[過去ログ] 伊丹十三は何故…? (270レス)
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1(1): 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/16 00:35 ID:wUSQl57T(1)調 AAS
古い話を蒸し返すようで恐縮だが、
伊丹十三は本当に自殺だったのだろうか?
彼ほど美意識やプライドの高い人間があんなかっこ悪い幕のひきかたするだろうか?
自殺するにせよ…だ。
個人的には作品の質はともかく晩年の晩年なりに彼は、
娯楽としての日本映画の確立に向けがんばってたと思う。
それだけに謀殺説があるなんて聞かされた日には疑いたくなるね。
オカルト版「未解決事件の真相」にこの話題振ったものの
反響がないんでスレを立てさせてもらいます。
どんな些細な噂レベルでもいいんでみんなの知ってる情報募りたい。
2(1): さまようプログラマ 02/02/16 00:48 ID:sZ8sY8C2(1/3)調 AAS
構想中の次回作がヤヴァ過ぎて消されたってアレ?
ミンボウの女でDQNチムピラがバカなことしてたしねえ
・・・俺、あの人の取る映画が好きだったんだぜ・・・惜しい人を亡くした
生きてりゃ、今の邦画はもっと面白くなっていただろうに
3(1): 確か [0] 02/02/16 00:56 ID:Lo8p/f7Y(1/2)調 AAS
2chスレ:company
に確かすこし出てたよん。
次回作は官僚モノかカルト宗教モノの予定だったらしい。
あれは依頼を受けたプロの手口で、同様の偽装自殺にしたてた
他の事件もあったらしいよ。
4(3): スーパーの女 02/02/16 01:00 ID:RBoLS2Ym(1/2)調 AAS
スーパーの女なんか「雪印」事件を予告すべき映画だったしな。
ほんとにおしい人を亡くしたよ。
5: [ ] 02/02/16 01:04 ID:DfIcp1g4(1)調 AAS
他殺ではなく、普段からアブナイ連中から脅迫や脅しを受けてた
と聞いたが、あまりのプレッシャーで鬱にでもなっての自殺では?
6(1): ちゅう 02/02/16 01:13 ID:w4hhq6My(1)調 AAS
>>4
スーパーの女 テレビで放送しないかな。
そのテレビ局は勇者として認定してやるのに。
7: さまようプログラマ 02/02/16 01:14 ID:sZ8sY8C2(2/3)調 AAS
>>4
この間もやったぢゃん
8: 02/02/16 01:16 ID:Yw+tvZuT(1/2)調 AAS
マルサの女好き。
035814
9: さまようプログラマ 02/02/16 01:17 ID:sZ8sY8C2(3/3)調 AAS
あ・・・間違えた
>>6
この間も放映してたぞ
見たのは二度目だったが、なにげに最後まで見てしまった
やっぱ、伊丹映画はおもしれーよ
10(1): 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/16 01:23 ID:YvFd/ucO(1/2)調 AAS
>>3
リンク切れのようですが…
でもその話、猛烈に興味ある。詳しく知りたい。
>>4
ほんとにそのとおり!
スーパーの女とマルサ2は作品評価低いけど。
まさしく数年後を予見してる映画なんだよね。怖くなるほどに…
彼のその鋭すぎる嗅覚は一部の人間には脅威だったのかもしれない。
伊丹自殺のニュースはこちら
外部リンク[html]:www.sankei.co.jp
11(1): 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/16 01:33 ID:YvFd/ucO(2/2)調 AAS
オカ板にも一度書いた内容ですが…
伊丹監督の遺作「マルタイの女」には驚くべきシーンが存在する。
主人公の宮本信子扮する女優はあるカルト教団の殺人現場を目撃したことで
検察側の証人になると同時に警察の身辺警護対象(マルタイ)になる。
渦中の宮本は津川雅彦扮する妻子もちの男と恋仲になるが、
あらゆる手段をもって宮本の口を封じようとする教団は
そのスキャンダルを握り宮本を脅迫する。
やがて教団の刺客が不倫のネタを手に津川の元へ迫ったとき、
津川は用意していた拳銃で次々に刺客を撃ち殺す。そして、
「…人生は中途半端な、そう、道端のどぶのようなところで突然終わるものなんだよ。」
と述懐し、自らのこめかみを打ち抜くのである。
マルタイ→不倫スキャンダル→自殺。
この伊丹の死との恐るべき符号を単なるシンクロにシティとして片付けていいのだろうか。
自分には何者かの露骨なまでの”見せしめ”と”報復”に思えてしょうがない。
12: 02/02/16 01:36 ID:QJEHpeih(1)調 AAS
明日マルサの女やるね。
たのしみだわ
13: 02/02/16 01:40 ID:Yw+tvZuT(2/2)調 AAS
>>11
冒頭で、ばあさんの頭ふっとんだのにはびっくらこいた。
14: 確か 02/02/16 01:52 ID:Lo8p/f7Y(2/2)調 AAS
>>10
2ch用のブラウザ入れれば読めるよ?
(かちゅ〜しゃ、がオススメ)
2chの中に案内があるし。
でも、伊丹さんネタ自体はそんなに深く触れてない。
ついでに思い出したが
俺はあれだけ吼えてた横山やすしが襲撃事件後に
急にシュンとなった真相も知りたいな〜
15(1): 02/02/16 01:57 ID:QgPvTpQ6(1)調 AAS
うちの地元(松山)で放映されているCM(一六タルト)に伊丹監督が
出ている、亡くなった後も放映されてたように記憶している。
伊予弁まるだしの、おもしろいCMで、恐らく伊丹さん自身が製作したんじゃ
ないだろうか・・。
16: あげ [マルサ] 02/02/16 19:00 ID:+NfpxfWM(1)調 AAS
age
17: マルサ 02/02/16 21:10 ID:RBoLS2Ym(2/2)調 AAS
マルサの女今やってるよ
18: 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/17 01:57 ID:ZbbwsGon(1/3)調 AAS
いろいろ調べるうちに伊丹監督の"事件"によく似た、
もうひとつの"事件"に行き着いたので紹介しておく。
外部リンク[html]:info-soukagakkai.hypermart.net
なお上で話題の焦点になってる団体と伊丹の死を結びつける意図は
特に無いので悪しからず。
でもこの二つの"事件"、どこか似た匂いがしないだろうか?
両方とも警察が自殺と断定しながら、謀殺の説がささやかれる点。
そしてもっと引っかかるのは、自殺した理由の「かっこ悪さ」である。
19: 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/17 01:59 ID:ZbbwsGon(2/3)調 AAS
(続き)
大衆に影響力を持つ著名人が自殺した場合なんかに,時として
自殺は人々にシンパシーとある種の憧憬をもって語られることがある。
美しく死にたいという願望は言い換えれば醜く生きたくはないということだ。
ひいては人間みな「かっこよく」生きたいと思っている以上は
誰も自殺の願望や可能性を完全に否定することはできないのではないだろか。
その点、伊丹の自殺は生きている人間にとっては「よい自殺」だった。
あの自殺はあくまでかっこ悪く、死後みな一様に無理解を示し、
誰も美化せず、同情せず追従もしなかったのだから。
だが伊丹本人にとってはさぞ不本意な死に際だったにちがいない。
ナルシズムや美意識が人一倍強い彼はきっと自らの最期も崇高にありたかっただろ
う。
もしあれが謀殺であったのなら…犯人には最低三つの罪がある。
ひとつは殺人の罪、ひとつはそれを隠蔽した罪、
そしてもうひとつは一人の人間の死をおとしめた罪である。
20: 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/17 02:00 ID:ZbbwsGon(3/3)調 AAS
(続き)
何が言いたいかというと、もし二つのケースが他殺だった場合、
単に障害物を排除する目的で消したという以上に
彼らの死を貶めんとする意図があったのではないだろうか。
人一人謀殺するのに自殺に見せかけて殺すというやり方は賢明な手段とはいえない。
それを行うには念入りな根回しができる、よほどの組織力が必要であるし、
リスクが多い割に不自然さが伴う。
謀殺には自然死を装うのが一番だろう。
しかし犯人はただ殺すだけでは飽き足らなかった。
万引きがばれて自殺した…
不倫がばれて自殺した…
彼らの人生の終わりにそんなミソをつけさせ笑いものにしたかった。
そんな邪悪な感情の存在を感じるのは自分だけだろうか?
伊丹のケースが他殺であるならば、犯人はまず第一に伊丹を恐れており、
それと同時に憎悪や恨みを抱いていた存在だという気がする。
やはり幻の次回作が鍵だと思えるのだが…
21: 02/02/17 02:16 ID:lgzUMrH0(1)調 AAS
キンタマ小さくて悩んでいたって話だぜ。
22: guro 02/02/17 02:18 ID:NvqqeaNX(1)調 AAS
外部リンク:jp.msnusers.com
23: 裏事情名無し 02/02/17 23:00 ID:QCtatCAh(1)調 AAS
彼の作品は久しぶりに邦画に足を向けさせた作品だった。
24: 02/02/17 23:02 ID:jacv6Vbt(1)調 AAS
前にもこんなスレあったな。
25: 闇のなか 02/02/18 00:13 ID:EgWUOKC9(1)調 AAS
クスリ・・・
そう この件で脅かされ、吹雪準の元夫が逮捕され、
その つながりから
薬物保持・使用で○○刷 から・・・・
26: 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/18 00:18 ID:Nl5fC+aZ(1/2)調 AAS
>>24
ことこの話題に関してはWEB以外ではほとんど情報ない状態だが、
なんせ古い話なんで、リンク切れが多い。
だから、当時を知ってる人が出てきてどんな感じで
何を根拠に伊丹謀殺説が語られていたのか知りたいと思う。
仮に根も葉もないデマ話だったとしても、
この噂自体のルーツ、誰が何故そんなデマ話を言い出したのか
知ることが出来れば、それはそれでよいと思う次第であります。
現場の状況は警察の発表ではには争った形跡もなく、不審な点はなかったという。
しかし、自分にはなんとなくその発表は信じられない。
現場の状況について情報持ってる人いないだろうか?
27: 02/02/18 00:23 ID:8bFO1QLO(1)調 AAS
層化に消されたんでしょ
28: 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/18 00:51 ID:Nl5fC+aZ(2/2)調 AAS
>>27
そういう噂は確かにあるよね。
ではその噂は何を根拠に誰が言い出したものなのか?
自分の一番の関心はそこである。
伝聞や憶測を語るだけでは、単なる噂や都市伝説として終わるだろう。
情報は一次情報>二次情報>三次情報と段階を経るほどに劣化してしまう。
百聞は一見にしかず、"現場百篇"があらゆる情報調査の鉄則なのである。
噂レベルの情報もいただけるのはありがたいが、自分はその噂をなるべく検証したいと思う。
だからあなたが知りうる限り、示せる範囲でそのソースも教えてほしい。
29(2): よくあること 02/02/18 21:56 ID:ZXGoSd9/(1)調 AAS
どんな映画でも、お金が無いと作れません。
映画会社に監督を頼まれるならいざ知らず、位民さんの映画は自分で作ったものです。
もちろん劇場公開映画なんて10万、20万のお金では作れませんね。
宣伝費やら公開劇場押さえるお金も含めて億ですよ、億。
そんな映画を作るためのお金って、どこから持って来てるんでしょうね?
もちろんお金を出した人だって、道楽で数千万円なんて出しはしませんよね。
「今までの映画が当たってる」という位民さんの実績から、お金を投資するわけですな。
もちろん出した分はキッチリと返して欲しいもんです。
命を担保にしてもね。
ま、簡単に言えば自殺はそういうこと。
もっと右だの左だの宗教だのと、グチャグチャした内情がからんでるんだけどね。
30(1): 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/19 01:22 ID:WMHLVqmu(1)調 AAS
>>29
マルタイの女は伊丹作品にしては当たらなかったとはいえ5億は配収をあげている。
その前のスーパーの女にいたっては、マルサの女に匹敵する配収15億である。
まだ伊丹の商業映画監督としての価値は死んでおらず、
一度くらいの不作が自殺の理由にはならないのではないだろうか?
31(1): 自殺の理由 [xxxxx] 02/02/19 01:44 ID:sh/WUhZJ(1)調 AAS
女子大生との浮気でしょ????
彼女が迫られたり、つきまとわれたりして迷惑してるって
マスコミに情報を売ったんだよ!
彼はマスコミの取材に耐えかねて、自殺したんだ。
最後まで彼女とは友人だったから、「何もしていない」と言い張ってたけど
自殺するくらいだから、女の言い分が真実だったって事に
なったじゃないかぁ〜!当時。 忘れちゃったの?
32: ななしさそ 02/02/19 02:16 ID:HJ8VLlaQ(1)調 AAS
>>31
忘れたんじゃなくて、そんな大本営発表をハナから信じてないだけ。
元俳優の映画監督がマスコミの取材に耐えかねて自殺なんてヨタを
すんなり信じられるような素直さを持ち合せていないもんでね。
33: 29 02/02/19 20:21 ID:fFiSGW5r(1)調 AAS
>>30
ああ、そういう疑問ね。
「配収」っていうのは「配給収入」の略だっていうのはご存じ?
位民さんは映画の製作者ですが、配給者ではありません。
製作者の取り分は、そのうちの何%でしょう?
そのお金で監督一家(とスタッフ)は一応は暮らせるでしょう。
つまり世間への体面的に「職業は映画監督です」と名乗れる、日々の生活のベースとなるお金ですね。
でも、自腹で映画を1本作るほどのお金はもらえません。残念ながら。
だから、どんな映画にも毎度毎度スポンサーがいるわけです。
お金を出す人たちにとっては、誰が将来的に商業映画監督でやって行けそうかなんて関係ありません。
目先のお金、自分が投資したお金の回収。
これがすべて。
34(1): 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/20 01:36 ID:xrHD/t04(1)調 AAS
>>34
興味深い話だけれど、マルタイはそんなにお金かかってた?
イマイチあなたの言わんとするところがわからんのだけれど
マルタイがこけて、スポンサーに自殺に追い込まれたってこと?
それはないんじゃないかな。
伊丹には確か数億の遺産があったはず、それを返済に充てれば
死ぬことはなかっただろう。
それに何度も言うことだけど
本当に自殺ならあんなかっこ悪い遺書を書いて死ぬのは
彼の美意識に反すると思う。
35: 29 02/02/20 16:43 ID:EqpxHIUf(1)調 AAS
>>34
詳しく書くのは控えるけど、今まで俺は「自発的な自殺」とは一言も書いてないよ。
この文章と>>29の最後の2行から察してね。
ちなみにスポンサーは途中交代してるよ。
遺産相続で相続税がどれぐらい持って行かれるか知ってる?
額面数億でも、実際にはそう多くないよ。
世の中ヘタなヤクザや宗教より、金貸しや株屋や銀行屋の方が怖いよ。
36: 仕置きの女2 [muramasa16@excite.co.jp] 02/02/21 02:27 ID:mM8YNZhl(1)調 AAS
>35
ごめん、資産が5億あったという意味で言いたかったんだ。
外部リンク[html]:www.zakzak.co.jp
これでも返済は無理?
もし仮に返済不能でも金貸しや銀行なら回収に血道をあげるのではないか?
まだ商業映画監督としての価値がある限り、搾り取ろうとするんじゃないかな。
あなたはどういう関係の人?
37(1): 女たちよ! 02/02/21 08:48 ID:RahfjN8a(1)調 AAS
大江健三郎の『チェンジリング』は彼の死の真相を韜晦するものであるね。
大江のいやらしさが良く出た作品。
本多勝一もそこをセメてほしい。
(俺が知らないだけか?)
もうひとつ、岸田秀はなぜ伊丹の死について沈黙を続けているのだろう?
それともなにかコメントはしているのだろうか?
知っている人がいたら教えてください。
38: 02/02/21 09:12 ID:WQ+jAwwn(1)調 AAS
>>37
大江と別丹、この親族同志のいやらしさって格別だよね。
大江の過去の作品の端々に、自分勝手で思いやりのない鬼畜さが出てる。
光を題材にした、大江原作伊丹監督の映画なんて、普通だったらよくあるアクシデントの
恨みを持ち続けて作品で復讐するセコさ。
自殺にしても、SM援助交際の事実をどうにも体裁つけてられなくなったからじゃ?
39: 02/02/21 18:40 ID:emVMc3ml(1)調 AAS
あの人って、
産廃処理業も取材して次回作のネタに使おうとしてたね。
「マルサの女2」では、某巨大新興宗教団体がヤクザと、
地上げやマネーロンダリングに関わっていたバブルの裏側。
どう考えても、ある宗教と仲間達に睨まれたね。
そういえば最近、地元でもフィリピンの旗を横にした様な
奇妙な旗がたなびいている家や店が多い気がするなあ・・・
40: 02/02/21 19:06 ID:N+0cTlZ8(1)調 AAS
マルサの女の、パチンコ屋、ラブホってもろチョン相手じゃん。
見直してみると画期的だ。
在日どもが脱税してるのを映画に出来る監督なんて他にいないだろ。
41: [ ] 02/02/21 19:16 ID:py7U533G(1)調 AAS
伊 丹 は 殺 さ れ た
42: 02/02/21 19:18 ID:8frX6KF5(1)調 AAS
そーか
43: [bitch] 02/02/21 19:18 ID:8ee8D4sc(1)調 AAS
伊丹十三と
伊勢丹
似てる!!!!
44: 02/02/21 19:24 ID:HlhOGlqL(1)調 AAS
医療性廃棄物の裏事情を書こうとしてやられたと聞いたが。
45: 02/02/21 19:24 ID:Sq+aE2K7(1)調 AAS
自殺か他殺かは書かないが
次回作の構想を練って作品も書き始めていたけど
その作品がごっそり消えていた
という噂は聞いたことが有るな
しかも、消えたタイミングは死んだ頃
46(1): 02/02/21 20:24 ID:s+MIv9xg(1)調 AAS
この人って顔はチョソ臭いよね。
大江とは親族であっても血縁ではないのかな?
ところで大江って、Bじゃない?作品にB民の生活ぽい描写があって、
どうみても実体験にしか思えない。ガイジもいる家系だし。
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