[過去ﾛｸﾞ] レイヤーとカメコが本音を語り合うスレ61 (1002ﾚｽ)
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453: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Lxt5) 2021/10/13(水) 11:41:39.19 ID:8T7+R6oGa(1/4)調 AAS
>>450
ゴマかすというよりはソースを楽しむのが正確じゃないかな。
ソースにこだわったフランス料理と和食の刺身の違いのように。撮って出しが〜はソースをかける前のフランス料理の評価をしてるようなもの。
もちろん下処理のレベルが高いに越した事はないが、かける労力としてのコスパは悪いからな。
カキフライに生食用の牡蠣を使っても結局意味ないから、その金をソースや皿に回した方が満足度が高いだろ？ってことで。 ただ安物の食材をソースの味で押しつぶして食べられる状態にするのとは違うのが一概には言えないところ
454: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Lxt5) 2021/10/13(水) 11:45:46.31 ID:8T7+R6oGa(2/4)調 AAS
例えば現場で調整煮詰めても現像時には些細な差になるなら、その些細な差にこだわるか例えばカット数を増やして素材を充実させたり撮影時間を凝縮して被写体のコンディションをベストに持ってくかとかの違いがあるしね。
どのくらいのバランスを取るかって話だよ。
455: (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-xVMJ) 2021/10/13(水) 11:56:45.59 ID:lQwYBwkua(1)調 AAS
小さい画面で見る事が多いから合成くらいの分かりやすい違いじゃ無いと見る側が良し悪しを判断出来ないんだよ残念ながら
456(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-lyea) 2021/10/13(水) 14:45:04.39 ID:gfJcdY1KM(1)調 AAS
ウケるのは背脂たっぷり彩度MAXラーメンやぞ
457: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Lxt5) 2021/10/13(水) 16:19:50.62 ID:8T7+R6oGa(3/4)調 AAS
>>456
ここからカップラーメンに脂足しときゃええやん派とか無化調ダシの味こそ至高みたいな逆張り派とかに極端に走って自爆していくカメコの多きことよ。
458(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Tsu7) 2021/10/13(水) 16:30:07.56 ID:qMS6SGLSa(2/2)調 AAS
固定ツイートのメニュー見ると翌日腹壊しそうなくらいぎとぎとラーメンだらけをよく見る
カメコもレイヤーも
459(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Lxt5) 2021/10/13(水) 18:31:34.75 ID:8T7+R6oGa(4/4)調 AAS
>>458
胃もたれするならジジイは引退して花鳥風月撮ってろってことだな
460: (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-YX2I) 2021/10/13(水) 19:59:07.94 ID:PA/SEjNx0(1)調 AAS
撮影者とレイヤーはわかっているわけで、どんだけ加工して目立っても虚しいわな。
Twitterでめちゃめちゃ写真が回ってきてバズってるレイヤーもイベントでは気がつかれないちんちくりんとかよく外でコスできるなって思ってしまう。
461: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Tsu7) 2021/10/13(水) 20:19:39.29 ID:HMX5IwYEa(1)調 AAS
>>459
そこはラーメンにたとえてくれないと
462(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0a-wBvs) 2021/10/13(水) 20:24:10.21 ID:mQjB5UJ7M(1)調 AAS
加工の話題があったから聞きたいんだけど、背景は明るめ彩度高めのギラギラ、だけど被写体は普通な感じの写真って撮るときどっちに露出合わせてんの？
露出は被写体に合わせて、あとから被写体切り抜きしてから背景のシャドウとか彩度持ち上げであってる？
463: (ﾜｯﾁｮｲ dee8-SWHk) 2021/10/14(木) 01:32:07.03 ID:6bqrVdmc0(1)調 AAS
>>462
そのときの気分じゃ？
撮りたい写真によりけりでその時々で合わせたい方に合わせてるよ、基本は背景に合わせるんだろうけど、現像やりやすい方で撮ればいいよ
464(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Lxt5) 2021/10/14(木) 08:38:39.56 ID:H/GXFlXya(1/2)調 AAS
>>462
撮影と加工の話が混じってる気がするが基本はライティングでバランスとれた明るさに調整する。
夜景とか背景をライティングできない場合は白飛びの方がカバーしにくいから明るい方に合わせて撮って現像時に暗い部分だけ明るくする
465: (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Lxt5) 2021/10/14(木) 08:43:02.82 ID:H/GXFlXya(2/2)調 AAS
夜景は例として適切でなかったかもしれん。
日中の逆光とか、背景は夜の海だけど被写体位置には地明かりがある場合とかの方がよいかも
466: (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-1Vdd) 2021/10/15(金) 08:41:15.48 ID:5jKuUj6d0(1)調 AAS
コスの伸びる伸びないは結局はマーケティング的なもので、認知度がどんだけあるかが重要、フォロワーを増やしてる子達は努力しているのは見ててわかる、丁寧にリプをしていたり引用リツで有名さんと絡みにいったり、毎日写真あげてたりとか、何もしないで着ただけで反応もらえてると思わないほうがいい
Twitterﾘﾝｸ:kakki1008
啖呵切って伸び始めたら「僕は時間ないからやらないけど」で即日和ってて笑ったw
何がしたいんだこのおじさん
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
467: (ﾜｯﾁｮｲ fb2c-Avck) 2021/10/15(金) 09:32:05.30 ID:dKANr/m30(1)調 AAS
カメコに嫌われているカメコとレイヤーに嫌われているカメコが必ずしも一致しないのがむずい
468: (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-YufP) 2021/10/15(金) 12:12:31.13 ID:I1k63zb6M(1)調 AAS
>>464
丁寧なレスやね。
462の露出合わせと言ってる時点で
ライティング素人。
背景から作って人物の光量バランス見つつ
最終決定するプロセスがそもそも理解できるか
あやしいよ。
469: (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-4mzU) 2021/10/15(金) 19:24:40.09 ID:KGrY7/iT0(1)調 AAS
カメコが綺麗に撮ってもユーライクやSNOWで加工されるのもやもやしそうだな
470: (ﾜｯﾁｮｲ 2bef-3xzG) 2021/10/15(金) 22:58:11.25 ID:q3DNVOTM0(1)調 AAS
それが嫌なら撮らなきゃいいだけ
カメコの代わりはいくらでも居る
471: (ｱｰｸｾｰ Sx0f-RIyQ) 2021/10/15(金) 23:32:54.04 ID:lTUlRx0Fx(1)調 AAS
カメコの代わりはいくらでもいるけど、レイヤーの代わりはいない
472: (ﾜｯﾁｮｲ fb02-JgB7) 2021/10/16(土) 03:25:57.04 ID:f+X3whAh0(1/9)調 AAS
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SCIENCE/
悲報！！
ペニス増大化手術はほとんど詐欺だったことが判明
痛い思いして、逆効果。
新しい研究によると、ペニス増大手術は一般的に増大の効果がない上に精神的・身体的な
ダメージまでも与えてしまうという結果が報告されています。まったく逆効果！ 悲報すぎる！
1192名の男性の21種類の手術例を分析した結果がSexual Medicine Reviewsに発表された
わけですが、もっともポピュラーな手術法はペニスを支えている靭帯を切開し骨盤から引き
出す方法とフィラー注入という2種類。しかしThe Guardianによると、増大手術を受けた男性
の多くは｢偽医者｣の被害者になってしまっていることが多く、本当にペニス増大に繋がった
ケースはあまりないとのこと。
手術に満足している人は20%にも満たない
術後に陰茎が変形したり、短くなったり、勃起不全を引き起こすケースが多く、手術を
受けた80%の患者は不満を抱く結果となった、という調査結果がキングス・カレッジ・ロンドン
の精神医学研究所から出されています。同研究所の泌尿器科医Gordon Muir氏は
｢こういった手術は行なわれるべきではないケースがほとんどです。手術の結果、陰茎
の変形を引き起こすことが多く、手術に満足しているという人は20%にも満たないのです｣
と語っています。
さらにはMuir氏は、ペニス増大手術はだいたい約440万から550万円くらいのコストが
かかるだけでなく、手術を行なうのは男性の弱みにつけこんだ詐欺師によるもので
あるとも話しています。
また、手術を受ける男性のほとんどは平均的なペニスの大きさであるのに、自分の
サイズが十分な大きさではないと思い込んでいる人が多いそうです。
今回の発表された研究の最後には、ペニスの増大手術を考えている人は、まずは
しっかりとしたカウンセリングを受け、それでもやっぱりサイズを大きくしたい場合は、
｢ペニス・エクステンダー｣というペニスを伸ばす器具を使ってみてはと締めくくられて
いました。が...この機械も大丈夫なの？って感じです。わたくし筆者は女性なのですが、
最後に一言。
｢手術して変な形になってる方がこっちはよっぽどビビるから！｣です。
2019.05.16 22:00
#フィットネス/ヘルスケア
#サイエンス
#人体
473: (ﾜｯﾁｮｲ fb02-JgB7) 2021/10/16(土) 03:40:45.53 ID:f+X3whAh0(2/9)調 AAS
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痛い思いして、逆効果。
新しい研究によると、ペニス増大手術は一般的に増大の効果がない上に精神的・身体的な
ダメージまでも与えてしまうという結果が報告されています。まったく逆効果！ 悲報すぎる！
1192名の男性の21種類の手術例を分析した結果がSexual Medicine Reviewsに発表された
わけですが、もっともポピュラーな手術法はペニスを支えている靭帯を切開し骨盤から引き
出す方法とフィラー注入という2種類。しかしThe Guardianによると、増大手術を受けた男性
の多くは｢偽医者｣の被害者になってしまっていることが多く、本当にペニス増大に繋がった
ケースはあまりないとのこと。
手術に満足している人は20%にも満たない
術後に陰茎が変形したり、短くなったり、勃起不全を引き起こすケースが多く、手術を
受けた80%の患者は不満を抱く結果となった、という調査結果がキングス・カレッジ・ロンドン
の精神医学研究所から出されています。同研究所の泌尿器科医Gordon Muir氏は
｢こういった手術は行なわれるべきではないケースがほとんどです。手術の結果、陰茎
の変形を引き起こすことが多く、手術に満足しているという人は20%にも満たないのです｣
と語っています。
さらにはMuir氏は、ペニス増大手術はだいたい約440万から550万円くらいのコストが
かかるだけでなく、手術を行なうのは男性の弱みにつけこんだ詐欺師によるもので
あるとも話しています。
また、手術を受ける男性のほとんどは平均的なペニスの大きさであるのに、自分の
サイズが十分な大きさではないと思い込んでいる人が多いそうです。
今回の発表された研究の最後には、ペニスの増大手術を考えている人は、まずは
しっかりとしたカウンセリングを受け、それでもやっぱりサイズを大きくしたい場合は、
｢ペニス・エクステンダー｣というペニスを伸ばす器具を使ってみてはと締めくくられて
いました。が...この機械も大丈夫なの？って感じです。わたくし筆者は女性なのですが、
最後に一言。
｢手術して変な形になってる方がこっちはよっぽどビビるから！｣です。
2019.05.16 22:00
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474: (ﾜｯﾁｮｲ fb02-JgB7) 2021/10/16(土) 04:00:38.57 ID:f+X3whAh0(3/9)調 AAS
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新しい研究によると、ペニス増大手術は一般的に増大の効果がない上に精神的・身体的な
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1192名の男性の21種類の手術例を分析した結果がSexual Medicine Reviewsに発表された
わけですが、もっともポピュラーな手術法はペニスを支えている靭帯を切開し骨盤から引き
出す方法とフィラー注入という2種類。しかしThe Guardianによると、増大手術を受けた男性
の多くは｢偽医者｣の被害者になってしまっていることが多く、本当にペニス増大に繋がった
ケースはあまりないとのこと。
手術に満足している人は20%にも満たない
術後に陰茎が変形したり、短くなったり、勃起不全を引き起こすケースが多く、手術を
受けた80%の患者は不満を抱く結果となった、という調査結果がキングス・カレッジ・ロンドン
の精神医学研究所から出されています。同研究所の泌尿器科医Gordon Muir氏は
｢こういった手術は行なわれるべきではないケースがほとんどです。手術の結果、陰茎
の変形を引き起こすことが多く、手術に満足しているという人は20%にも満たないのです｣
と語っています。
さらにはMuir氏は、ペニス増大手術はだいたい約440万から550万円くらいのコストが
かかるだけでなく、手術を行なうのは男性の弱みにつけこんだ詐欺師によるもので
あるとも話しています。
また、手術を受ける男性のほとんどは平均的なペニスの大きさであるのに、自分の
サイズが十分な大きさではないと思い込んでいる人が多いそうです。
今回の発表された研究の最後には、ペニスの増大手術を考えている人は、まずは
しっかりとしたカウンセリングを受け、それでもやっぱりサイズを大きくしたい場合は、
｢ペニス・エクステンダー｣というペニスを伸ばす器具を使ってみてはと締めくくられて
いました。が...この機械も大丈夫なの？って感じです。わたくし筆者は女性なのですが、
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475: (ﾜｯﾁｮｲ fb02-JgB7) 2021/10/16(土) 05:01:00.35 ID:f+X3whAh0(4/9)調 AAS
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476: (ﾜｯﾁｮｲ fb02-JgB7) 2021/10/16(土) 05:38:44.52 ID:f+X3whAh0(5/9)調 AAS
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｢こういった手術は行なわれるべきではないケースがほとんどです。手術の結果、陰茎
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477: (ﾜｯﾁｮｲ fb02-JgB7) 2021/10/16(土) 06:26:20.14 ID:f+X3whAh0(6/9)調 AAS
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478: (ﾜｯﾁｮｲ fb02-JgB7) 2021/10/16(土) 07:08:09.63 ID:f+X3whAh0(7/9)調 AAS
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の多くは｢偽医者｣の被害者になってしまっていることが多く、本当にペニス増大に繋がった
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手術に満足している人は20%にも満たない
術後に陰茎が変形したり、短くなったり、勃起不全を引き起こすケースが多く、手術を
受けた80%の患者は不満を抱く結果となった、という調査結果がキングス・カレッジ・ロンドン
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｢こういった手術は行なわれるべきではないケースがほとんどです。手術の結果、陰茎
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さらにはMuir氏は、ペニス増大手術はだいたい約440万から550万円くらいのコストが
かかるだけでなく、手術を行なうのは男性の弱みにつけこんだ詐欺師によるもので
あるとも話しています。
また、手術を受ける男性のほとんどは平均的なペニスの大きさであるのに、自分の
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479: (ﾜｯﾁｮｲ df4b-ueQZ) 2021/10/16(土) 09:06:03.80 ID:joISR1/E0(1)調 AAS
オッサンカメコ連中に完全に当てはまっているな
【社会】アートにコスプレ、古代史まで…女性の趣味を荒らす“上から目線な男たち” [七波羅探題★]
2chｽﾚ:newsplus
480: (ﾜｯﾁｮｲ fb02-JgB7) 2021/10/16(土) 09:13:00.66 ID:f+X3whAh0(8/9)調 AAS
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ペニス増大化手術はほとんど詐欺だったことが判明
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と語っています。
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かかるだけでなく、手術を行なうのは男性の弱みにつけこんだ詐欺師によるもので
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481: (ﾜｯﾁｮｲ fb02-JgB7) 2021/10/16(土) 10:44:24.94 ID:f+X3whAh0(9/9)調 AAS
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の精神医学研究所から出されています。同研究所の泌尿器科医Gordon Muir氏は
｢こういった手術は行なわれるべきではないケースがほとんどです。手術の結果、陰茎
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と語っています。
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今回の発表された研究の最後には、ペニスの増大手術を考えている人は、まずは
しっかりとしたカウンセリングを受け、それでもやっぱりサイズを大きくしたい場合は、
｢ペニス・エクステンダー｣というペニスを伸ばす器具を使ってみてはと締めくくられて
いました。が...この機械も大丈夫なの？って感じです。わたくし筆者は女性なのですが、
最後に一言。
｢手術して変な形になってる方がこっちはよっぽどビビるから！｣です。
2019.05.16 22:00
#フィットネス/ヘルスケア
#サイエンス
#人体
482(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-axt8) 2021/10/20(水) 20:02:39.33 ID:6dZqCxg70(1)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:nyarome_cos
RTも反応もして欲しいが巻き込みリプはそちらで気をつけて欲しいとか無茶苦茶言うよな
そんなの最初のリプ返でお前が外して返せばいいし、写真の感想聞きたいのはカメラマンも同じだろ
何勝手に迷惑とか決めつけてんだ？
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
483: (ﾜｯﾁｮｲ 3bb0-bKqt) 2021/10/20(水) 20:41:56.26 ID:Nu+iM0gU0(1)調 AAS
リプなんか大体レイヤーへの私信だから巻き込みされてもウザいけどな
484: (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-KHT8) 2021/10/20(水) 20:49:58.02 ID:QkA3F7+ra(1)調 AAS
通知切っとけよ。馬鹿。
485: (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-1Vdd) 2021/10/20(水) 21:03:47.43 ID:xzniDaZc0(1)調 AAS
ｱｳｱｳｴｰくんどこにでも沸くなwww
ワなしは使わないんじゃないのか？はよ荒らしと自演しかない自分のゴミスレに戻れよ
486(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-Uv0Z) 2021/10/21(木) 09:38:49.25 ID:HV47+whD0(1)調 AAS
レイヤーへのキモいおっさんのクソリプが巻き込みで届くと、レイヤーって苦労してるよなあ(おっさんは氏ね)、って気分になる。
487: (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-JPvS) 2021/10/21(木) 12:22:24.54 ID:/TxZzOHua(1)調 AAS
>>486
わかる。
特に承認欲求系レイヤーが写真あげたあと。
488: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-6uNL) 2021/10/21(木) 12:43:47.75 ID:bJQz9Zp+M(1)調 AAS
おっさんが媚び媚びリプしてるのみるとキツい
489: (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-an4T) 2021/10/21(木) 14:06:54.46 ID:AeU2zMVKa(1)調 AAS
>>482
調子のってんなコイツ
490: (ｽｯﾌﾟ Sdbf-oQm5) 2021/10/21(木) 17:11:35.49 ID:yh0zmnvid(1)調 AAS
ｱｳｱｳｴｰくん大嫌いなﾜｯﾁｮｲスレ無理して使うのやめたら？
自演と荒らし、ネタパクリ満載のご自慢の勝ちスレにお帰りw
491: (ﾜｯﾁｮｲ 0fef-kzKA) 2021/10/21(木) 19:03:05.56 ID:lpLihcgB0(1)調 AAS
晒すほどのことじゃないだろ
492: (ﾜｯﾁｮｲ 19b7-WU2P) 2021/10/22(金) 01:16:11.27 ID:4+CxYxUq0(1)調 AAS
Twitterに文句言えよｗｗｗ
493: (ﾜｯﾁｮｲ 2161-3Y9+) 2021/10/22(金) 05:28:07.99 ID:fNkSWbpd0(1)調 AAS
誰とは言わんが、造形にこだわる年増の露出レイヤーさんいいな
494: (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-zYFA) 2021/10/22(金) 11:25:14.28 ID:Q67CGNp4M(1/3)調 AAS
表現が上手くなりすぎたレイヤーは可愛いけどなんか慣れすぎ感があって面白く無いな、ほとんど例外なく商売に走るし...
関わりあるレイヤーも人気出てきたらいつか商売に走りそうで複雑
495(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2e15-g8KF) 2021/10/22(金) 11:49:11.69 ID:fglL+ihz0(1)調 AAS
加工が全て小柔なんとかみたいになってくのも見てて不気味
流行のメイクとかじゃなくて加工でほぼ顔のすげ替えに見える
496: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-GusD) 2021/10/22(金) 12:02:14.24 ID:IiTcd9cSa(1)調 AAS
ほんと撮影会に出るとかファンティアで写真売るレイヤー増えたと思うわ
497: (ﾜｯﾁｮｲ 052c-WU2P) 2021/10/22(金) 12:05:42.08 ID:3nMJ+By+0(1)調 AAS
>>495
ほんとそれ
498: (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-zYFA) 2021/10/22(金) 12:21:51.51 ID:Q67CGNp4M(2/3)調 AAS
>>495
ピクサーアニメ調の加工は一見可愛いし女子ウケ高そうだけど俺はもう見てて疲れる
499: (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0ag8) 2021/10/22(金) 13:07:16.82 ID:ZvLqepaqa(1)調 AAS
社員食堂ギラギラさんの素顔を見てみたい
500: (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-TSw9) 2021/10/22(金) 14:06:34.28 ID:J+S8mag+a(1)調 AAS
大衆食堂ゲロゲロになる
501: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-V3Xv) 2021/10/22(金) 14:48:23.42 ID:0pyfJoC3p(1)調 AAS
現時点でゲロゲロだろ。ドロドロになるんだよ
502: (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-zYFA) 2021/10/22(金) 15:32:29.54 ID:Q67CGNp4M(3/3)調 AAS
うっせえわみたいなメイクも女子ウケ良さそうだけどTLに流れて来たらミュートする
503: (ﾜｯﾁｮｲ 8210-4Oms) 2021/10/22(金) 15:52:43.10 ID:hHvAzPnX0(1)調 AAS
写真売るにしてもスマホ撮りのゲロゲロ画像じゃなあ…
ちゃんとしたカメラで撮った画像じゃないとおかずにならんだろ
504: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-+F1z) 2021/10/22(金) 21:24:11.31 ID:ifAy6YPGa(1)調 AAS
水と同じで養分になるのを喜び感じる人もいるから画質なんて重要じゃないのかも
505: (ﾜｯﾁｮｲ 8224-UBqA) 2021/10/22(金) 22:21:43.38 ID:bfoOK5DR0(1)調 AAS
ピカピカさん数年前撮ったけど普通に美人だったよ
今は知らない
506: (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0ag8) 2021/10/22(金) 22:59:38.68 ID:8jr4mBWFa(1)調 AAS
ありがとう 教えてくれて
結婚式には呼ぶね
507: (ﾜｯﾁｮｲ eeef-A0tq) 2021/10/22(金) 23:35:50.24 ID:T9oPQY3B0(1)調 AAS
話題にもならんレイヤーだろそれ
508: (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-8OzK) 2021/10/23(土) 12:28:12.81 ID:18bIV+dN0(1)調 AAS
レイヤー活動復活しました！
コスプレ風俗 萌えちゃんねるに出勤復活も目前！
コスプレイヤーSasyaをよろしくお願いします！！！
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509(1): (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-zYFA) 2021/10/23(土) 12:52:59.63 ID:Lrw6JIwIa(1)調 AAS
コス写真が引用RTで可愛いとか書かれたものを更にRTで連投するレイヤーは自己顕示欲が高すぎて見てて気分が悪い
510(2): (ﾜｯﾁｮｲ eeef-A0tq) 2021/10/23(土) 13:36:27.07 ID:DLtDAfDZ0(1)調 AAS
引用RTを全部RTするの勘弁してほしい
TLが埋まるんだわ
どこの馬の骨だかわからん奴が褒めてても凄いと思えんのよ
511: (ﾜｯﾁｮｲ 19b7-WU2P) 2021/10/23(土) 14:03:49.92 ID:5LU1EFep0(1)調 AAS
>>509-510
うれはに直接言えよｗ
512: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-GusD) 2021/10/23(土) 14:08:07.64 ID:JRSJONika(1)調 AAS
>>510
人気レイヤーが全部それやるからログ流れまくる
RTされた奴は嬉しくて繰り返すし
513: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-J7sP) 2021/10/23(土) 14:32:29.65 ID:XDiKFMTcM(1)調 AAS
いいねした人に一言系も全員分が流れてきて鬱陶しい
514: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-zYFA) 2021/10/23(土) 14:33:59.69 ID:KBaPb+1Sa(1/3)調 AAS
人気レイヤーのお付きみたいな格下レイヤーが引用RTで持ち上げてまたRTを繰り返したりな、白々しいやり取りは勘弁してほしいぜ
515: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-zYFA) 2021/10/23(土) 14:38:01.11 ID:KBaPb+1Sa(2/3)調 AAS
格下レイヤーも人気レイヤーの知名度のおこぼれもらいたくてRTしてるのミエミエだから..
516: (ﾜｯﾁｮｲ 6995-/TVA) 2021/10/23(土) 20:04:54.57 ID:Fc/ZhXyw0(1)調 AAS
RTで有名褒めちぎってるやつらって卑しいよね
517: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-GusD) 2021/10/23(土) 20:39:19.51 ID:c9nw7R2qa(1)調 AAS
出会い目的なんか知らんがカメコですらないヤツが引用でヨイショしてるのもよく見る
ついでに引リツRTレイヤーは100いいねごとにありがとうございましたやる率も高い
518: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-zYFA) 2021/10/23(土) 20:50:09.69 ID:KBaPb+1Sa(3/3)調 AAS
感謝の気持ちというより多くのフォロワーのTLに何度も何度も写真を表示させたくて仕方がないのだろうな
519: (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0ag8) 2021/10/23(土) 21:49:07.46 ID:4R1zL3wma(1)調 AAS
リツイートは表示しない、ってすればいいじゃん
520: (ﾜｯﾁｮｲ 826d-9Vhf) 2021/10/23(土) 23:10:17.38 ID:kmb8YiOD0(1)調 AAS
引用リツイートだとそれは効かんのだよ
521: (ﾜｯﾁｮｲ 8224-ms7t) 2021/10/24(日) 13:54:12.76 ID:/IGS8gyF0(1)調 AAS
ミュートしちゃえばいいじゃん
俺は差し迫って撮影予定のあるレイヤー以外はほとんどミュートしてるよ
522(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-jvW+) 2021/10/24(日) 18:07:34.06 ID:oLCf8v+Hd(1)調 AAS
レイヤーのカメコ募集の要件によく見かける作品履修済の方の記載がどれ位のレベルをカメコに求めているのかが分からん
そう書くのって数撃ちゃ当たるで名乗り出る奴とただ女を撮りたいだけの奴を弾く以外で何かあるのかな
523: (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-fIrJ) 2021/10/24(日) 19:40:57.55 ID:wbgJem7ka(1)調 AAS
普通に考えて撮影するときに作中に出てくるシーンを連想させたり
キャラの性格考えてポーズや構図を一緒に考えてくれるレベルでしょ
524(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0ag8) 2021/10/24(日) 20:33:38.97 ID:qg2lR3CTa(1)調 AAS
その手のカメラマン募集で8人ぐらいの併せに参加したら、コスする人がギャーギャー騒いで気持ち悪かった
525: (ﾜｯﾁｮｲ 1db0-5OKV) 2021/10/24(日) 22:40:46.60 ID:VccJeyEY0(1)調 AAS
どの程度って好きな作品ならそれくらい判るだろエロハゲ爺
526: (ﾜｯﾁｮｲ 8224-WU2P) 2021/10/25(月) 00:45:56.44 ID:izBvF3gF0(1)調 AAS
>>522
カメコも作品を理解していた方が、レイヤーが求めている構図を察してスムーズに撮影を進めていくことができるからな
まぁ募集する立場なら、あまりハイレベルなものは求めていないだろ
例えば鬼滅みたいにアニメでバズった作品なら、TVアニメ全話+劇場版を抑えておけばオッケー
さすがに原作最終話まで読破とかは求めてこないよ
527: (ﾜｯﾁｮｲ 3924-tItx) 2021/10/25(月) 23:16:24.01 ID:iS93X6wK0(1)調 AAS
>>524
中型以上の併せ撮影はお付き合いでいくもの
撮影重視の併せと謳ってても同じ作品好きな若い女の子が集まれば撮影放ってギャーギャーなる
頭おかしい方が強いみたいなオタクとしての矜持があるんじゃないかと思っている
528: (ﾜｯﾁｮｲ 2124-TSw9) 2021/10/26(火) 01:13:46.05 ID:KIXc/7d/0(1)調 AAS
ガチな多人数コスプレ撮影したいなら、
自分でメンバー集めて、一から十まで指示を出して構図を作るくらいの腕力がなきゃ無理だろな
そこまでできたら、普通にプロでやっていけるレベルだと思うが
529: (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-zYFA) 2021/10/26(火) 08:51:14.14 ID:d3Rz/druM(1)調 AAS
イベントで女性キャラやってたから繋がったレイヤーでも、しばらく接点が無くてたまに覗きに行くとディズニー、男装、スマホゲーで埋まっててミュートすることが多過ぎるねん
530(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-wMO4) 2021/10/26(火) 12:54:32.58 ID:T68qgbt9d(1/2)調 AAS
まぁ、お前もミュートされてんだけどな
531: (ﾜｯﾁｮｲ eeef-A0tq) 2021/10/26(火) 13:09:13.51 ID:NPyP+mX20(1)調 AAS
ツイートのインプレッション見ればフォロワーに大体どれくらい見られてるかわかるのでは？
お前らフォロワー数に対して何パーセントくらい？
532: (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-zYFA) 2021/10/26(火) 13:35:25.98 ID:/VgC2Ll9M(1)調 AAS
>>530
そら知っとる、ほとんどのレイヤーはカメコに用があるのは自分が撮影されたい時だけや
こちらもレイヤーに用があるのは好きなコスをやってたり撮影に行く時だけなので接点無いなら繋がった意味が無いな
533: (ﾜｯﾁｮｲ c26a-TSw9) 2021/10/26(火) 15:32:50.73 ID:QIGmuWsz0(1)調 AAS
撮影した写真アップするのはいいけど
なんでカメラマンの名前とかをわざわざ
リプ欄に載せるのか未だわからん
カメラマンさんに通知が行き過ぎないようになんていってるが
そんなに反応来ないよ
534(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-wMO4) 2021/10/26(火) 15:45:13.41 ID:T68qgbt9d(2/2)調 AAS
他人の影があるとファボ伸びないからだろ
自撮りが一番伸びるんだし
535: (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0ag8) 2021/10/26(火) 17:08:39.96 ID:VS5C+LPsa(1/2)調 AAS
たていち俺もお前も歯車なんだよ
歯車に名前なんてないじゃん？
536: (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ms7t) 2021/10/26(火) 18:54:27.84 ID:fqpGjrVrr(1)調 AAS
>>534
それだな
見る側からすると、
ファボは押したいけど、カメコを高評価したいわけじゃない、
高評価なのはレイヤーの美貌と衣装のクオリティだけだ、っていう
537: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-GusD) 2021/10/26(火) 19:12:09.52 ID:/O5hgDkRa(1)調 AAS
確かにカメラマンが｢あーあの人ね｣って人だと押さないな
一度押してカメラマン知って取り消すことはあるww
538: (ﾜｯﾁｮｲ 1db0-5OKV) 2021/10/26(火) 19:47:26.30 ID:5TZFxeJG0(1)調 AAS
押せよw
助け合おうぜ
539: (ﾜｯﾁｮｲ c202-dRtu) 2021/10/26(火) 20:15:00.27 ID:IpWWEr9f0(1)調 AAS
オレは逆にカメラマンがタグ付けされてないと失礼なモデルだなーって思っていいね取り消すわ
リプ欄で書くやつも嫌い
540: (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0ag8) 2021/10/26(火) 20:44:08.43 ID:VS5C+LPsa(2/2)調 AAS
わかる
541: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp11-3GOm) 2021/10/27(水) 19:16:03.70 ID:yZDWePPwp(1)調 AAS
レイヤーはカメコのカメラしか用はなく
カメコはレイヤーの体にしか興味がない
これが真理
542: (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-0ag8) 2021/10/27(水) 19:32:25.43 ID:SBm19QQfa(1)調 AAS
そうでもないよ
543: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-wqQc) 2021/10/27(水) 19:34:29.15 ID:aROZxftyp(1)調 AAS
ｱｳｱｳｴｰ
544(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7be8-N5hl) 2021/10/30(土) 10:25:36.97 ID:ABbNJRil0(1)調 AAS
わざわざカメラマンをリプ欄にってマジ性格悪いと思う
ひどいのになると女カメコは普通にツイートして男だとリプ欄にってクソレイヤーもいる
結局レイヤーの本音はそういうことなんだろう、通知がとか大義名分で言ってるだけで名前一緒に載せたくないだけ
わざわざリプ欄に分けてツイートする理由の真意はこれ
545(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-quEY) 2021/10/30(土) 10:59:57.33 ID:EeYEOgO1a(1)調 AAS
>>544
禿同
反応が鬱陶しいと思うからって言われるけど、お前もその反応貰って鬱陶しいと思うのかと
こっちも反応来ると嬉しいんだよ
一緒にその写真作ったって気持ちがない
546: (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-slE9) 2021/10/30(土) 12:31:40.04 ID:Aw+OtavCd(1)調 AAS
まだその話するんかよw
撮らなきゃいいだけの話やんけ
547: (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-48dE) 2021/10/30(土) 18:49:16.71 ID:zW4FJ5rW0(1)調 AAS
歩く三脚に過ぎないことを自覚せよ
548: (ﾜｯﾁｮｲ 8be8-A3I5) 2021/11/01(月) 05:01:28.12 ID:mlN3O8ZW0(1)調 AAS
>>545
撮ってくれって頼まれての撮影(特に男装)なら殺意すらわくよな、鬱陶しいだろって決めつけも意味わからんしレイヤー露骨に本音出し過ぎなんだよ。
性格悪いって言われる所以。
549: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-flnY) 2021/11/01(月) 10:35:40.51 ID:84GE4twda(1)調 AAS
オレは、尻が好きだから男装でも大喜びで行くがなｗ
気が利くレイヤーだと、男装の撮影会の後、
別の日に個撮のポトレを設定してくれるから
オレ的にはむしろ男装撮影はウェルカムｗ
550: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-slE9) 2021/11/01(月) 12:57:05.72 ID:iV15lrwVd(1)調 AAS
女装レイヤーのポトレしか撮ってなかったわ
551: (ﾜｯﾁｮｲ 513a-kD2m) 2021/11/01(月) 13:39:57.63 ID:M+1BRjEA0(1)調 AAS
これって合わせだった場合レイヤーもまとめてリプ欄なら気にならないけどカメコだけ追いやられたら腹立つって話？それともリプ欄にすること自体がNGなん？それか個撮前提の話か
カメコだけリプ欄にされたことないから普通に通知への気遣いだと思ってたわ…殺意湧くほど失礼に思う奴もいるって初めて知った
552: (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-XcHy) 2021/11/01(月) 18:04:16.09 ID:flJmcQUuF(1)調 AAS
ポトレは男装女装レイヤーどっちも撮る
男装レイヤーにも美人はいる
女装レイヤーは可愛いけどなんかダサいのが多い
553: (ﾜｯﾁｮｲ 8924-yDHA) 2021/11/01(月) 19:18:35.80 ID:HwFoMPpx0(1)調 AAS
2Bで眼帯外してポーズ撮ってる写真が回ってくる度に、作品知らんけど露出上げて撮られたい（でも眼帯は可愛くないからﾎﾟｲｰ）と作品知らんけどエロい格好のレイヤーがいるから撮ったろの需要と供給が成り立ってるんだなって感心すらする
Twitterﾘﾝｸ:yuriasuka
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554(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-4rgS) 2021/11/01(月) 22:26:10.17 ID:+K+Qdk/Y0(1)調 AAS
2Bは別に原作でも眼帯外せるし、純粋に眼帯外した姿が好きとか街イベで眼帯したコスで歩くのは良くないからなしバージョンにしておくとか他に考えられる理由はあるだろ
そのレイヤートップ固定の写真は眼帯してるし、カラコンも原作再現だしな
まあ人気キャラだしそういう需要と供給でやってる人もいるだろうけど、眼帯してない程度でそうだろうと判断するのはただの偏見
555: (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-aG4s) 2021/11/01(月) 23:54:59.39 ID:7d46qU710(1)調 AAS
ただの私怨やろ
556: (JP 0H6b-U/XZ) 2021/11/02(火) 03:13:07.80 ID:sg7GWv6TH(1)調 AAS
なんで5chのやつらって
私怨とやっかみを混同してるんだ？
会ったこともない奴に私怨ってのはありえないんだぞ。
557(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-slE9) 2021/11/02(火) 07:47:46.49 ID:BvyUmOJ9d(1)調 AAS
5chやってる癖に個人晒しはほぼ私怨なの知らんかった？
PHCが垢バレしてから特定のカメコ叩き無くなったしな
558: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-U/XZ) 2021/11/02(火) 08:27:04.00 ID:fhter8HVa(1)調 AAS
>>557
無関係な人間に抱く感情を私怨とはよばねーといってるんだよ。
それは気に入らないだけだろ。
559(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-cv7P) 2021/11/02(火) 10:09:03.74 ID:Lb07y/4m0(1/2)調 AAS
>>554
眼帯は外せないだろ、眼帯を光学迷彩化（透明化）してる姿。しかも原作3週目とかいうオマケ要素
とりあえずそのレイヤーそもそもPS4持ってないけどなw
立ち止まって抜刀してポーズしてるのに眼帯は危ないから取ってるとかにわか＆アクロバティック擁護すぎん？
560: (ｱｳｱｳｸｰ MM45-QyvH) 2021/11/02(火) 10:21:19.57 ID:WTWvEvlBM(1)調 AAS
キャラ愛が強そうで一部にそこそこ人気だったレイヤーがコンカフェ始めたら流行りコスやっても人気ガタ落ちしてて草
コンカフェ始めたらキャラ愛も疑わしくなって離れるよな
561: (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-cv7P) 2021/11/02(火) 10:24:53.34 ID:Lb07y/4m0(2/2)調 AAS
>>559
ミス:PS4→PS4版ニーア
彼氏んちのsteamでMODプレイとかまでは流石に知らないけど
562: (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-4rgS) 2021/11/02(火) 16:00:40.69 ID:/sqDLHaA0(1/2)調 AAS
>>559
作品をよく知っているらしいお前自身が解説してくれている通り眼帯してない2Bの姿はゲーム内で見られるわけよ
にも関わらずそんなオマケ要素までこのレイヤーが知っているはずがない、眼帯が可愛くないからよく知らずに外したんだろうというのは単なるお前の偏見だ
俺はそのレイヤーの過去の発言なんか知らんが、レイヤーならPCくらい自分でも持ってるんじゃね？
もしPCもPSも持ってないと公言してるならやってない可能性高いが、もしそうなら眼帯してない写真なんかじゃなくてその発言で判断しろよｗ
立ち止まってポーズするなら眼帯できるだろという反論は当然あるよなとは思ったｗ
移動時は眼帯外して写真頼まれたら眼帯すると繰り返したら目元のメイク崩れる可能性がある
眼帯ありでやりたきゃ目元はメイクしない前提でやるかもしれないが今度は移動時の見た目が気になるだろ
少なくとも眼帯なし状態を選びたくなるであろう理由はある
ついでにいうとお前が指摘してる通り刀持ってるんだよな
露出したい可愛いだけで作品知らずに眼帯ﾎﾟｲｰするのに白の契約は持ってくるのか？
まあこうきちんと説明するとクソ長文になるから短縮したわけ
こんな知識はググれば分かるからそのレイヤーが実際に作品やってるのかどうかは分からんが、そのコス写真を見て作品知らないと分かるという思考は間違ってる
563: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7mgQ) 2021/11/02(火) 16:06:41.62 ID:sgaGAEcZa(1)調 AAS
きも
564(1): (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-aG4s) 2021/11/02(火) 17:54:30.44 ID:EsXR08Bi0(1/2)調 AAS
商売っ気出してきたら引くわ
可愛けりゃ別の層がつくんだろうけど
565(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8924-CKWN) 2021/11/02(火) 18:38:18.01 ID:gP1/A4Nh0(1)調 AAS
長文笑ったw顔真っ赤じゃんwww
本音スレなのに俺の気に入らないことは語ることすら許さないーの人か、生きるの大変そうだな
566: (ｱｳｱｳｸｰ MM45-QyvH) 2021/11/02(火) 19:28:38.22 ID:Ghm/2aCGM(1)調 AAS
>>564
商売っ気を一度でも見せられると厳しいよな
カメコなんて慈善活動みたいなもんだし
567: (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-4rgS) 2021/11/02(火) 21:20:55.05 ID:/sqDLHaA0(2/2)調 AAS
>>565
別に間違ったことを本音で語っても許さないなんてことはないぞ？
本音スレだから間違ったことを言ってる奴がいたら俺も本音で訂正してあげるけど
まさか俺の本音は許さないなんて言わないよなｗ
568: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-By3g) 2021/11/02(火) 21:29:55.53 ID:rjnufY98a(1)調 AAS
本音なんだしいいんじゃね
569: (ﾜｯﾁｮｲ 31b0-aG4s) 2021/11/02(火) 22:23:15.70 ID:EsXR08Bi0(2/2)調 AAS
一理ある
570: (ﾜｯﾁｮｲ 69e9-inRc) 2021/11/03(水) 10:26:50.03 ID:A0f9qh6B0(1/2)調 AAS
通知が沢山行くから気を使ってリプ欄に載せてると言ってるのは完全に建前だわな
有名レイヤ―でもない限りいいねRTの数なんて多くても数百だろ
通知嫌なら切ればいいだけだし
571: (ﾜｯﾁｮｲ 69e9-inRc) 2021/11/03(水) 10:33:06.71 ID:A0f9qh6B0(2/2)調 AAS
できるならカメコの名前すらどこにも載せたくないのが本音のレイヤーもいるだろう
そっちの方がいいねRTが伸びる可能性あるから
572: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7mgQ) 2021/11/03(水) 11:50:46.27 ID:Rt0sHOhIa(1)調 AAS
写真は良かったけどカメコの人柄に難があったとかな
573: (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-/4JB) 2021/11/03(水) 12:08:18.30 ID:EJKl1bOz0(1/4)調 AAS
顔真っ赤長文で何事かと思ったら勝手に行間読んで「間違ったこと」「訂正してあげる」とかいう上からのレッテル貼りで草
お前のも他人からしたら単なる妄想で偏見な個人的本音なんだよなぁ
574: (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-4rgS) 2021/11/03(水) 13:28:24.77 ID:nxKgWCFc0(1/8)調 AAS
「お前のも」ってことは553みたいなのは単なる妄想で偏見なレッテル貼りなんだってことは理解して貰えたようだし、俺はそれでいいよｗ
575: (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-cv7P) 2021/11/03(水) 15:21:25.25 ID:ImxOJ1AZ0(1/2)調 AAS
面倒くさいのが飛んできたと思って放置してたら全方位に噛み付き始めててすまんw
レイヤーからしたらメイク直し＜正装撮影だし、ヨコオや作品が眼帯やマスクに拘ってる理由とかニーアもプレイしてないよくわからんニワカおじさんに有難い本音を頂いたんやなあって今NGしましたw
576: (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-4rgS) 2021/11/03(水) 17:50:41.24 ID:nxKgWCFc0(2/8)調 AAS
ほら、やっぱり自分の考えは単なる妄想の偏見だと気付かず論理的な正解だと思ってるよな
レイヤーの視点で想像したらメイク直しが頻繁になりそうな混雑するイベントですでにやってる正装より眼帯してないバージョンを出そうと思うのは自然な考えだな
ヨコオや作品が眼帯やマスクに拘ってる理由も何も、そのヨコオ作品内で眼帯してない姿見られるんだぞｗ
人気作品は変な作品警察いるから避けたいというレイヤーさんいるのよく分かるわ
作品やった自分の考えは絶対正義で自分と違う人はニワカでしかありえないと思いこんでるんだもんな、作品の受け止め方も表現の仕方も人それぞれなのに
577: (ﾜｯﾁｮｲ 3175-/uW3) 2021/11/03(水) 18:15:39.27 ID:Q2U+RuRF0(1)調 AAS
モンハンでシリーズ装備のコスするのに頭装備は非表示設定のコスですーくらい不自然だけどな
それをメイクが崩れるからかも知れないとか歩きにくいからかも知れないとか実はヘビーゲーマーで眼帯だけカスタムした装備の撮影がしたかったのかも知れないとか…
引っ込みつかないのか知らんがあまりにアクロバティック擁護で無理筋だろwおっさんもうやめとけw
578: (ﾜｯﾁｮｲ 51dc-/4JB) 2021/11/03(水) 18:56:17.99 ID:EJKl1bOz0(2/4)調 AAS
＞レイヤーの視点で想像したらメイク直しが頻繁になりそうな混雑するイベントですでにやってる正装より眼帯してないバージョンを出そうと思うのは自然な考えだな
絶対ないわｗｗｗ
何が「自然な発想だな」だよｗ妄想も甚だしいなｗ
例えばキリトのコスした人が今日は人が多いので剣はやめて銃にしましたってやってたら不自然過ぎるだろ
それを「PS4版のゲームだと装備は自由に変えられるので銃でも間違ってない！」って熱弁してんのがお前
コスなんてキャラになりきるのになんで突然カスタム要素入れてくるんだ？
手袋し忘れただけで注釈入れたり加工でなんとかするレイヤーとかあったことない？
とりあえずID見たら他スレでレイヤーカメコって言ってたけどラーメン大好き小池さんとかそんなレベルのコスしかしてない人かな？ｗ
579: (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-4rgS) 2021/11/03(水) 19:01:43.98 ID:nxKgWCFc0(3/8)調 AAS
いやNGしたんじゃないのかよｗ
俺はツッコミどころだらけの反論が返ってくる限りツッコミ入れるよｗ
別にスレチの話題ってわけじゃないしな
モンハンはよく知らんけど、もし髪型がカッコいいけど頭装備で見えなくなっているキャラがいるとして、原作で装備外せるなら外したコスする人がいても自然だな
それもわざわざオマケ要素で特別に頭装備を外せるとなったら尚更だ
フル装備しかやってはいけない、やるはずがないという考えがまず偏ってる
知れないとか…なんだ？そんなのありえない、か？
俺はレイヤーと多数話している経験から想像できる他の理由を説明したけど、お前は「不自然」「無理筋」「アクロバティック」しか返せてない
そんな論理のかけらもないのただのお気持ちだし、あえて返すなら「不自然じゃない」「無理筋じゃない」「アクロバティックじゃない」で反論終わりだよｗ
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