[過去ﾛｸﾞ] 無職専門の雑誌を作ろう！ (981ﾚｽ)
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303(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/20 10:30 ID:yB53Eo8b(2/3)調 AA×
>>296
304(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/20 16:28 ID:yB53Eo8b(3/3)調 AAS
∧ ∧
(｀･д･´) そろそろ逝くか！
305(1): 03/11/20 19:53 ID:v5rv9cVv(1)調 AAS
ヽ（´ー`）ノ
306(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/20 22:43 ID:+Q15rCHo(1/3)調 AAS
＿ｌ￣l○ 集合場所に誰も来ませんでした・・・。
２ｃｈらしく、傷口に塩を塗りこんで下さい・・・。
307(1): 03/11/20 22:46 ID:DSnatVKK(1/2)調 AAS
つーか、>>１みたいな所業的な奴に利用されるの嫌じゃないか？
元々俺らは裕福じゃないんだし人に利用されてる場合じゃないだろ！！
目を覚ませ！！
308(6): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/20 22:59 ID:+Q15rCHo(2/3)調 AAS
＿ｌ￣l○
詳しく説明しますと、集合場所に18時25分から19時5分くらいまで居ました。
交番の真横にいましたし、又今回の参加者は前のオフ会参加者でしたので、
見逃すことは無いと思います。ついで、近くの若い男女グループに「雑誌」の
紙を失笑されてきますた。
えー、
ルーザードックさんやこの雑誌に興味を持たれた方が引き続き、この
スレを消化して頂けるとありがたいです。とりあえず、僕はこの一ヶ月間
のように中心になって企画を進行するんではなく、一端距離を取ります。
僕抜きで企画を進めたい方もいらっしゃるかもしれませんし、当分は僕が
自発的に企画の進行に働きかけることは無いと思います。曖昧な表現で
すが、企画から抜けたと思っていただいても結構です。
応援して下さった方もいましたが、このような結果になってしまい、申し訳
ありませんでした。力量が足りなかったようです。
309: 03/11/20 23:03 ID:DSnatVKK(2/2)調 AAS
おまえな。。。糞スレたてんなよ！そうゆうサイトじゃないんだよ！
お前が本気で人集めたいならホームページ作って自分でやれ
人のサイト荒らすな
310: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/20 23:32 ID:+Q15rCHo(3/3)調 AA×
>>308
311: ( ´・∀・) [sage( ´・∀・) 解禁] 03/11/20 23:33 ID:OLOkI4/w(1)調 AAS
>>308
乙カレです
一度は松明持って走ったんだから立派だよ
暇だったら又こっちにも遊びに来てな～～
312: 03/11/20 23:41 ID:nv9JTpiX(1)調 AAS
だめオフで人が集まらないなんて昔から
だって時間守れないんだよ
気にするな
313: 03/11/20 23:51 ID:HYhAaqos(1)調 AAS
え？ドタキャンなの？
あんまりだな･･･
無責任というよりはここで辞めても誰も困らないと思う。
みんなその程度だったんじゃないの？
とりあえずお疲れ様でした。
314: 03/11/20 23:56 ID:baFndkhB(1)調 AAS
>>308
もつかれ～。でもそれはちょっと悲しいよな。
それにしても「新宿でオフ」とかって
都会の人にとってはなんてことない普通なんだろうけど
田舎もんのオレにとってはその環境に憧れるよ。
315: 03/11/21 00:00 ID:0leT2+N6(1)調 AAS
だめ板でオフやったことないからわかんないけど
幹事と参加者は携帯番号交換するようにしてる。
遅刻でも欠席でも事前に連絡くれればそんなに凹まないし。
あと店を押さえてた時はキャンセル料が発生したので
ドタキャンした奴からは後で回収したけど。
だめ板で何かやろうとすることがそもそも無理なのかねぇ。。
316(1): 03/11/21 00:16 ID:X76y4E5k(1)調 AAS
>>308
乙、君は頑張ったよ。
俺、ちょっと位なら書いても良いかなぁ、とか思ってたけど、前スレの1の人なんかアレっ
ぽいので止めたの。
どうでも良いが、ヒョウジさんもちょっとナンだな。
なんやかやギリギリの人って感じ。
317: ぱる 03/11/21 01:06 ID:yirKbo6H(1)調 AAS
だ、誰も来なかったんですか・・・ΣΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｶﾞｰﾝ
うーん、無理にでも行けばよかったですね。
だめ猫さん、申し訳ないことをしました。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
とにかく、こういう状態では、いったん仕切りなおしたほうがよさそうですね。
ルーザードックさんが破綻してなければ。
もしまた、ものづくりが動き出すようなら、有職者として実務面のご協力を
させていただきたいと思います。
だめ猫さんも、とりあえず休憩してください。（´・ω・）つ且
また走り出したら、そのとき飛び乗ってもいいんじゃないですか。
318: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/11/21 07:10 ID:1ADf989a(1)調 AAS
・・・・・だめ猫さんに辛い思いをさせてしまいましたね
こんなことなら無理にでも行けば良かった
本当にすいません、無職とは悲しい物ですね色々な意味で・・・・・
今回のことはかなり重く責任を感じました
やはりまず何か作ってみるところまでいかないとダメですね
根幹的な部分から考え直しましょう、それでも何度かは集まって
話し合うところまでいったんですから
だめ猫さん、昨日は本当にお疲れさまでした。
319: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/21 13:14 ID:gKfo7so8(1/4)調 AA×
320(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/21 16:11 ID:+pE5mdlN(1/2)調 AAS
なかなか難しいですな
それにしてもだめ連のだめ連宣言は内容が濃い 神長と長谷川氏はどうやって
あれだけのノウハウを得たのだろうか？
321(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/21 16:26 ID:gKfo7so8(2/4)調 AA×
>>320
322: 03/11/21 16:43 ID:4g6t2/W9(1)調 AAS
BIG異臭
323(2): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/21 17:01 ID:+pE5mdlN(2/2)調 AAS
>>321
けど、「だめ人間」の存在をここまでメジャーなものにした、社会問題化させた
功績は認めんといかんと思いますよ
無職だめ板の「だめ」とはだめ連の「だめ」です こうしてだめ人間が
集まって交流するなんてほんの数年前では考えられなかった パソコン通信の
ニフティには貧乏自慢をする「貧乏フォーラム」というのがありまして、だめ
連登場以前は、だめ人間はせいぜい「貧乏自慢」するしかなかったのです
引きこもりなども単なる甘えとして放置されていましたが、今ではすっかり
社会問題化していて、国を挙げて救済措置をとろうとしている 別にこれを
だめ連の功績というつもりはないですが、一石くらいは投じていると思い
ますよ
324: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/21 17:11 ID:gKfo7so8(3/4)調 AA×
>>323
325(1): 03/11/21 17:36 ID:EjRUq5Sd(1)調 AAS
まったくレス読んでないけど。。。頑張れ！だめ猫！
326: 03/11/21 18:39 ID:HnDNmyBT(1)調 AAS
だめであることの自由は認めなければならない。
だれもが優秀な人にはなれない。
ま、牛乳のんでカルシュウム剤のんで骨と歯を丈夫にすることから
はじめれ。
よく歩け。周囲をよく見て歩け。クルマや電車などは使うな。
無職の時はそうしているとおもわぬ路が開けてくる。
327(2): ヤクザが怖い駄目人間 03/11/21 18:58 ID:fZWBbV51(1)調 AAS
ドタキャンするなんざ、駄目人間中の駄目人間ですなぁ。
結局、俺のようにポリシー持って胸を張ってやっている駄目人間と、堕落した駄目人間の差というものを感じました。
俺は社会にどう言われようが、自分の考えは曲げないし、約束や義理はかならず果たしています。
俺は駄目猫さんは俺と同類であると考え、無償で全面協力したいと考えていたのですが、撤退されるなら自分も撤退いたします。
しかし、一人でも雑誌作りはできると思うので、頑張ってみてください。
何かあれば、全面的に協力します。
328: 03/11/21 19:50 ID:GsHm3D9D(1/2)調 AAS
最初から企画が矛盾してるからしょうがない結果だね。
329: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/21 20:09 ID:gKfo7so8(4/4)調 AA×
>>325>>327
330(3): ぱる 03/11/21 21:19 ID:pV+1V6B2(1/2)調 AAS
>>327
ああ、私が「だめ」に関して感じてることは、あなたの考えに似ています。
スローライフとかが流行り言葉になる前から、負けるが勝ち的な生き方として、
自ら進んで「だめ」を選択して、自由と責任のバランスをとりながら、
「いい意味で」フラフラゆらゆらと人生を歩いてる人がいるんじゃないか・・
とか、その辺に興味があります。
だから自分としては、無職の雑誌を読むとしたら、ほんとに深刻な欠陥や病理
を抱えている「矯正の必要がある無職およびだめ」を掘り下げたものよりも、
だめがいいと思うから、だめでいいんだ、みたいな生き方を見たいですね。
私も、ポリシーを持って自らだめを生きる、ってことを目指したいし。
331(1): ぱる 03/11/21 21:23 ID:pV+1V6B2(2/2)調 AAS
>>330
あ、書いてから思いましたが、これって「だめ連」でしたかね・・・
すみません。不勉強なもんで、だめ連のことをよく知らないんで。
ていうか、だめがメジャー目指してどうすんの・・みたいな違和感を
彼らには感じてて・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ
332(1): 03/11/21 22:16 ID:gqL5YrTf(1/3)調 AAS
あれまー！てっきりうまく行っているのかとおもいきや･･･
なんか悲惨な結果になったみたいですね。
仕切り直しなんてこの先あるんでしょうか？誰が？
いずれにせよ、だめ猫さんは不安定ながらも先陣切ったのですから
立派だと思いますよ＞私に言われくないだろうが。
>>316
あははー「ギリギリ」ね、どういう意味で？
だめのくせに無理に社会適応しているという点では正解です。
人疲れするので土日はなるべく一人になりたいとか。そんなかんじ。
333(1): 03/11/21 22:20 ID:gqL5YrTf(2/3)調 AAS
そもそも「スローライフ」とうたってる時点で本末転倒になっているという罠。
作る側で言うのもなんだけど、情報に流されないというのって大事だと思います。
334(1): 03/11/21 22:27 ID:gqL5YrTf(3/3)調 AAS
>>330
フリーの人はそういう人が多いんじゃないすか？
一般的に良しとされる社会通念とは、別のところで生きている人でしょう。
だめかどうかよりもどこに価値基準を置いているかの問題だと思う。
本当にだめなのはドタキャンする人。面接とかばっくれたりしているんだろうか。
335: 03/11/21 22:34 ID:GsHm3D9D(2/2)調 AAS
職歴なしのオレが言うのもなんだが、
約束を守らない事より、キャンセルの連絡か謝罪もできないのは二十歳以上なら終わっている。
なぜウェブでなく出版でやるのか、このスレの意味はまったくわからんが。
336(1): 03/11/21 22:41 ID:eLgZwBsP(1)調 AAS
だめ連界隈に多いんだよね。無職系の雑誌を作る人。
337: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/21 23:16 ID:Kl0PIW09(1/2)調 AA×
>>330>>323>>333
338: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/21 23:18 ID:Kl0PIW09(2/2)調 AA×
>>336
339: 03/11/22 01:02 ID:tO18XA7P(1)調 AAS
２ちゃんねるは、不特定多数の投稿者の投稿により成り立っている著作物です。
掲示板への匿名の投稿でも著作権は認められています。（東京地裁平成13年（ワ）第22066号）
私的な複製や引用は自由にご利用頂いて構いませんが、
許可なく２ちゃんねるのログを利用して対価を取っている企業さんに関しては、
断固たる措置を取る可能性があります。
２ちゃんねるに対する悪評を振りまいて営業している
＊木さんがいるデジタルアーツさんとかデジタルアーツさんみたいな会社です。
外部ﾘﾝｸ:www.daj.co.jp
また、上記のデジタルアーツさんのような会社にお金を払ってるクライアントさんに関しても、
なんらかの対処をする可能性があります。
仲良くやっていく気のある会社さんは今後ともよろしくです。
ひろゆき 2ch@2ch.net
340(2): ぱる 03/11/22 01:13 ID:wNUDHeTm(1)調 AAS
>>334
フリーの人はむしろ、そういう覚悟をしないと生き残れないので、
私のイメージとしては、今ひとつフラフラ度やゆるゆる度が足りません。
頑張っちゃってます。てか、自分も頑張ってます。
あまりだめじゃないです。
定職を持たずに、暮らしに必要な資金だけをなんとか調達し、あとは
ブラブラしてるような「だめ」な人の自由さとは、かなりニュアンスが違う。
誤解されるとまずいんですが、さんざん働いて金を十分に貯めてから、
田舎暮らしに引っ込んで、自給自足とか自然と一体とかカッコイイこと
言ってスローライフを気取るような人は、興味の対象外です。
遊びでDash村ゴッコするのなら、それはそれで楽しそうですが。
341(3): 03/11/22 01:19 ID:By2TtC0i(1/6)調 AAS
>>340
なんとなく言いたい事はわかります。
スローライフって恰好悪い、飯くらい好きに作って好きに喰うよ。
>>332
>「ギリギリ」ね、どういう意味で？
気を悪くしたんならごめん。
悪ぎはないので。
342(1): ( ´・∀・)こんなやつもいるよ 03/11/22 01:27 ID:+4X6NZSO(1/4)調 AA×
343: 03/11/22 01:40 ID:By2TtC0i(2/6)調 AAS
>>342
ゆるいですね。
立派な駄目だと思いますよ。
344(1): ( ´・∀・) 03/11/22 01:57 ID:+4X6NZSO(2/4)調 AAS
>>340-341
ダメでいいという達観はなんとなく分かるけど、
孤独とどう付き合うの・？
みんな血眼になって競争してるのは「金や地位がないと愛が与えられない」っていう脅迫観念の
存在あると思う。
俺は正直、、ダメのまま年をとっていくのが怖い。
誰にも相手にされずに死ぬのかと思うと。。
345(1): 03/11/22 02:08 ID:By2TtC0i(3/6)調 AAS
>>344
俺は、愛を人に与えまくりですよ。
そうすると自然に人に好かれます。
確かに金銭的なしばりがある為に、女の子10人とつきあうとかは物理的に無理ですけど。
欲張らないのが良いと思います。
実は、孤独は別に気になりません。
お金がないのが一番嫌ですね。
346(1): ( ´・∀・) 03/11/22 02:13 ID:+4X6NZSO(3/4)調 AAS
>>345
愛が沢山あるなら、お金もそんなに困らないんじゃない？
仕事も居心地悪くないだろうし、
好きな子と一緒に居られるなら、お金もそんなに頑張る必要もないだろうし。。
俺みたいなダメは、、ホントにダメだな。。
なんとかせにゃ。。分ける愛、あんまない。
347: 03/11/22 02:19 ID:By2TtC0i(4/6)調 AAS
>>346
>好きな子と一緒に
俺は好きな子とかあんまりないんですよ。
好意を持ってくれたら(くれなくても)、とりあえず女の子には親切にします。
理由は良くわからないです。
男の人にはなるべく相手の邪魔にならないようにしてます。
お金はやっぱり必要みたいです。
ところで、
>みんな血眼になって競争してるのは……
これって鋭いと思うよ。
分析力に優れてて、冷静に観察出来る人間だと思う。
駄目としても一流でそういうこと出来る人間は凄いよ。
348(1): ( ´・∀・) 03/11/22 02:25 ID:+4X6NZSO(4/4)調 AAS
>>とりあえず女の子には親切にします
うぉ。。話に聞くところの「マメ」ってやつかいな。。
憶えとくです
>>駄目としても一流
(；´・∀・)y-~~ … ｱﾘｶﾞ㌧
l||li ｳﾞﾝ
349: 03/11/22 02:32 ID:By2TtC0i(5/6)調 AAS
>>348
その勢いで超一流の駄目になってください。
よっぱらってるので、ついでに愛の与え方も書いときます。
とにかく誉める、おせじじゃなくて、真剣に誉める。
小さいものをあげる。(コーヒーとかタバコとか飴玉とかいろいろ)
見返りを求めない。
とりあえず差別しない。ブスでも性格悪くてもかわいい所はあるものです。
愛は与えるのは、ほとんど無料です。
350(3): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/22 09:23 ID:Ui0GjAGV(1/3)調 AAS
>>331
誰か出てきてメジャーになってもらわんとだめ人間はいつまでたっても
マイナーであり、迫害される対象になります 俺は親や親戚連中や連れ
からボコボコに叩かれてきました
>>341
あなたはそうであっても、実際、ほとんどの日本人はファストライフ？を
送らざるを得ない状況です 文部省も「ゆとり教育は失敗だった やめる
これからはビシバシやる」って言ってますしね ＴＶでも、NHK教育「しゃ
べり場」とか見てると「お前の夢は何だ？」「夢に向かって努力しない
やつは最低最悪」とか言っているし、こういう状況の中で誰かスローライフ
の旗を振ってくれると一30代フリーターである俺としては非常にありがたい
まあ、もっと良いコンセプト（？）の運動があれば、そちらに移りますが
351: 03/11/22 09:29 ID:JkmUI9H9(1/2)調 AAS
267 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/11/21 17:49 ID:dJZzR9ja
>From: "KDS ＠大阪" <ichijima25@hotmail.com>
>To: toujours91@hotmail.com
>Subject: Re: KDSさま。はじめまして～
>Date: Fri, 01 Mar 2002 07:08:40 +0900
>ひきこもりがちでしたらそのうち一度会いませんか リハビリになると
>思いますよ
>基本的に俺自身は人見知りする性格でして、俺自身もリハビリしたいので（笑）
>
>見合いの話とかはきませんか？ 俺は一度きたことがあります 「フリー
>ター」という理由で断られましたが(^^;・・ま、仕方ないですけど
>
>だめ板については、MEXOとかあのあたりの連中は放置するしかないで
>しょう だめ板は外部の人間から荒らされる危険性を持った板だと思い
>ますが、あの連中がいるから阻止できている面もあると思います ただ、一部の人間しか利用しづらいのも事実だと思います ふだんは無視して、ちょっかいをだされたら反撃するしかないと思います
352: 03/11/22 09:29 ID:JkmUI9H9(2/2)調 AAS
268 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：03/11/21 17:50 ID:dJZzR9ja
>From: "KDS ＠大阪" <ichijima25@hotmail.com>
>To: toujours91@hotmail.com
>Subject: Re: KDSさま。はじめまして～
>Date: Fri, 01 Mar 2002 22:45:46 +0900
>
>大丈夫ですよ
>極力フォローしますので
>人と人とのコミュニケーションにはある法則があって
>その法則通りに行動すればいいだけなのです
>それを訓練する場になると思います
>知らん人と会うと緊張しますが、それに対する耐性（？）も
>つくと思います
353(2): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/22 09:49 ID:NXO4xisD(1/3)調 AA×
>>350>>341
354(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/22 10:01 ID:Ui0GjAGV(2/3)調 AAS
>>353
しかし、それを言っちゃあ、純粋に無職？でも大学院卒無職・大卒無職
・高卒無職・中卒無職・職歴有り無し・資格有り無しとか出てくるわけで
。。。。 この板でもこれで揉めてきましたが
かつて、MEXO-HANAXOこと糸山女史が、自分は早大卒のくせになぜか大学院
スレの連中をボコボコに叩いていた。。。なんてことがありましたがな
355: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/22 10:03 ID:Ui0GjAGV(3/3)調 AAS
同じ大卒無職でも旧帝国大・早慶・MARCH・それ以下とランクがあったりしま
すな
356: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/22 10:19 ID:NXO4xisD(2/3)調 AA×
357: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/22 10:29 ID:NXO4xisD(3/3)調 AA×
>>354
358: 03/11/22 15:15 ID:By2TtC0i(6/6)調 AAS
>>350
給食を食うのが遅い奴が、ゆったりとした生活をしているのかっていうとしてないよね。
まぁ、スローライフと給食は関係ないんだけど。
俺はちょっとした鞄買うのも2年かけるんですが、そういうのもスローライフじゃないん
だよね。
ゆっくりしようという場でゆっくりするのは許されるけど、そうじゃない所でゆっくり
すると怒られるとかいう嘘臭さを感じちゃいますよ。
359: ぱる 03/11/22 20:39 ID:IAq4oFKa(1)調 AAS
>>350
私が言ったのは、そういう意味の「メジャー」じゃありません。
有名になりたい、テレビに出たい、という感じかな。だめ連に感じるのは。
KDSさんのおっしゃるのは、「そういう生き方が認められる」ということかと。
私としては、そういう行き方っていいなぁ、というイメージさえも世間に
生まれてほしいので、だからこそこういう企画が生きてほしいなと。
で、夢っていうのはまた、別の問題じゃないでしょうか。
バリバリの有職者だって、夢に向かって努力してる人なんか、ごく少数です。
生活しなきゃ・・としか考えてない人がほとんどです。
もちろん、KDSさんを叩く親御さんやご親戚なども、夢を持って夢に向かい
努力してるわけじゃないでしょう。
無職やフリーターが非難される要因はいろいろあると思いますが、
全部を一緒くたにはしないほうがいいと思います。
もちろん、何が本物のゆとり教育で、何が本物のビシバシなのか、という、
文部省の勘違いについても、いろいろあると思うし。
甘やかすこと＝優しさではない、といった、初歩的な部分で間違えちゃった
ゆとり教育だったのかもしれませんが、「だから正しいゆとりを考える」には
行かずに、「ビシバシに戻す」という安易な選択肢を取ることの是非とかね。
360(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/23 01:25 ID:dUkppAvl(1/2)調 AA×
361(3): ぱる 03/11/23 01:50 ID:MZVFbrj2(1)調 AAS
>>360
山谷的な世界というのは、前に書いた「深刻な欠陥や病理
を抱えている、矯正の必要がある無職およびだめ」が進行して、
もはや矯正が無理な領域まで到達してる世界であると、
私は捉えています。
しかし、駅のホームレス程度なら、いつでも自分がなりうる
身近さがありますね。
私は親元を離れて自活してますから、今の収入がなくなったら
すぐにホームレスの世界に近づきます。
年を重ねてくると、親はいつまでも生きていない、という事実が
ひしひしと迫ってきますし。
362: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/23 02:12 ID:dUkppAvl(2/2)調 AA×
>>361
363(1): 03/11/23 16:32 ID:Pbi13sL2(1)調 AAS
>>361
山谷の人たちは憲法にあるような「文化的健康的な人間らしい生活」を放棄しているんでしょう。
社会がそうさせたのかどうかは個人によって違うんだろうけど
少なくても子供でも作っておけば面倒を見てもらえたんだろうに。
みんなそうならないように結婚したり子供作ったりするんでしょう。
野垂れ死にしないためというのもそういうシステムがある理由のひとつではないかと。
364: 03/11/23 20:12 ID:Qh6Oq8lu(1)調 AAS
>>353
＞言葉は綺麗でも、軽井沢とかに別荘を持つ金持ち連中が言っているような感じが
＞します。無職の必死さが無いというか（ｗ
最近流行りの「スローフード」なんかもまさに金持ちの道楽グルメ趣味だなｗ
365: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/24 00:45 ID:iUA7X2IA(1)調 AA×
>>363
366: ぱる 03/11/24 02:00 ID:Ch4EcidI(1)調 AAS
もう、子供は自分らの生活で手一杯ですよ。
今、老人を親に持つ子供の世代って、ちょうどリストラの嵐を
もろに受けてる40～50代ですから。
子供も満足に学校に通わせられないかもしれない状況で、
親の生活まで背負えません。
ていうか、今の熟年以上の世代は、そんなこととっくに覚悟して、
自分たちの老後は自分たちで何とかする手立てを考えています。
今の老人がそれくらいの意識なのに、まだ若い人が「子供を生めば
将来面倒を見てくれるだろう」なんて考えるのは、甘すぎです。
367(2): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/24 16:36 ID:KHbKxdfc(1)調 AAS
>>361
＞しかし、駅のホームレス程度なら、いつでも自分がなりうる身近さがありますね。
あり得ないっす 生活保護を申請すればよいだけのことです
368(1): ( ´・∀・) 03/11/24 17:35 ID:0pBDtqZm(1)調 AAS
住所ないと生活保護申請できないんじゃなかったっけ？
369(1): ぱる 03/11/24 19:48 ID:V2i2xxR6(1)調 AAS
>>367
住む場所がなくなったら、どうするんですか。
家賃が払えないだけなら生活保護という手もありますが、今のアパートが
壊されるとかで放り出されるとしたら。
今は、社員とか組織に属してないフリーの人間は、たとえ高い収入がある
人でも、賃貸契約しにくくなってきています。
とくに35を過ぎた女性で会社に属してないと、問答無用ではねられます。
ましてや無職では、不動産屋に門前払い食らいます。
今住んでいる場所を出たらアウト、という危機感が常にあります。
もちろん、私が無知なだけで、実際にホームレスになる前に何らかの保護
措置が申請できるのかなとも思いますが、親の家も何も持たない人間に
とっては、心理的にホームレスは身近です。
370(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/24 20:11 ID:6jwB4NBP(1)調 AA×
>>367-369
371(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/25 09:58 ID:4v1GM3fG(1)調 AAS
本気になりゃ、生活保護を受けますがな
要はホームレスの人って「死んでも他人の世話にはならん」「手続きを調べたり、
実際に手続きをとるのが面倒」とかそういう人たちでしょう 当然、日本全体から
見ると少数派の人たちです
372: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/25 13:13 ID:R8eKMi42(1)調 AA×
>>371>>370
373(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/26 10:56 ID:TLNQ0RLN(1)調 AAS
まあ、意見の相違はあるわけですが、俺はド素人なんでこのへんにしておきます
とにかく、俺自身がホームレスになることは２００パーセントなく（もし、ホー
ムレスになることがあれば、そのときは日本国全体が沈没している）、そう
いうあり得ないことを考えるよりも、どちらかというと、だめ脱出のため本屋の
自己啓発コーナーに行って各種ビジネス書でも読もうというそういうスタンスです
もちろん、現在、不幸にしてホームレスになっている人たちを救おうとしている
だめ猫さんのスタンスは解りますよ
374: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/26 14:11 ID:JofDfIf0(1/2)調 AA×
>>373
375: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/26 21:04 ID:JofDfIf0(2/2)調 AA×
376(1): 03/11/26 22:10 ID:IB61jiLD(1)調 AAS
＞だめ猫さん
私はなんでも心理学と関連づけて考える癖があるみたいです（ｗ
よく言う「自分が変われば周りも変わる」と。もちろん国は変わらないけど。
私はいつ会社を首になってもいいようにフリーの人脈固めに奔走、いつか本でも出したいなと。
さて、ルーザードックさんには終結宣言でもして欲しいですね。
それともdat落ちを待ちますか？
377: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/11/27 01:32 ID:zPkAusLX(1/2)調 AAS
>>
だめ猫さん
ごめんなさい、立て逃げはしないですよ
ホントになかなかＰＣの前にたてない現状で、一生懸命繋いでくれてありがとう。
結論から言うと、出来るところまで自分で作ってみます。
時折報告などして、経過をお見せするオフなどをやろうかとも
思っています、全員バックレ覚悟の上で・・・・・
何かやりたい人がいたら歓迎だけど、まず１冊作るまでは
メンタル的に人を納得させられないような気がしてきたので
今日は街に出なければいけない用事があったのですが
陸橋から街をボーっと見下ろしてなんとも切ない気分でした。
学生さんやら若い人やらがいっぱいあるいていて
「ああこの子たちも自分を追い越して社会人になり、数年もすれば
自分何か口も利けない偉い人になたりするんだろうなぁ・・・」
とか考えて鬱な気分全開でした。
378: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/27 14:37 ID:sYWMvPiI(1)調 AA×
379(1): 03/11/27 22:05 ID:2IjL+M0I(1)調 AAS
良スレかつ企画を成功させるためには以下のポイント必須。
・とにかくマメレス、ひたすらマメレス
・ＲＯＭしてる人でも入りやすい雰囲気作り
・荒らしが来ても動じない
・定期的に要項をまとめる
・age/sage進行を随時使い分ける
・大規模の場合は信頼できるサポート要員を投入
・オフ当日までテンションを保つ
・オフ当日の現場の気遣い
・オフ翌日の個人的お礼メールやオフレポをする
オンでもオフでも人をまとめるのは容易なことではないですよね。
たぶんルーザードックさんは一人でできる人なのでしょう。
380: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/11/27 22:33 ID:zPkAusLX(2/2)調 AAS
今日も書き込めます。出来るだけ書き込めるように
頑張ってみますのでお見捨てなくお願いしますね
１人でやるのは正直寂しいし、本来の目的とは違います。
でも、やはりある程度の足跡を付けないと、遊び半分に思われたり
真剣みに欠けたりと言うことになりがちなことを再認識したので
それをまず打破する気構えを申し述べたにすぎません、本当は寂しい・・・・
でも何とか作ってみますので、からかいでも良いから見物に誰かが
帰依くれると嬉しいです。
381: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/28 08:53 ID:nAnjc7SG(1)調 AA×
>>376>>379
382(1): 03/11/29 16:50 ID:dm7ueQf+(1)調 AAS
NHKがもうすぐ規制解除ですがこのスレに参加してはどうですか？
ダメ板も対応しないと示しがつかずに次は規制してもらえないかも
2chｽﾚ:dame
383(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/11/29 20:15 ID:UEI8G9NA(1/2)調 AAS
今日も少しだけ、時間がとれますた！
冬にある大きな同人誌即売会「冬コミ」で
自分のコーナーで作った「人形漫画を」試しに
売ってみます、印刷するかコピーするかは
わかりませんが、何しろ絶望的な極貧状態なので・・・・・
１冊分の内容に関しては、まず自分だけでやって
見ることを前提に内容を企画して大体骨子が出来た時点で
ここにアップします。
超個人的にはだめ猫さんに「イラストレーター」のスキルだけでも
伝授したいのですが、今は距離が微妙なのかな？
またカキコします。
384: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/11/29 20:17 ID:UEI8G9NA(2/2)調 AAS
そうそう、許可を取ることが大前提ですが
「新宿無職オフ」の参加レポートとかはどうかな？
と思ってます、割と簡単で面白いかも？
それではまた！
385: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/30 12:29 ID:Pjtd4j5+(1)調 AA×
>>382>>383
386(2): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/30 13:04 ID:+zFQIFrh(1)調 AAS
JR大阪駅前とか京都四条河原町で小汚いおやじがボソボソ小さい声で
雑誌を売ってるけど、あれが最近創刊のホームレスが販売している雑誌？
387: 03/11/30 15:45 ID:o5fbWl19(1)調 AAS
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388: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/01 20:24 ID:eGTV888T(1)調 AAS
∧ ∧
(´・д・`)y-~~ >>386
関東圏住人なんで、わからないっス。話題のビックイシューの報告ｷﾎﾞﾝﾇ!
389(3): 03/12/01 23:41 ID:h1+f7Cfc(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www5f.biglobe.ne.jp
390: わむて [(^^)] 03/12/02 10:43 ID:xtjbvjzy(1)調 AA×
391(1): ( ´・∀・) [（・∀・）ﾈﾆﾁﾘｰﾝ] 03/12/03 01:03 ID:aF62GRsz(1)調 AAS
>>389
その日記面白い。
やけに下がってるんで、エビフライ揚げ
392(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/03 01:20 ID:x5cRXtCm(1/2)調 AAS
>>389
BIGISSUEは関西方面で先行発売のようようですな
しかし、黒人女を表紙にしてどうする
393: 03/12/03 02:49 ID:mmwY7nHl(1)調 AAS
>>386
あれは、ゴミ捨て場とかから拾ってきたやつを売ってると思うよ。
394(1): 03/12/03 03:05 ID:pyPMz59x(1/3)調 AAS
ビッグイシュー読んでみたいんだが。
どうしても読みたい。
取材編集レイアウトからライター全て、
ホームレスのビッグイシューを。
読みてえー！
東京のホームレス売らないんだもん。
395: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/03 03:08 ID:x5cRXtCm(2/2)調 AAS
>>394
作ってるのは一般人で、ホームレスは売ってるだけでしょう
396: 03/12/03 03:13 ID:pyPMz59x(2/3)調 AAS
そうかー。
でもホームレスから買うしか読めない
のよね。一部90円。
読んでみたいぞ。
売ってればホームレスから買うよ俺。
397(1): 03/12/03 03:16 ID:X/Y2U/b8(1)調 AAS
ビッグイシュー、東京でも始めるらしいよ。
新聞夕刊に記事があった。
今のところ東京の説明会に来て登録したホムレスは20人だとか。
仮に月500部売ると、ホムレスの収入55000円だとさ。
ニュースの特集で見たけど、ありゃ内気なホムレスにはできんね。
大声張り上げて「ビッグイシュー最新号発売中でございます！」
みたいなこと言わにゃ売れんし。
398(2): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/03 08:02 ID:SU4CF/oi(1)調 AAS
ビックイシューの販売員やろうかな？
いやマジで・・・・・
少なくとも参考までに１冊はホスイ
年末になると廻りの人間が色々なイライラをぶつけてくるので
とてもシンドイ・・・・言い返せない部分も多いし
実際社会のクズな立場なのでひたすらうなずくばかり・・・・・
働きたいな・・・・・同じ境遇の人達は周辺の避けようのない
人間関係をどう切り抜けているのかな？
399(1): 03/12/03 08:12 ID:pyPMz59x(3/3)調 AAS
ビッグイシューは世界２４ヶ国で
ホームレスの手によって販売されて
いるそうだ。
言葉は訳されてる様だが、
世界のホームレス事情や日々を生き抜く
体験談、ホームレスになった経緯等の
コラムもあるんだろうなあ。読みたい。
もし俺がホームレスになったら
ビッグイシュー販売員になる。
400: わむて [(^^)] 03/12/03 13:51 ID:WOwtxVAl(1/2)調 AA×
401(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/03 13:51 ID:O+ilvplW(1/3)調 AA×
>>389>>391>>392
402: わむて [(^^)] 03/12/03 15:00 ID:WOwtxVAl(2/2)調 AA×
403: ( ´・∀・) [（・∀・）ﾈﾆﾁﾘｰﾝ] 03/12/03 16:41 ID:eR2DgApl(1/2)調 AAS
>>398
>ビックイシューの販売員やろうかな？
（・３・）ｴｪｰ それは違う意味の前進だＹＯ！
404(1): ( ´・∀・) 撃沈 [sage（・∀・）ﾈﾆﾁﾘｰﾝ] 03/12/03 16:44 ID:eR2DgApl(2/2)調 AAS
>>401
＜オフ２０日で如何？＞、
と提案したとたんにＤＡＴ逝きとは、驚いた。
(給料２５日払いの人多いから２５日以降の方がいいのかな？）
2chｽﾚ:dame
に移住しました ヽ(；´∀｀)ノ
オフ話はこっちでやった方がいいかな・？
405: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/03 18:18 ID:O+ilvplW(2/3)調 AA×
>>397>>398>>399
外部ﾘﾝｸ:www.bigissuejapan.com
406: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/03 18:20 ID:O+ilvplW(3/3)調 AA×
>>404
407(3): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/03 23:51 ID:NsxhYE8n(1)調 AAS
∧ ∧
(´・д・`)y-~~ ビックウェーブをお待ちの皆さん、年末年始あたりに、企画は置いといて
飲み会オフしてみない？age
408(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/04 00:43 ID:7g3XIBV1(1/4)調 AAS
>>だめ猫さん
ごめん、疲れてるんだ・・・・・・
さて、今の状況説明
えーと冬のコミケットに自分のコーナーだけを１冊の本に
した者を試験的に発売する事にしました。
どちらかというと政治色の強いモノになってしまった部分が
大きいので「無職」掲載時には大幅に直す必要があります。
この本で印刷費の捻出を狙います。
先先行的に小さなイベントで５０冊出したところ、即日完売
（４００円で）したので、友人などから借金して印刷費を借りました。
409: ( ´・∀・) 撃沈 [（・∀・）ﾈﾆﾁﾘｰﾝ] 03/12/04 00:52 ID:EX/6EOkl(1/2)調 AAS
>>407
（∩・∀・）ﾊｰｲ
新宿がいいと思います。
410: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/04 00:52 ID:RcCsHJeD(1/2)調 AAS
なんかいけそうな感じがしますな
411(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/04 00:57 ID:7g3XIBV1(2/4)調 AAS
内容に付いては
（表紙）オフでのコンセプト通り「タウンワーク」っぽく作ります。
考えているコーナー
（オフレポ）
ダメモトで無職系の色々な所に頼んでみます、来年かな？
（小泉クンとブッシュ様）
人形劇漫画、タリバンは方向が過激な上、方向を間違えたようなので
（ろくでなしの知恵袋）
日々のチョットしたお金の捻出や無職ならではのトラブルの対処法
ただし、後ろ向き系をより抜き
（漫画）
誰もいなければ自分で描くか・・・・
資格拾得とか・サクセスストーリーとかもっと前向きな企画が
必要なんだろうけど、思いつかないなぁ・・・・
412: 03/12/04 00:58 ID:AQ0Rm+lW(1/2)調 AAS
無職情報誌
デイリーＳＡＮとか？（毎日が日曜日）
413: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/04 00:59 ID:7g3XIBV1(3/4)調 AAS
それから、冬のコミケット合わせの本は２０日かその３日ぐらいの
間に刷り上がってくるので、それを見てくれる人を待つオフやります。
だめ猫さんへの謝罪の意味も含めて、誰も来ないこと覚悟でやります。
それまでになんとか「無職」の表紙と１コーナー分のコンテくらいは
上げておこうとは思っていますが・・・・・
414: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/04 01:01 ID:7g3XIBV1(4/4)調 AAS
「毎日が日曜日」！
いいですねぇソレ！
なんか前向きっぽい響きなのにちゃんとダメな感じで！
415(1): ( ´・∀・) 撃沈 [（・∀・）ﾈﾆﾁﾘｰﾝ] 03/12/04 01:11 ID:EX/6EOkl(2/2)調 AAS
>>408
の即日完売って凄いね。
初見の客しかいないんだろうし。
>>411
資格取得…
どんな資格がいいんだろう。。
資格なんか欲しいと考え厨なわけだが、、、
416: 03/12/04 01:16 ID:BIbIQkSg(1/2)調 AAS
リスカ女に生活保護ﾒﾝﾍﾙ
＞昨日、エステに行って来ました。
＞でも薬を飲んでるとダメなんだって。
＞たとえ風邪薬でも・・・
＞すごいショックだったよ～(Ｔ_Ｔ)
＞今度は違うところでウソついて、行ってやるぅ～！！
＞エステの帰りは、9月に向けてのショッピング！！
＞気に入った服がみつかって、ショックも回復(⌒▽⌒)
＞9/8はオフ会。
＞9日は、Ｂ’ｚのライブ！！
＞10日は、ＵＳＪで遊ぶのさ(≧▽≦)
＞ＵＳＪのパス、新幹線代は、精神障害者手帳で半額！！
＞精神障害者手帳バンザイ！！
＞みんな、利用できるものは利用しましょうね。(^_－)－☆
2chｽﾚ:utu
生活保護
2chｽﾚ:utu
無職で働かないで怠け者鬱を理由に国からお金貰っていい生活をしている人達
１、バス交通機関は無料、アミューズメントも半額
2,家賃プラス８万。年にして２００万ちかく？
３、酒飲み放題薬もﾀﾀﾞ生活！
４、月々１万のローン身内にくんでもらえばパソもいいのが買える!!!!
417: 03/12/04 01:17 ID:BIbIQkSg(2/2)調 AAS
リスカ女に生活保護 ↓
2chｽﾚ:utu
生活保護
2chｽﾚ:utu
無職で働かないで怠け者鬱を理由に国からお金貰っていい生活をしている人達
１、バス交通機関は無料、アミューズメントも半額
2,家賃プラス８万。年にして２００万ちかく？
３、酒飲み放題薬もﾀﾀﾞ生活！
４、月々１万のローン身内にくんでもらえばパソもいいのが買える!!!!
418: 03/12/04 01:23 ID:AQ0Rm+lW(2/2)調 AAS
いいなぁ。前向きで。
俺、国から金もらうなんて怖くて出来ないよ。
せめて日雇いでカツカツでも働かないとダメだわ。
と、コピペにマジレスしてみるテスト。
419: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/04 06:47 ID:RcCsHJeD(2/2)調 AAS
リーダーが過去の栄光にすがるだけでなく、今も実績をあげつづけている
というのは信頼感が増すし、士気も向上する こうなると編集部員は
だめ人間といういいわけは通用しない ビシバシやらねば
420: 03/12/04 18:25 ID:8RzJeZvo(1)調 AAS
ホームレス雑誌が東京でも発売されるらしいね。
大阪では売上好調らしい。
421(1): ( ´・∀・) 03/12/04 20:44 ID:xSxop0Pb(1)調 AAS
昨日か、今日、
新宿で試験的に売ったらしい
新聞に載ってた
422(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/05 06:12 ID:mq7/aeWL(1)調 AAS
>>415
ありがとうございます。
売上に関しては実は自分でも驚きました。
ジャンルが「オリジナルオンリー」というアニメやゲームや
漫画のパロディを許さないちょっと特殊な同人誌即売会で
売る側も買う側も創作に対する意識が高く、それゆえなのか
社会情勢などにも明るく興味を持つ人が多いことと、時期的に
ブッシュなどが出てくることがオイシイタイミングであった事
が良かったのではないかと分析しています。
ただし、前述した通り「無職」よりもエンターテイメントを前に出した
作品ゆえの売上であるとも考えられるので、以後要考慮であることは間違いありません
>>421
お金があったら新宿まで買いに逝くのになぁ・・・
423: 03/12/05 06:14 ID:ENgkZQjS(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:homepage3.nifty.com
あんたいやらしいよ
424: 03/12/05 06:50 ID:56rE2GZd(1/2)調 AAS
え？もう雑誌出来たの？んで売ったの？
どんな出来よ？つか俺も一部欲しいぞ。
425: 03/12/05 06:50 ID:56rE2GZd(2/2)調 AAS
ああ、すまん、勘違いした。
426: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/05 11:08 ID:6W/S8jvr(1)調 AAS
∧ ∧
(´・д・`)y-~~ ん？波は来てるのかい？
427: ( ´・∀・) [小波（・∀・）] 03/12/05 23:15 ID:qwWVZllb(1)調 AAS
>>422
>前述した通り「無職」よりもエンターテイメントを前に出した
>作品ゆえの売上であるとも考えられるので
なにはともあれ成功乙です
エンターイメントが盛り込めることに超したことはないし
いや逆に「諸君＠無職版」みたいに真面目一辺倒になっても面白いか？（・∀・）
428: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/12/06 12:56 ID:I/77gUFd(1)調 AAS
みーつけた。
くそゴミすれ。
徹底的にやらせてもらうからね。
429(1): 03/12/06 15:25 ID:mBDg9TOS(1)調 AAS
アク禁された馬鹿が戻ってきやがった(藁
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