【トラブル】付きまといこ＊ゅ注意報　2nd【念書】

[過去ﾛｸﾞ] 【トラブル】付きまといこ＊ゅ注意報　2nd【念書】 (884ﾚｽ)
上下前次 1-新

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

323: 04/04/01 17:00 ID:mq2xbjbP(1)調 AAS
お前等だけで釣りを楽しもうってか？ww

その為ならレイヤーに八つ当たり粘着メールが行っても構わない、
それくらい我慢しろとは恐れ入るwww

324(1): 04/04/01 17:14 ID:f+Cujh//(1/3)調 AAS
八つ当たりメールが本当なら証明してもらわないとな。たぶんに自作自演だろが。

325(1): 04/04/01 17:20 ID:3WKlNLSh(1/6)調 AAS
こみゅーって10時台に書き込み出来るような職業だったかな？

関係者装って荒らすのやめろや>>324

326(1): 04/04/01 17:21 ID:3WKlNLSh(2/6)調 AAS
35 名前：風 [asakusa_wind@hotmail.com] 投稿日： 04/03/27 05:53 ID:YvuQ4ngw
↑の続きです。

他のレイヤーさんに関しても、念書を取ってありますので、
３／２２以降、奴からの被害がありましたらあちきに報告して下さい。
事実確認をメールか、直接職場に行って聞きます。

警察の介入につきましても、物的証拠を押さえてます。
詳しく書くと情報提供者に迷惑が掛りますので、伏せさせて頂きますが。。。
あちきの手元にある、奴の氏名、住所を添えて届け出れば直に警告が出されます。
奴は以前、職場で問題を起こしていますので、
今回、警察が職場に通達すれば、
コスプレ界どころか社会的に追放されます。
その事も奴に話してありますので、“暫く”は大人しくする筈です。

327(1): 04/04/01 17:28 ID:f+Cujh//(2/3)調 AAS
>>325
いや、こみゅーが自作自演してるんじゃなく前からこのスレを潰そうと頑張ってる
香具師の自作自演ということ。それが誰かは謎だ。祭遊鬼かもしれないし、
こみゅーの仲間の軍装マニアかもしれない。ちびレイヤーという奴の正体は野郎
だろうね。

328: 04/04/01 17:35 ID:f+Cujh//(3/3)調 AAS
>>326を見て思ったんだが、ちびレイヤーさんも風氏にメールで、「実在するレイヤーである
ことを示して」こみゅーの被害を報告してみたら？

329(2): 04/04/01 17:40 ID:3WKlNLSh(3/6)調 AAS
もったいぶってないで>>35が本当なら
さっさと警察介入させろっつーの。

330: チビレイヤー 04/04/01 17:55 ID:bno+jbbk(3/3)調 AAS
私の書き込みで皆様を混乱させてしまいごめんなさい。
レスを一つ一つにしても、またこのままにしても荒れるかも知れませんが
この書き込みを最後にromに戻ります。

これ以上関わりたくない、それが全てです。

331: 04/04/01 17:57 ID:3WKlNLSh(4/6)調 AAS
ID:f+Cujh//、何かお言葉をどうぞ

332: 04/04/01 18:02 ID:YWYamzzK(8/8)調 AAS
ID:f+Cujh//さん。相手をしないほうがいいですよ。

333: ↑ 04/04/01 18:17 ID:3WKlNLSh(5/6)調 AAS
へんな決め付けとか粘着だねあんたも。

334: 04/04/01 18:34 ID:OHnVOYVG(1)調 AAS
253 ：平岡健太郎：04/03/31 20:20 ID:gYglTWK+
ID:8k3jt+Xu＝こみゅーでもない相手を
こみゅーと決め付けた大バカの知障www

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/03/31 20:29 ID:LHZE74n5
決め付け厨は間違いを認めたがらないからなwww

こみゅーの被害者が増えた方が世の為だ
こみゅーは必要悪なんだよww

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/04/01 17:00 ID:mq2xbjbP
お前等だけで釣りを楽しもうってか？ww

その為ならレイヤーに八つ当たり粘着メールが行っても構わない、
それくらい我慢しろとは恐れ入るwww

306 ：↑ ：04/04/01 15:41 ID:5AY2M61W
さっさと警察沙汰にして
こみゅーを懲戒処分にさせ
社会的制裁加えろっていってんだよ、ボケ！
この糞age厨が

329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/04/01 17:40 ID:3WKlNLSh
もったいぶってないで>>35が本当なら
さっさと警察介入させろっつーの。

335: ↑ 04/04/01 19:02 ID:3WKlNLSh(6/6)調 AAS
>ID:YWYamzzK

どうしても相手せずにいられないage厨がいるようだねwwwwwwwww

336: 04/04/01 19:40 ID:Aa4SQhW/(6/6)調 AAS
荒し君。
まずは自分の立場と考えを述べてもらえないかな？

俺は知り合いのレイヤーがこみゅーに迷惑行為を受け、
相談受けたのが切っ掛けです。
メールを転送してもらいましたが、はっきりいって、
いろんな人への怨みつらみが書かれてて、
女の子相手に出すような内容では到底ありませんでした。

考えとしては、こみゅーの危険性を多くの人に伝え、
彼がコスプレから引退するよう行動をと、考えています。

337: 04/04/01 22:20 ID:TBEW7o3F(1)調 AAS
>>329 その後の風氏のカキコは無視ですか？だから荒しって思われます。っ―か、基地？

338(3): 04/04/01 23:34 ID:dvnAp+4M(1)調 AAS
>329
こちらの知ってる事情を書きますと、
念書（こみゅーの本名＋住所を含む）は被害を受けたあるレイヤーさんのために
書かれたものです。
ただ、条件として、他のレイヤーさんにも触れる事項が含まれている程度です。

よって、その被害を受けたレイヤーさんへの言動がおさまり、
なおかつ、念書で約束した事を明確にやぶってなければ、
その念書に書かれた個人情報をもとに、警察へ訴えるわけにもいかないのです。
そんな事したら、念書の対象となるレイヤーさんが怨まれるでしょ？

ただ、警察へ被害届けを出したいと言っているレイヤーさんもいます。
その方達と話し合いを続け、新たに念書を書かせようかと思います。

もちろん、今度の念書は個人に対する念書と、コスプレ界から足をあらうという事を
前提にした念書を考えています。
そのため、現在、証拠、証言を集めています。

339: 04/04/02 01:29 ID:1qaGvoYX(1/6)調 AAS
チビレイヤ―さんは >>288 >>289の書き込みを読んだのかな？

340: 04/04/02 01:30 ID:1qaGvoYX(2/6)調 AAS
チビレイヤ―さんは >>288 >>289の書き込みを読んだのかな？

341: 04/04/02 01:32 ID:1qaGvoYX(3/6)調 AAS
あと、>>297の風さんの書き込みを読んだのかな？

342(1): 04/04/02 01:41 ID:7eO66TTk(1)調 AAS
ふと思ったのですが、

こみゅーの被害者の間でも、どう対応すべきかき足並み整ってるわけではありません。
ただ、完全無視派の人には不利な状況があります。
少数派ときめつける気はありませんが、
こみゅーを潰そうと考える人たちからも距離を置いてる結果、
「完全無視したい」という話しがまわりにつたわらないんですね。
結果、こみゅーを潰したい人の意見だけが、
まわりで関わってる人の耳に届いてしまうんですよ。

また、被害者とそれに関わってる人も、ばらばらに点在しています。
仮に自分が、完全無視に参道したところで、
誰かしらの関係者が潰しにかかるでしょう。
ですから、完全無視と言う事は、組織的に展開するのは難しいと思います。

完全無視したい人はまず、メールの受信拒否からはじめてください。
お願いします。

343(1): 04/04/02 01:48 ID:VJWqPOSg(1/2)調 AAS
age厨必死だな。

完全無視派のレイヤーの皆様
彼等はあなた達がどうなろうと構わないそうです。
功名心の前には一人一人のレイヤーに構ってられないと。

344(3): 04/04/02 01:50 ID:VJWqPOSg(2/2)調 AAS
>>338の発言はデタラメです。
彼等は警察へ被害届けを出すなんてことはしません。
それは被害届けを出すと未成年レイヤーは（ｒｙ

345(1): 04/04/02 02:22 ID:SPmg6pch(1)調 AAS
>>343-344
高橋は黙ってろ。
お前は巻き込まれたいのか？
黙っていればいいものを挑発しおって。
やり口が同じだからすぐにばれるんだよ。
黙ってりゃてめーの名前なんて出てこなかったのにな。

346: 04/04/02 02:26 ID:sWHyS34F(1)調 AAS
323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/04/01 17:00 ID:mq2xbjbP
お前等だけで釣りを楽しもうってか？ww

その為ならレイヤーに八つ当たり粘着メールが行っても構わない、
それくらい我慢しろとは恐れ入るwww

335 ：↑ ：04/04/01 19:02 ID:3WKlNLSh
>ID:YWYamzzK

どうしても相手せずにいられないage厨がいるようだねwwwwwwwww

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/04/02 01:48 ID:VJWqPOSg
age厨必死だな。

完全無視派のレイヤーの皆様
彼等はあなた達がどうなろうと構わないそうです。
功名心の前には一人一人のレイヤーに構ってられないと。

344 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/04/02 01:50 ID:VJWqPOSg
>>338の発言はデタラメです。
彼等は警察へ被害届けを出すなんてことはしません。
それは被害届けを出すと未成年レイヤーは（ｒｙ

347: 風＠ＪＢ 04/04/02 03:39 ID:vto5c0ry(1/4)調 AAS
チビレイヤーさん＞
ＲＯＭして頂けているでしょうか？
貴方の>>281のご意見は解ります。
けれども、コテハンには意味がありまして暫くはこの名前で書かせて頂きます。
チビレイヤーさんの様に、二次災害的な奴からのメールに対しても手を打ちました。
レイヤーさんの対処法は
・奴との関わりを拒否したいのでしたらメールを無視する。
　それでもまだメールが来る様でしたら、匿名で構いませんのであちきに連絡を下さい。
　事実確認の後、然るべき手段を取ります。
また、
・直接遭遇してしまった場合、若しくは奴に返信出来る方でしたら、
　“風”の名前を出して、（ここのカキコを見たと云う事で）
　今は関わりたく無いと伝えてみて下さい。

２番目の方法は、女性の方に辛い（厳しい）かもしれません。
けれども、今までの傾向として明確に“拒否の意思”を伝えた方が、
（その後）付きまとわれる確立が減ります。

ここからは被害者であるレイヤーさん全てに向けて書きますが、
奴自身、レイヤーさんに対しての度の過ぎた行動を
“嫌がられている”と解っていません。
まず、奴の行為が“迷惑”だと、そして“私はあなたと関わりたく無い”と
意思表示しなければならないのです。
その１つの足掛かりに“風”と云う名前や“念書”を利用して下さい。

348: 風＠ＪＢ 04/04/02 03:49 ID:vto5c0ry(2/4)調 AAS
>>286
水面下ではイロイロと動きが有る様です。
匿名ですが、自分の知らない事で
“警察に通報済みですので住所を知らせて下さい”
とのメールが来ています。
ただ、奴が“念書”やこちらからの“警告”に従っている限り、
住所、職場等を教えるつもりはありません。
今では“念書”よりも、こちらからの”警告”の方が重要となっています。
もともと、“念書”は切り札ではなく、手持ちのカードの１枚にすぎません。

349(2): 風＠ＪＢ 04/04/02 04:12 ID:vto5c0ry(3/4)調 AAS
>>288 >>289
この考えに概ね同意します。
>>302　他
警察、職場への通報は簡単ですが、
あちきからそれをするのはまだ早いと考えてます。
ただ、上に書いた逆説として、
“奴の行動次第”では考えは変わります。
>>322
ありがとうございます。
>>327
祭遊鬼と云う方は知らないです。
軍装マニアの方はイベント時の奴の行動に困っているようでした。
ただ、過去に奴の代りに撮影をしていると云う報告はあります。
>>338
その通りです。
>>342
ご意見参考にさせて頂きます。
メールの受信拒否は是非は有効だと思います。
出来るなら、連絡頂きたいと思います。
>>344
すいません。“（ｒｙ”ってどういう意味ですか？
あと、成人レイヤーさんからも被害報告があります。

350(1): 風＠ＪＢ 04/04/02 04:15 ID:vto5c0ry(4/4)調 AAS
最近の被害報告はこちらにお願いします。

asakusa_wind@hotmail.com

基本的にレイヤーさんからの報告を優先します。
あと、明確な理由も無しに、奴の個人情報を要求されても応えられません。
ご理解下さい。

351(1): 04/04/02 04:49 ID:ws6+rcv3(1)調 AAS
やっぱりこの人はただ単にヒーローになりたいだけなんだろうな。
まあ、頑張ってくれ。

352: 04/04/02 04:57 ID:SjOU8pdw(1)調 AAS
江戸川寮は今日も平和ですか？

353: 不幸ネコ ◆Iuz2knOPuM 04/04/02 05:50 ID:KmV2dt9u(1)調 AAS
(,,-∀-)ノ＜個人的用件でメール送っといたのでチェックしてほしいかもー

354(1): 04/04/02 06:06 ID:uaR67glH(1)調 AAS
>>349
(ry = 略　、ということで以下略という意味です。
２ちゃん用語っす。

355: 04/04/02 08:32 ID:/BS9oUYo(1/4)調 AAS
>>349
補足するとカメコ叩きで定番となっていたのが
「被害が出ているなら警察へ行け」
に対し
「被害届を出すと家族に迷惑をかけるから、誰も被害届を出せない。」
「レイヤーに警察に行けというのはキチガイ」
というもの。

356: 04/04/02 08:40 ID:/BS9oUYo(2/4)調 AAS
カメコ同士の争いがあって、気に入らない書き込みがあると
>>345のように高橋扱いを始めて話題そらしが出るのも定番パターンの一つ。
今回出てないパターンでは、高橋と組んで荒らしているというパターン。
（今回の荒らしがこみゅーをも叩くパターンなので、使えない）

357(1): 04/04/02 09:01 ID:/BS9oUYo(3/4)調 AAS
＞風殿
被害報告を捨てメアドで民間の一個人が受け付けるという手法については
コス板の過去の例を見ても良いことだとは思われません。

358: 04/04/02 09:09 ID:+YWGYw/5(1/6)調 AAS
ID:VJWqPOSgさん、あなたは荒らすこと、相手を怒らせる事に必死なんですね(-_-)
１．相手の発言を明らかに悪意で読み取り、
　悪いほうへ悪いほうへとわざと読んでいます。
　それが露骨すぎて、反論という印象はないですね。
　「相手がされたくない解釈を探し、わざと相手を不快にさせている」と思われます。
　なぜなら、文章中で否定している事すら持ち出しているのですから。

２．こみゅーの被害者がどうだっていいと思っているのはあなた自身です。
　こみゅー被害者間で、対応が賛否両論出ています。
　　「功名心の前には一人一人のレイヤーに構ってられないと。」
　では、一人一人に構う行動とはなんでしょうか？
　完全無視したい人と、徹底的に潰したい人がいたら、両方をどう構えと？
　相手を非難する事は容易いです。
　では、反対した上で、自分の考えを述べてはどうですか？
　自分の考えも立場も明確にしないで、相手を非難しても、
　あなたが読んでる人から馬鹿にされるだけだと思いますよ。

359(2): 04/04/02 09:10 ID:/BS9oUYo(4/4)調 AAS
風氏に対し>>351のような発言が有るのも
過去に同様の手法を取ったコテハンがいて、
その者がヒーロー気取りでナンパを繰り返したということから
起きていると思われます。

余談として
単なる偶然とは思われますが、
その勘違いヒーローコテハンの仲間に
風エロというコテハンがいました。

360: ３３８ 04/04/02 09:28 ID:+YWGYw/5(2/6)調 AAS
>344
前の書き込みでも書きましたが、
まず相手の発言をつぶしたり非難する事で必死ですね。
１．被害者は多数いて、被害の度合いもイベントでの粘着、
　キモメールくらいのものから、ストーカーまがいまで、様々です。
　被害の度合いが軽い人は被害届けを出すほどでもないとおもいますが、
　度合いの重い人は念書問題が発生する時点では、
　すでに、警察へ相談しています。
２．被害者が何人いて、どれくらいの被害があるか、こちらでは正直把握していません。
　現在、連絡をとってきたり、
　こみゅーのHPをもとに、こちらから連絡でき、返事が来た人のみ対応しています。
　あなたが、こみゅー及び、こみゅー被害者とどう関係しているか知りませんが、
　「デタラメ」と決め付けられるだけの根拠はどこにあるのでしょうか？

意見・主張もなく、なんの根拠もない否定ばかり続けても、
あなたが馬鹿にされていくだけだと思いますよ。
あなたがこみゅーとどういう関係で、彼にどうしたいのか、
書かれてはどうですか？

361(1): 04/04/02 09:39 ID:+YWGYw/5(3/6)調 AAS
>359
ヒーロー気取りと軽く言いますが、
異常で何をするかわからない相手に、
ヒーロー気取りだけで対応できますか？

彼は、こみゅーがぶち切れたら、自分が危険だと認識していますよ。
あなたは自分が危険に晒されても、ヒーロー気取りできますか？

誰かを守りたいという気持ちがなければ、到底できないと思います。
それすら、ヒーロー気取りと言い出すなら、
自分はあなたを侮蔑しますが。

362(2): 04/04/02 09:45 ID:+YWGYw/5(4/6)調 AAS
コテハン＆メアド公開に関してですが、
これによって、被害者が連絡をとるといった結果が出ています。
決して、ベストな方法ではありません。
だけど、成果が確実にでる手法の一つではあります。

被害者にしてみたら、名無しでこみゅー叩きしてる人より、
フリーアドレスとはいえ、連絡先を明示し、
念書など実績をあげてる人の方がたよりになるでしょうから。

363(1): 04/04/02 09:54 ID:N36UZgm/(1)調 AAS
風氏は某メイド喫茶では顔が割れている方ですからね。どこの馬の骨か判らない
謎の人ではないです。

364(2): 04/04/02 09:57 ID:VAcbvj9+(1/2)調 AAS
こみゅーが実際に人を傷つけたりしたことは今まで無い訳だよな。
すべて皆が勝手に想像してるだけの話だ。
その辺は風氏も計算して、ヒーローになったとしてもそれほど自らの身に危険が降りかからないだろうと
言う読みがあるんじゃないかな？

365: 04/04/02 10:00 ID:FIQfrEJy(1)調 AAS
しつこい、この頭のおかしな人物の煽りは無視しましょう。
この人物の発言はあるパターンにおさまり、愚劣で相手にする価値がありません。

366(2): 04/04/02 10:06 ID:VAcbvj9+(2/2)調 AAS
まあ、別に頭のおかしい人でも構わないけどね。
ただ、頭ごなしにそういうこと言われるとやっぱり、ヒーローになりたかったんだな。と
思わざるを得ないですよ。
こみゅーを中途半端な状態で泳がせるのも何かあるのではと勘ぐってしまいます。
早く皆に慕われるヒーローさんになれるといいですね。

367(1): 04/04/02 10:16 ID:+YWGYw/5(5/6)調 AAS
>364
こみゅーが危険だと位置づける根拠。
１．職場で上司を殴り、業務命令で病院で診察された経緯があります。
２．精神的未成熟で、感情のコントロールができません。また、とても精神不安定です。
　それは、撮影会、イベント、メイド喫茶などで大泣きしてる事が証明しています。
３．彼は自分をコスプレ界から排除しようとしてる奴に殺意をもってます。
　それは、海に沈めてやる。復讐してやるなどの暴言を繰り返してます。
　具体的に書けませんが、もっとひどい事もメールなどで書いています。
４．これらの状況をふまえたら、危険と判断するのは当然です。

１に関しては、こみゅー本人が認めているのであしからず。

この件に関しては風さんにメールでお話していますし、
自分と、風さんとでこみゅーの危険性を話し合った事もあります。
なお、自分は遺書に不審な死に方や事故にあった場合、
こみゅーを調べてほしいと書き残してあります。
最悪、刺されるかもしれませんからね。

368: 04/04/02 10:36 ID:2NUQSjoQ(1)調 AAS
場の雰囲気を把握しないで、荒らしまわるだけの人ってけっこう迷惑だな。このスレ読めば何を言おうとしかてるか良くわかると思うけどなんでそう極解するかな?

369(3): 04/04/02 10:45 ID:QpO6FHwO(1)調 AAS
某メイド喫茶のウェイトレスの家の前で張ってたようなやつだよこみゅーは。
ストーカーそのものじゃん。

370(1): 04/04/02 11:55 ID:1qaGvoYX(4/6)調 AAS
>>369 Ｈさんの事？それはこみゅではないって風さんが言ってましたよ。

371(1): 04/04/02 12:36 ID:+YWGYw/5(6/6)調 AAS
>369
せっかくの援護射撃申し訳ないけど、それは別人です。

イベントなどで目撃談があるストーカー行為としては、
仲間と行動してたレイヤーをトイレで出待ちしたというものがありましたよ。
十分異常な行為だと思いますが・・・・

この件に関しては、仲間と離れるのを待ってたんじゃないかとの声もあります。
（仲間が反こみゅーのため）

372: 04/04/02 13:58 ID:tfuyvsJn(1)調 AAS
レイヤーのメアドはそこそこ集まりましたか？以前話をしてたセックスできそうな子はいそうですか？こっちにもマワしてくださいね黙ってますから

373: 04/04/02 14:04 ID:eKwfUO6E(1/2)調 AAS
なんか必死なのが１人いるな

374: 04/04/02 14:07 ID:eKwfUO6E(2/2)調 AAS
>>370-371
いたずらに何でもこみゅーの仕業にしてないのはいいんじゃない？

375(1): 04/04/02 14:44 ID:1qaGvoYX(5/6)調 AAS
風の友人ですが↑の話、俺も聞いた。Ｐ店の常連でＨさんの事を知ってる人には、風がちゃんと話してる。あと、風はＥＤだから。(爆)

376(2): 04/04/02 14:49 ID:hR0MjNjw(1/3)調 AAS
しかし、
・警察に話を通している人は、同定情報を持っていない（レイヤー）
・同定情報をもっている人は、警察に話を通していない（風氏）
つうのは、もどかしいなぁ．．．
最低、１回は、誰かがイヤな目に会わないといけないのか．．．
まぁ、時間の問題なのかもしれないけど．．．

377(2): 04/04/02 17:16 ID:1qaGvoYX(6/6)調 AAS
確に。けれど、こみゅが何かしら問題を起こさない制御になってるのでわ？

378(1): 04/04/02 17:17 ID:1fodfVai(1/18)調 AAS
>376
こみゅーは我慢を知らないので、そろそろ尻尾を出すかと。

なんせ、去年は引退宣言を５日で撤回したそうですから。
今はいろんな人にメールして、甘えられる人を探してる段階ではないですか？
そして、甘えられると思った人に粘着する。

気をつけて下さい。
できれば、こみゅーのアドレスで受信拒否かましましょう。

379(2): 04/04/02 17:20 ID:1fodfVai(2/18)調 AAS
ここの荒しって、わかりやすいなぁ。
具体的な質問とかされると、無視して逃げます＾＾

結局、荒らしたり、相手を非難する事が目的で、
自分の考えがあって、反論や非難してるわけじゃないから、
考えや言動を問われると答えられないみたいだね。

それに、まさか、こみゅーとの関係、２ちゃんねるで知っただけとも書けないし。

合掌。

380(3): 04/04/02 17:20 ID:TV2usbJF(1/14)調 AAS
>>362
>コテハン＆メアド公開に関してですが、
>これによって、被害者が連絡をとるといった結果が出ています。

コス板の過去の例と奇しくも同じ内容の主張となっています。
過去、同様の主張した者は結果論としては、相手を追放するに至らず
一部から反感を買い、コス板を侮蔑した発言を残し去っていきました。

381(1): 04/04/02 17:28 ID:TV2usbJF(2/14)調 AAS
>>364 >>366
風氏が過去のコテハンのように露骨に女性目当ての人気取りに出たら
容赦なく叩いてもいいと思いますが、まだその段階ではないと思います。
ただし、彼の取り巻きにはその気配がありますが。

>>367
そこまで自分が危険な位置にいるというのなら、
むしろご自身の名前を出して行動された方がよいと思います。
その方があなた自身、衆人環視の状況におかれることで
こみゅーの暴走を回避出来るとおもうのです。
すでにあなたはこみゅーに面が割れているのですから。

382(2): 04/04/02 17:34 ID:TV2usbJF(3/14)調 AAS
>>379の質問とはどれですか？
質問が無いのに質問から逃げたとはどういうことでしょう？
反論したら荒らしじゃ話になりません。

383: 04/04/02 17:35 ID:TV2usbJF(4/14)調 AAS
それと>>379は誰に対して発言してるかわかりません。

384(1): 04/04/02 17:37 ID:1fodfVai(3/18)調 AAS
>380
でもそれはどうでしょうか？
今回、こみゅーに関わってるレイヤーさんで、
誰が彼を嫌ってるか分かりましたから、かなり成果があったと思いますよ。

こちらも、間接的に名前を知って、メールで連絡とりあいました。
風さんがメアド公開しなければ、たぶんメールで相談する機会がなかったと思います。
このような場合、いかに正確な情報を集めるか？が大切なのです。
風さんのメアドのおかげで、噂が事実だと判明したケースも３つほどありました、
また、メアドとは関係ありませんが、彼は一人のレイヤーを救っています。
念書を書かせ、本名、住所も割れました。
これは立派な成果だと思いますよ。
この状況でも成果がないとおっしゃるのは、風さんを悪くいう事が目的であるからでしょう。
今回の念書はレイヤーさん個人に向けて書かれたものですが、
これは布石でしかないのですから。

385(1): 04/04/02 18:02 ID:1fodfVai(4/18)調 AAS
>382
細かいことは書かないけどさ、
非難してる人に限って、質問されてる事に答えてないと思うよ。

それは昨日の書き込みみたら、明白だと思うんだけど。

相手の言動を歪めて解釈して非難はする。
だけど自分の考えは書かない。
かわりにどうすればいいのか提案もない。
大半は根拠すら抜けている。

まぁ、偏ってるわな。

386(1): 04/04/02 18:07 ID:TV2usbJF(5/14)調 AAS
>>384
>でもそれはどうでしょうか？
今回の件についてならば結果は出てませんからどうなるかは分かりませんね。
ただし、過去のコテハンが結果を出さなかったのは事実です。

>かなり成果があったと思いますよ。
以前からここで騒いでる人も成果があったと
2ch上ではあったと宣言してましたが、結局追放できなかったです。

>この状況でも成果がないとおっしゃるのは、風さんを悪くいう事が目的であるからでしょう。
いいえ、客観的に検証出来ない状況で２ｃｈで勝利宣言しているからです。
もし半年後、1年後本当にこみゅーがいなくなったら成果があったと誇っていいと思います。

>>384ではあなたは私にレスをしただけで質問らしい質問をせず
一方的な発言で言い負かそうとしてるに過ぎませんよ

387(1): 04/04/02 18:10 ID:1fodfVai(5/18)調 AAS
>382
俺が主観的にどう思うか？
よりも、多くの人がそう感じている。　こっちのほうが問題でしょ。
少なくとも、「質問されたらまともに答えずID変える」って印象をあたえてると思う。
それと、上記の特徴もあるしね。

たぶん、書いてる本人は別人で多数の人が書いてるフリしてるんだろうけど、
かなぁり滑稽な印象があります。　俺の勘違いならいいけどね。

388: 04/04/02 18:11 ID:TV2usbJF(6/14)調 AAS
>>385
一方的にあなた方が相手の意見を封じ込めようとしてるにすぎないと思います。

＞非難してる人に限って、質問されてる事に答えてないと思うよ。
それ以前に、あなたは全く質問らしい質問をしていません。
事実、>>385では私に対し意見するだけで何も質問をしていない。

389(1): 04/04/02 18:13 ID:1fodfVai(6/18)調 AAS
>386
念書とそれに書かれた住所の影響力に関して触れてないのはなぜですか？
またどうお考えでしょうか？

390: 04/04/02 18:15 ID:TV2usbJF(7/14)調 AAS
＞相手の言動を歪めて解釈して非難はする。
反論してこう言われたら議論になりませんよ。

＞だけど自分の考えは書かない。
２ｃｈでやらずに公の場でやればいいと薦めても無視ですよね。

＞かわりにどうすればいいのか提案もない。
代わりの提案もありましたが、スルーか叩いて却下でしたよね。

＞大半は根拠すら抜けている。
客観的情報を提示しないのは、あなた達も同様です。

391(1): 04/04/02 18:18 ID:TV2usbJF(8/14)調 AAS
>>387
質問の答えになってませんよ。
そして、あなたはここでも質問をせず
話を一方的に歪めて解釈している。

そしてあなた自身もＩＤを変えることがある。

392(1): 04/04/02 18:20 ID:1fodfVai(7/18)調 AAS
>380
過去のコテハンがどれだけいるか知らないし、
彼らが成果をあげられなかったかどうかもわかりません。
まぁ、過去の人は成果をあげられなかったという点は別にどうだっていいですよ。

仮に統計として、そうなってたからといって、
風さんに与える影響がどうだというんでしょうか？

少なくとも、彼はこみゅーとリアルで合い、
第三者が立ち会ってる場で、念書を欠かせています。
またそれにより、被害を受けていたレイヤーさんへの粘着行為がとまりました。

それをなぜ結果として、認めないのでしょうか？

393(1): 04/04/02 18:24 ID:1fodfVai(8/18)調 AAS
>391
わるい。　うちのパソコン、よくハングアップするんだ。
変わりたくなくても、かわるわな。

394(2): 04/04/02 18:28 ID:TV2usbJF(9/14)調 AAS
>>389
「念書」は私を含めた殆どの人物は実際目にしていない。
住所の影響力については、あなたが考える程の影響力は無いと考えられます。
あるレイヤーの被害が避けられたと言って喜んでるようですが
実際には他に転移しただけなんですよね。
理由としては、
こみゅーはイベントに来ている。
一部の人しか住所を知らない。
過去のコテハンが起こした騒ぎの時にも相手の住所は割れていた。
それを元にした脅迫的文言もあった。
しかし、イベント追放に到っていない。

あるレイヤーの被害が避けられたと言って喜んでるようですが
実際には他に転移しただけなんですよね。

私は２ｃｈでダラダラやっているより、警察の介入のほうが遥かに効果が有ると思いますし
逆に２ｃｈが警察を上回る抑止効果を発生するとは思えません。

395: 04/04/02 18:34 ID:GO2GkZpi(1)調 AAS
K察っつっても、直ぐに介入してくれる訳ではないしね。
そんなに焦っても、しょうがない。

396(1): 04/04/02 18:34 ID:1fodfVai(9/18)調 AAS
ID:TV2usbJFさん。
昨日の発言がどれだか問うのも大変だから、改めて質問しましょう。

１．あなたは、こみゅーとどう関わりがありますか？
　もちろん、被害者のレイヤーさんの知り合いという事でもかまいません。
　自分はそれにあたります。
２．被害者を多数だしているこみゅーですが、
　彼に対し、何をするのがいいと考えますか？
　自分は、こみゅーの危険性を多くのレイヤーさんに知らせ、
　知り合う前から用心してもらう。
　迷惑行為が続くなら、念書をとり、引退してもらうのがいいと考えてます。
　警察云々は、被害にあわれたレイヤーさん自身の問題です。
　サポートはできても、「警察へ行け」とはいえません。
３．被害者の間でも、完全無視したい人と、行動を起こし、引退させたがってる人がいます。
　二つの希望は相反し、片方を尊重すると、もう片方が軽視した形になります。
　相反する希望をどうまとめるのがベストとお考えですか？
　結果論で言えば、完全無視したい人はこちらとも連絡しないので、
　引退させたがってる人の意見ばかり聞こえてきています。
　その結果、偏った対応になっています。

以上３点よろしくおねがいします。

397(2): 04/04/02 18:40 ID:TV2usbJF(10/14)調 AAS
>>392
冒頭部は、「お前の話は聞く耳持たない」という宣言でしょうか？

風氏に与える影響ですか？
人気取りでやっていると思われる、という悪影響が既に出てますね。
>>366等です。
風氏についてはレイヤー優先で情報提供という点において
かつてのナンパコテハンを連想させます。

こみゅーとリアルで対決したという情報は2chで見てるだけの人には
必ずしも真実として伝わりませんよね。
嘘だとは私も思いませんが。
また、それにより被害を受けていたレイヤーさんへの粘着行為がとまったかもしれませんが
あらたなレイヤーの被害が想定される状況を招いてますね。
これについてはどう思いますか？
昨日のメールの件のように一笑にふすのでしょうか？

わたしならメール拒否云々についても、拒否よりもメールを受信させて被害情報を蓄積させるのを薦めますよ。

これで根拠も無く否定していると言われると心外です。

398: 04/04/02 18:42 ID:TV2usbJF(11/14)調 AAS
>>393
あなたのもとで起ることが相手に起らないと決め付けるのはよくないですよ。

399(1): 04/04/02 18:50 ID:1fodfVai(10/18)調 AAS
>394
念書の影響力に関しては、現時点ではあなたの言うとおりでしょう。
ただ、これはくりかえし言われている事で、布石にしかすぎません。

問題は現時点で念書に書かれいる住所を
他のレイヤーさんの被害届けに転用するわけにもいかない点です。
自分は、新たな念書を書かせる方向で考えています。

あなたは、こみゅーが獲物を次から次と変える事を知ってるようですが、
あなた自身、なにか防衛作をしていますか？
それとも、知らないレイヤーさんはどうなっても知らないという立場でしょうか？

400: 04/04/02 18:58 ID:TV2usbJF(12/14)調 AAS
>>396
1.同じ
2.
＞自分は、こみゅーの危険性を多くのレイヤーさんに知らせ、知り合う前から用心してもらう。
ただの思い上がり。２ｃｈでやる必要はない。そんなことをしてもレイヤーに煙たがられることも多々。
過去のコテハン等は空気を読まず宣伝し嫌われた。
自分自身で自分の身を守ることを学習する必要性。
よって、自分の極周辺の間での周知で良しとする。

＞迷惑行為が続くなら、念書をとり、引退してもらうのがいいと考えてます。
公的機関の介入なしに引退させるのは不可能に近い。
全てのイベントで出禁になっていない。
よって念書では甘いと考えます。
異常な行動があった場合は警察の介入で十分です。
＞警察云々は、被害にあわれたレイヤーさん自身の問題です。
そう思うなら2chでも口出しする必要は無いと思われます。　

＞サポートはできても、「警察へ行け」とはいえません。
匿名で2chで行動する人のサポートを期待してるのは
友達が居ない人ですよ。

401(1): 04/04/02 19:05 ID:1fodfVai(11/18)調 AAS
>397
どうでしょう。
過去の誰々がと比較して決め付けるのは賛同できないなぁ。
そこらへんは却下って意味かな。

402: 04/04/02 19:09 ID:TV2usbJF(13/14)調 AAS
3.
＞被害者の間でも、完全無視したい人と、行動を起こし、引退させたがってる人がいます。
＞二つの希望は相反し、片方を尊重すると、もう片方が軽視した形になります。
必ずしも相反しません。
完全無視は個別対応での問題です。
無視して去ってもらえればよいのですから、去ってくれれば穏便に解決します。
他人が必要以上に騒ぎ立てる必要はありませんし、
その意思は尊重されるべきと考えます。

また、行動を起こし、引退させたがってる人も尊重されるべきです。
しかし、２ｃｈで騒ぎ立てることが即行動という訳ではありません。
これは、
被害者が警察へ被害を訴える。
それだけでも十分に行動になります。
念書を取られるような行動＝警察沙汰になってもおかしくない行動を
こみゅーが取っているのならば立件は可能でしょう。

そして警察に行かないが追放したいというレイヤーがいるならば
行動する意思が弱いともいえるでしょう。

すこし気になった点ですが
こみゅーを追放しようと２ｃｈで騒いでる人達の中に
女性レイヤーらしき書き込みが見受けられないのは
なぜでしょうか？

403(1): 04/04/02 19:20 ID:TV2usbJF(14/14)調 AAS
先に>>401
論点そこですか？
何かはぐらかされた感じですね、メールについて触れないあたり。

>>399
>あなた自身、なにか防衛作をしていますか？

自分の身は自分で守る。
相手しないのが一番楽で有効です。

>知らないレイヤーさんはどうなっても知らないという立場でしょうか？
メールの件といいそれは貴方達ではないですか？
そして、あなたは全てのレイヤーの保護者になったつもりですか？
一部ですが、自業自得と思われる被害者まで面倒見切れませんよ。

時間の都合上近いうちにおちます。

404: 04/04/02 19:37 ID:1fodfVai(12/18)調 AAS
>397　>403
メールの受信拒否に関してですが
相手によりそのような対応をしてもらっていますので。
答えませんでした。
一般的には受信拒否を薦めます。
また、こみゅーとは関わりたくない、考えたくもない！って人にも。

こみゅーを潰す方向で賛同してくれてる方には、
拒否をすすめたりはしていません。
やはり、レイヤーさんもなにかあった時の証拠として保存したいでしょうし、
こちらも情報源になっていますから。
ただ、それはべつに取って置いてくれと頼む事もありません。
一部の人はネタとして楽しんでますしね。

あなたは警察沙汰を推奨していますが、
あなたと、知り合いの被害者さんとの間で、
警察に被害届けを出そうという話しはしないのですか？

あと、あなたが現時点で取ってる行動では、
結局、広がる被害を見捨ててるように見受けられますが。
どう違うのでしょうか？

405: 04/04/02 19:49 ID:1fodfVai(13/18)調 AAS
２ちゃんねるで書く必要がないと、ばっさり言われた点についてですが、
多くのコスプレイヤーが読んでいる掲示板で、
こみゅーの危険性を語り継ぐことも大事だと思います。

たしかに、書いてあることを煙たがる人がいるのは事実です。
ですが、ここを冷静に読んでもらえたら、
こみゅー＝危険人物と理解できると思います。

あと、こみゅー自身がここをチェックし、
動揺しています。（確実です）
「２ちゃんねらーから監視されている」とこみゅーは言います。
どれくらいの成果があるかわかりませんが、
異常行動の抑止作用は多少出ていると思います。
こちらもこみゅーが読んでる事を意識して、極力、事実をリークするようにしています。

406(2): 04/04/02 20:24 ID:CHkldooz(1)調 AAS
じぁあ、2cｈにも書いて良いけど、それとは別に他の被害者ｈｐも立ちあげないと。
なんか中途半端なんだよね。
ここだけで騒いでるだけじゃ単にヒーローになりたいが故の売名行為に見えるんだよね。

407: 04/04/02 20:26 ID:1fodfVai(14/18)調 AAS
>406
昔は被害者BBSってあったそうですが、
こっちに移ってきたそうです。

408(1): 04/04/02 20:28 ID:hR0MjNjw(2/3)調 AAS
>>377
問題起こして、強制排除されるまで、関係者はドキドキっつうのは、
イベント楽しめれなくてイヤ～な感じ．．．
（ことが起きて現場にいれば、ある意味楽しめるのかもしれないけど．．．
自主的に引退とか言っても、前科があるから、イマイチ安心できないし．．．

こう、サクっと決着つくいい方法はないものだろうか．．．

この気持ちは、TV2usbJF氏と通じるものはあるような気はするが、
かといって、氏の論には、賛同できないなぁ．．．
つうか、釣りだろ（ｗ
まぁ、風氏も、ある意味釣りをしてるんだろうけどさ．．．

（1fodfVaiさんって女性レイヤーだと思っていたが、違うのか．．？

409: 04/04/02 21:02 ID:QhU3lusJ(1)調 AAS
なんにせよ、被害者ヅラしてるだけじゃなく時分達から動くのは、良いことだ。

410: 04/04/02 21:39 ID:XXIBSDB5(1)調 AAS
ID:TV2usbJFはさ、風さんに文句つける前に自分でレイヤーを助ける行動に出たら？
あなたは警察に介入させろ、というけどレイヤーの多くはいきなりそんなことしたくない
人も多いし、やりたいレイヤーでもその勇気が無い人も多い。念書は基本的に一人の被害者
につき一枚づつ必要になるんだけど、それを風氏一人に任そうという気？それに風氏が助け舟を
出す前は某レイヤーは「念書をとる」という考えさえなく一人で悩む状態だったんだよ。
あなたがいうような真っ先に警察を介入させろ、なんて言うは易しだが現実にはレイヤー個人で
なかなか出来るもんじゃないんだよ。あと風氏がナンパ目的であることが発覚すりゃ当然私も
叩くよ。ただ今現在そのような行動はみせていないし、風氏の回答などを見ていると「一人称」が
遊び人風な印象を受けるだけで誠実な回答をしていると思いますよ。荒らしに釣られない冷静さ
もあるし。
あと２ｃｈでこみゅーの名が有名になることで初めて会うレイヤーが名刺を渡されて、「あの
２ｃｈで騒がれている人だ！」と気づく可能性が高まり、次回からこみゅーに対して警戒を
するという、心構えみたいなものを持つ余裕が出来るわけです。某Ｐ店のＷＲの場合、長いこと
こみゅーの本性を知らずにこみゅーに優しく接したために、深く粘着されてしまい、こみゅーを
切るのにえらい苦労をしたわけです。２ｃｈでこみゅーを有名にすることはこみゅーにどっぷり
付け入られる危険を前もってシャットアウトするのに役立つ、啓蒙効果が期待できると思います。

411: 04/04/02 22:01 ID:CGe1Iy5e(1/2)調 AAS
ＩＤ変えて戦闘開始か！？

412(1): 04/04/02 22:28 ID:CGe1Iy5e(2/2)調 AAS
それを風氏一人に任そうという気？って頼んだ覚えはねーよ！！
これだから目立ちたがりの売名コテハンはウザい

413: 04/04/02 22:47 ID:1fodfVai(15/18)調 AAS
>408
残念ながら、野郎のカメコです。
こみゅーのブラックリストにのってるかもね。

女性レイヤーですが、書いても偽装してますよ。
実際、書いてくださってるそうですが、自分もどのカキコか見破れません。

ID:TV2usbJFさんの書き込みで２点ほど不可解な点があります。
こみゅーに関わってきたのならなぜ風さんをヒーローなりたがりと決め付けるのでしょうか？
こみゅーの対応を面して、直接対応する事の危険性などは、
ID:TV2usbJFなら理解してるはずですよ。
いい格好をしたいだけでは、危険が大きすぎるって事が。

もう一つは２ちゃんねるのこみゅースレの存在否定です。
なぜ、そこまで否定するのでしょうか？
多くのコスプレイヤーが見てるのも事実だし、
実際の話として、ここがあったから、こみゅーを用心できたという人も多数います。
それに、過去の被害者の方も、ここの情報を見てる人が多数います。
ここの情報をあまりに過小評価していませんか？
以上２点が、気がかりです。

414(1): 04/04/02 22:49 ID:Jw6N8BNm(1/3)調 AAS
じゃあ、最初から知り合いだけを助けるだけにすれば良いんじゃないの？
こんな所まで来てさも自分がすべて請け負いますって感じでしゃしゃり出るから、
売名行為だのヒーロー志願だの言われるんじゃないかな？
こんなこと言われてる訳だから言ってることと行動が全く伴って居ない証拠だよ。

415: 04/04/02 22:54 ID:1fodfVai(16/18)調 AAS
>412
コテハン＝売名行為って、短絡的な考えですねぇ。
そういう結論、意見しか考えられない自分を恥ずかしいとは・・・・　（ｒｙ

416: 04/04/02 22:59 ID:1fodfVai(17/18)調 AAS
>414
こみゅースレができた当初から、
こみゅーのレポートをあげて、みんなで注意しましょう。
という動きは、去年の４月にはもうありましたよ。

もちろん、当時はコテハンとかいませんでしたが。

なんで、コテハン＝売名行為なんて、安直な叩き、
恥ずかしげもなくいえるんですかねぇ？
その安直さが幼稚に感じませんか？

417: 04/04/02 23:02 ID:hR0MjNjw(3/3)調 AAS
あらま、はずれか．．．失礼しました。

彼は、釣りでしょう．．．（にしては粘着すぎかｗ
でなければ、どうせ警察沙汰にはできないとタカをくくって
（というか、風氏の仁義を逆手にとって）逆風をやり過ごそうとしているようにしか
読めません．．．
（まぁ、これもハズしているのでしょうが．．．

思わぬ順風で、帆を揚げる覚悟を固めた人々が出てきたことが、
このスレそして風氏の最大の効果だと私は思う。

でも、まぁ、ここらで、一度、凪いでから、
風向きを変えた方がよいような気もするけどね．．．

418(2): 04/04/02 23:03 ID:Jw6N8BNm(2/3)調 AAS
自分はコテハンを叩く気は全く無いよ。
言ってることと行動が伴ってるのならむしろ応援してあげたいくらいだ。
でも、今の現状を見るととてもそんな風には見えない。
先頭に立って事に臨む訳だからこんなぐたぐたな行動じゃおかしいんじゃないのかな？と
思ってるだけだよ。

419(1): 04/04/02 23:26 ID:1fodfVai(18/18)調 AAS
>418
レイヤーさんも絡んでのことです。
舵取りどおりにしてもらうわけにもいきません。

風さんの動きが不透明になる部分は、
レイヤーさんをかばっての部分が多いんですよ。

実は、風さん以外にも、自分を含め、
過去の被害者の関係者が裏で連絡を取り合ったりしています。
念書でおわらせるつもりはありませんから。よろしくおねがいします。

420(1): 04/04/02 23:32 ID:WronFVzN(1/2)調 AAS
>>418
警察を介入させろというけどいったい誰が警察を介入させるの？
まだそれを聞いてないんだけど。

421: 04/04/02 23:49 ID:WronFVzN(2/2)調 AAS
たぶんID:Jw6N8BNmさんは男は介入せず、レイヤー自ら警察へ訴えろ、
と考えている。そう取ってよいのかな？

422(3): 04/04/02 23:52 ID:Jw6N8BNm(3/3)調 AAS
>>419
なるほど。
取り敢えずは頑張ってるわけだね。
それなら自分はこれ以上このスレに首を突っ込む真似はしません。
筋の通った行動を期待しています。
筋さえ通っていれば幾ら2chと言えども叩く奴はそういないと思ってます。

>>420
別に自分は警察介入させろとは言って無いよ。
売名行為とか面白半分とかの生半可な気持ちで臨む事が出来ないくらいまともじゃ無い
相手なのに中途半端な対応をして事態を更に酷くしないで欲しいと思ってるだけだよ。

423(1): 04/04/03 00:04 ID:wxRlOsch(1/6)調 AAS
>>422
＞329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/04/01 17:40 ID:3WKlNLSh
＞もったいぶってないで>>35が本当なら
＞さっさと警察介入させろっつーの。

上の書き込みはあなたでしょう？

424(1): 04/04/03 00:08 ID:6rq9TBm/(1/3)調 AAS
>>423
違いますよ。

425(2): 04/04/03 00:09 ID:wxRlOsch(2/6)調 AAS
>>422
あと風さんが生半可で面白半分で売名行為でやってるという確かな証明は？
もしそうなら２ｃｈで風さんの行動は監視されてるからいいんじゃないか？
もう風さんはいいかげんなこと出来ないと思うけど。
それとあなたの具体案（大替案）を示してもらいたいな。

426: 04/04/03 00:11 ID:wxRlOsch(3/6)調 AAS
>>424
ああそうでしたか。それはすまない。ただ代替案は示してもらわないと。

427: 04/04/03 00:13 ID:wxRlOsch(4/6)調 AAS
風さんのやりかたでＯＫだが慎重にさえしてくれればいいというなら代替案は
出さないでもやっぱいいです。

428(1): 04/04/03 00:24 ID:PL+CMy24(1)調 AAS
ID:TV2usbJFは、また出てくるんだろうな。
単発で終りだとしたら高橋とやり口と威張り方が同じ。
イベントで全く同じ事をカメコに言ったよな。
ぜーんぶ伝わってます。
こみゅーの叩かれ方が過去の高橋ソックリだからって同情して擁護するならやめとけ高橋。
どうせ叩いてるのがゴゾウだという予想の元にやってる事だろうけど。
今回ばかりは証拠が出揃ってる上に被害者達も黙っちゃ居ない。
お前も大人しくしてりゃこのスレで名前が出る事もないだろうよ。

429(2): 04/04/03 00:30 ID:6rq9TBm/(2/3)調 AAS
>>425
>>>422
>あと風さんが生半可で面白半分で売名行為でやってるという確かな証明は？
>もしそうなら２ｃｈで風さんの行動は監視されてるからいいんじゃないか？
>もう風さんはいいかげんなこと出来ないと思うけど。
>それとあなたの具体案（大替案）を示してもらいたいな。

まずは被害者用のHPを作って被害に遭った人の受け皿を作ることだね。
被害者と話し合って対策を練ってその代表として彼に交渉するようにする。
そして余り勧めることは出来ないんだろうけど、被害が身の危険に晒されるほど酷い場合は
警察に被害届を出す手伝いをする。
こうなっては素人が手を出すのは危険すぎるからね。
少なくともこんな匿名掲示板で片付けられるほどお手軽に出来ることじゃ無いと思うよ。
だから、生半可な気持ちで事に臨んで欲しくないと書き込んだ。

自分がここでの風氏の書き込みを見る限りそんな気持ちあるのか？と疑問に思っただけなので証拠がある訳ではない。
言い過ぎたと思ってる。
本当に申し訳ないです。＞風氏

430(2): 04/04/03 00:57 ID:wxRlOsch(5/6)調 AAS
>>429
被害者用HPを作るのは簡単だが、そこでの被害者は匿名か？本名か？それとも
コスネームを出すのか？あとこのHPは一般公開するのか？そして受け皿である
このHPではどんなことをするんだ？
より詳細を説明して欲しいな。

431: 04/04/03 01:06 ID:wxRlOsch(6/6)調 AAS
「こみゅー粘着被害者連合会」結成？・・・ん～こういうのに被害レイヤーは参加したいと
思うのでしょうか？

432: 04/04/03 01:07 ID:uPGA6mWc(1/4)調 AAS
代替案、代替案って自分で何もしないくせになw
お前、相手の言うことにケチつけるだけじゃないか

433: 04/04/03 01:09 ID:uPGA6mWc(2/4)調 AAS
>>430は自分で念書取ったのか？
金魚のフン

434: 04/04/03 01:13 ID:uPGA6mWc(3/4)調 AAS
>>428
毎日うぜーよ。
カメコに避けられて友達いない高橋が
そんなお前に都合のいい発言するか？www

つか、お前高橋の名前出して荒らしたいだけだろ。
高橋祭り開始してこのスレ乗っ取るぞ

435(1): 04/04/03 01:14 ID:6rq9TBm/(3/3)調 AAS
>>430
被害が遭った事実をHPに挙げるようにすれば良い。
詳細は代表者にメールなりで連絡すれば良い訳だし。
掲示板はパスつきの不特定多数の人間が容易に見れないような物にして
そこで今後の方針を話し合ったりすれば良いと思う。
パスはメールが来た人のみ教えるようにする。
ただ、被害者になりすまして入り込む可能性も充分あるだろうから、
代表の人間は慎重にならないといけないだろうね。
それ以外にも連絡用の簡単な掲示板もあった方が良いだろうけど必須じゃ無いと思う。

436: [sage釣り] 04/04/03 01:17 ID:uPGA6mWc(4/4)調 AAS
こみゅーを擁護してるなら証拠出せや。

俺様が高橋になってこみゅー祭り始めちゃうぞゴルァ！
こみゅーを倒せるのは高橋様だけ。
毒を持って毒を制すwww

437: 04/04/03 01:38 ID:pf74QH++(1)調 AAS
被害者の会HPは、難しいと思いますよ。
詳しくはかけませんが、BBSですら難しいのですから。

問題点は大きなもので３つ。
１、どこまで公開する形をとるのか。
２．こみゅーから受けた被害状況、彼に何をしたいかが、人それぞれで、
　狭いコミュニティでは成り立ちにくいと考えます。
３．こみゅー本人も覗く可能性があります。
　セキュリティの一環としてどう対応すべきか？

これが、過去にHPを作ろうとして立ち煮えになった要因の一部です。

438: 風＠ＥＤ 04/04/03 03:49 ID:5ERGkuJj(1/4)調 AAS
こんばんわ。
１日で１００スレですか。。。
今日も朝から（一応）こみゅ関係で動いてましたので、
全ての方が求める返答が出来ないと思います。
すいませんがご了承下さい。
まず、昨日の >>350にある
“基本的にレイヤーさんからの報告を優先します。”
が騒動の原因かと考えました。
解って下さってる方も多いと思いますが、
カメラマンさん（男性）からの“新しい報告”も待っているんですよ。
けれども現状は、（友人以外では）ココにもカキコしている方１人しか連絡が無いんですよ。
（毎日毎日、自分の代りにレスして下さって感謝しています。）
厳密に云えば、イベント時にレイヤーさんの護衛でいらした方とお話した事はあります。
（ＴＦＴでのご協力ありがとうございました。）
自分としては、男同士の方が（気軽に）連絡が取れ会って話せますから助かるんですよ。
ただ、レイヤーさんの方が“せっぱつまった”状態である確立が高いと考え、
あの様に書いたのです。

439: 風＠ＥＤ 04/04/03 04:18 ID:5ERGkuJj(2/4)調 AAS
ここで、もう一度自分のセタンスを書きますと、

・Ｐ店で知り合ったＷＲさんを奴の被害から救いたい。
・居心地の良い空間であるＰ店でトラブルを繰り返す奴を排除したい。

ここから始まりました。
（奴関連の中ではハッキリ云って新参者です。ある御方は１年？以上前から動き続けてますから。）
その後、活動していく過程でその御方と知り合い、
他の被害に遭われているレイヤーさんと知り合い、
Ｐ店の常連さん達とも結託して、
Ｐ店からの追放に（一時的かもしれませんが）成功しました。
（この時点で、他にも多くのレイヤーさんが被害に遭っていると聞いていました。）

そして、３／２１のＴＦＴにて上記の方の協力の元、“念書”を書かせました。
これは、自分の知り合いのＷＲからの絶縁が１番の目的でした。
けれども、他のレイヤーさんの事も聞いた以上、放っておけませんし、
奴の追放運動の事も聞いていましたので、
“他のレイヤーさんに対しても、事前の承諾を得る”と追記させました。

この事を、自分の知らない“奴の被害者の方”に知らせる為に、
ココ（２Ｃｈ）にカキコしたのです。
コテハンも、以前奴のＢＢＳにカキコした名前の方が信憑性があると考えたからです。

440: 風＠ＥＤ 04/04/03 04:29 ID:5ERGkuJj(3/4)調 AAS
スタンスがセタンスになってる。。。
もうだめぽ。まぢ眠いっす。

コテハンについては、妨害工作としてあちきの偽者が現れるだろうと考えての事です。
また、ここをＲＯＭしている知り合いのレイヤーさんがレスを見つけやすいとも考えました。
（他にも理由はあります）

実際、ここをＲＯＭしているレイヤ－さんは多いと思います。
けれども、全文を読むのが怖い、書きこみは怖いと云う方が殆どです。
ページをスクロールしてもコテハンがあれば、現状報告が見つけ易いとも思ってます。

441: 風＠ＥＤ 04/04/03 04:58 ID:5ERGkuJj(4/4)調 AAS
ごめんなさい。
限界です。
あと。>>354さんありがとです。
警察云々はあの御方が答えてくれた通りです。
>>381さん
肝に銘じます。
ただ、取り巻きとは誰の事なんですか？
あちきには考えられません。
>>394
住所の影響力はあります。
警察やイリーガルな方を向かわせる事が出来るのですから。
例えですよ。例え。
>>406
地道ですが他でも騒いでます。
イベント時に受け付けの方に話したり。。
>>429
メール下さい。
ただ、被害者の会HPは難しです。
仕事もありますし、片手間でやる事ではありませんから。

442: 04/04/03 07:37 ID:nwc4wUQi(1/2)調 AAS
ID:uPGA6mWcの嵐君にエサをあげないようにしてください皆様。かしこ。

443: 04/04/03 08:01 ID:nwc4wUQi(2/2)調 AAS
>>435
レイヤーさん同士が手を取り合って、ということは難しいんじゃないでしょうか。
それはもう、レイヤー気質的に。
あと水面下でこみゅーに対処するだけだと、こみゅーは自分のことを知らぬ新しい
レイヤーを次々開拓していくので、こみゅーへの警戒告知効果が無くなってしまう
でしょう。レイヤーの全員がコス板を覗いているわけではないですが、レイヤー仲間の
誰かがここを見ていることで名刺の名前から「この人は気をつけたほうがいいわよ」
と忠告することが出来ます。実際にそう仲間のレイヤーから２ｃｈで槍玉に挙げられている
カメコであることを忠告されてこみゅーを警戒するようになったレイヤーは一人や二人じゃ
ないですよ。

444: [age] 04/04/03 10:00 ID:PKIJfrrR(1)調 AAS
この前の日曜、Ｐにいったら、むちゃくちゃ、人大杉。

Ｈさんに、「満席なので、しばらくお待ちしていただくことになりますけど・・・。」といわれた。急ぎだったので、パスして、そのまま帰ったのだが、Ｈさんの元気そうで、ステキな笑顔が見れたので、ホッとしました。

風さん、Ｇさんをはじめ、みなさん、ありがとうございました。
これで、これからもＰにいけますね。

445: 風＠ＥＤ 04/04/04 18:06 ID:ySymIXFs(1/2)調 AAS
444さん＞
今日は１８：３０迄貸し切りですのでご注意を。

前のカキコの漏れ？を書かせて頂きます。
>>357
まず、被害報告を捨てる気はありません。
過去の例は判りませんが、“大変な事をしている”との実感はあります。
ご忠告ありがとうございます。
>>359
そうでしたか。。。
知りませんでした。知らせて下さってありがとうございます。
“風エロ”凄いＨＮですね（爆
勿論自分ではありません。
余談ですが、今日髪を切り過ぎて“ナンパなど出来ない風貌”になりました。
>>361 >>362
フォォローありがとうございます。
成果と云えるか解りませんが、連絡は取れる様になりました。
>>363
はい。割れてる様です。
ただ、ＷＲさん全員がココの事を知っている訳では無い（と思います）ので、
捲き込まない様にお願いします。
>>369
他の方が書かれましたが、その件につきましては奴ではありません。
>>375
こら！何バラしてるんぢゃい！（爆

446: 風＠ＥＤ 04/04/04 18:22 ID:ySymIXFs(2/2)調 AAS
>>376
すいません。現状ではそうなってます。
けれども、水面下で観察をしていますので、
“誰かがイヤな目”に遭う前に阻止するよう努力します。
>>377
はい。一応は制御になっていると思います。
（今も警告のメールは出していますので）
>>378
そのようです。
もし現在“奴に甘えられるのを我慢して受け留めている”方が居るとしたら、
その方が“こみゅの被害拡大防止”の１番の功労者ですね。
>>380
自分もそうならない様、気を付けます。

447: 04/04/05 23:28 ID:YHSYWpmM(1)調 AAS
平岡イクナイ

448(1): 04/04/05 23:32 ID:EVUsLt4w(1)調 AAS
ここ２、３日全然レスついてなかった？
一部の人が頑張っちゃってるだけだと証明されたね。
コスプレ喫茶の常連ってみんなキモイ！

449: 04/04/06 00:57 ID:AKVRXbVx(1)調 AAS
>>448
釣りご苦労！

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 435 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ

ぬこの手ぬこTOP 0.169s*