[過去ﾛｸﾞ] 無職専門の雑誌を作ろう！ (981ﾚｽ)
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423: 03/12/05 06:14 ID:ENgkZQjS(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:homepage3.nifty.com
あんたいやらしいよ
424: 03/12/05 06:50 ID:56rE2GZd(1/2)調 AAS
え？もう雑誌出来たの？んで売ったの？
どんな出来よ？つか俺も一部欲しいぞ。
425: 03/12/05 06:50 ID:56rE2GZd(2/2)調 AAS
ああ、すまん、勘違いした。
426: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/05 11:08 ID:6W/S8jvr(1)調 AAS
∧ ∧
(´・д・`)y-~~ ん？波は来てるのかい？
427: ( ´・∀・) [小波（・∀・）] 03/12/05 23:15 ID:qwWVZllb(1)調 AAS
>>422
>前述した通り「無職」よりもエンターテイメントを前に出した
>作品ゆえの売上であるとも考えられるので
なにはともあれ成功乙です
エンターイメントが盛り込めることに超したことはないし
いや逆に「諸君＠無職版」みたいに真面目一辺倒になっても面白いか？（・∀・）
428: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/12/06 12:56 ID:I/77gUFd(1)調 AAS
みーつけた。
くそゴミすれ。
徹底的にやらせてもらうからね。
429(1): 03/12/06 15:25 ID:mBDg9TOS(1)調 AAS
アク禁された馬鹿が戻ってきやがった(藁
430: 03/12/06 23:43 ID:KxKRD1kS(1)調 AAS
>>429
429さん、皆さん、ローカルルール通りでお願いします。
僕は一端、名無しに戻りますね。
431(1): 03/12/07 11:49 ID:0a7Jlm3C(1)調 AAS
したらばでやろうよ、そうすれば荒らしもこない
外部ﾘﾝｸ:jbbs.shitaraba.com
432(1): 銀馬車 03/12/07 13:35 ID:UUEO3CHb(1)調 AAS
どのレスも読んでいないと断っておきますが、
雑誌のタイトルは「M-SHOCK」にしればいいと思います。
じゃ。
433(1): ( ´・∀・) 03/12/07 15:30 ID:pxrQERcM(1/3)調 AAS
無所苦
434(1): ( ´・∀・) 03/12/07 15:30 ID:pxrQERcM(2/3)調 AAS
む・諸君！
435(1): ( ´・∀・) 03/12/07 15:33 ID:pxrQERcM(3/3)調 AAS
WEAK＝弱い
ニューズウィーク
NEWS WEAK
436: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/07 19:22 ID:QJ727hPj(1/2)調 AAS
ビッグイシューって
2chｽﾚ:news
437(2): 道程２１ 03/12/07 19:50 ID:5tl04myW(1)調 AAS
なんとここまで進展しているとは・・・
しばらく目を通していなかったのですが
即日完売など明るい内容でよかったです。
ではまた機会があれば覗かさせていただきますね。
438(5): 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/12/07 23:12 ID:43sxT0D/(1)調 AAS
モペラ規制の煽りを受けたスレがどんなものか見てやろうと
やってきました。とても、前向きに楽しく雑誌つくりをやっている
皆さん方にとてもビンビンと来てしまいました。
実はわたくし、東京でフリーの編集ライター兼自費出版コーディネート兼
評論家、チンポコ野郎な商売をしております。
もしも、こんな私でよければ雑誌作りの相談役程度のことから協力サポート
いたしますが、いかが？
439(2): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/07 23:49 ID:QJ727hPj(2/2)調 AAS
>>437
ほとんど何も進展してないですが
ていうか、進展しかかったが瓦解したというか
>>438
商業ベースに乗せず、同人レベルでやるようですが
440: 03/12/07 23:54 ID:6zkazDI1(1)調 AAS
>>438
どこの板のコテですか？
441(1): 03/12/08 00:30 ID:N4YYmsMq(1)調 AAS
>>438
>とても、前向きに楽しく
おまえらこういう言葉嫌いだろ？
442: 03/12/08 00:37 ID:qWFYKUVS(1)調 AA×
443: [(´・д・`)y-~~ ] 03/12/08 00:53 ID:lyBz9doU(1/3)調 AAS
>>431
外部ﾘﾝｸ:www.syanbi.com
>>432-435
「無職ちゃんねる」ｷﾎﾞﾝﾇ
>>437
おひさ〜♪もう少し遡って読んで頂けるとありがたいです。
>>438
ルーザードックさんに捨てアドを送ってあげて下さい。
>>439
どうなんでしょうね？この状況、進展具合。だめ猫が勝手に崩れて、
ルーザードックさんが淡々と･･･って感じなんですかね？
>>441
意外に数寄よ。
444(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/08 09:42 ID:SUZ+gnxy(1)調 AAS
まぁマイペースでやっているのは確かですが
気負いが無いレベルで確実に進めていくつもりです。
途中途中でオフというか見せる場所も作りますので
参加を希望される方はそこからでも来て見てください
無職の立場での製作に賛同してくれるのであれば、基本的には
歓迎いたします。
445(1): 03/12/08 12:53 ID:j0CbItu5(1)調 AAS
２ch内で、無色に役立つ、雇用のことを話し合っている板はありますでしょうか。
誘導いただけないでしょうか・・探してはいるのですが見つかりません。
446(1): 三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M 03/12/08 14:06 ID:Xt5xbgwv(1)調 AAS
>>438
ハン板のコテですよ。
>>439
そこまで大きくしましょうとは思っていません。
こういうことは「小さく産んで、徐々に大きく育てる」というのが大事です。
だけど、同人誌活動であれ規模の大小に関わらずこれはビジネスと
いうことには変わりありませんからね。
>>444
メール送っておきますので。よろしくです。
447: [(´・д・`)y-~~ ] 03/12/08 20:20 ID:lyBz9doU(2/3)調 AAS
>>445
就職テクニック、就職情報のことであれば、就職板か転職板じゃないかな。
雇用問題であれば、経済板かニュー速+に定期的に関連スレが立っている
と思います。
>>446
参加されるみたいですね。頑張って下さい。
また、イイ方向で盛り上がると良いですね。皆さん、一応ROMってるのかな？
448: ぱる 03/12/08 21:23 ID:Xo9SW2DY(1)調 AAS
ROMしておりますよー。
シーズンオフにも、仕事がひとつ入りました。
なんだか気分が慌ただしいっす。
449: 03/12/08 21:56 ID:J0w1xNNP(1)調 AAS
じーーーーーーーーーーーーーーー
450(1): [(´・д・`)y-~~ ] 03/12/08 23:48 ID:lyBz9doU(3/3)調 AAS
ちなみに、何のリアクションの無いように見える>>407のオフ会
ですが、現時点で5人参加予定者がいます。参加してみたい方
は、是非参加下さい。詳細はもう少ししたらトリップ付けてカキコ
します。
451(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/09 00:06 ID:FLZNa63G(1)調 AAS
>>407 >>450
へえ ５人もいるのか
俺も参加したいが、関西からでは無理だす
452: 03/12/09 00:36 ID:VQEdNNCX(1)調 AAS
ビックイシューを買った客からの情報
外部ﾘﾝｸ[html]:www5f.biglobe.ne.jp
453(2): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/10 11:52 ID:ABoPvLjx(1)調 AAS
久しぶりに絵を描いてみたけれど
どうもダメポ・・・・・・・
誰か漫画描ける人いませんかね？
454: ぱる 03/12/10 19:03 ID:y5t0CBxs(1)調 AAS
ここには書き込めるかな。テスト。
455: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/12/10 22:41 ID:qKscOP5H(1)調 AA×
>>451
456: ( ´・∀・) 03/12/11 21:51 ID:nXsHbZkf(1)調 AAS
本ネタで。。
青木雄二 「銭の教訓」
よみました。
なかなか含蓄あって良かったよ。
面白い雑誌っていうと、サイゾーとかが思い浮かぶんだけど、
みんなどんな雑誌読んでるの？
457: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/11 23:08 ID:10ugpotl(1)調 AAS
２ちゃんねるやるのに忙しくてゆっくり雑誌を読む時間がありません
458(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/12 00:37 ID:7U1vGCEu(1)調 AAS
歴史の話をしたくなれば歴史板に行けばいいし、時事ネタについて話をしたくなれば
ニュース板にいけばいいし、猥談したくなったらエッチ関係の板にいけばいいし、
もうこらやめられまへんな
459: ( ´・∀・) 03/12/13 02:02 ID:EUxpFdmy(1)調 AAS
確かにデータベースとしてはとてつもないと思う。。
自分にとって今のところ究極のcgiです
ところが、ダベリに使うと依存症っぽくなってくる。。
ところで、表紙にはモナーとか使うんですか？
>>ルーザードッグさん
460(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/13 09:27 ID:vr8AWUzh(1)調 AAS
表紙に関してはチョット迷い中
タウンワーク風が地味すぎる感じ・・・・
モナーコスやっている人とコミケで接触を図り
街中で紙袋を持って茫然自失となっている
モナーの引きなんかにした方がいいかなとか考えてます。
461: ( ´・∀・) 03/12/13 11:29 ID:V8Ymxgae(1)調 AAS
>>460
無職もだけど、今日本には借金苦の人２００万もいるらしいですよ。
意外とそういう表紙が共感されるかもね。。
462: 03/12/13 12:18 ID:IfUYBfzn(1)調 AAS
いいと思うがどんな記事載せるの？？
楽な死に方の特集とか、
借金を踏み倒すコツとか、、
ホームレスになる方法、、とかですか？
463: 03/12/13 19:52 ID:Vt5dl4yM(1)調 AAS
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464(2): ( ´・∀・) 03/12/14 00:52 ID:u+eADSm8(1/3)調 AAS
この板半年前と比べると人減ってないですか？
これって「無職ダメ」が２ｃｈやってる余裕なくなりつつあるってこと？
465: ( ´・∀・) 03/12/14 00:58 ID:u+eADSm8(2/3)調 AAS
自分的にはダメ脱出とは成功のことです。
とにかく何かの分野でもいいから成功しないと、未来ない気がします。
人に対する積極性が自分には欠けすぎてる。。
466: ( ´・∀・) 03/12/14 00:58 ID:u+eADSm8(3/3)調 AAS
あ、ごめんなさい。。
誤爆でした。。。
なにやってんだおれ。。
('A`)…
467: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/15 00:12 ID:8PStc4sh(1)調 AA×
>>458>>464
468: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/15 00:20 ID:oCfTMU4T(1)調 AAS
>>464
俺もそのように感じています ここんところ急速に衰退しているように
思います
とりあえず、ここで一生懸命、固定スレを止めようとしている奴がいる
ので「やめろ」と言ったのですが、まだ続けてます
dame：無職・だめ［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
469: 03/12/15 00:31 ID:sNaPWGFJ(1)調 AAS
こいずみ
470(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/15 15:42 ID:31/hEUum(1)調 AAS
今年のクリスマスも素寒貧で迎えることになりそうです。
でも何かを作っている充実感がある分去年よりもマシかな？
471: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/15 15:55 ID:nPHwmlgR(1)調 AAS
∧ ∧
(´・д・`)y-~~ >>470
彼女いませんでしたっけ？
472: 03/12/15 17:29 ID:kSX5xST2(1)調 AAS
>>453
2chｽﾚ:dame
ここで募ってみたら？
473(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/16 03:18 ID:cYGlpX1V(1/2)調 AAS
>>だめ猫さん
彼女がいる分、素寒貧は悲惨ですよ・・・・
まあ今年も何もしてあげられない
474: きょきょ 03/12/16 03:23 ID:FB24bQvC(1)調 AAS
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475: 03/12/16 03:25 ID:5WgWmXDm(1)調 AAS
>>473
同意
本気でクリスマスを中止にしてほしい。
腐ったジャパニーズイベントだ
476: アジト ◆Su0mm3T37Q 03/12/16 04:57 ID:BqKUMUO6(1)調 AAS
>>453
絵がオタ風味でいいなら4ページくらいなら書いてもいいです。
ただ頭のいい漫画はかけないです。頭悪いから。
絵はまあまあかけると思います。まあまあですけど。
477(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/16 14:42 ID:cYGlpX1V(2/2)調 AAS
>>アジトさん
ありがとうございます！
他スレの方の参戦は新鮮で感激です。
最初は同人即売会を中心としえ活動する
つもりなので、オア絵は大歓迎です。
478: アジト ◆Su0mm3T37Q 03/12/16 15:22 ID:mqxsgbaL(1)調 AAS
>>477
とりあえずメール発射してみました。
とどくかな
479: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/12/17 00:14 ID:PL866JFx(1)調 AA×
480: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/17 02:08 ID:F6TU1EDc(1/2)調 AAS
すいません！
またもや大変なヘマをやってしまいました！
どーも皆さんからメールが来ないと思っていたら
２０００と２００１を間違えて見てました・・・・
今日全部見て、明日までにお返事いたします。
いやーダメだなオイラ・・・鬱だ・・・・
だめ猫さん、色々アドバイスしてくれているのに
なかなか更生出来なくてごめんなさい・・・
481: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/17 16:00 ID:9PeuRmZl(1)調 AA×
482(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/17 18:34 ID:F6TU1EDc(2/2)調 AAS
本が出来て来ました！
雑誌製作のハズミになればいいな
でも無職とゼンゼン関係ない漢字の仕上がりだ・・・・
改めて見てそう思った・・・・
まぁ興味のある方は見てください
来週辺りに新宿に持っていきます。
483: 03/12/18 00:42 ID:x+OKmQAg(1)調 AAS
ほう。ついにできたか。
484(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/18 13:03 ID:aGA+b9+m(1/5)調 AA×
>>482
485: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/18 13:04 ID:aGA+b9+m(2/5)調 AAS
>>484の修正。
ゴメンです。ズレてわかり難くなったけど、ルーザードックさん、乙でした。
486(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/18 16:51 ID:GkxXbMca(1)調 AAS
ボクも飲み会行ってイイデツカ？
487: アジト ◆Su0mm3T37Q 03/12/18 17:49 ID:kuroupqp(1)調 AAS
まだこのスレッドのことよくわかってないので
時間が出来たらゆっくり読みますネ。
さぼってたら用事がたまってしまいました。
488: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/12/18 17:51 ID:aGA+b9+m(3/5)調 AA×
>>486
489: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/18 17:56 ID:aGA+b9+m(4/5)調 AAS
∧ ∧
(´・д・`)y-~~ だめ連界隈の「あかね」（早稲田）で飲むのも面白いかもと
思ったけど、面倒臭そうなので、まぁ、いいや。
490(1): 03/12/18 18:57 ID:918qiErl(1)調 AAS
また一人で待ちぼうけだったらうける
491: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/18 18:58 ID:aGA+b9+m(5/5)調 AAS
∧ ∧
(´・д・`)y-~~ >>490
貴方が来てくれれば、無問題。
492(1): ( ´・∀・) ◆CpZybdC9NE 03/12/18 23:13 ID:5Qe4Q9CQ(1)調 AAS
ビッグISSUE
新宿西口で購入後、買って読んでみました。
ＵＫ版のを翻訳したのが７割ほど、
後は、日本独自の記事が３割ほどといったところです。
エンタメ系記事：音楽アーティストへのインタビュー・映画のレビュー等
社会問題記事 ：ＨＩＶ等
巻末に日本のホームレスのこともちょびっと載っていました。
493: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/19 13:43 ID:uG0SGDh7(1)調 AAS
来週の半ばくらいに新宿に行きます。
一応「企画進行状況報告オフ」です。
水曜か木曜日の６時３０分くらいに
新宿駅西口交番前に本を持っています。
詳細はまた
494: ( ´・∀・) 03/12/20 23:38 ID:QCSaxgl9(1)調 AAS
水か木ってクリスマスじゃねーか。。。
495: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/22 10:28 ID:6gtHIaw9(1)調 AAS
そうか！
それは気が利かなかったですね
幸いまだ参加表明メールなどはいただいていないので
金曜日にしましょうか、時間は７時くらいで
新宿駅西口ロータリー前の交番で
本を持って立っています。
496(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/22 10:49 ID:/SVrALQF(1)調 AAS
オッサンが持っているビッグイシューの裏表紙をちらっと見たら矢井田瞳
の写真が載っていた 彼女はNHKで引きこもりのサポートの番組にも出て
いたし、若いのにこういう活動に熱心ですなあ 何か子供の頃にあったの
かな？
497(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/24 13:53 ID:Jboa+Dmz(1/2)調 AA×
>>492>>496
498(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/12/24 14:02 ID:Jboa+Dmz(2/2)調 AA×
499: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/26 00:07 ID:PpTMGRhF(1)調 AAS
なんかズット書き込みできませんでした。
明日は３０分ぐらいは待っています。
＞＞だめ猫さん
４日かぁ・・・・返事はチョット待ってね
もしかしたらダメかも・・・
500: 03/12/27 00:35 ID:jICXLiup(1)調 AAS
500ヽ( ´ー`)ノヽ( ´ー`)ノヽ( ´ー`)ノ
501: 03/12/27 00:38 ID:YRLesyQt(1)調 AAS
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★
ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。
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外部ﾘﾝｸ:www.life-a.com
携帯から 外部ﾘﾝｸ:www.life-a.com
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502(1): 亀仙人 03/12/27 00:50 ID:nwa1io3H(1)調 AAS
今回きちんと、ここ見とるけんね。
４日は了解。
月曜から帰省するけん
よろしく。
503: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/27 00:59 ID:RcwKcD0N(1)調 AAS
∧ ∧
(´・д・`)ノ >>502
よろしくでーす。4日に会えることを楽しみにしてます。
504(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/27 04:05 ID:lRP9KNiB(1)調 AAS
>>497
哲学ですか？ 関大の仏文学科ということになっているようですが
さっき、NHK教育で彼女が80人のひきこもりの若者の前でライブをやって
いた
そのとき、一ヶ月の入院体験を語り、「精神的にも落ち込んだが、神様
のくれた休日だった」と言ったのに対し、10年以上引きこもっている
兄ちゃんが「10年以上引きこもっている俺には長すぎる休日だ」とマジで
号泣していた 引きこもり経験のない矢井田が彼らと対峙するのはちょっと
難しいのではないかと俺は感じた
505(1): ピース 03/12/27 04:12 ID:cD9yZ8xD(1)調 AAS
状況が違いすぎるゃね
10年以上引き籠もり状態の人が
話せば、、、とは思わないけど、
もっとナイーブな問題なんだと思う
506(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/27 18:10 ID:roFNp2IZ(1)調 AAS
昨日は一人で立ちん棒でした。
だめ猫さんの気持ちが少し解りました。
でも続けますので、気が向いたら来てください
進行状況をお見せします。
次回は年明け１０日以降になると思います。
３０日はコミケで８頭身とかのコスプレイヤーを
探してきます。
507(1): 03/12/27 21:44 ID:Z8Rhlo1G(1)調 AAS
結局雑誌は作らないの？
508(1): ぱる 03/12/28 00:03 ID:PyAaI8dq(1)調 AA×
509: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/28 00:52 ID:Fz0rnRAS(1)調 AA×
>>504>>504-505>>506>>507>>508
510: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/12/28 12:40 ID:CPiivQps(1/2)調 AA×
>>498
511(1): [age] 03/12/28 13:17 ID:0Qmapuxm(1)調 AAS
気力のないものには必要ないよな
512: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/12/28 13:23 ID:CPiivQps(2/2)調 AA×
>>511
513(7): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/28 14:16 ID:LfJEyI/d(1/2)調 AAS
都会の電車に乗ると沢山のビルが見える。
その窓の一つ一つ、とても沢山の窓の中の一つ一つには
働く場所があって、何人もの人たちが働いている。
働く場所があるのは当然のようにも見える。
こんなに沢山の人が働いている、その場所を持っている。
でも僕の座るイスはこの世の中には多分もう無いんじゃないかな？
世の中は大きなイス取りゲームで、ボクはみんなに示し合わされて
「あいつは絶対イスに座らせないことにしようぜ！」という事にされているような気がする。
厳しく叱ってくれる人も優しい言葉をかけてくれる人も自分の座っているイス
には誰にも渡すまいと必死でスキ無く注意を払っている。
多分そういう事が僕には出来ないのだろう・・・・・
父が死に母が死に庇を請うことの出来る輩を失った時、僕はもうどうすることも
出来ないで寒空に掘り出されるのだろう。
これほど惨めな気持ちを抱えながら、これほど希望の無い先行きを抱えながら
どうして僕は死ぬことが出来ないのだろう、まだ何かやれることがあるのだろうか？
するべきことがあるのだろうか？
なんとなく考えている雑誌の序文ですが、ネガ過ぎ？
514(3): 03/12/28 14:25 ID:tWQIqOKK(1)調 AAS
>>513
この雑誌って、基本的には無職を嘲笑する雑誌？
たとえば、無職の気力を削いで、氏に追いやるための雑誌？
もしくは、無職を集団的に組織し、現体制を崩壊させるための雑誌？
どうみても、
「無職というつらい現実にあっても、あなたは一人じゃないからね！」とか
「無職だっていいじゃん！堂々と活きていこうよ！」とか
「今は無職だけど、みんなで知恵と勇気を結集させて、社会参加を実現させて行こうよ」とか
そういう雑誌ではないのね。
序文については、ネガ過ぎっつーか、説得力がなさすぎ。
ルーザードック氏の思いであれば、それはそれで致し方ないが、
多分一般的な無職は、この序文では救われないし、次ページを開けない気がする。
ウザウザと横スレスマソ。
515(2): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/28 17:49 ID:LfJEyI/d(2/2)調 AAS
ご意見ありがとうございます！
まず共感からと思ったのですが、確かにお説ごもっともです。
序文に関しては再度検討いたします。
落ち込んでいるときに下手に創作はイカンですね
少し精神的に休もう。
516(2): ( ´・∀・) 03/12/28 18:22 ID:FHUx1pI5(1/2)調 AAS
引き籠もりキャンペーンは矢井田瞳より
橘いずみの方が合ってる気がする
>>515
（ ´∀｀）つ○ 餅ﾄﾞｿﾞｰ
517(4): ( ´・∀・) 03/12/28 23:32 ID:FHUx1pI5(2/2)調 AAS
514 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：03/12/28 14:25 ID:tWQIqOKK
>>513
この雑誌って、基本的には無職を嘲笑する雑誌？
たとえば、無職の気力を削いで、氏に追いやるための雑誌？
もしくは、無職を集団的に組織し、現体制を崩壊させるための雑誌？
んなことどこにも書いてない
変にひっかきまわすな
518(1): 03/12/29 00:21 ID:wEEgv4nw(1/11)調 AAS
>>517
何だおい、自由な意見も出せないのかよw
「メッセージと共に無職の日々の悩み、
楽しみなども扱う雑誌にしていきたい」とか
書かれてるわりには、なんだ割りに排他的なんだね。
まるでだめ人間が追い出されてきた職場のようだよ。
漏れはただ文章読んで少々ネガ過ぎか？っていう
>>513氏の言葉にレス付けただけなんだけどね。
ひっかきまわすなんてとんでもない
むしろ応援したいくらいだよ。っていうことは何だ
心にもないおべっか並べて、すげーブラボー！とか言えってか？
そんで失敗したら、ドンマイドンマイマタツギガアルサ・・・ってか？
>>515で漏れの書いた駄レスに
氏のレスもらえたから、いいんだけどね。
そんなんで雑誌創刊っていうか、
他の読者に共感得れるの
同人誌なら止めはしないけど、それでいいんかい。
「絶対的な成功」なんて得れるか？
っていうか、逆に>>517氏が描いてる雑誌コンセプトを
聞かせて欲しいよ。
ビッグイシューなんかとは違うオリジナルなヤツを。
519(2): ( ´・∀・) 03/12/29 00:55 ID:R/rF4iho(1/4)調 AAS
>>518
んなことは全く書かれてない
というのは事実だろ。
おべっか使えとも誰も言ってないが。。
520(1): ( ´・∀・) 03/12/29 01:08 ID:R/rF4iho(2/4)調 AAS
＞逆に>>517氏が描いてる雑誌コンセプトを
＞聞かせて欲しいよ。
「無職が買うの前提」で
1)笑いがあること。ネガ一辺倒の本は無意味（その点においては>>514に同意)
2)実用性がある（日常で使えるテクが載ってる）
この２点があれば凄いと思うよ。
特に１）が激ムズなはず。。
521(3): 03/12/29 02:42 ID:wEEgv4nw(2/11)調 AAS
>>519
ネガティブ過ぎるってことをただ端的に
たとえを利用して話したにすぎないんだが？
この程度のコメントで過敏に反応してると
読者投稿だとかアンケート葉書なんか
読んでられないんじゃねーの。
コメント届くだけでも儲けモンだと思えとまでは、
言わないけれど、そんなんじゃ、結局内輪受け
する内容に終始してハイ終了ってことにも
なりかねないしな。
>>520
この１、２年間のSPA!の特集さらってみ？
そのくらいの薄いコンセプトは毎回完全に
やられちゃってるから。
しかもマガジンサイズの１５０Ｐで３５０円。
まずはその現実から企画を練ったら？
522(1): アジト ◆Su0mm3T37Q 03/12/29 03:22 ID:FX9SOE/q(1)調 AAS
もうちょっとで年内の仕事片付きます。
だめ猫さんにもメールだしといたほうがいいですか？
あと、ルーザードックさんに2通目のメールちゃんと届いたですかね。
あと、まだスレッド読んでません。今日の夜辺りきちんと読みます。
523(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/12/29 09:34 ID:Jxd1EqHZ(1)調 AAS
>>516
元・東京少年の笹野みちるの方がええんでないかい？
衝撃的なレズビアン宣言を経て、今は鬱病と闘いつつ、「町内会バンド」と
いうバンドで活動しているらしい
これは正にぴったりだ
>>521
SPAってそういう特集をよくやってますな
524(1): ( ´・∀・) 03/12/29 09:45 ID:R/rF4iho(3/4)調 AAS
>>521
思ってることを言っただけだし
書かれてない内容についてのコメントなんてコメントじゃない
なんだ、読者アンケートに過剰反応って。
勝っ手に話を膨らませて過剰反応する癖でもあるの？（ｗ
>SPA!の特集さらってみ？そのくらいの薄いコンセプトは毎回完全に
やられちゃってるから。
毎回とか完全とかやけに漠然とした指摘だね。
ま、参考にしてＳＰＡとの差別化を図るなら
「消費メッセージの無い本」にしたらどうかな。
薄いコンセプトという指摘は同意。
厚いコンセプトよろしくです。
525: 03/12/29 10:11 ID:1dd9PyYF(1)調 AAS
自殺する為の討論会特集
526: 03/12/29 11:28 ID:U7Ye0mcp(1)調 AAS
書かれていないことでも読み手の解釈如何によっては
文章が書き手の意図しないところまで拡大されることもあるということですね。
ＳＰＡと差別化を図るのは出来てから考えれば？
527: 03/12/29 11:46 ID:wEEgv4nw(3/11)調 AAS
>>524
> 思ってることを言っただけだし
> 書かれてない内容についてのコメントなんてコメントじゃない
もう混ぜっ返すのもイヤだけど、どーもこの辺りが
気に障ってるみたいだな（w
っていうか、>>513氏の文章、きちんと読んで言ってる？
その後>>514読んでもらえれば、そんなに的外れな意見書いた
つもりじゃなかったと思うんだけどねぇ。
まあ漏れくらいしかレスつけてないってのも寂しいっちゃ寂しいけど。
> なんだ、読者アンケートに過剰反応って。
> 勝っ手に話を膨らませて過剰反応する癖でもあるの？（ｗ
う〜ん。あのね、それって>>517、>>519あたりでただの
横レスに対するあなたの反応について、>>521で反論しただけ
なんだよ。別にこの雑誌に読者アンケートがあってウヒヒヒ・・・。
みたいに妄想しているわけではありません。(w 話をたとえたまでです。
「もし雑誌がバカ売れしちゃって、ＥＺＴＶなんかで取材受けちゃうこと
になったら、どうするよーおい！」というレベルのものと一緒です。
うまく伝わらなかったようですな。こりゃ言葉足らずでした。ああ、すまんすまん。
> 厚いコンセプトよろしくです。
はぁ？あのー、漏れは全然関係のない通りすがりの批判屋なんですけど。(w
528: 03/12/29 11:48 ID:wEEgv4nw(4/11)調 AAS
あのさあ。揚げ足取られた批判レスを相手にするのは
こっちは暇なんモンで大歓迎なんだけど(w
雑誌を作ろう！なんて考えてる香具師はもう少し無職とか
自分自身の現況についての意見や批判に素直で甘受的
かと思ってた。他の人は比較的そうみたいだけど、まあ、
そうじゃない香具師もいないよりはいたほうがいいのかもねぇ。(w
まあ、マジレスすれば、「貴重なご意見有難うございました」程度で、
腹の中で嘲笑ってくれてりゃいいのにって思うワケ。
行間の読めない香具師とか他人の批判受け入れられないんじゃあ、
雑誌発行よりも以前に、編集サイドで内部崩壊しませんように。
ちなみに、この雑誌が発刊されたら、漏れは「毎回、完全に」買います。
529: 03/12/29 11:56 ID:wEEgv4nw(5/11)調 AAS
参考になるかどうかはわからんが
週刊スパの特集の一部を３レスほど
2003年12月23日
蓄えがあるだけマシ、でもない!?
[働かずになけなしの貯金取り崩しライフ]の実態を探る！
2003年12月16日
羨望・絶望・諦観……30歳賞与の現実
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30歳誰もが一度は考える
[人生一発逆転]はどうすれば可能なのか!?
530: 03/12/29 12:01 ID:wEEgv4nw(6/11)調 AAS
2003年11月11日
20〜30代 将来もらえるはず!?の
[退職金･年金･保険]今から大防衛計画
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プチ生活保護、“公的資金”のしゃぶり方まで実録満載
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人は10日間で[いくら稼げる][どこまで変われる]のか？
531: 03/12/29 12:04 ID:wEEgv4nw(7/11)調 AAS
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532: 03/12/29 12:05 ID:wEEgv4nw(8/11)調 AAS
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533(2): 03/12/29 12:05 ID:BgFMGj18(1)調 AAS
横からしゃしゃり出てきて勝手に反論する( ´・∀・)はガンだな
ルーザードック氏が既に丁寧なレスをして問題なく落ち着きそうだったというのに
わざわざ煽るような文章を書いて、スレを関係ない話題でかき乱すヌケサク
真面目に取り組まれているだめ猫氏たちの足を引っ張る事しかできないんだったら、
制作からは身を引いて、間接的な援助にとどめるべきだろう。
無能で勤勉な( ´・∀・)を処刑する権利は、
フォンゼークトと違いだめ猫氏たちにはないんだから
それに甘えて好き勝手やってはいかんよ
どうしようもないダメ人間でも他人に迷惑をかけるのはやめよう
534: 03/12/29 12:34 ID:wEEgv4nw(9/11)調 AAS
>>533
まあ、漏れが言うのもなんだけど、やる気はあるんだろうけど
どうも客観的な批判や意見に対しての耐性の問題かと。
文章書いて、それを編み、雑誌として発刊するというのは
言ってみれば、その批判や揚げ足取りとのやりとりなワケ。
でも、購読者であるからこそ、非難や批判をくれるという罠。
まあ>>513氏の意見に対する>>514の書き方も変な話、表現
を和らげて書けよ、という逆批判レスくらいなら、まあだめ板
だし、そういう配慮を求める香具師もいるだろうなと思えたが。
何にせよ、漏れはこの無職という現況に苦しんでいる人々の
ほのかな灯りとなるような雑誌の配刊には期待している。
初期の頃の荒れはなくなったが、それ故に発言が（まあ外野
の漏れがクチにするのもどうかと思うが）非常に生温い、という
か、まるで小学校のＰＴＡの奥様集会みたいな（←あくまでも主観
的比喩、念のため）感が拭えない気もしたので、あえて>>514
的な書き方で書いてみた。
535: 03/12/29 12:46 ID:wEEgv4nw(10/11)調 AAS
「後のことは、雑誌出してから考えればいいよ」
「コンセプトなんてかぶったって、問題ないよ」
そんな雑誌にインタビュー記事まともに掲載しようなんて
ほとんど不可能に近い。結局はコネクションを頼ってということに
なるが、そんなもんはすぐに枯渇してしまう。すぐに身内ネタの応酬
で誌面を埋めなければならない状態になる。
最初は書きたいことが山ほどあったのに、今では白い紙面をいかに
ごまかして体裁を繕うかという議論にすり替ってしまう。現実はそうだ。
スポンサーはどうする。紙面割りはどうする。月刊のつもりが隔月に
なり、やがて季刊になり、そしていつのまにか無期限休刊になっていった
独り善がりな雑誌のなんと多いことか。
536: 03/12/29 12:54 ID:wEEgv4nw(11/11)調 AAS
無論、現状では商業ベースではなく、フリーペーパー的な感じなの
だろうが、どちらにしたって金銭的な制約や配布に関する問題など
現実的な問題に直面していくことだろう。
編集作業や執筆は、苦しいけど楽しい。雑誌として刷り上ってきたモノ
をみればなおさらだ。しかし、実際は無職が求めているモノってなんだ？
そこに留まりたいのか、脱出したいのか、働きたいのか、ひきこもりたい
のか、そしてこの雑誌を通して、一体何を訴えたいのか、読者ターゲット
層は無職の人間と書かれていたが、世代は？性別は？住所は？結婚は？
趣味は？悩みは？ということを常に考えていないと
誰が読んでも、まあ読める。ポスティングで届くどーでもいい広告媒体に
成り下がりはしないか。
前レスでも書いたが、水を差すつもりは毛頭ない。ただ議論として薄かった
部分を>>517氏に釣られてここまで書いてしまった。（笑）そういう意味では
ある意味、読者取り込みは成功か？
幸いこのスレには多くの優秀（であろう）な人材が多く集い意見を集約し、
夢の実現に向けて走っている。願わくば、結束固く、脱落者無く、無事、
初号が発刊されることを。
いつもながら長文駄レスにてのスレ汚し、失礼。
ただの傍観者の戯言だとお笑いいただければ幸甚。
537: ( ´・∀・) 03/12/29 13:09 ID:R/rF4iho(4/4)調 AAS
ID:wEEgv4nw
ＳＰＡの要約&長文乙。
勘違いにお灸を据えるって意味でレスしてるならそれでもＯＫだよ。
叩いちゃやだとは書いてないし、
俺個人に対する批判でも参考になるからね。
>>533
好きなだけ叩け
あとフォンゼークトってなんだ？
538: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/29 15:52 ID:0OA3FyQt(1/5)調 AAS
いやー書き込み多くてビックリしたー
とにかく今は作ってナンボと思っているのでマイペースに製作を続けます。
１号が出来た後に見てもらって問題のある部分は修正するし、そこから参加
したい人は来てもらえばいいし、１号を作る途中からでも参加したい人がいれば
途中途中でまた新宿で立ちんぼしますので（フェラとかムリよ！）進行状況や
途中原稿などをお見せします。
539: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/29 15:58 ID:0OA3FyQt(2/5)調 AAS
無職といてもいろいろな立場があると思う。
このままもう数年は引篭もるつもり、引篭もったほうがいい
無職もいるだろうし、一刻も早く社会復帰しなければいけない
無職もいるでしょう、メンタル的にも様々だと思います。
その中の特定の無職に対して紙面を作るつもりはありません
結果的に偏ることはあるかも知れませんが・・・・・・
超個人的には「無職だって集まれば社会を変えられる」くらいの
気持ちはあります、特に選挙後の増税オンパレードや就職難に対する
無関心などが原因と思いますが・・・・・
まずは「無職」という立場がしゃれにならないくらいの比率で増加し
社会現象としてもう看過できないこと、その立場を共有する気安い
場所や媒体が無いことを問題視したいです。
「気安い」という部分が重要な気がします。
540(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/29 16:06 ID:0OA3FyQt(3/5)調 AAS
＞＞アジトさん
２通目のメールはどうも届いていないようです。
もし僕のミスで見ていなかったのならすいません
541: 03/12/29 16:07 ID:2QNpzsPU(1/2)調 AAS
542: 03/12/29 16:14 ID:2QNpzsPU(2/2)調 AAS
543: ぱる 03/12/29 19:32 ID:NR4bAe2X(1/2)調 AAS
すごい活発ですねー。
まあ皆さん、ここは「無職・だめ」板ですから、だめな人がいて当然ってこともあるでしょう。
だから、だめっぽい発言を見つけても、そんなに寄ってたかってダメ出しの指摘をしなくても。
なんか、無意味な感じしますが。
もちろん、ものを作ろうっていうんですから、率直な意見は歓迎しないといけませんけどね〜。
というわけで、ルーザードックさんの>>513は、私もｶﾅｰﾘ引きました。(´-ω-`)
私は無職に肯定的というか、時間を無駄にゆーったり使った（つまりぼーっとした）生き方とか、
稼ぎが少なく生産性が極めて低いけど、消費も少なくてこじんまりした生活、みたいなのが
逆に贅沢な生き方なんじゃないか、みたいな思いがあるもんですから。
根本的に、ルーザードックさんの絶望感や危機感とは相容れないですねー。
でも、そういう、「いいじゃん。ぼーっとしてて」みたいな記事も、欲しいんですけどね・・・
544: アジト ◆Su0mm3T37Q 03/12/29 19:56 ID:aWtB9dI+(1)調 AAS
>>540
メール発射しました
545: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/29 21:55 ID:0OA3FyQt(4/5)調 AAS
>>アジトさん
どうも僕のアドレスに届かなかったり、僕が送ったメールが
届かなかったりするようなので、一応ココにも書きます。
ご質問の原稿サイズに関してですが、入稿は僕が全部サイズ合わせから
ノンブル打ちまで行い、データ化した状態で印刷所にロムで提出します。
従って原稿に関しては、最終的にスキャンなりでB５用同人誌サイズで
データ取り込みをすることを了承していただければ、B4サイズでも
特に大きな問題はありません、特に細かい部分の潰れなどはあるかもしれませんが・・・
１０日以降でお会いできるのであれば、一度直接お会いしたいです。
546(1): ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/12/29 22:01 ID:0OA3FyQt(5/5)調 AAS
＞＞ぱるさん
すいません、どうも自分はダウン系の人間のようです。
親が年取ったりこんな自分のそばにいてくれる彼女が
子供生みたがっているようだったり（妊娠したがってる）
へたに回りに自分を大切にしてくれる環境があると、罪悪感が
加速され、それを上手く克服できないことで絶望的になたり
しありするようです。
でも誰かと何かを作ることで、少しでも今の状況を脱却したいという
気概はありますので、頑張ります。
ご意見ありがとう、良かったらなにか書いてくれませんか？
547(1): ぱる 03/12/29 22:53 ID:NR4bAe2X(2/2)調 AAS
>>546
そんなに愛してくれてる彼女がいるなんて、裏山(´･ω･`)
とりあえず、最近私が生き方の理想だなと思ったのは、
サンリオキャラクターの「リラックマ」です。
548: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/12/30 01:09 ID:MeEtV5/O(1/3)調 AA×
>>516>>523>>522>>303-308
549: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/12/30 01:26 ID:MeEtV5/O(2/3)調 AA×
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