[過去ﾛｸﾞ] 文学フリマ その６ [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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369(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/01(日) 17:05:28.12 ID:til7HTdP(2/2)調 AAS
案内が届いた。
「コスプレは禁止。ただし、ネコミミなど着替えを必要しないものはおｋ。
また、中高生の制服のように私服とも見なされるものはおｋ」
的に書いてあったが。
セーラー服おじさんや
俺のように、
私服がセーラー服と化している場合はどうなるんだ。
（俺の場合は正確に言えば医学的な理由であり、メガネとか松葉杖とか車椅子に相当するものだが。
とはいえ、車椅子に配慮されてない場所に車椅子で乗り込んで「差別解消せよ」と訴えるのはどうかと思うので、俺がセーラー服で文学フリマに行ったらそれと同等の行為になってしまうのだろうか）。
370: 2015/11/01(日) 17:42:30.18 ID:xcSf4G4E(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
Twitter検索:%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
371: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ｾｰﾗｰ服ﾊﾞｾﾄﾞｳJAL123 2015/11/01(日) 21:23:12.12 ID:EAneomF+(1)調 AAS
出店者入場証の左上の絵柄ってみんなそれぞれ違うの？
372: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ｾｰﾗｰ服ﾊﾞｾﾄﾞｳJAL123 2015/11/01(日) 21:42:42.12 ID:Mf1+NbUW(1)調 AAS
西武系のスレ（西武園・豊島園・八景島シーパラ） 2chｽﾚ:park
富士急！★２ 2chｽﾚ:park
＜富士急ハイランド内＞
サーティーワン
レギュラー370円、キッズ290円、ダブル450円、シングル370円
ロッテリア
チーズバーガーセット780円（単品350円）
＜八景島シーパラダイス内＞
ロッテリア
チーズバーガーＭセット650円、単品250円
＜通常価格＞
バーガーメニュー｜サービスメニュー｜ロッテリア
外部ﾘﾝｸ[html]:www.lotteria.jp
ロッテリア
チーズバーガー
（うまみート）
ポテトMセット \560
単品 ￥210
サーティーワンのメニュー価格一覧（2015年9月26日更新、店舗別情報） お得情報
外部ﾘﾝｸ:famiresu.com
※公式サイトではない
商品情報：商品価格に関して［B-R サーティワンアイスクリーム］
外部ﾘﾝｸ[html]:www.31ice.co.jp
弊社店舗における商品価格は、オープンプライスとなっております。店舗の立地条件や販売状況などに応じた店舗別価格により販売をいたしております。
従って、ご利用の店舗により価格が異なるため、ホームページ上での価格表示は致しておりません。
ご不便をおかけいたしますが、ご利用の各店舗までお問い合わせください。
373: 2015/11/01(日) 21:52:19.65 ID:2gfKgEhn(1)調 AAS
>>369
ＬＧＢＴの方？文フリはセクマイ関係の本出してるサークル
もあったはずだから、それは認められてほしいなぁ…。
374(1): 2015/11/02(月) 13:28:24.15 ID:3c1Onb9z(1)調 AAS
文フリの服装規定ってサークル側（出品側）についてだよね？
客側はどんな服で行こうが勝手じゃね？
375(1): 2015/11/02(月) 20:56:27.20 ID:X+hnated(1)調 AAS
>>374
いや、一般参加者も禁止。＜コス
あと、本を買ってるのは「客」ではない。文フリで「客」
なのはカレー買ってる人だけ。
376: ↑ 2015/11/02(月) 22:14:09.31 ID:XRoZHTSs(1)調 AAS
スルー推奨
377: 2015/11/02(月) 22:44:30.17 ID:1HG4mXOt(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
Twitter検索:%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
378(1): 2015/11/05(木) 09:58:06.21 ID:4erblLKC(1)調 AAS
春にも東京で文学フリマあったよね？
金沢合わせると、年に三回あるわけ？
379: 2015/11/06(金) 01:19:51.68 ID:rRS9xgxZ(1)調 AAS
>>378
今年は東京２回、金沢・大阪・福岡各１回で計５回。
来年は東京２回、札幌・盛岡・大阪各１回で、今の
ところ計５回。金沢・福岡が定期開催されれば計
７回になる。更に他の場所でもやるかもしれん。
まだまだ増える可能性がある。
380: 2015/11/07(土) 00:48:03.30 ID:ct3MD/Wp(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
Twitter検索:%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
381: 2015/11/07(土) 23:44:09.27 ID:Y2tg7M6u(1)調 AAS
>>375
一般参加者はそもそも服装規定を読む機会さえ与えられていないから服装規定適用は無茶。
加えて、文学フリマの日の流通センター駅周辺はその他のイベントも多いから、そっちのイベントの衣装のまま文学フリマに来る人がいるのも極めて自然な流れ。
さきの性的少数派の件もそうだが、こう考えていくと利用者に服装規定を設けることはかなり野暮である
382(1): 2015/11/08(日) 14:11:23.30 ID:lfFyUAxH(1)調 AAS
カタログを事前に販売や配布しない時点で、一般参加者にお願いするのは無理ゲー
383: 2015/11/08(日) 18:43:56.15 ID:SPNIG+8z(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
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384: 2015/11/09(月) 03:47:34.13 ID:X26TGWAj(1)調 AAS
5月こそはと思ったのに
5月もコミティアと時期被ってるんだよなあ
もうちょっと日が近ければ連泊できたが
385: 2015/11/09(月) 22:29:17.91 ID:l9mMbL2d(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
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386: 2015/11/10(火) 11:55:30.94 ID:p+lF3AZ/(1)調 AAS
>>382
ガイドブック通販あるよ
しかし、土と祝にイベント開催はやめて欲しいわ…日なら休めるんだが
387: 2015/11/10(火) 22:43:56.09 ID:qdPUE4Hl(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
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388(1): ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番長 2015/11/12(木) 22:16:47.91 ID:L7bM8CTo(1)調 AAS
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合14【フードンビ】 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:comic
文学フリマ その６ [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:comiket
389(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/12(木) 22:22:04.03 ID:rmv/7vT+(1)調 AAS
隣のサークルの本（に限らないが）は買うべきなのか。
サークル席でカレーを食べるのはおｋなのか。
客引き（呼び込み）はＮＧのはずなのにやってる奴らが多いのはどうしてなのか。
設営・片付けには参加すべきなのか。
出店者入場証がなくても設営に参加してそのままの流れで開場前にどさくさに紛れて入場はできるもんなのか。
390: 2015/11/13(金) 00:20:51.21 ID:bywdaPkM(1)調 AAS
隣のサークルの本（に限らないが）は買うべきなのか。
→欲しければ買うし、欲しくなければ買わない。自分の本は無理強いしないのがマナー。
サークル席でカレーを食べるのはおｋなのか。
→かまわない。たくさんの売り子が食べている。汚したら自己責任。
客引き（呼び込み）はＮＧのはずなのにやってる奴らが多いのはどうしてなのか。
→ブースの外に出て呼び込むのは不可。ブース内から呼びかけるのは可。呼び込みの全てが不可なのではない。
設営・片付けには参加すべきなのか。
→基本的には片付けに参加するのはマナー。設営は有志のみでよい。
出店者入場証がなくても設営に参加してそのままの流れで開場前にどさくさに紛れて入場はできるもんなのか。
→設営参加者は事前入場できる。どさくさはない。コミケとは違う。
391(1): 2015/11/13(金) 03:12:42.27 ID:LBKhgfmT(1)調 AAS
>>388
何だ、ただの拗らせ系女装ミソジニストか。＜セーラー男
>>388-389
堕落学会の客引きは毎回凄まじい。スペースの外に出て
他のサークル参加者に行商したり、隣のスペースの本を
見てる参加者の手の上にチラシを置いて売りつけてくる。
392: ライト昼間点灯推進車 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/13(金) 12:47:29.01 ID:sYQOvn9Z(1/2)調 AAS
ｋ
393: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/13(金) 12:48:16.90 ID:sYQOvn9Z(2/2)調 AAS
ｌ；
394: 2015/11/13(金) 13:54:25.68 ID:3KMvmDNQ(1)調 AAS
会場搬入100部のはずが手違いで150部になってた。
分厚い(3cm弱)本だからスペース圧迫しそうでこわい。
ここの人達は今までどれくらい厚い本作ったことがありますか？
395: [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/13(金) 23:32:35.18 ID:h8VmauKs(1/2)調 AAS
飛び散るのはカレーうどんであって
単なるカレーライスは飛び散らん
396: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/13(金) 23:33:01.28 ID:h8VmauKs(2/2)調 AAS
途中で送信してしまった
飛び散るのはカレーうどんであって
単なるカレーライスは飛び散らんの？
397: 2015/11/14(土) 01:06:36.82 ID:xgs3Q04K(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
Twitter検索:%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
398(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/14(土) 21:55:22.53 ID:rYmhaU/G(1)調 AAS
>>391
>拗らせ系女装ミソジニストか
読めない漢字に知らない単語に・・・
399: 2015/11/15(日) 03:26:13.33 ID:rI/05Pgj(1/2)調 AAS
>>398
「拗らせ」→こじらせ
ミソジニスト→ミソジニー（女性嫌悪・女性蔑視・女性差別）主義者
400: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/15(日) 14:07:39.56 ID:fd/MRjml(1/2)調 AAS
ああ、後者については女性差別主義者どころか男女平等推進者だな
401: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/15(日) 14:08:55.02 ID:fd/MRjml(2/2)調 AAS
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合14【フードンビ】 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:comic
文学フリマ その６ [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:comiket
402(9): 2015/11/15(日) 21:59:28.54 ID:rI/05Pgj(2/2)調 AAS
レディス割引禁止が平等推進ねぇ…。あんなのももクロＺ
の男祭りと同じで営業上の自由裁量であって差別でも何
でもない。
伝統に基づく女人禁制（土俵とか）も全面廃止を主張してる
なら、まだ説得力もあろうけどな。
403: 2015/11/15(日) 23:20:34.32 ID:tqubguiu(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
Twitter検索:%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
404: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 16:43:08.47 ID:5DnCJpUR(1/8)調 AAS
>>402
スレ題名読める？
なんで文学フリマスレで男女同権について語っているの？
そういうサークルがあって、っていう繋がりがあるならまだしも。
＞レディス割引禁止が平等推進ねぇ…。あんなのももクロＺ
＞の男祭りと同じで営業上の自由裁量であって差別でも何
＞でもない。
これは「見解の相違」。
俺はレディースデイも女性専用車両も差別だと思うし、
レディースデイについては「企業の自由裁量」が憲法を越えてはならないと思うし、
女性専用車は、「公共企業」がやってるという点や、男性を一律に痴漢扱いしてるという点でやはり黒人差別アパルトヘイトの復活だと思う。
ただ、女性専用車については、そこに逃げる事で安心する女性がいるのも確かだから、
俺としては廃止というよりも男性専用車両併設とか、
そして、俺は自分の障害者という立場上、女性専用車は、賛成・反対よりも、
「障害者男性は女性専用車に乗れるとなっているのに、いざ乗れば女性客から追放される」という観点のほうが興味があるが。
＞伝統に基づく女人禁制（土俵とか）も全面廃止を主張してる
＞なら、まだ説得力もあろうけどな。
いずれにしろ、
「見解の相違」に過ぎないことを「自分の考え方のほうが正しい」というふうに書く、
その上、スレ違いを延々と書き散らすあんたに、
「説得力」があるとも思えない。
断っておくが、この話をしたのはあんたが先だ。俺は「セーラー服を着ていいの？」とは言ったが、それ以上の事は一言もここでは書いてない。
あんたは俺が「レディースデイに反対」と決め付けているようだが、賛成反対以前に、「レディースデイ」という単語を出してすらいない。
レディースデイ云々、全てあんたから話し出してきたことだ。掲示板を自分の日記帳と勘違いして私物化するあんたが「説得力」を語ってもねえ。
405: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 16:44:08.71 ID:5DnCJpUR(2/8)調 AAS
＞レディス割引禁止が平等推進ねぇ…。あんなのももクロＺ
＞の男祭りと同じで営業上の自由裁量であって差別でも何
＞でもない。
ここだよね。
「見解の相違」に過ぎないことであっても、あんたが自分の考え方を絶対視してると読み取れるのは。
「ももくろの男祭りと同じで差別ではない」ってあるけど、
その「ももくろの男祭りが差別ではない」っていう前提は一体どこから来ているの？
この記事はなんなの？
↓
406: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 16:46:59.86 ID:5DnCJpUR(3/8)調 AAS
ももクロの「男性限定ライブ」が波紋ーー「憲法違反の可能性あり」と弁護士が指摘
弁護士ドットコム 10月15日(木)13時24分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
＞さらに行政は、そのように『男性に限定すること』が、性同一性障害の方のような性的マイノリティの方の人権を侵害しているのではないか、という疑問にも答える必要があります。性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律も、
＞やはり行政を拘束する法規範だからです」
＞ 作花弁護士はこのように述べていた。
＞mot*****
＞ | 2015/10/15 13:46 報告
＞ 逆に女性限定だとまったくといっていいほど議論にならないのはおかしいと思う。自分達は良くて男性側はダメだというのは普通に考えてちょっと違うのでは？
なお、ニュース記事全文は以下で読めます。
↓
教科書に載る女性差別詭弁「管理職は男が多い」2 [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:gender
407: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 16:47:47.85 ID:5DnCJpUR(4/8)調 AAS
ももクロの「男性限定ライブ」が波紋ーー「憲法違反の可能性あり」と弁護士が指摘
弁護士ドットコム 10月15日(木)13時24分配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
福岡県太宰府市で10月31日に開かれるアイドルグループ「ももいろクローバーZ」のコンサートが、波紋を呼んでいる。コンサートは国特別史跡の大宰府政庁跡で開かれる予定だが、「ももクロ男祭り2015 in 太宰府」と題して、
観客を「男性」に限定していることに、疑問の声があがっているのだ。
コンサートは、太宰府天満宮や太宰府市、九州国立博物館などによる実行委員会が計画し、ももクロが所属する芸能事務所「スターダストプロモーション」が主催する形で開かれる。報道によると、お膝元の太宰府市の市民団体が「市が関わる行事で、
なぜ男性限定なのか」と問題視して、市の男女共同参画推進条例に基づいて苦情を申し立てた。
申し立てを受け、太宰府市が実行委員会に対して、コンサートの名称変更と、性別を限定しないチケットの販売を申し入れる事態となっている。はたして、ももクロの「男性限定ライブ」は、法的に何か問題があるのだろうか。作花知志弁護士に話を聞いた。
408: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 16:47:55.41 ID:5DnCJpUR(5/8)調 AAS
●男性に限定する「合理的理由」はあるのか？
作花弁護士は「多様な要素を含む問題ですが，市が実行委員会に入っている点や、特別史跡での公演を認めた点を重視して、憲法違反とされる可能性があると考えます」と述べる。なぜ、そう言えるのか。根拠として、3点をあげる。
「1つめは、『性別』による差別を禁止した憲法14条です。そこには、『すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない』と書かれています。
2つめは、地方自治法244条3項。そこでは、『普通地方公共団体は、住民が公の施設を利用することについて、不当な差別的取扱いをしてはならない』と規定しています。
そして最後に、太宰府市が制定した男女共同参画推進条例の存在などからすると、男性観客限定で行われるコンサートに行政が関わりを持った点が、それらの法規範に違反すると評価される可能性があるからです」
ただ、他のアーティストでも男性限定、女性限定のライブを開催することは珍しくない。今回の「男祭り」に限らず、性別限定のライブ開催そのものにも問題があるのだろうか。
「機械的に申込者にコンサートホールを貸し出すような『純粋に民間が行うコンサート』と、市が入るなどした実行委員会がコンサートの実行に関わる場合では、評価は異なるように思います。
この事件が訴訟になるとすれば、コンサートに行けなかった女性が行政に対して慰謝料を請求する訴訟や、公金が支出されている場合にはその支出の違法性を争う住民訴訟などが考えられます。仮にそうなった場合、
さきに挙げた法規範が適用されるとすると、行政は男性に限定する『合理的な理由』を証明する必要があります。
さらに行政は、そのように『男性に限定すること』が、性同一性障害の方のような性的マイノリティの方の人権を侵害しているのではないか、という疑問にも答える必要があります。性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律も、
やはり行政を拘束する法規範だからです」
作花弁護士はこのように述べていた。
409: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 16:48:34.85 ID:5DnCJpUR(6/8)調 AAS
【取材協力弁護士】
作花 知志（さっか・ともし）弁護士
岡山弁護士会、日弁連国際人権問題委員会、国際人権法学会、日本航空宇宙学会などに所属
事務所名：作花法律事務所
事務所URL：外部ﾘﾝｸ:sakka-law-office.jp
.
弁護士ドットコムニュース編集部
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作花 知志弁護士プロフィール
最終更新:10月15日(木)13時24分
mot*****
| 2015/10/15 13:46 報告
逆に女性限定だとまったくといっていいほど議論にならないのはおかしいと思う。自分達は良くて男性側はダメだというのは普通に考えてちょっと違うのでは？
>> 返信コメント 62件
410: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/16(月) 16:50:57.78 ID:5DnCJpUR(7/8)調 AAS
なるほど、文フリで、
どうして毎回、ルールを守らずに過剰な客引きをする人間がいるのか分かったよ。
こんな過疎スレの中ですらルールを守れない（スレ違いの話をする）奴が、
ルールを守るなんて、そりゃ無理な話だもんな。
レディースデイがどうとか、一体このスレッドと何の関係があるのか。
そういう話がしたいなら、男女平等云々や男性差別云々を言うサークル・作品と絡めて語ってくれ、せめて。
ももクロの男祭りも貼った記事のように適切性には議論の余地があるのに、
>>402の「自分の考え方が全て正しい」というのはなんなのか。
411: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 16:57:02.94 ID:5DnCJpUR(8/8)調 AAS
>>402
スレ違いとはいえ話を振られた以上は付き合おう。
しかも、俺は「レディースデイに反対」とは一言も書いてない、というか賛否以前に「レディースデイ」という単語すら使ってないのに、
あたかも俺がそうであるかのような誤解を招く書き方をされた以上、
俺としても看過はできない。
言った（書いた）ことはとにかく、言ってもないことに責任は取れないので。
＞jレディス割引禁止が平等推進ねぇ…。あんなのももクロＺ
＞の男祭りと同じで営業上の自由裁量であって差別でも何
＞でもない。
性同一性障害者（トランスジェンダー・性別越境者）の観点で言えば、そもそも男女に「差別」はおろか「区別」を設けることもどうかと思うが、
俺は同性愛者であっても性同一性障害者ではないのでその視点はここでは無視する。
「レディースデイ」があっても、ほぼ同数の「メンズデー」があれば、俺はいいと思うよ。
その意味で、「レディースデイはももくろの男祭りと同じだ」というのに同意。
ただ、問題は、その「件数」だ。
レディースデイに限らないが、「女性が優遇される場面と、男性が優遇される場面で、あまりに数に差がありすぎる」のだ。
ちょっと考えればわかるが、「色々と優遇される場合の多い障害者だが、しかし、障害者よりも単なる健常者女性のほうが優遇されている」ことから、
いかに、男性差別が多いか、あるいは、女性が優遇されているかわかるだろう。
男女板
障害者より女性の方が優遇されている現状 2chｽﾚ:gender
ハンディキャップ板
障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 2chｽﾚ:handicap
412: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 17:09:24.49 ID:hXo4qXlm(1/8)調 AAS
>>402
＞ 伝統に基づく女人禁制（土俵とか）も全面廃止を主張してる
＞なら、まだ説得力もあろうけどな。
女性天皇はいていいと思うよ。
あんたみたいに、男女共同参画の意味を履き違えている人が多いから、
「男女共同参画なのに男性のほうが料金が高い」といったことが起きるんだな（以下スレ）。
「レディースデイはももくろ男祭りのようなものだろ」っていうなら、
レディースデイとメンズデーの件数差を知っているのか？
５：５は理想論としても、６：４とかなら許容範囲かもしれないが、限りなく１０：０に近いというのに。
遺族年金に男性はもらえないのは差別という判決が出たり次の判決で逆に合憲判決が出たりとか、そういう世の中の動きもまったく知らないのでしょうか？
【鳥取】 １月に 男女共同参画推進のための催し 参加費は男性４２００円、女性３６００円 指摘受け県に意見書 [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:newsplus
413: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 17:11:43.61 ID:hXo4qXlm(2/8)調 AAS
俺がこれぐらい極端なことを言ってるならあんたのいうことも分かるが、
レディースデイなんて単語すら出してないのに
今の日本の女ってさ 学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
414: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 17:12:10.03 ID:hXo4qXlm(3/8)調 AAS
2004/08/30 朝日新聞 読書投書欄「声」
東京都 40代 女性
【女性優遇の日 べそかく息子】
先日、小学５年生の息子と、女の子の友達母子の計６人で食事をしました。注文していると、その日はたまたまレディースデーで、女性のみドリンク1杯のサービスが受けられるとのこと。
でも６人中、たったひとりの男である息子は対象外だと言われました。なぜ自分だけ外されるのか納得できない息子はべそをかいてしまいました。
結局、お店の方が「今日だけ」とサービスして下さり、その場は収まりましたが、息子の「どうして女の人だけが」という疑問にうまく答えることができませんでした。
世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もあるかも知れません。でも、大人には納得できる場面でも、子供には分からず仲間はずれにされショックを受けてしまうこともあります。金額にすれば数百円ですが、後味の悪い経験でした。
学校では男女平等を学ぶ子供たちも、こうして少しずつ「それは違う」と知らされていくのでしょうか。
415(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 17:13:00.56 ID:hXo4qXlm(4/8)調 AAS
今思いついただけでもこれだけあるんだが、
一方、「男子専用」ってどれくらいあるわけ？
【交通機関の関連】
?「女性専用車（両）」
?「女性専用路線バス」
?「女性専用高速バス（含昼行）」
?「女性専用タクシー」
?フェリーの女性専用部屋
?「スカイマークエアラインズ（航空会社）の女性専用シート」
?「女性専用駐車場／女性専用駐輪場」
?「レディースきっぷ」
?「女性専用道路」
?教習所の女性専用休憩室
416(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 17:14:29.33 ID:hXo4qXlm(5/8)調 AAS
もちろん、この中には差別というより区別も含まれている。
「女性は力仕事を免除される」というのはどちらかといえば区別だろう。
しかし、個の尊重が叫ばれる今、怪力な女性であっても力仕事を免除させ、
レントゲン検査から腰のクッションの弱さが判明し力仕事に向いてないと判断された男性に力仕事をさせることが、
果たして妥当なことだろうか？
【交通機関以外】
?「女性専用マンション」
?「母子家庭には扶養手当が付くが父子家庭には付かない」
?「駐輪場の下段ラックが使えるのは女性のみ」
?「映画館や飲食店，スキー場や車販売店，ネット喫茶などのレディースデイ」 ガソリンスタンド
?「女性のほうが安いカラオケ料金やネット喫茶ナイトパック料金や床屋（散髪）代」
?「遊園地よみうりランドは、女子学生にのみ無料招待券を配布」
?「予備校の女性専用自習室」
?「マクドナルドの女性専用フロア」
?「全日空ホテルの女性専用フロア」
?「ホテル東急インの女性専用部屋」
?「女子トイレは超ハイテクで男子トイレは原始的」
?「喫茶店の女性専用イス」
?「デパートの女性専用休憩所」
21「女性のみの相談を受け付ける高田馬場駅前警察」
22「女性のみの相談を受け付ける流山市男女共同参画センター」
23「銀行の女性限定投資説明会」
417(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 17:15:19.72 ID:hXo4qXlm(6/8)調 AAS
24「男性より圧倒的に多い公務員の女性採用数」
25 「違憲の可能性がある男女雇用機会均等法」
26 「マスコミにおける男性差別」
27 「女性専用コンビニ」
28 「市や就職や警察のパンフには、女性救済の記事ばかり」
29 「学校教育における女性特権教育」
30「法律を超えて保護される女性。男性が女性を触るのは許されないが、逆（女性が男性を触る）は可」
31「ゲームセンターの女性専用階・女性専用空間」
32「女性専用パスタ店 JR函館駅ビル2階にオープン」
33男性はスーツ、女性は私服
34「女性専用岩盤温浴施設」JR西日本
35「女性専用女性専用のフィットネス」（女性のみ入会権あり）
36「女性専用ロッカー，女性専用設備」
37「女性専用ツアー」
38「力仕事を免除されやすい」
39「女性専用病院，女性専用外来」
40「更衣室があるのは女子だけ」
41「女性は容易に生活保護を受けられるが、男性は無理」
42「女性専用灰皿」
43「サッカーやボクシングの女性専用席」
44「夫が先に死んだら妻は遺族年金受給可能、しかし逆は？」
45「（教習所の）女性専用休憩室」
46「東日本大震災（2011年３月11日発生）の一部避難所で「女性・子供・高齢者だけに」優先して配給を開始」
女性のための専用施設レディースルームで安全・快適な船旅を外部ﾘﾝｸ[html]:www.han9f.co.jp
東京ドームに「女性専用シート」を導入！外部ﾘﾝｸ:woman.excite.co.jp
図書館には『女性優先席』大学には『女性専用カフェ』外部ﾘﾝｸ[html]:www.news-postseven.com
女性専用駐車スペース 石川テレビ画像ﾘﾝｸ
女性専用高速バス WILLER TRAVEL画像ﾘﾝｸ
女性専用駐輪場 荒川区立図書館画像ﾘﾝｸ
女性専用図書館 台東区立図書館画像ﾘﾝｸ
大学入試『女子枠』外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
女性専用バス外部ﾘﾝｸ:news.walkerplus.com
418: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/16(月) 17:20:06.73 ID:hXo4qXlm(7/8)調 AAS
もし、俺からの議論を誘発させてるなら、かなり悪質な印象操作だ。
俺は、リンク先含めて「レディースデイ」なんて単語すら出してないし、
「レディースデイはアンタは例で言っただけかもしれないが
男性差別がどうとか女性差別がどうとか一言も書いてない。
それなのに、あたかも俺がそういう考え方であるとの決めつけをここに書かれれば、
俺としては反論せざるを得ないから、
あえてそういった書き込みをして俺の反論を誘導してるなら、
かなり悪質な印象操作だな。
もちろん、「レディースデイに賛成か反対か」と問われれば、
「反対｣あるいは「同数のメンズデーがなければ反対」と答えるし、
それが俺の考え方でもあるが、
別にその考え方をここに書いた訳じゃないし、どういう考え方をしてようと個人の自由（勝手）だろう。
>>402がわざわざスレ違いな話を延々と続ける理由は、
俺を悪人に仕立て上げる印象操作なのか、
それとも、単に自分の考え方を押し付けたいだけでそのためにはなりふり構わずスレ違いなんでもござれなのか、
一体どちらなの？
419: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 17:28:43.94 ID:hXo4qXlm(8/8)調 AAS
>>402
＞レディス割引禁止が平等推進ねぇ…。あんなのももクロＺ
の男祭りと同じで営業上の自由裁量であって差別でも何
でもない。
電車の子供運賃みたいなものは誰にでも訪れる年齢区分だからまだしも、
性別となると、自分の意思で選べないからなあ・・・
「営業上の自由裁量」だからって、憲法を踏み越えていいことにはならない。
憲法じゃなくて条例の話で悪いが、
紀伊国屋書店が男女共同参画云々の条例を定めた東京都と、女性割引云々について争っているとかそういう情報も仕入れておきなよ。
私企業だから何をしてもいいわけじゃないんだよ。
本来、裁判所が判断を示すべきことなのに、
どうしてあんたが判断を示しているわけ？
自分の考え方は最高裁判例よりも正しいとか思ってるわけ？
（まあ俺とて、判例や裁判例が全て正しいものとは思わないが。男女差別の判決で言えば、男子のみ丸刈りの校則を合憲とした判決はどうかと思うし）
420: 2015/11/16(月) 19:46:11.02 ID:74Vajmyn(1/3)調 AAS
日本会議は女性については「婦人会員」っつって、会費が
男性の「正会員」の半額だけど、日本会議は男性差別集団？
421: 2015/11/16(月) 19:48:26.38 ID:74Vajmyn(2/3)調 AAS
「加害者の人権より被害者の人権」という考えなら、糾弾
されるべきは女性ではなく痴漢をする男。「欲情させるの
が悪いんだ！」と言い訳するなら、欲情しないように目と
チンコを潰し、欲情しても触れないように腕を切り落として
しまうしかない。
422: 2015/11/16(月) 19:50:21.47 ID:74Vajmyn(3/3)調 AAS
加害者の人権より被害者の人権を重視するなら、冤罪の
有無にかかわらず糾弾されるべきは女性ではなく痴漢を
する男。「欲情させるのが悪い」と言い訳するなら、欲情
しないように目とチンコを潰し、欲情しても触れないように
両腕を切り落とせば解決。
423: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 20:28:25.10 ID:Mi3rGbb6(1)調 AAS
ああ、同性愛者、かつ、性欲欠落している俺としては、
性欲はケダモノの証だと思ってるよ。
俺は、一部の男性が痴漢するからといって全ての男性を痴漢扱いすることが問題と言ってるのであって、
性欲自体はケダモノだと思うわ。
高校の文化祭の時、バトン部の演目（っていうのか？）に
一部男子陣が舞台の前に走っていてキャーキャー喚いていて、
女子に「ケダモノみたいね」と言われていたが、まさにそのとおり。
両腕を切り落としたところでこのようなケダモノ思想がなくなるわけではないので、
性欲持っている人間をポアするしか解決策は見つけられない
424: 2015/11/16(月) 23:04:49.89 ID:okjpZX+i(1/2)調 AAS
松下幸之助
‘指導者は熱意なきことを恐れよ’
‘企業とは社会の公器、給料は社会奉仕の報酬’
鬼塚喜八郎（アシックス）
‘持てる力を一点に集中させれば必ず穴があく’
‘経営者たる者、他人が幸せになっていくことこそ向上と完成につながる’
豊田喜一郎
‘現場で考え研究せよ’
‘買ってもらう、作らせてもらっている気持ち’
425: 2015/11/16(月) 23:05:54.83 ID:okjpZX+i(2/2)調 AAS
松下幸之助
‘指導者は熱意なきことを恐れよ’
‘企業とは社会の公器、給料は社会奉仕の報酬’
鬼塚喜八郎（アシックス）
‘持てる力を一点に集中させれば必ず穴があく’
‘経営者たる者、他人が幸せになっていくことこそ向上と完成につながる’
豊田喜一郎
‘現場で考え研究せよ’
‘買ってもらう、作らせてもらっている気持ち’
426: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/16(月) 23:47:40.44 ID:40T3fBnR(1)調 AAS
性欲を持っている男性をポアすればこの世から性犯罪は消えるだろう
427(1): 2015/11/17(火) 10:32:53.70 ID:2JJy2D4b(1)調 AAS
そろそろ文フリのお話しても、よろしいかしら？
428(13): 2015/11/17(火) 10:55:44.52 ID:BRwWITpx(1)調 AAS
セクシャリティ系の本は需要があるから、評論関係で
探せば結構たくさん見つかりそう。
「男性差別」問題（別名「俺が女にモテないのは女が
男を差別してるからだ問題」の本はまだ見た事ないが
（そりゃ対面ではこんな恥ずかしい主張出来んわな）、
コミケによく出てるネトウヨサークル「名も無き市民の
会」「カダフィ企画」「人権侵害軍」辺りが好きそう。
429: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/17(火) 17:20:03.94 ID:nakEHMJ7(1/5)調 AAS
》>>428
ここまで徹底論破されても
こうやって我を貫く人がいるから、
下記のようなスレッドが立つの、なるほど。
男性は男性差別に異論を唱える権利すらない ２
2chｽﾚ:gender
意見を言っただけで「ﾚｯﾃﾙ貼り」されたら、そら、何も言えなくなるわ。
＞「男性差別」問題（別名「俺が女にモテないのは女が
＞男を差別してるからだ問題」の本はまだ見た事ないが
別名、とか言って強引に持論に持っていくあたりが視野が狭いと言ってるんだよ。
「男性差別に反対してるのはモテない僻み」というのは、
「原発に反対してるのは全員アカ」みたいなレッテル貼りだろう。
そもそも同性愛者の俺にいたっては女性にモテたいとすら思わないし。
＞（そりゃ対面ではこんな恥ずかしい主張出来んわな）、
結構見かけるが・・
あんたの世間が狭いだけ。
あるいは、思っていても、あんたのように「レッテル貼り」する人のせいで言えなくなるのだろう。
あんたらが自分で意見できないようにしておいて、「意見する奴がいない」ってｗ
430: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/17(火) 17:25:22.97 ID:nakEHMJ7(2/5)調 AAS
＞コミケによく出てるネトウヨサークル「名も無き市民の
＞会」「カダフィ企画」「人権侵害軍」辺りが好きそう。
>>427がスレの流れを戻そうとしても
都合の悪い部分はまるっと無視してあくまで持論に拘泥し続けるあんたは、
俺とあんたで「見解の相違」で済ませればいいのに、
どれだけ論破されようとも俺に議論を吹っ掛けてくるのはなぜ？
俺は「女の子が羨ましい」とは言ったが、
「ﾚﾃﾞｨｰｽデイ」云々には一切言及してないのに、
あんたの書き方だと明らかな誤解を招くので、あんたが発言を撤回か訂正するまで俺は議論をやめる気はないが、
そのたびにどんどんあんたの論が崩壊して恥晒しになるけどいいの？
「ﾚﾃﾞｨｰｽデイは差別ではない」という考え方はあんたの自由だから否定しないが、
俺がﾚﾃﾞｨｰｽデイなんて一言も記述してないのにあたかもﾚﾃﾞｨｰｽデイに反対したかのような前提で書くあんたのカキコは訂正がほしいね。
なお、レディースデイ（に限らないが）問題は裁判所以外に判断する機関がないのでいくら議論しても平行線だというのに。
あんたはﾚﾃﾞｨｰｽデイの存在をももクロ男祭りと対比して正当化したが、
●ﾚﾃﾞｨｰｽデイとメンズデーの件数的差異
●実際に起きている紀伊国屋書店と東京都との係争（あんたの理論が正しいならこんな係争自体が起きない。あんたにとって、自分の憲法解釈は、公的機関の司法判断より上なのかｗ）
●原則として私企業にも憲法は適用される
と次々に論破されたのに、
それでもまだ持論に拘泥する理屈が分からん。
まあ、「男性差別に反対する男性は、別名、自分がモテナイのは〜」というレッテル貼りをしてるあたり、
自分の考え方が絶対に正しく、相手の意見など最初から聞く気がないのは分かるが、だったら、せめて、自分の中でやってくれないか？
公共の掲示板を私物化してよりによって男女差別云々と無関係な文学フリマスレで延々と持論を述べるのはやめてくれないか？
431: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/17(火) 17:33:57.19 ID:nakEHMJ7(3/5)調 AAS
ﾚﾃﾞｨｰｽデイを筆頭に、女性優遇もある程度なら許容範囲かもしれないが、
>>415-417に書いたように、数が明らかに対等じゃない。
まあこの問題は、
「機会の平等」か「結果の平等」を採用するかで考え方の割れる問題であり、
一概に答えの出せる問題ではない。
俺とて、「トイレの数が女性のほうが多い」ってのは、これは別にいんじゃね？ って思う。（まあ個人的にはそもそもトイレを男女で分ける必要性自体を感じないが）。
それなのに、無条件に「結果の平等」のみを盲信する視野の狭さ。
（個人的な事を言えば、機会の平等や結果の平等よりも、個の尊重との整合性が難しいと思う。
女性専用車両に同性愛男性が乗れないこともそうだが、駐輪場で「下段は女性のみ使える」というのは、女性の体を保護する目的でこれは妥当だろう。
しかし、男性にも非力な人はいる。全体的傾向で言えば男性のほうが力があるという意味では仕方ないが、「非力な男性」を無視することが「個の尊重」にならないかという懸念。
さらに、「非力な男性」を通り越して「障害者の男性」でさえ、使えないというのは、行きすぎではないか、という懸念も。
健康な女性が駐輪場の下段を使い、障害者の男性がやっとの思いで上段を使ったりしている・・・・さすがに違和感を覚える光景だ。
俺は鉄道会社にいたこともあるから、女性専用車両で障害者男性（は乗ってもいい）が追放されるﾄﾗﾌﾞﾙの多発も知ってるが、あんたは知れないんだろうなあ）
＞「男性差別」問題（別名「俺が女にモテないのは女が
＞男を差別してるからだ問題」の本はまだ見た事ないが
＞（そりゃ対面ではこんな恥ずかしい主張出来んわな）、
で、本論をことごとくスルーしてﾚｯﾃﾙ貼り（あるいは人格攻撃）に走るのは、内容的に全く反論できないときの常套手段であり、つまり、あんたは俺を正しいと認めてることになっちゃうけど、いいの？
なお、「男性差別本を見たことがない」と言うが、
文学フリマでは知らないが、出版社からはその類の本が（例：男女平等バカ）出ているし、
大学では「男性差別」に焦点を当てた講義が行われている大学（例・東洋学園大学）もあるんだが・・・。
自分の知っている世界が全てという視野の狭さだとそういうのが世の中にあるとも思わないのですね。
432: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/17(火) 17:37:01.83 ID:nakEHMJ7(4/5)調 AAS
×「非力な男性」を無視することが「個の尊重」にならないかという懸念。
○「非力な男性」を無視することが憲法の
「個の尊重」に反さないかという懸念。
433: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/17(火) 17:41:31.57 ID:nakEHMJ7(5/5)調 AAS
まあ、考え方以前に、
>>402
＞jレディス割引禁止が平等推進ねぇ…。あんなのももクロＺ
＞の男祭りと同じで営業上の自由裁量であって差別でも何
＞でもない。
の３行だけで、憲法をまったく勉強したことがないんだなって感じるよ。
間違った前提の元に論を構築していくとこうなるんだという好例。いや悪い例か。
＞伝統に基づく女人禁制（土俵とか）も全面廃止を主張してる
＞なら、まだ説得力もあろうけどな。
前も言ったが、たとえば女性天皇は肯定派だ俺は
434: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/17(火) 19:59:49.91 ID:fRa3dULF(1/2)調 AAS
トイレが女性の数が多くてもいいんじゃないかという理由は、
男女でトイレにかかる時間が異なるから、
「男子トイレ１ヵ所」に対して「女子トイレ２箇所」
くらいのほうがむしろ公平かなって思う。
ってこれは「結果の平等」の考え方だけど。
まあ、最近は「男性でも女性のように座って小便する人」が増えてきているとはいえ、あくまで家庭内の話であって外出時にもそうする人は少ないから無視していいだろう。
「共用トイレ＋女子トイレ」の場合はちょっとどうかと思うけど。
ならいっそどっちも共用に。
特に、「混雑時は異性のトイレもご利用ください」なんて張り紙を見ると、「だったら最初から共用でええやん」と思う。
伊豆高原ねこの博物館における男性差別ネコの博物館20150917猫の博物館.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
435(3): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/17(火) 20:03:07.68 ID:fRa3dULF(2/2)調 AAS
まあ、ひとつお願いしたいのは、「男性差別なんてない」と言うのは個人の自由だからいいが、
痴漢冤罪や、「男女が揉めていたら無条件に男性を悪と決め付ける」のはやめてね。
そういった風潮を逆手にとって、自分が男を殴っておきながら、
男に取り押さえられたら「キャー助けてー」と被害者面して、周囲が男のほうを取り押さえた、って事例もあるわけだし。
【東京怖い】女性専用車両に乗ったセーラー服のおじさん、女性客を変質者から助けたのに、痴漢と間違われる - Togetterまとめ
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
朝の新宿駅構内、女性専用車両付近で”セーラー服のおっさん”vs”変なおっさん”のカオスすぎるバトルが勃発して話題にｗｗｗｗｗ｜NewsTimes
外部ﾘﾝｸ[html]:nstimes.com
【酷い】 女性専用車両に乗ったセーラー服のおじさん、変質者から女性を助けるも痴漢と間違われる！？ｗｗｗｗｗ オレ的ゲーム速報＠刃
外部ﾘﾝｸ:jin★115.com/archives/52083260.html
２人から肘鉄
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
２人から肘鉄（ドラマチックバージョン）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
【事件】女性専用車に乗ったセーラー服男性トラブルに関する誤解と真相【実は】 - Togetterまとめ
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
「女性専用車両のセーラー服男性が痴漢に間違われていた」ネットで拡散した話に本人登場「事実は9割違う」 ネットの事件ニュースなら - B.N.J
外部ﾘﾝｸ:www.buzznews.jp
これどう思う？ 大騒ぎの女性専用車両トラブル。男性に肘鉄くらわせた女性が悲鳴を上げ逃走する一部始終 情報屋さん。
外部ﾘﾝｸ[html]:jyouhouya3.net
【同性愛処】20150603セーラー服副都心線新宿三丁目騒動誤情報について
外部ﾘﾝｸ[html]:douseiai.dousetsu.com ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
436(1): 2015/11/17(火) 20:38:00.28 ID:cBv48foP(1)調 AAS
そこまで「男だけ虐げられてる」と思うなら、服装だけじゃ
なくて女になれば良いんじゃね？今は医療面でも意識面
でも進んでるだろ。
437: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/17(火) 22:06:36.25 ID:PVctxjts(1/2)調 AAS
↑
いまいち分からないのだが、性同一性障害と性転換手術ってのはまた別モンなの？
438: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/17(火) 22:07:48.52 ID:PVctxjts(2/2)調 AAS
性同一性障害者・トランスジェンダーの人が性転換手術をしないのは、
なにか理由があるのか、単に経済的理由なのか、
あるいは、レーシック手術のような「費用面以前に安全性に疑問」なのか
439: 2015/11/17(火) 22:34:11.10 ID:ip6X2r/Y(1/2)調 AAS
松下幸之助
‘指導者は熱意なきことを恐れよ’
‘企業とは社会の公器、給料は社会奉仕の報酬’
鬼塚喜八郎（アシックス）
‘持てる力を一点に集中させれば必ず穴があく’
‘経営者たる者、他人が幸せになっていくことこそ向上と完成につながる’
豊田喜一郎
‘現場で考え研究せよ’
‘買ってもらう、作らせてもらっている気持ち’
440: 2015/11/17(火) 22:35:14.54 ID:ip6X2r/Y(2/2)調 AAS
松下幸之助
‘指導者は熱意なきことを恐れよ’
‘企業とは社会の公器、給料は社会奉仕の報酬’
鬼塚喜八郎（アシックス）
‘持てる力を一点に集中させれば必ず穴があく’
‘経営者たる者、他人が幸せになっていくことこそ向上と完成につながる’
豊田喜一郎
‘現場で考え研究せよ’
‘買ってもらう、作らせてもらっている気持ち’
441: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/18(水) 11:27:43.49 ID:3W4kPHn6(1)調 AAS
>>436
ま、俺は、俺自身が同性愛者であって性同一性障害者ではないし、
性転換するとワケの分からないことになるからしないよ。
今の妻の問題もあるし・・・
１名の人が勝手に勘違いして妄想を垂れ流しているが、
俺が言ったのは「女子が羨ましい」レベルであって、
なにも「男性差別撤廃を」的抗議活動をしたいわけではないのだから。
羨ましいと思うくらういは個人のそれこそ「自由裁量」の範囲内だろう。思想の自由以前の問題。
なんでこのスレで場違いの議論吹っ掛けられたのか分からん。
まあ、自分のいる世界が全てで、それに反するものは内容的な部分は無視して一律にレッテル貼り、
自分の考え方＝客観的と信じ込む人間にとっては、
「大学によっては男性差別を扱った授業もある」みたいな客観的事実はないことになるか、
あるいは「そんな恥ずかしい授業」と一蹴するのだろう。
そういった人間に自分の考え方を理解してもらおうとは思わないが、
ただ、そもそも俺がここで書いたのは「考え方」ではなく「羨ましいなあ」ということをしかもリンク先にちょっろっと書いただけなのに、
「女子を羨ましいと思う→女性差別主義者」とか、いくらなんでも発想が飛躍しすぎだろう。
442: 2015/11/18(水) 19:00:08.82 ID:PPL3DPuC(1)調 AAS
商業作品だが、「弟の夫」は良いな。＜同性愛
443(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/18(水) 20:34:50.57 ID:Risi8TrN(1)調 AAS
>>428
アスペルガーは相手の立場に立って考えられないとかよく言われるが、
こういうの見ると、健常者（定型）のほうがよっぽど視野狭窄だと思うわ
他の問題に置き換えてみれば
いかに自分の言ってることが盲目的か分かるだろう。
「男性差別」問題（別名「俺が女にモテないのは女が
男を差別してるからだ問題」の本はまだ見た事ないが
（そりゃ対面ではこんな恥ずかしい主張出来んわな）、
コミケによく出てるネトウヨサークル「名も無き市民の
会」「カダフィ企画」「人権侵害軍」辺りが好きそう。
↓
「小学校からの英語教育」問題（別名「俺が英語ができないのは
小学校のうちに教えてくれなかったからだ問題」の本はまだ見た事ないが
（そりゃ対面ではこんな恥ずかしい主張出来んわな）、
コミケによく出てるネトウヨサークル「名も無き市民の
会」「カダフィ企画」「人権侵害軍」辺りが好きそう。
444: 2015/11/18(水) 20:45:58.23 ID:Z7rHmFQk(1)調 AAS
そろそろ文フリの話をしよう・・・
445: 2015/11/18(水) 22:36:41.52 ID:0VfuVq8t(1)調 AAS
松下幸之助
‘指導者は熱意なきことを恐れよ’
‘企業とは社会の公器、給料は社会奉仕の報酬’
鬼塚喜八郎（アシックス）
‘持てる力を一点に集中させれば必ず穴があく’
‘経営者たる者、他人が幸せになっていくことこそ向上と完成につながる’
豊田喜一郎
‘現場で考え研究せよ’
‘買ってもらう、作らせてもらっている気持ち’
446: 2015/11/18(水) 23:49:30.24 ID:I1qJjz+/(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
Twitter検索:%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
447(2): 2015/11/19(木) 00:54:13.00 ID:T9zhxdRD(1)調 AAS
このセーラー服男性さんの切り口とは全然違う観点からだけど男性蔑視は俺も思うわ。
きわめて自分の近い子が組体操の事故で下半身付随になって、女子はダンスで男子だけ組体操の学校だったから、なんか理不尽な気はしたよ。
448: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/19(木) 12:36:10.60 ID:GYOpIlCO(1)調 AAS
↑
組体操事故は、
八尾市立大正中学校を語るスレ＠10段目 [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:edu
では旬なネタということもあり過去の事故例などいろいろあるが、
死亡・重度障害（全身麻痺身障者１級）などになったのは、全員男子だね。
よく「徴兵制を男だけに課すのは差別」って言われるが、
組体操がそのままこの理論に当てはまる気がする。
ただ、リンク先には女子で重傷を負った事例もあるから、
女子が組体操をやる学校もあるにはある。
（ただその場合でも、男子よりは段数が少なかったりするが）。
まあ組み体操に関していえば
男女差別がどうとか以前に
そもそも組体操のような危険かつ「学習指導要領に記載のないもの」をやることがどうかと思うけれど。
（危険だからやるな、では何もできなくなるが、組体操はそういった事も踏まえてもなお許されてはならないことは、名古屋大学大学院の内田良教授が徹底論破してある）
449(1): 2015/11/19(木) 21:06:27.28 ID:a6Mlaurv(1)調 AAS
同人＝男性向けエロしか買わなかったのだが、
コミティアで評論を少し見て、試しに安いの何冊か買ってみた。
文学フリマってほとんど小説？評論は少ないのかな？
あと、評論は自分が興味ある内容じゃないと見本誌すら見ようと思わない。
入場は無料って聞いているけれど、試しに行ってみて、合わなさそうなら何も買わないで帰ってもいいの？
もちろん面白そうなものあれば買うかもしれない。
混雑はどのくらい？
少なくともコミケ3日目の男性向けよりかは快適だと想定しているのだけれど
コミ1やサンクリ並み？コミティア並み？
450(1): 2015/11/19(木) 22:32:48.17 ID:+unLV9mn(1)調 AAS
youtubeにレポ動画上がってるよ
カタログはサイトで過去のが見れたんじゃないかな
451: 2015/11/19(木) 23:35:46.59 ID:DkcCpEbj(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
Twitter検索:%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
452(1): 2015/11/20(金) 00:02:39.51 ID:QV7Ed0fe(1)調 AAS
月曜日の文フリ東京の仕度はみんな終わったのかな？
文フリとは関係の無い話題で盛り上がってるみたいだけど。
俺は新作は間に合ったけど、販促用品（ＰＯＰとか、チラシとか）がまだ。
久しぶりの新作だったので、これらの準備も久しぶりでなかなか大変だ。
453: 2015/11/20(金) 00:13:50.67 ID:QYXsR1rl(1)調 AAS
>>450
ありがと。
参考にする。
454(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 [アスペルガーは定型発達(健常者)と搭載OSが異なる＠セーラー服着用中] 2015/11/20(金) 21:29:54.16 ID:uItN5cTE(1/2)調 AAS
１００歩譲って、
俺が「レディースデイ反対」と唱える（そんなことそもそも一言も言わなかったが）ことに対して「器が小さい」とかいうなら、分からなくもない。
器の問題にすること自体が矮小化だが、矮小化はさておき一般論として「器」は議題になるのでまあ仕方ない。
ただ、「レディースデイ反対」と唱えることが、
どうして、「女性蔑視」とか「女性差別」になるのか。
レディースデイにしろ女性専用車両にしろ、
「別に差別じゃない」とか「その程度のことで」と言われるなら（論理的整合性はとにかく感情論としては）まだ分かるが、
どうして、「女性蔑視」「女性差別」になるのか。
この意味では、>>428の煽りのほうがまだ理解の余地があり、
>>402は前提から破綻（正確には誤読）している。
いずれにしろ、
文学フリマスレで延々とスレ違い・板違いにも関わらず自分の持論をぶつけてくる理由がよく分からない。
「日本人は論理的思考力に欠ける」とはよく言われるが、
この人を見てそれは納得したが、
「日本人は事なかれ主義で、議論を好まない」とよく言われることについては、
いまいち分からん。
この人みたいに、場違いだろうとなりふり構わず論理破綻しようと相手の書込みに一切耳を傾けず全スルーして延々と持論（自論）を展開してくる人を見ると、
日本人が「事なかれ主義」とは到底思えん。
考え方・見解は人それぞれなのに、場違いであろうとひたすら自分の考え方を記述することの、意味と目的は一体何なのか？
って、たった１人を普遍化して考える俺も俺だが。
男女板のそれ系のスレッドでやるならまだ分かるが、そもそも同人イベント板の文学フリマスレでやることの意味と目的は何かを、尋ねたい。
455: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/20(金) 21:33:54.51 ID:uItN5cTE(2/2)調 AAS
>>452
＞文フリとは関係の無い話題で盛り上がってるみたいだけど。
俺は色々な板・スレに行くから分かるが、
１人ルールを守らない奴がいるとスレ自体（場合によっては板の関連スレ片っ端から）が
崩壊することはよくある。
まあ、学校にしろ職場にしろ、
「そいつ１人のせいで雰囲気が悪くなった」
ってこと大抵の人はは多かれ少なかれ経験あるでしょう。
それと同じようなもんかな。
456: 2015/11/20(金) 22:57:36.50 ID:HOXBdjIh(1)調 AAS
松下幸之助
‘指導者は熱意なきことを恐れよ’
‘企業とは社会の公器、給料は社会奉仕の報酬’
鬼塚喜八郎（アシックス）
‘持てる力を一点に集中させれば必ず穴があく’
‘経営者たる者、他人が幸せになっていくことこそ向上と完成につながる’
豊田喜一郎
‘現場で考え研究せよ’
‘買ってもらう、作らせてもらっている気持ち’
457(2): 2015/11/21(土) 11:39:11.01 ID:sj6CK7z5(1)調 AAS
>>454
別に２ちゃんねるに限らず日本人はそんな奴ばっかだぞ。
下記の記事のような「プロのライター」でさえ、さらりと「頓珍漢な記事」と書かれているように、どいつもこいつも「自分の考え方は常に正しい」
あるいは「相手の考え方は間違っている、誤っている、倒錯している、頓珍漢である、論理破綻している」という前提で動いてる。みんなが危険思想。
集団的自衛権に限らず、物事には必ず二面以上の見方があるにも関わらず、自分の側に立たない意見は「頓珍漢」などと一蹴する悪しき習慣。
世界はなぜ「暴力の時代」に逆戻りしたのか？ ターニングポイントは中・露の「無法行為」だった！ 「話せば分かる」はもう通じない
現代ビジネス 11月20日(金)6時1分配信
外部ﾘﾝｸ:zasshi.news.yahoo.co.jp
＞集団的自衛権というと、日本では「戦争につながる」などとトンチンカンな議論が横行したが、
458(9): 2015/11/21(土) 13:01:16.80 ID:o7TT0uRl(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:douseiai.dousetsu.com ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
459: 2015/11/21(土) 17:13:32.02 ID:kBQh35EA(1/2)調 AAS
>>449
ウィキペによると、小説６５％、評論２０％、詩歌１０％、
ルポ・紙芝居・写真集・その他５％くらいの割合らしい。
460: 2015/11/21(土) 17:15:11.51 ID:kBQh35EA(2/2)調 AAS
毎回思うが、評論とルポ・ノンフィクションは近い場所に配置
してほしい。書き手のアプローチが違うのは分かるが、読み
手はかなりかぶる。
461: 2015/11/21(土) 19:31:33.35 ID:UAZTAMVm(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
Twitter検索:%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
462(1): ライト昼間点灯推進車 2015/11/21(土) 21:35:05.68 ID:Z3A1C3x2(1/2)調 AAS
文学フリーマーケット
の略ではなく
文学フリマ
自体が正式名称とな
463: 2015/11/21(土) 23:03:26.61 ID:Xz2kjBeA(1)調 AAS
文学の定義って曖昧だよな。
小説は文学だと思うけれど
評論は文学と言えるもの、
文学と言えるか微妙なもの、
文学とは言い難いものに分かれるような。
写真集とかも。
464: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/21(土) 23:10:56.46 ID:Z3A1C3x2(2/2)調 AAS
一般論だと、「ラノベを国文学に含むのか」みたいな議論になるけど、
文学フリマの場合は「自分が文学と信じるもの」みたいな定義だったじゃないか？
だから極端な話、猟奇的なものだろうとﾎﾟﾙﾉ的なものだろうと自分が文学だと思ったらいいんじゃないの。
去年秋の文学フリマで俺は鉄道関連本をたくさん買ったが、よく考えたらこれも一般論からすれば文学じゃないし
465(1): 2015/11/21(土) 23:53:46.37 ID:3BgxIuOY(1)調 AAS
その点では、テキレポはわかりやすいかもな。
今のところ、小規模でアットホームな雰囲気は気に入った。
でもこれからどうなっていくかはわからないけど。
466: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/22(日) 00:03:47.08 ID:b5xICeCp(1)調 AAS
サークル入場券がなんで１サークル３枚なんだ？
サークルの人数分でいいやんけ
467: 2015/11/22(日) 07:55:01.94 ID:TPZXO9Sw(1)調 AAS
>>465
テキレポ、そんなに良かったのか。スレチだが、次回行ってみようかな。
468: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/22(日) 10:47:40.84 ID:RBQ66yfn(1/2)調 AAS
【たけしのTVタックル】 女性は優遇されすぎ？ 男女不平等の国ニッポン 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
たけしのテレビタックルも男性を差別した女性優遇という男性差別を問題視 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
男性を差別した女尊男碑社会の蜜をすいたがる女ども 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
総統閣下は男性差別にお怒りのようです 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
コレアリ 「男女差別意識しすぎ女にキレてもいいですか？」 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
469: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/22(日) 11:23:51.21 ID:RBQ66yfn(2/2)調 AAS
前に言った、書籍や大学の講義もそうだが、
それ以外にも、
テレビ番組にもなってるのに、
「そんな主張に遭遇したことがない」って、
自分の視野が狭いとか、自分に反する考え方の情報は耳に入らないといってるようなもの
470: 2015/11/22(日) 15:47:40.00 ID:LoLOq/zI(1)調 AAS
堀江敏幸みたいに、一読地味な印象だけど実はけっこう意欲的、そんな小説出してるサークルありませんか？
471: 2015/11/22(日) 21:44:25.77 ID:mC70a/wI(1)調 AAS
御堂岡啓昭は中大院卒とたびたび自称しその学歴からすれば簡単なはずの
宅建などの資格試験を繰り返し受験したが合格しなかった謎が残る。
山本太郎と行動を共にした御堂岡だが有罪判決の
危険ドラッグ業者やオウム隠れ信者とも一心同体であった。
Twitter検索:%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
472(1): 2015/11/23(月) 00:16:59.58 ID:d39WBE6E(1)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:y_arim
有村悠％C89・水曜日東K23b@y_arim
@caffein89 とはいえ別に値切りをやっていけないわけでもないんですけどね。「文学フリマ」なんて名前の同人イベントもありますし。
文学フリマが、同人誌値切っていいイベントだとは知らなかった。
473(5): 2015/11/23(月) 11:36:00.11 ID:3IACFGZ7(1)調 AAS
>>458
このライトなんとかって人は同性愛とか言いつつ異性と結婚してたのかw
だったら「男性差別を唱えるのはモテない男の言い訳」的に上で言われた時、同性愛云々じゃなくて「俺は結婚してるし」って言えばいーのに
474(5): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 15:32:09.08 ID:1fijWOsj(1/10)調 AAS
>>473
俺の場合、つまり、同性愛者による異性との結婚は、
恋愛というより世間体なので、
俺に関して言えば、「結婚」と「モテるモテない」はあまり関係ない・・・。
まあ、結婚相手がいるという意味では「モテる」と言っていいのかもしれないが、
まー、なんつーか、相手も両性愛者だしなー
ってことで
＞「男性差別を唱えるのはモテない男の言い訳」的
への反論としては、俺の場合は、
・同性愛者だからそもそも女性にモテるモテないがどうでもいい
のほうが適切。
まあ、そもそも「誰が言ったか」ではなく「何を言ってるか」が大事なのに、
レッテル貼りをしてくるような人間とはその時点で話が通じないだろうけど
475: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 15:33:22.46 ID:1fijWOsj(2/10)調 AAS
>>472
リンク先は読んでないが、
とりあえず、
文学フリマは値切るほど高いようなものはないだろう。
と思ったら今日は1000円とか強気な値段のものをちょくちょく見かけた
476: 2015/11/23(月) 16:26:23.80 ID:/MtWc76X(1)調 AAS
大学のサークル誌とかだと最後の方値下げしてたりするよ
477: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 18:46:58.69 ID:1fijWOsj(3/10)調 AAS
１
文学フリマで「客」なのはカレー等飲食物を購入してる人だであって、
本（に限らないが）を購入するのは客ではないってどういう理屈だっけ？
買い手も作り手みたいな理論だっけ？
去年の案内誌には書いてあったが今回の案内誌には書いてなかったような。
２
インド定食のターリー屋と近くにある似たような名前のコーヒー屋って系列かと思ったら違ったｗ
よく見たら英文字綴りが違った。
３
「第２１回」って、地域別に数える（カウントする）んやな。他の地域でやったのは含めず、あくまで、「東京」が「２１回」目。
４
来年の５月１日にやる22回目は「第二展示場でやる」ってあったな。第二展示場ってどこ？
５
Wi-Fi って言葉は俺はよく分からないが、このパスワードを口頭で言っていたが、ネットで事前公開とかだとまずいのか？
明日になったらどうせパスワード変わってるんじゃ？
478(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 18:47:34.22 ID:1fijWOsj(4/10)調 AAS
６
「この列はＡ１〜Ａ１７」みたいな紙がテーブルクロス？で隠れて見えないところあった
７
みんな、「英文字（又は五十音）＋数字」をサークルの机にちゃんとぶら下げてほしいっす。
見本コーナーで「これ買いたいなあ」と思っても、当該の場所を見つけるのに苦労したサークルがある。
８
っていうか、「英文字＋数字」の場合と、「五十音＋数字」の場合があるのはなぜ？
９
エ63 64 のあたり にインド屋並みの行列ができていたけど、あれって何なの？ プロなの？
どうせ午後になりゃ余裕で買えるのになんで午前中に並んでるの？
10
っていうか、コミケじゃあるまいし、入口で並んでいる人はなんなんだよ。ふつうに１１時に来ても同じだろう。
479: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 18:54:39.65 ID:1fijWOsj(5/10)調 AAS
１１
目当てのサークル（Ａとする）があって、でもその隣のサークル（Ｂとする）のモノも面白そうだったので、
Ａのサークルの位置にいたままＢのサークルのモノを立ち読みしたら、
Ｂのサークルの人に「すみません、もうちょっとこちらで」と注意された。
この注意は当然なのだが、
客引きが嫌われるのはこういう理由もあるのかな？
客にとってウザイのもそうだが、
呼び込み客引きをするサークルがあるとその周辺のサークルも巻き込まれるというか・・・
（「売り子３人全員がノートパソコンに向かってると客が寄りづらいよ」と言われているサークルがあったが、俺はそのほうが少なくとも客引きよりはいいかと思う）。
１２
サークルの人も飲食は休憩所にしてくれ、サークル机で食べられる（受け身形）とカレーが飛ぶっての。ニオイもキモいし。
１３
名古屋とか新潟とかから来ている人もいるんだな。
会話や、見えた財布に名古屋からのＪＲ乗車券があったりしたので。
１４
購入した客にお菓子を配るのは、単なる善意なのか、それを餌に釣っているのか・・・
１５
「見本誌を２階に」っていう運営の放送が、ずっと「日本史」に聞こえた
480: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 19:02:42.67 ID:1fijWOsj(6/10)調 AAS
１６
１階←→２階の移動って、
入口にある階段＆エスカレーターだけかと思っていたら、
奥（休憩所のほう）に階段あったんだな。
あと車椅子の人がいたからエレベーターもどっかにあるんかな。
１７
２階の男子トイレのジェットタオル、手を離しても約３０秒間、稼動し続けた。
なにこれ、故障？
↓
第二十一回文学フリマ東京第21回文学フリマ文フリ.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑
７：５０前後かな、ジェットタオルが作動し続ける
１８
「新作なし」と書いてる人はまあ今回が初文フリの人もいるし、過去作品が名作ならそれを再販するのも当然いいけど、
数え方（カウントの定義）が分からん。
金沢文フリとかは含むのか？
あ、運営の放送で「含む」と言っていた気が。
去年秋のこのスレには「１冊も売れなかった」という書込みがあったが、今年もそういう人はいただろうか？
１９
見本誌って回収しないで放置した場合どうなるの？
２０
同じサークルなのに
よそよそしい会話とか互いに敬語とかそういうのが多かったから、
「文フリ関連でのみの付き合い」とか「ネット上では知っていたが対面はお初」みたいな人が結構いたんだろうな
481: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 19:17:22.43 ID:1fijWOsj(7/10)調 AAS
２１
膨大な数のパイプ椅子があったサークルはなんなの？
あれって貸し出し数に制限ないんだっけ？
482: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 19:22:55.88 ID:1fijWOsj(8/10)調 AAS
２２
場所と分野て毎回、特に決まりがないの？
「純文学は１階のこのあたり、写真集は２階のこのあたり」みたいな大雑把な決まりはないの？
483: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 19:33:50.95 ID:1fijWOsj(9/10)調 AAS
番外編
（トイレのうんこが流れてなかったのは単に機械の故障かもしれないのので、この文章は前提が「意図的・故意」と決め付けなので番外編扱い）
以前、東急ストアで、
試食をひとりでパクパク食べていたら、
店員が飛んできて「おひとりさまおひとつ」で言われ、
俺は、口には出さなかったが「そんな注意書きがどこにあるの？」と思った。
アスペルガーは明文化された規則は厳密に守るが、明文化されてないもの・・・たとえば「マナー」とか「常識」とか呼ばれるものが苦手だ。
今日の文フリ。
２階の男子トイレでうんこが流してなかった。
この光景を観て、俺はなんとなく、「試食のひとり完食が良くない」というのが分かった。
「試食をひとりで平らげてはいけません」との注意書きは店には貼ってない。
だがそれは、おそらく、トイレで「ウンコをしたら流してください」とは書いてないのと同じようなものなのだろう。
こう考えると非常に分かりやすく、アスペルガーの俺的に、画期的な発見だった。
「トイレでウンコをしたら流してください」とはどこにも書いてないが、常識的にウンコをしたらトイレは流すべきだろう（小便は自動だけど）。
試食をひとりで独占するのがいけない理由も、似たような理由なのかなと思う。
484: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/23(月) 20:00:47.19 ID:1fijWOsj(10/10)調 AAS
２３
今回の案内誌で、「自分が文学と思うもの、信じるものが文学」みたいな記載はあったっけ？
「第一回文学フリマ札幌」
の案内パンフで
東京発信の文学の祭典が
北海道初上陸！
小説・随筆・評論・詩歌
から歴史や戯曲まで、
各自が「文学」だと思うもの
はなんでも！
と書いてあったのは見たけど。
485: 2015/11/23(月) 22:13:22.14 ID:XeNRPUM7(1)調 AAS
477以降
参加要項とか、公式サイトとかよく読めよ。
大抵のことは書いてあるし、何度か参加すればわかることばかりだよ。
486(1): 2015/11/24(火) 00:09:15.46 ID:GtrYaWWu(1)調 AAS
試しに一般参加してみた。
11：10で待機列無し。(列あったのは隣の赤豚か貴方の女性向けのほう)
12：00で完売のものは少なかった。
会場混雑具合はほどほど。
コミ1やサンクリより全然空いていて快適。
コミケの3日目東とは比較にならない。
価格設定がバラバラ。
男性向け同人誌だと(特にオフセ本は)だいたいページ数で
価格が決まっているけれど、そうでないものが多数。
500円でも赤字になりそうなものを100円とか、
300円くらいでも良さそうなものを無料配布のところもあった。
逆に文章のみで20ページもないのに400円とかのものも見かけた。
評論は艦これとか、男性向けと層が被りそうなものもあった。
欠席やダミサと思われるサークルは少なめ。
コミケやコミ1と違って、男性向けが同じ会場にないから
本当に評論や小説を売りたい人しか申し込まないだろうし。
交通はモノレールが便利だけれど、今回帰りに平和島まで試しに歩いてみた。
20分くらいだったので、京急沿線なら平和島から徒歩でもいいかも。
487(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/24(火) 15:09:09.23 ID:evsdmu9x(1)調 AAS
ＴＲＣってなんの略だ？
488: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/24(火) 17:44:37.89 ID:ldZx5ABb(1)調 AAS
早稲田大学入試で問われた女性専用車両mfSTD固定再撮.wmv
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
大学入試＿問題13
外部ﾘﾝｸ[html]:gakuen.gifu-net.ed.jp
女性専用車両の是非は、大学入試で出されたこともある。
女性専用車両反対と言っただけで「お前が痴漢だからだろ」とかなってしまい議論ができない一部日本人が、
この入試で合格点を取れるだろうか。
489: 2015/11/24(火) 20:05:20.22 ID:kMMMHfLr(1)調 AAS
>>486
コミケやコミ1行ってると空気の違いにビックリするかもな。
次は5月でコミ1と同じ日だから、コミ1後に立ち寄っても良いのよー。
490: 2015/11/24(火) 21:17:23.49 ID:6c+c4oIv(1)調 AAS
コミ1って創作小説って売ってるの？
491(3): 2015/11/25(水) 01:01:50.77 ID:yegJYbpO(1)調 AAS
>>462
「蚤の市」のフリーマーケットと「自由市場」のフリー・マーケット
のダブルミーニングだからね。
>>473-474
同性愛を隠すための偽装結婚は昔からよくある。日本だとゲイ
バー経営者の東郷健とかね。娘は児童ポルノに出演してた。
492: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123 2015/11/25(水) 12:06:54.29 ID:2wWsNwDT(1)調 AAS
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合14【フードンビ】 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:comic
文学フリマ その６ [転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:comiket
493: 2015/11/25(水) 12:21:13.05 ID:fTTqoIQS(1)調 AAS
このクソコテはスルー推奨
相手するだけ時間の無駄だよ
494(3): 2015/11/25(水) 20:37:22.47 ID:LQJMSfxl(1)調 AAS
コテなんだ
荒らしだと思ってた
495(1): 2015/11/25(水) 21:05:18.79 ID:RYqmqsaL(1)調 AAS
>>478
＞エ63 64 のあたり にインド屋並みの行列ができていたけど、あれって何なの？ プロなの？
＞どうせ午後になりゃ余裕で買えるのになんで午前中に並んでるの？
エ６３＆６４は、
「Ａ４ しんちゃん」こだま 爪切男
だね
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