[過去ログ] 【錺】装身具制作【彫金】Part 2 (1001レス)
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856: 04/09/29 14:32:09 ID:TW5QAHFS(1)調 AAS
キャスターなしのほうがいいよ
857: 04/09/29 15:37:49 ID:??? AAS
作りかけのものを落としたとき、キャスターで踏む事が、案外多かったりする、かもしれない。
858
(1): 04/09/30 22:59:18 ID:??? AAS
職人さんは「ふいご」は使わないんですか?
859
(1): 04/10/01 01:07:25 ID:??? AAS
>>858

使ってる人もいるかもしれませんが、わたしはコンプレッサーです

キャスト屋ですが、最近、銀のキャスト増えたねぇ。
WEBで銀アクセの販売が増えてるようだ。儲かってるんだろうか?
あんまし客に聞けないしw

ここでWEBで商売してる職人さんとかデザイナーさんいますか?
860
(1): 04/10/01 01:27:28 ID:??? AAS
>>859
銀モノ屋ですが、3〜4年前がピークでしたね。今はどこもパイの
食い合いで大して儲かりませんよ。銀バブル真っ只中はどんなモノでも
売れてアホほど儲かったんですがね、まあ、流行物は廃り物って言います
から、これから参入しようなんて人はかなり厳しいでしょうなw
861
(2): 04/10/01 01:52:07 ID:??? AAS
>>860

ああそうですか ほとんどptのマリッジリングとYGとWGのファッションリング
が主力ですが、うちは半年くらい前からですね。銀が増えたのは

具体的には言えないが、銀はデザイン的に独創的でキャストするのも楽しいww

売れてアホほど儲かった........... どれくらいでしょうw 書ける範囲でw
そんな経験してみたいです
862
(2): 04/10/01 10:53:36 ID:??? AAS
今まで作ったもの(シルバー950)を
溶かしたいのですが、ロウ付けの時の
ロウも一緒に溶かしたら
純度が変わってしまいますよね?
ロウ付けした部分だけ切り取って
溶かせば950銀になるのですか?
863
(1): 04/10/01 10:58:01 ID:??? AAS
>>861
尾張に本拠を置く某国内メーカー(ドメスティックブランド?)の
3年前の年間売り上げは15億円前後。製造>直営システムを持って
いる為に荒利が3割以上だったらしい<これこそ「アフォほど儲かった」w

もっと初期から参入しているドメブランド(当時は個人に毛の生えた程度)
は小さな加工場で一人で初めて現時点では東京の一等地に直営店舗を持てる
ほど儲かり、最近では海外進出も狙っているとか…

しかし現時点ではシルバーアクセ産業は成熟期を通り過ぎ衰退期(有る意味
安定期とも言えるが)の入口辺りに差し掛かっているので、これから
参入するのなら隙間(ニッチ)を狙った営業戦略が有効とおもわれ。

そして現時点での最も有効な隙間とは・・・・・ 

                      ・・・・・教えな〜い!w
864
(1): 04/10/01 11:14:24 ID:??? AAS
>>862
完全に取り除けば成ります。
865: 04/10/01 12:29:00 ID:??? AAS
>>862
今後の反省の為にも融かさず残しておきたい今日このごろ…。
866
(1): 04/10/01 13:21:34 ID:??? AAS
>>861
そりゃ儲かりましたよ、アホほどw 
しかし、当時から予想はしてましたが、結局、典型的な市場の成長曲線を綺麗に
トレースした形になりましたね。現状は863のおっしゃるように、
競争淘汰が一巡して安定期に入ったように思えます。

>>863
ニッチは大手が参入しずらいだけに競争は穏やかですが、もともとパイ
自体が小さいのでそれほど儲かりませんよw
867: 04/10/01 15:26:24 ID:??? AAS
>>866
確かにシルバーなんていくら売っても大した売り上げには
成らないけど利益率は滅茶苦茶高いから月収100マソ位ならちょっと
頭を使えば稼げる罠。
868
(2): 04/10/01 17:26:22 ID:??? AAS
>頭を使えば稼げる罠。

シルバーで偽造硬貨作ってるんじゃあるまいなw
869: 04/10/01 18:27:00 ID:??? AAS
>>868
韓国硬化を偽造(軽量化)した画像を見たけど
ラウンドカッターでくり抜いてマスタw
870: 04/10/01 18:27:37 ID:x62JHPnl(1)調 AAS
sage
871: 04/10/01 21:03:39 ID:??? AAS
>>868
ヤミ金融を使って手軽に金儲けをする方法を紹介します。
借金の返済に苦労している人には朗報です。
1. まず複数のヤミ金融からお金を借ります。
この際、会社の選定には細心の注意を払い、
41%以上の利息をとるようなヤミ金融からのみお金を借ります。
2. 期日がくるととりたてにきます。
3. そしたら、出資法違反での告訴を考えていること。借金をチャラしたら告訴をしないということを書いて内容証明郵便で相手に送ります。同時に債務不存在の確認書などを作成し、相手が署名すれば良いだけにして書留で送ります。
4. 脅してきたら、すぐに警察に相談します。
3万×10社としても、手軽に30万円のお金を得ることができます。
872
(1): 04/10/01 23:42:23 ID:??? AAS
彫金工具メーカー HARPってどんなんですかね?

工具の使い勝手とか、値段とか

HP見に行っても、電話番号も住所も書いてない。
873: 04/10/01 23:49:53 ID:??? AAS
>>864
有難うございました。
874
(1): 04/10/02 09:50:05 ID:??? AAS
>>872
ハープの電話番号ならハープのカタログに記載されているけど
確かにサイトには何にも載ってませんな・・・
多分昨今ネットでハープの商品を大々的に販売する輩が増えてから
電話とかの応対はうざいから書いてないと思う>電話番号。

ハープの取扱商品に付いては、自社製品は全てどっかのコピーで
それ以外の商品は輸入品だが、輸入品には優秀な道具が多い。
<ブッシュのカッターの輸入代理店だがブッシュは優秀みたいな...

そうそう本体だけ自社製のリューター(ハンドピースは韓国製)は
結構使える(低速での穴空け可能)けど、デザインがださいw
ローラーも沢山出しているけど最大圧延厚がたったの2ミリのローラー
なんて素人以外誰が買うのか?
化着機は力が弱いともっぱらの評判だし、バフモーターもデジタルタイプ
以外の小型の物は非力でお薦めできない。
ベビー刻印機はロングセラーだが、安い方は使い物に成らないし
彫刻台は、それなりに使えるが、韓国製とかの安い物でも同等とか...
ロジュウムメッキ装置は、安いのでも結構使えるがビソーの物でも
代わらないかな・・線引き機の高い方はそれなりに使えるけど
安い方は、ワイヤーが即切れるのでスペアーを常備していなと
エライ目にあうしし.... 結局どないやねん!てな感じですが
もちろん全く使えない工具は流石に無くて、どれもそれなりに使えて
しまうから今日まで会社が存続している訳で、でも帯に短したすき(ry

しかしハープ以外で本格的に日本国内にて小型工具を製造している所は
皆無とも言えるので、有る意味貴重な会社でも有るので、生かさず殺さずの
方向で存続を願う<今のところは。終劇
875
(3): 04/10/02 17:41:07 ID:??? AAS
>>874
技術の未熟さをハープの工具のせいにしてないかい??
876: 04/10/02 18:28:32 ID:??? AAS
>>875
弘法キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
してません。
877: 04/10/02 18:29:10 ID:??? AAS
>>875
選択肢の問題を話しているんだけど、分かりますか?
878: 04/10/03 10:02:58 ID:??? AAS
>>875
関係者乙ー!
879: 04/10/03 10:04:19 ID:??? AAS
釣られてくれてありがとさん
880: 04/10/03 11:27:09 ID:??? AAS
池沼か
881: 04/10/03 11:31:44 ID:??? AAS
そのまた釣りにまた釣られるヴァカが釣られた振りをしているアフォに....
882: [age] 04/10/03 11:43:43 ID:??? AAS
外部リンク:silver.web.infoseek.co.jp
外部リンク:www.veristores.com
外部リンク[html]:www.jewelers.jp
外部リンク[html]:www.naturalmoment.jp

(・∀・)ニヤニヤ
883: 04/10/03 13:25:19 ID:??? AAS
爪留めの時に使う先端(片方)の曲がったピンセットの作り方を
教えて頂けませんか。
ネットで探しましたが売られていない様なので、宜しく
お願い致します。
884: 04/10/03 14:41:28 ID:??? AAS
酸洗いにサ○ポール使ってる人いる?
意外と落ちるんだけど、何か問題ありかな。
885: 04/10/03 18:02:38 ID:??? AAS
外部リンク:www.art-tech.co.jp
外部リンク[htm]:www31.ocn.ne.jp
外部リンク:www.kager.co.jp

(・∀・)ソレダ!
886: 04/10/03 20:39:05 ID:??? AAS
中日優勝!! うれし〜

v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v
v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v
v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v
v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v
v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v  v(^∀^)v
887: 04/10/04 15:12:43 ID:??? AAS
外部リンク:japan-hobby-tool.com
888: 04/10/04 17:35:50 ID:??? AAS
外部リンク:www.seraph-co.com
889: 04/10/04 17:44:11 ID:??? AAS
なんだよ。
無言でURL貼る祭りか??w
890: 04/10/04 17:44:58 ID:??? AAS
外部リンク:www2s.biglobe.ne.jp
891: 04/10/04 18:43:07 ID:??? AAS
クソみたいなサイトばっか張らずに少しは為に成るの張れよ!
外部リンク:okane.hanihoh.com
892
(1): 04/10/04 19:08:23 ID:??? AAS
ここのサイトは…馬鹿ばっか
2chスレ:craft
893: 04/10/04 20:11:13 ID:??? AAS
泣ける…
外部リンク[html]:www.geocities.co.jp
894: 04/10/04 23:26:57 ID:??? AAS
>>892
オマエガナー
895: 04/10/05 01:00:51 ID:??? AAS
外部リンク:openuser4.auctions.yahoo.co.jp
(・∀・)
896: [age] 04/10/05 15:40:27 ID:??? AAS
外部リンク[swf]:homepage3.nifty.com
897
(1): 04/10/05 17:38:56 ID:??? AAS
最近牛丼食った人いますか??
898: 04/10/05 17:41:22 ID:??? AAS
>>897
俺は食ってない

ボヨォ〜ンボヨォ〜ン
画像リンク

899: 04/10/06 10:18:10 ID:??? AAS
900にトス
900: 04/10/06 10:52:14 ID:??? AAS
900ゲトー
901: 04/10/06 14:28:14 ID:??? AAS
この様子じゃパート3は無理だな・・・・・・
02
902: 04/10/06 14:36:43 ID:??? AAS
よしっ!じゃぁマトモな話題に切り替えだ!
903: 04/10/06 14:53:42 ID:??? AAS
スポンジ研磨剤のスポンジ部分をカッターで削いで、
できる限り薄くすれば、超柔軟な耐水ペーパーができるYo!
ハードワックスの曲面部分の仕上げに最適。
904: 04/10/06 16:07:08 ID:??? AAS
スポンジ研磨剤って何?
905
(1): 04/10/06 16:33:45 ID:??? AAS
スポンジ研磨剤、略して『スポケン』。
ハープのカタログ40頁にも載ってる。
外部リンク:www.mmm.co.jp
906
(1): 04/10/06 17:22:53 ID:??? AAS
“ミントフラックス”知ってる香具師はおるか??w
907
(1): 04/10/06 18:20:03 ID:??? AAS
>>906
ミストフラックスとは違うよね?
908: 04/10/06 18:23:04 ID:??? AAS
>>905
サンクス。一度試してみるわ
909
(1): 04/10/06 18:31:44 ID:??? AAS
>>907
うん。ミントフラックス。
910: 04/10/07 00:55:33 ID:??? AAS
>>909
それは初めて聞きました。香りのするフラックスとか?w
911
(1): 04/10/07 12:37:23 ID:??? AAS
画像リンク

912: 04/10/07 14:18:32 ID:??? AAS
>>911
ヤマグチの兄ちゃんの新製品か?こりゃまたカルトな雰囲気を
醸し出しているよね?w
高温対応タイプでも無さそうだし、買う買わないは値段次第かな〜
913
(1): 04/10/07 14:22:18 ID:??? AA×

画像リンク

914: 04/10/07 18:04:39 ID:??? AAS
>>913
いい胸だなぁ…
915: 04/10/08 12:54:27 ID:??? AAS
そいえばシリコンで型取りしてる人、それも粘土に原型半分埋めてシリコン流して型取りする場合、
シリコン同士の接着防止にはリンレイの『ブルー』という床用ワックスがどんな離型剤よりも優れているから
是非ためしてくれ!
916
(1): 04/10/08 20:59:10 ID:??? AAS
ピンクシルバー グリーンシルバーの笹ぶき買える所教えてください
917
(3): 04/10/08 21:28:15 ID:szesvJRD(1)調 AAS
具象モチーフ(スカルやらイヌやら)を作るのが得意な人に質問なんですけど、皆さんはどんな資料を参考にしてますか?その他アドバイスやら注意点やらキボンヌです
918: 04/10/08 23:52:00 ID:??? AAS
>>917

模刻しかない WEBショップとかで画像が
あると思われるので、まねて作る

自分で作って持ってるだけなら、問題なし

あとは人によりけりだが、スパチュラ、ワックス彫刻刀も
919
(1): 04/10/09 01:04:46 ID:??? AAS
>>916
笹吹きって、純地金だろ普通。
色金はそれぞれの純地金買って自分で作るか、地金屋に頼んで
作ってもらうんだよボウヤ。
920
(2): 04/10/09 03:23:04 ID:??? AAS
>>919
オヤジ〜!プラチナ属以外の貴金属ならどんな地金でも笹吹きに加工する
のは可能なんだけどな
921
(1): 04/10/09 03:37:12 ID:??? AAS
>>917
極秘の練習法を伝授しようか?
例えばスカルをワックスで彫るときに
ワックスのサイズを決めて(長方形の角棒の先端部分を使うとか)
一定時間内に(余り長いとだれるので45分〜1時間半以内で)同じ
スカルを彫る練習を反復する事(出来れば毎日、ダメでも週に4〜5回)
最初のうちは完成しなくともどんどん継続して彫り続けると
時間内に完成する様に成るし
不思議な事に3ヶ月目辺り(早い人なら1〜2ヶ月)から突然彫りに開眼する。

しかし折角練習を始めても続かなくて、開眼する前に練習を止めると逆効果に
なる可能性が有るので気をつけてね。
922
(1): 04/10/09 04:56:58 ID:??? AAS
デッサンの練習も忘れないでね〜
絵の基礎がある人は彫りの上達が全然違うよん
923: 04/10/09 09:31:58 ID:??? AAS
>>920
可能じゃないなんて誰も言って無いんだけどなボウズ。
売ってる笹吹きは普通、常識的に、純地金って事だよ。
じゃあ、ピンクSVの笹吹き作ってくれって地金屋に頼めよボウズ。
924
(4): 04/10/09 09:40:52 ID:??? AAS
>>920
それから、じゃあ逆に聞くがピンクSVやグリーンSVの笹吹きを
常時在庫してる地金屋があるかい? あったら俺が知りたいくらいだw
可能である事と現実の間に乖離がある事を知った方がいいぞ、ボウズ。
925: 04/10/09 10:14:05 ID:??? AAS
今、台風来てることだしせっかくだから
このスレも荒れてくれ!!!
926: 04/10/09 10:39:45 ID:??? AAS
ボウズ VS オヤジ 
ガンガレ!!
927
(1): 04/10/09 12:23:02 ID:??? AAS
>>924

おやじ!! グリーンシルバーの
レシピ教えていただけませんかね?w
928
(1): 04/10/09 12:31:16 ID:??? AAS
>>921
盛りワックスはどうよ? スカル等の具象物
のメイキング見てると、100%彫りは少ないようだが。

しかし基礎を養う観点から見ると

>>921 >>922
のような練習法、デッサンの練習が必要と思われ
929: 04/10/09 13:27:18 ID:??? AAS
>>927
前に地金屋でサンプルを見たとき聞いたが、確か金と銅が入ってるらしい。
高価な上に需要はナシ。経済的価値が無いものに興味ないから配分率までは
聞かなかったよw
930
(1): 04/10/09 14:25:58 ID:??? AAS
>>924
オヤジー!注文するしないは別として注文すれば笹吹きだろうがなんだろうが
ピンクやグリーンを加工してくれる地金屋と取引が有るが、教えてあげたいけど
トウシロウが群がるとやなんで、ひ・み・つ・ダヨ!オヤジ!

> 可能である事と現実の間に乖離がある事を知った方がいいぞ
知ってるよ!あんたの頭の一部の禿げをアートネーチャーで植毛するのは可能
だがハゲの面積が広すぎて数百万円かかるから出来ないってのが現実つー事だわ。
931: 04/10/09 14:59:14 ID:??? AAS
>>928
制作技法と練習方法は別物ですよ。

盛りワックスならインジェクションワックス<これも種類が多くて
どれが一番とか言いにくいけが、なるべく柔い物が良い。
を溶かして盛って、全体では無く細かなディテールを表現する時には
威力を発揮するが、彫りで出来るなら彫りで全部済ました方が合理的。
932
(2): 924 04/10/09 14:59:51 ID:??? AAS
>>930
だから、注文すりゃ作る所なんていくらでもあるんだよ。929は俺だよ。
ボウズ如きに教えてもらうまでも無いわい。しかも、その地金屋は雑誌にも
大々的に広告を打ってるから今時トウシロウでも知っとるわい!
それを自慢げに取引があるけどひ・み・つ!なんて言ってるようじゃまだまだ
青いな、ボウズ! 地金屋はお前だけの秘密基地じゃないんだからなw

そもそも俺は不可能か可能かを言ってるんじゃなく、常識的かどうかを言っただけだ。
おまいの取引してる地金屋はグリーンSVの販売可能な笹吹き在庫を持ってるんか?
もし持ってるならそんな奇特な地金屋、それこそ秘密にしておきなw

あと、髪はまだフサフサだから余計な心配はせんでいいぞ。
933
(1): 04/10/09 16:17:34 ID:??? AAS
>>932
オヤジの特徴=イチローの262とか無意味な事に熱くなり周囲から浮く。
934
(1): 917 04/10/09 16:39:45 ID:wZv9Yeuv(1)調 AAS
917です。皆さんアドバイスありがとうございましたちなみに皆さんはどんなブランドのスカル等を参考にしてますか?自分はなるべく他のブランドを見ないようにしていたんですが、やはり盗める技術は盗んでおいたほうが良いって事ですよね。
935: 04/10/09 16:48:35 ID:??? AAS
>>934
技術は盗みましょうw 
職場の先輩からはもちろん。雑誌、WEBのメイキング等

ほかのブランドも積極的に見たほうが良いと思います
視野が広がります(私の考えではです)
936
(1): 04/10/09 16:49:43 ID:??? AAS
どうやらオヤジに軍配のようですな
>>933
俺にはボウズの方が熱くなってるように見えるが・・
937: 04/10/09 16:55:20 ID:??? AAS
>>936
そりゃ実戦経験はオヤジやろw

しかしボウズの噛み付きにも期待age
938: 04/10/09 16:55:21 ID:??? AAS
933=ボウズ
939
(1): 04/10/09 17:27:50 ID:??? AAS
>>932
もしかして
外部リンク:www.cyuzou.jp
ここの事いってんのか?オヤジ?(プゲラ

>>924
>じゃあ逆に聞くがピンクSVやグリーンSVの笹吹きを
常時在庫してる地金屋があるかい?

>>932
> そもそも俺は不可能か可能かを言ってるんじゃなく、常識的かどうかを言っただけだ。

誰がいつ何処で?可能不可能や常識的かどうかを言ったんだ?
オヤジは質問しただけで、そんな事は一言も言ってないがあれか?
オヤジだけに脳が硬化してちょっと前の事も憶えてないのか?w

ついでにオレの取引してる地金屋は奇特だから秘密なんだよ!w
940: 04/10/09 17:31:05 ID:??? AA×

941: 04/10/09 17:53:02 ID:??? AAS
>>939
もういいって、お前の負けだよ
942
(2): 04/10/09 17:57:49 ID:??? AAS
佐藤でも井嶋でも普通に作れる物を秘密かよ、DQN丸出しw
943: 04/10/09 20:28:35 ID:??? AAS
初心者は何でも秘密にしたがるんだよ 
944: 04/10/09 21:02:46 ID:??? AAS
なかなか楽しかったが、次スレはどうするよ?
テンプレ整備等考えて立てるか?
945
(1): 04/10/10 01:34:42 ID:??? AAS
>>942
確かに。ここで公開しても特にメリットがあるわけじゃないが、秘密にした
ところで何のメリットも無いことに気が付いていない。ただでさえ大して需要が無い
ものに数十人のシロウトが飛びついたところで、インフレギャップが発生したり
地金屋の生産キャパシティをオーバーする事は有り得ないからね。
そもそも、ボウズが秘密にしたいかしたくないかにかかわらず、地金屋は
取引量を今より増やして利潤を最大化したいというインセンティブを
持って経営しているんだから、秘密主義の客なんて逆に迷惑だし、たかが
一人の客だけが秘密を徹底しても何の意味も無いわなw
946: 04/10/10 02:00:41 ID:??? AAS
>>945
そうかな。少なくとも馬鹿を弄って遊んだり素人を混乱させて
謝った情報を伝言ゲームさせて最後にどんな言葉に成ったかとか
楽しめるよハンニバル。w
947: 04/10/10 02:05:03 ID:??? AAS
>>942
確かに。ここで公開しても特にメリットがあるわけじゃないが、秘密にした
ところで何のメリットも無いことに気が付いていない。ただでさえ大して需要が無い
ものに数十人のシロウトが飛びついたところで、インフレギャップが発生したり
地金屋の生産キャパシティをオーバーする事は有り得ないからね。
そもそも、ボウズが秘密にしたいかしたくないかにかかわらず、地金屋は
取引量を今より増やして利潤を最大化したいというインセンティブを
持って経営しているんだから、秘密主義の客なんて逆に迷惑だし、たかが
一人の客だけが秘密を徹底しても何の意味も無いわなw
948: [age] 04/10/10 02:09:56 ID:??? AAS
色んな人の書き込み見てると面白いんだけど最近少し気になる事がある、
どうして製作者同士で無責任に褒めあうんだろう?どう贔屓目に見たって
話にならんような物でも何とか褒める所一生懸命探して褒めてる、
本当に相手の事考えてるとは思えないね、これこそ褒め殺しって奴だよ。

ま、褒めたり褒められたりして喜んでるような奴に興味ないけど敢えて
ホントのこと一言だけ言うよ、一番大事なことはピープルズチョイス
だって事!みんなに選ばれるような作品造りだけが必要な事だと思うよ。
949: 04/10/10 15:20:22 ID:??? AAS
謝った情報         w
950: 04/10/10 21:28:07 ID:??? AAS
wwwww
951
(1): 04/10/10 23:16:14 ID:??? AAS
仕上げの際に細かい線が残ってしまいます。
2000番のペーパーをかけた後にリューターで
研磨剤をつけたバフをかけてます。多分、
研磨剤の跡だと思うのですが、
専用道具も無い場合どんな仕上げ方法がいいのでしょう?
よろしくおねがいします。
952: 04/10/10 23:18:17 ID:??? AAS
>>951
仕上げは研磨材の能力によって、かなり左右されますね。
抜群の研磨力で価格も安いものに、長谷川鍍研薬品さんが
開発したMHカットという研磨材が有ります。光りませんが、
面を均すには最適です。

他に価格は高いのですが、研磨力も優れていて良く光る
PSシャインという研磨材が有ります・・・主にプラチナに
使いますが、プラチナはこの研磨材一つで充分なくらい
優秀な研磨材です。

シルバーならば、柔らかいフエルトやロビンソンブラシ(豚毛)
にMHカットをたっぷり付けて面を均した後、
一旦洗浄してからマメバフに赤粉(金ピカなど・・
この種の研磨材であれば何でも良いと思います)
をほんの少し付けて磨けば、綺麗に光ってくれるはずです。

面を均すには切れる研磨材をたっぷり、光らせるには切れない研磨材を
少量というのがコツですね。光らないのは研磨材の付け過ぎの場合が
多いです。バフが研磨材で硬くなっていると筋が残りますから、
バフはいつもフワフワの状態で使うものだと思えば良いと思います。
953: 04/10/11 06:57:46 ID:??? AAS
1 :水先案名無い人:03/03/13 10:09 ID:s5SmmlXO    New!!
〜2ちゃんねるに慣れるまで〜

1.最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
  名無しさんに誰だコイツ?とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
2.オマエモナーとか逝ってよしとか、2ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
3.今まで見たことない話題やAAを見て、激しく引き込まれる
4.2ちゃんねるを見る時間が増える
5.2ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
  何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
6.泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
7.企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
  ○△産業なんてイラネ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
〜長い期間〜
8.裏情報がウソだとわかり始める
9.ちょっと2ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
10.ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
11.キャップもらう
12.飽きる

糸冬
954
(1): 04/10/11 14:46:02 ID:??? AAS
952さんはいいひとだ。。。。
955: 04/10/11 16:15:56 ID:??? AAS
ウス!専門学校に夜間通ってます。
学校でデラ枠を作っているのですが中石の爪の付けかたが
ブランドのジュエリーみたいにすっきりしていなくて野暮ったいのです。
どうすれば格好良い爪に成るのでしょうか?
中石は2ctのオーバルカットです。作り方とか教えてくださいお願いします。
956
(2): 04/10/12 01:07:00 ID:BlrFDGSx(1/3)調 AAS
>>954
確かに952はいい人だけど、捻くれたヤシが多すぎ。
どうせレスをするっていう、同じ労力を使うならみんな親切に教えたらどうだよ。
957: 04/10/12 04:03:11 ID:??? AAS
>956
きっと日ごろの鬱憤が溜まってるんだよ・・・
そっとしといておやり・・・
958
(1): 04/10/12 11:00:18 ID:??? AAS
>>956
そういうレスしてるおまえが教えればいいじゃん。
無料サポートセンターじゃないんだからレスしようがしまいが各人の勝手。
959
(4): 04/10/12 17:19:06 ID:BlrFDGSx(2/3)調 AAS
>>958
分かりゃー教えてるって。
他のスレじゃ知ってることは教えてるし。
各人の勝手はそりゃそうだけど、レスしないならいい、煽りまで入れるのはどう考えても捻くれてるだろ?
君は典型的な煽りレスを入れるタイプだね。
960: 04/10/12 17:43:33 ID:??? AAS
>>959
禿銅
961
(2): 04/10/12 18:02:06 ID:??? AAS
>>959
ちょっと興味が有るんだが質問しても良いかな?
これは煽りでは無いんだが、分からない人が
なんでこのスレ見てるの?初心者とか学校や教室に
行っている人?
962: 04/10/12 18:55:47 ID:??? AAS
>>961
釣られてしんぜよう。
プロからアマまでいろんな人が見てるよ。
レスを少し読めばその内容からわかると思うが・・・・
で、身近に質問できる人がいないからここで
聞くんだと思うよ。。。。
963
(2): 04/10/12 19:02:06 ID:BlrFDGSx(3/3)調 AAS
>>961
ほぼ初心者です。
質問したことはないけど、たまにおこぼれを拾ってます。
964
(1): 04/10/12 19:30:03 ID:??? AAS
>>963
そうか... でもネットで生きた情報をゲットする事は原則出来ないよ。
ここで情報をゲットして分かった気に成っても実際に出来る出来ないは
まったくの別問題だからね。つまりは実践あるのみで結果が全て。

ここでのやりとりは、情報と言う言葉のキャッチボール。たまに
ビーンボールも有るしw トンネルエラーも有るわけで、嘘を嘘と
見抜ける力と・・・・ はは、やっぱ!2ちゃんねるだわさw
965: 04/10/12 20:28:56 ID:??? AAS
>>963

ごもっとも 生きた情報はネットで得にくいですね

でもここでの諸先輩の助言がが、多少なりとも銭につながった部分も
ありまして。w 感謝してますです
966
(1): 04/10/12 21:21:39 ID:??? AAS
>>959
最後の1行が余計だと思われ。そういうのこそ煽りと受け取られても
仕方が無い。真面目に憂えているなら言葉は選んだ方がいい。
悪いけど、スレの本題でもない事でageてレスしてるから
あなたの方が煽りかなと思いました。

>同じ労力を使うならみんな親切に教えたらどうだよ。

この言い方はちょっと引っかかる・・・。
なんだか「教えて貰って当然」という雰囲気を感じる。
教えて貰うんだったら「教えてください」だよね。
自分も質問する時は極力回答をくれる人達が不快にならないように
書くよう気をつけるし、有効な回答貰えなくても、それはたまたま
知っている人が居なかったり、自分が曖昧な質問をしたとか
スレ違いだったとか、原因があると思ってる。(その方が精神衛生上いい)

確かに煽りを入れるのは余計だけど、そういう人はどこにでも
ある程度いるわけで、いちいち目くじらたてずにスルーすればいい。
スルーできずに反応した時点で相手の思う壺だよ。
967
(3): 04/10/12 21:28:38 ID:??? AAS
このスレ、「「彫金」について、語りましょう」というのは
職人同士で、という事だったのですか?
初心者の質問の場ではないと・・・。知らなかった(爆)

それならそれでいいと思うのですが、そのことを
ハッキリと明記したほうが良いかと思われ・・・
そうすれば、煽りも減るのでは?
968
(2): 04/10/12 21:39:02 ID:??? AAS
>>967
>職人同士で

自分はそうは思ってないが。
でもまぁ、そろそろシルバーアクセスレとの線引きを
ある程度明確にした方がいいとは思う。
質問する方も違いがわからずに困るだろうから。
違いが無いなら別スレにする必要もないだろうし
次スレ立てる前にある程度議論の必要があるかも。

自分としては、SV地金のみが対象の人はシルバースレに、
金やプラチナも扱う人ならここで。
ハンマーでのべ出ししたり、タガネで彫りや打ち出しをする人は
こちらで、と思ってるけど、どうかな?
皆さんの御意見キボン
969: 04/10/12 21:42:00 ID:??? AAS
>>964

そだね。それくらいに構えておいた方がいいやね。
970
(1): 04/10/12 21:50:14 ID:??? AAS
>>966
まぁ>>959は善意で言ったんだろうから、そう突っ込むなよw

>>967-968
こっちのスレだけで決めるのも難しいんじゃないか?
あくまで俺個人の意見だが
1:銀粘土・アートクレイスレ
2:シルバー・アクセ製作初心者スレ
3:彫金・鍛金・鋳造スレ(専門スレとして)
以上の3本立てが理想だと思うんだが、どこも閑古鳥そうだなーw
971
(1): 04/10/12 21:54:23 ID:??? AAS
>968
でもですね、シルバーアクセスレ、はギンネンダーが
多いので、自分にはあんまし参考にならないんでつよ。

シルバーしか使わないけれど、たがね使ったりもするし、
こんな人はどこに行けばいいのでつか?つД`)
早くしないと、あっと言う間に1000ゲトーになりまつ。
972: 04/10/12 22:03:55 ID:??? AAS
>>971
両方いくんだっ!
タガネに関する質問はここで、シルバーの磨きがうまくいかない等の
事はあっちで。
・・・いや、ごめん。確かに困るね、どうしよう。>>970案が良さそう?

1000までにまとまらないなら、一時的にシルバーアクセスレを
利用させてもらうか、イザとなったら自治スレ使わせて貰えば
いいんじゃないでしょうか。
中途半端で次スレ立ててモメても。それにシルバーアクセスレと
両方見ている人も多そう。
973
(1): 04/10/12 22:06:37 ID:??? AAS
参考意見として、このスレがそこそこ盛り上がって2スレ目も
終わろうとしている理由は、懐の深さと言うか?間口が広いのが
原因だと思います。

これをプラチナ&ゴールド、宝飾系技法のみとかに限定するとスレ
その物がすたれる原因に成りそうだし、今みたいに技術的な事から
どこで買えるかなどの紹介まで、もちろんシルバー系のワックス技法
とか、業界の裏情報なんかのてんこ盛り状態でいいんじゃない?

初心者や一般の人が質問も出来るし、プロ同士の情報交換も有りーの
な環境が好ましいと思います。どちらかと言うとシルバースレは
アマチュアの情報交換の場に成りつつ有るので、その辺りもスレの
自然な流れに任せては、いかがでしょうか?
974: 04/10/12 22:19:24 ID:??? AAS
難しいね。第一こちらだけで決められる事でもなさそうな感じ。

>>973
そう言われてみるとそうかもしれん。
もともとシルバーアクセスレはギンネンダー向けで、シルバーアクセ
というスレタイは重複スレの再利用だったから。
あちらが次スレに移行する時は本来のスレタイに戻るだろう。

このままの流れに任せるなら、既出のありがちな質問を
テンプレ化してはどうかと提案してみる。
初心者を排除するつもりは無いが、過去ログ読まずに質問するような
不精者は好ましくない。
あちら(シルバーアクセスレ)でも、まとめサイトを作ろうという話が
一時期あったようだし、そろそろこのスレでも初めて見に来た人向けの
案内が欲しいと思った次第。
975
(2): 04/10/12 22:23:53 ID:??? AAS
>>967
情報の意味をはき違えているのでは?初心者から発信される
質問も情報の一つで有り質問への回答のみが情報では無いのです。

プロや熟練者にも質問の内容を知りたがっている人の存在と言う
情報が得られる訳で、情報を頼りに仕事をしている者とっては
それも貴重な情報です。

それと情報としての質問のバックグランドを固める為に出来れば
質問者さんの立場(学生とか趣味でとかプロ見習いとか…)を
明確にしてもらえるとありがたい。
976
(2): 04/10/12 22:29:43 ID:??? AAS
970に一票〜
自分はその2だけど、誰が答えてくれるの?
やっぱプロ?だとしたらまたもめそうだ罠
977: 04/10/12 22:39:44 ID:??? AAS
1000までにまとまらない悪寒。昼しか見ない人もいるから強引に進めるのも
もめる可能性あるし。

とりあえず>>975等の意見を入れて、他板の質問スレのように
経験年数や立場等のテンプレ作って、初心者さんは、なるべく
テンプレ埋めて質問してください、とかの注意書きを加えてみるってので
どうでつか?
(別に厳守するよう強制しなくていい・・・つか無理)

次スレ立てておいて、それから改めて話し合ってもいいかと思われ。

>>976
誰が答えるかは気にしなくても。あなたが答えられるなら
答えればいいし、お互いに助け合っていけばいいかと。
どのジャンルのスレも、結構そんな感じじゃないでしょうか。
978: 04/10/12 22:50:14 ID:??? AAS
早くまとめてくだせえ旦那様方
おらは旦那様方が頼りですだに。
979: 04/10/12 22:50:58 ID:??? AAS
>>976
シルバーアクセスレに逝って聞いたら?
980: 04/10/12 22:53:20 ID:??? AAS
>>975

>情報の意味をはき違えているのでは?初心者から発信される
>質問も情報の一つで有り質問への回答のみが情報では無いのです。

う〜ん、、、はき違えているのではなくて、自分もそうであって
欲しいと思っているけれど、それをウザイと思うプロの人から
見れば、分けた方がいいのかも、と思っただけです。
ずいぶんとこのスレに助けられた一人です!
981: 974 04/10/12 22:59:48 ID:??? AAS
自分で言っといて何だが、既出の質問のテンプレ化っつのは
このスレのように多岐にわたる場合、かなり難しいし時間もかかる罠。
とは言え、質問する側も極力情報を出してくれないと答える方も
大変なわけで。

ということで、とりあえずは↓程度を次スレ立てる際には加えて
欲しいと思うわけだが、如何?

@新規質問者は経験年数・使用している地金・使用工具・目的等を明記
A既出の質問が無いか、過去ログを読もう
Bさらに自分でぐぐってみればなお良し
C煽り荒らしはスルー推奨。レスが無くても怒らない、転んでも泣かない

念の為言っておくが、こんなブッキラボーな文章にしろと言ってるわけではないw
推敲よろ。
982: 04/10/12 23:11:46 ID:??? AAS
こんばんは! 久々に来てみたら
今日は凄く盛り上がっていますね。もうすぐこのスレも
終わると思うと、ちょっと寂しい気分
転んでも泣かないのでこれからも宜しくお願いします!
って、今そういう話じゃないか!1000までにまとまると良いですね。
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