことを言ったんですか？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/900
901: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/28(月) 00:20:47 ID:42LhrStF0 >>899 情報ありがとうございます ただひとつ難がありマイカードでは無く親カードなんですよね 返済の件だけで文句を言われてるし過払い請求な面倒な事は 言えないんですよね（借りてる金額すら知りませんから面倒な事になるし） 大体、業者宛の電話は親に掛かって来る（延滞では無く多分融資の件） 電話は出ないけどそれだけで文句ばかり言われる始末です（情けない） こんな状況で自分でどうにか過払い請求へと持っていけるのか 毎日悩んでいます。 >>900 ブ
ラックの件ですが検索で過払いをヒットしていろんなトコ 覘いていたらどこかの司法書士が書いていました。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/901
902: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/28(月) 00:34:44 ID:42LhrStF0 >>899 情報ありがとうございます ただ難儀な事にブラックなので親に泣きをいれカードを作ってもらいました 約6年半で残高80ぐらいです ちなみにこの金額になってる事は知りません マイカードなら苦戦しないと思うのですがそうじゃないので どうやって打つ手を持っていけばいいか解らず悩んでいます 親とは半分疎遠状況だしサラ金に関してなどめんどくさい事など 全然受け付けてくれない状況なんですよね 本当にどうやって事を進めて行けばいいか全く解らない日々で
す。 >>900 ブラックですが過払いで検索してたらどこかの司法書士が 可能性大みたいな事を記載していました。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/902
903: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/28(月) 00:37:10 ID:42LhrStF0 >>901 >>902 すいません、エラーと思い書き直しをしたら 二重になりました すんません。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/903
904: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/28(月) 01:02:20 ID:957mT2F30 >>902 親カードね・・・ 話を聞いてもらうにはとにかく今借りてる分をバイトでもなんでもして完済する しか無いように思えます。 それからもう一度考えることをおすすめします。 後、弁司は一般に信用情報のことなど何にも知っちゃいません。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/904
905: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/28(月) 01:37:28 ID:Np/ySL2j0 >>902 利率と増えてった経過次第だけど過払いになってない可能性が。 契約してない人間が請求できるはずもない。 簡裁で自分が代理、地裁で弁に依頼するにせよ、親に動いて貰わなければ無理。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/905
906: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/28(月) 10:53:53 ID:yhuJjQcHO 教えて頂きたいのですが。 先日、裁判所に訴状を提出してきました。 それから２週間近く経ちますが、裁判所からの呼出状がまだ届きません。 訴訟を起された皆さんは、提出から呼出状が届くまで何日位要しましたか？ 裁判所に聞けは無しで、よろしくお願いします。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/906
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2008/07/28(月) 11:17:38 ID:1MVvN3NF0 私はちょうど１週間で届きました。 前日に「●●日●時で大丈夫ですか？」 「それでは今日郵送で送りますので。」 と電話で確認がありました。 その簡裁によって忙しかったりするので、一概に言えませんね。 ２週間経って音沙汰無しなら、一度確認をされた方が良いかもしれませんね。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/907
908: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/28(月) 12:20:50 ID:ujqCWof40 見習いスレのこの人は何を言っているんだろうか？ 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 01:53:57 ID:wulFDB3R0 あ〜参考までに一言。 >>197にもある利息５％か６％か、どちらを主張するかは慎重に。 ５％の根拠は、民７０４条（不当利得返還請求権）に基づくのは周知のとおり。 ６％の根拠は、民７０３条→商法５１４条（商事上の債権）に基づく請求となるんだけど、ここで時効に注意。 不当利得の時効は１０年だけど、商事上の債権は５年。 商事上の
債権として６％で主張したばっかりに、うっかり５年の時効が到来してしまった、なんてことにならないように気をつけてください。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/908
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/28(月) 12:35:46 ID:1mTo+zuy0 不当利得の時効は１０年だけど、商事上の債権は５年。 商事上の債権として６％で主張したばっかりに、うっかり５年の時効が到来してしまった、なんてことにならないように気をつけてください。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/909
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/28(月) 16:25:13 ID:yhuJjQcHO >>907さん、ありがとうです。 あと２〜３日待って来なかったら、問い合わせてみます。 別の裁判所は、提出３日後には来てたので、あまりにも遅く感じてしまって。。。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/910
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/28(月) 19:43:35 ID:j8OqQVeU0 サラ側の弁護士が出してきた和解案の計算書に入力間違いが・・・ 本来の計算より５０万も多い。 これで和解してもいいのかｗ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/911
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/28(月) 19:56:44 ID:JeWlgwww0 >>908 ここを読め。話はそれからだ。 http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=28407&hanreiKbn=01 三 不当利得された財産に受益者の行為が加わることによつて得られた収益についての返還義務の範囲。 三 不当利得された財産に受益者の行為が加わることによつて得られた収益については、社会観念上、 受益者の行為の介入がなくても、損失者が右財産から当然取得したであろうと考えられる範囲において
損失があるものと解すべきであり、その範囲の収益が現存するかぎり、民法第七〇三条により返還されるべきである。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/912
913: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/28(月) 20:11:47 ID:JeWlgwww0 で、読んでもらったところで、平成１９年２月１３日判決は民７０４の利率は５％と判示されたが、民７０３の運用益ではまだ>>912の６％判決が生きている。 実際に、平成１９年２月以降の平成１９年５月に佐世保簡裁で運用益６％を認める判決が出ている。 http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/070518.html http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/913
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/28(月) 20:23:38 ID:JeWlgwww0 で、時効についてだが、原則債権の時効は１０年。だから不当利得返還請求権も１０年で時効が到来する。 しかし、例外として短期消滅時効というのがあって、商法第５２２条には、 「商行為によって生じた債権は、この法律に別段の定めがある場合を除き、五年間行使しないときは、時効によって消滅する。」 とある。 民７０４に基づく不当利得の悪意の受益者利息５％の方ではなく、運用益６％で主張すると商事上の債権とみなされてしまい、 商法第５２２条の時効５年でカ
ウントされてしまう危険性があるので、気をつけてくださいね、ということです。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/914
915: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/28(月) 20:35:50 ID:i3CmiPIj0 相手は商売だが客は商売じゃないよ。 過払いが商事債権となって時効5年だなんて裁判官がいたら お目にかかりたい。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/915
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/28(月) 20:42:26 ID:JeWlgwww0 >>915 >相手は商売だが客は商売じゃないよ。 まだまだ運用益として主張できる余地はあります。 任意性について、最高裁でも平成２年判決が平成１８年１月判決で、実質的に覆る判断もされたことがあります。 いま、これら最高裁判決を勝ち取った先生方も、運用益６％についても主張していこう、と声を上げているのです。 平成１９年２月判決は小法廷判決でしたからね。 >過払いが商事債権となって時効5年だなんて 運用益として主張すれば、十分にありえる
話です。 通常は民７０４条の１０年で主張しているので、あまり馴染みがないと思いますが。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/916
917: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/29(火) 08:06:05 ID:AtgbcO+y0 >>912 6%の根拠は業者が不当利得を手元に置いて商行為として運用していたかもしれないから 最低でも商事法定利率を付けて返せよという主張で納得できるが、それと民７０３条に 基づく不当利得返還請求権が商行為になるなんていうバカ理論は別問題だよ。 基地外理論をわめくのは自由だけど、知らない人を錯誤に陥れるのはやめろ。 その自説に粘着する気質はかの国の人？ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/917
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/29(火) 12:09:26 ID:P+RgNrF50 >>917 703（返還の根拠） → 704（利息をつけて返せ） → 5％ → 6％ よって、 ＞それと民７０３条に基づく不当利得返還請求権が商行為に なるなんていうバカ理論は別問題だよ。 の主張は、間違い。 6％で戦う人が増えて欲しいと思う。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/918
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/29(火) 13:38:06 ID:X4eebT6p0 P+RgNrF50＝JeWlgwww0？ 粘着はもういいよ。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/919
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/29(火) 14:13:49 ID:BI0pugzg0 交渉決裂で明日訴状提出に行く予定なのだが、アドバイスをもらえないだろうか。 悩んでいるのは、ショッピング残ありの過払い金で相殺の部分の記載方法。 略して書くけれども、通常は、 請求の趣旨 1.過払い金を支払え。 2.費用は被告持ち。 との判決希望。 でOKだと思うのだが、 ショッピング残ありの相殺はどうすれば良いかアドバイスを是非。 自分で考えているのは、 3.但し、ショッピング残、金○○円(別紙1)を1.より相殺した残り、金△△円を支払え。 と、3.を追
加若しくは、2.と3.を入れ替えて、訴額は△△と考えているが、どうだろうか。 よろしくお願いします。 ※別紙1は最終ショッピング残高記載有りの紙で、業者よりもらったもの。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/920
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/29(火) 14:39:24 ID:RW6Hj9380 >>920 アコムの場合だけど 普通通りに過払いのみ請求したよ 結局、一回目直前に先方からの電話にて和解合意 和解書には合意した過払い金からショッピング残高を引いた額になった。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/921
922: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/29(火) 14:52:00 ID:BI0pugzg0 >>921 有用な情報ありがとうございます。 過払い請求のみで行けるならその方が楽ですね。 キッチリ満額取り返しに行こうと思います。 ありがとう。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/922
923: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/29(火) 19:23:10 ID:vQUoS7e10 >>917 >それと民７０３条に基づく不当利得返還請求権が商行為になる どこにもそんなこと書いてませんが？？ 民７０３条に基づく不当利得返還請求権を運用益として主張できる「余地がある」とは書いてますが。 それとあなた、認識不足です。 平成１９年２月の民７０４条５％と、昭和３８年１２月の民７０３条に基づく運用益６％が並存しているということは、過払金訴訟を専門としている者なら常識の話なんですよ。 >>918さんは私ではありませんが、戦う
人が増えればまた新しい判例が生まれるかもしれません。 実際、佐世保簡裁の訴訟なんて、６％のほかに１５％も付加しようと主張したりして頑張っていたわけです。 http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/070518.html http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/923
924: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/29(火) 19:39:38 ID:jZTMM/OL0 僕は先週金曜日に訴状出したんだけど 本日、特別送達到着しました（不在だけど） 請求利率は今も自由でしょ。通るかは？だけど。 僕は１８％で出した事あるよ。 １８％請求の根拠を書面で提出せよと手紙くれた。 運用益うんぬんと出したらだまりやがった。 けど和解したので結論は出てない。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/924
925: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/29(火) 19:42:43 ID:jZTMM/OL0 >>924ですが 今回出したのは５％ですよ。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/925
926: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/29(火) 20:24:36 ID:ijzznkts0 >920 請求の趣旨 1.金○○○円を支払え。 2.費用は被告持ち。 との判決希望。 請求の理由 かくかくしかじかで、原告は被告に対して金○○円の不当利得返還請求債権（過払金債権） を有するところ、平成○年○月○日、原告は被告に対し、原告が被告に有する不当利得返 還請求債権を自働債権とし原告が被告に負担する金○○円のショッピングローン債権を受 働債権としてこれらを対当額で相殺する旨の意思表示をしたので、相殺後の残額金○○円 について、請求の趣旨
記載の裁判を求める次第である。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/926
927: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/29(火) 23:16:23 ID:7G664jMC0 >>923 日本語も不自由な方のようで。論点を都合よくすり替えないで欲しい。 >商事上の債権として６％で主張したばっかりに、うっかり５年の時効が到来してしまった ココがトンデモなんでしょう。 民法では、”契約に基づかない債権の発生原因”として、事務管理、不当利得、不法行為の3つの制度を定めている。 「不当利得」とは、 ”法律上の原因がない”のにもかかわらず他人の財産または労務によって利益を受けることを言う。 利益を受けた者（受益者）は
、その利得を返還する債務を負う。 ただし、善意（法律上の原因を知らない）の場合は『利益の存する限度』で返還するのに対し 悪意（法律上の原因を知っていた）の場合は受けた利益及びその利息をつけて返還しなければならない。 そして、不当利得返還の請求権は１０年の時効で消滅する。 >それとあなた、認識不足です。 そのままお返しする。 >過払金訴訟を専門としている者 本当ならもう少し論理的な説明を求む。脳内法律家さんｗ。 もういい加減にこんなところで、誰にも相手にされない珍妙な説を披露するのはやめてくれ。 http://life9.5c
h.net/test/read.cgi/debt/1205934412/927
928: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/30(水) 00:31:24 ID:9yW/AkFj0 >>927 http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=26453&hanreiKbn=01 反対意見が２つもついて極めてきわどい判決だったから、決してトンデモというわけではない。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/928
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/30(水) 01:05:13 ID:hd58xdQR0 >>927 >>914を読んでください。 時効５年でカウントされてしまう「危険性がある」 と書いています。これは論点なのです。 例えば以下の学者論文もあります。 形式論である、時効と利率を同一に論ずべきとの考え方は、不当利得返還請求権が｢法律 の規定によって発生する｣債権・債務であることを共通の理由付けとすることになる。これに対し ては、｢あまりに形式的にすぎ、実質的根拠に乏しい｣という批判がある。さらには、昭和 55 年判決は｢法律行為を媒
介としないで法律の規定から直接生ずる不当利得返還請求権について は消滅時効期間はすべて一律に10 年であるとする趣旨ではなく、利息制限法違反の場合（……） 等、それぞれ別個に、『商事取引関係の迅速な解決のために短期消滅時効を定めた立法趣旨』にて らして判断していこうという趣旨である、とよむべきもの｣とされる。 >>928氏の示す判例も反対意見が２つ付いていて（賛成３：反対２）、下級審では反対意見の趣旨を汲み取った判決を出す可能性があります。 また、今後大法廷でひっくりかえる可能性も十分にあるわけですから、油断は禁
物です。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/929
930: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/30(水) 05:25:26 ID:6Vg2FWGs0 横から乱入。 >>929 最高裁判例において反対意見が付されることは少なくないが、かといってコロコロ 大法廷でひっくりかえされるような事はほとんどない。 少なくとも、過払金の消滅時効に関して、法律上の規定によって発生した一般債権 であるにもかかわらず『商事取引関係の迅速な解決のために短期消滅時効を定めた立法趣旨』に 基づいて５年とすべきだ。と判例をひっくりかえすだけの重大な理由、事情があるとは思えない。 だから、可能性はゼロではないが、
実質的にはきわめてゼロに近いと考えている。 それともう一点。貴殿の引用した論文は、引用が不適当である。 この論文は、過払金の消滅時効が１０年だから悪意の受益者に付される利率も 単純に５％にすべきだという短絡的な考え方を批判し、時効は時効、利率は利率で 別個に検討すべきだという趣旨の論文である。しかも、最判H19.2.13判決の出る以前に 東京高裁において出された悪意の利率５％判決の批判論文である。 引用のくだりは、S55年判決においては不当利得の消滅時効をなんでもかんでも一般化 したのでなく、「利息制限法違反の場合」の不
当利得の消滅時効は〜と、発生する場合に 応じて個別に判断したのだという学者の説がある。という意味である。 この部分の趣旨は、だからこそ悪意の利率も、時効といっしょくたにせずに別個に 検討すべきだという結論を導き出すための理由付けの一つである。 これがどうして ＞時効５年でカウントされてしまう「危険性がある」 ことにつながるのかが全く意味不明である。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/930
931: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2008/07/30(水) 06:58:41 ID:kqFef9M/0 賢そうな言い合いしとらられまんが必要ありましぇんで。 なに言うても今は５％でんがな。 わしみたいに１８％で提訴するとか 賢いなら利息制限法目一杯取ること考えれや！ http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/931
932: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/07/30(水) 08:09:42 ID:8DP5nXOx0 >>928 その最高裁判例は両方とも商人（金貸しｖｓ商工業者）の特殊事例じゃないの？ だからこそ、２８年たっても傍論のままうち捨てられているんじゃないですか。 ということは、むしろ一般人ｖｓ業者の場合は「不当利得返還の請求権は１０年 の時効」で確立されていると考える方が自然。 特殊事例を一般化して危機感をあおってもしょうがないだろうに・・・。 http://life9.5ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/932
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